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【世論調査】「北方領土が一部でも返ってくるよう交渉すべきだ」60% 現実策求める声増加 −日経新聞

1 :愛の世代の前に ★:2016/12/01(木) 20:20:17.89 ID:CAP_USER9.net
北方領土の返還に向けたロシアとの交渉にどう臨むべきか聞くと、

「北方領土が一部でも返ってくるよう交渉すべきだ」が60%に達した。

同じ質問をした8月から6ポイント上昇した。「北方領土の4島すべてが返ってくるよう交渉すべきだ」は29%で7ポイント低下した。

http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS27H1X_X21C16A1PE8000/

関連スレ
北海道内「2島先行返還」49% ロシア「返還不要」68% - 日露世論調査
htp://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476673117/
元島民が多い根室管内「2島先行返還」49%、「妥協」容認88% - 北海道新聞
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/politics/politics/1-0328034.html

「四島返還にこだわらず柔軟に対応すべきだ」70% - 産経・ FNN
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1479299924/
2島先行返還「よいと思う」56.5%で最多 - 日本テレビ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1477276877/
2島先行返還、5割が容認 - 時事通信
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476521975/

2 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:21:52.30 ID:Rlu190Gs0.net
戻ってきません
はい終了
解散

3 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:22:03.92 ID:pwYmMlXB0.net
当然だよ
返還不可能な3、4島言ってるのは返還されないのを知ってる売国奴

4 :ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2016/12/01(木) 20:23:07.70 ID:kzxCG8zfO.net
こうやって4島を2島にし、さらに2島を歯舞の2島にする魂胆だな

5 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:23:30.35 ID:KtDdU+Cn0.net
黙れ

6 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:23:43.79 ID:pwYmMlXB0.net
包囲網が敷かれてきたなw

7 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:24:12.63 ID:U+9yjle60.net
 ./ネトウヨ\.  n∩n    
 |/-O-O-ヽ|  |_||_||_∩   「四島一括返還は日本の国是 
.6| . : )'e'( : . |9.∩   ー|     二島返還を主張する朝日新聞とルーピー鳩山の売国奴は氏ね」
  `‐-=-‐ '  ヽ )  ノ  

【安倍政権が方針を固める 北方領土交渉、2島引き渡しで妥協】
   ↓
               クルッ
 ./ネトウヨ\.  n∩n 彡   
 |/-O-O-ヽ| ∩ || || |    「安倍ちゃんGJ 四島返還は非現実的 二島帰ってくるだけでもマシ」
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i   
  `‐-=-‐ '  ヽ    ノ

プーチン大統領、ロシアの主権下のままで日本の投資を求める「共同経済活動」を安倍に提案
   ↓
               クルッ
 ./ネトウヨ\.  n∩n 彡   
 |/-O-O-ヽ| ∩ || || |    「もはや領土に拘る時代ではない 経済が最優先 文句を言う奴はブサヨ」
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i   
  `‐-=-‐ '  ヽ    ノ

相変わらずの手の平クルクル
m9(^Д^)プギャーwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

8 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:24:24.60 ID:pDBn43LH0.net
無いよりか有ったほうがマシ

9 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:24:28.93 ID:7JY7DXv00.net
諦めろ。
仕事してないゲリゾーが、仕事してるかのように、御用新聞が書き立ててるだけだ。

というかむしろ、アメリカが世界の警察辞めること確定しちゃったんだから、次の戦争で北海道がロシア領になる。脱出しとけ。

10 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:25:38.47 ID:pwYmMlXB0.net
■ロシア「領土交渉に反発する国内世論にも配慮し、交渉は水面下で進めたい」-ロシアの次官が都内で極秘会談
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480043756/

ロシア上院議長、 露日は平和条約の条文策定の作業を行っている
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1478163282/
北方領土「いずれ合意」との見方 ロシア大統領報道官
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476145857/1
日本とロシア政府、宇宙分野の協力へ プーチン氏の12月来日で経済協力拡大 衛星打ち上げに極東基地利用
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475379054/1
海上自衛隊ロシア軍、連携強化へ 中国の北極海航路進出を牽制
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1479959635/-100

11 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:25:55.58 ID:G2+2QL100.net
ほんま御用新聞が観測気球上げまくってんな

12 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:26:19.44 ID:pwYmMlXB0.net
レスが少ないってことはみんなこう思ってるってことw

13 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:26:42.72 ID:pwYmMlXB0.net
交渉には期限の大前提があんの
拉致問題解決は横田ら家族の生存中、この北方領土は元島民が生存中に1島でも取らない以外は完全敗北、もう諦めますと同じなわけ
ヒロシマはギリギリ間に合ったわけ
双方がトップダウンで決められる内閣、アメリカ大統領が死に体のタイミングはあと数世紀は来ないの

14 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:26:45.70 ID:KjcQFPmG0.net
戦争して取り返そうぜ

15 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:27:03.74 ID:U+9yjle60.net
>>1

世論誘導すんな クズwww

■諸悪の根源 自民党⇒経団連⇒電通 利権の三点方式〜安倍政権が高支持率を維持している理由■

@自民党は労働法改悪、原発再稼働、移民受け入れ、TPP推進、カジノなど経団連に有利な政策を実施する
     ↓
A経団連は傘下の大企業による広告発注を介して年間5兆円を超える巨額の資金を電通に流し込む
     ↓
B電通は圧倒的な資金力でメディアを自在に操り世論を誘導させ自民党に支持率と議席を与える

「自民党は経団連に政策を」「経団連は電通に金を」「電通は自民党に支持率と議席を」
このように供与する利権を変えることでロジックの全体像を国民から見えないようにしている
そして小泉劇場から始まった「利権の三点方式」は第二次安倍政権下で電通の支配力をTV 新聞 
週刊誌 ネットなど あらゆるメディアに網の目のように張り巡らし強化することで完成の域に達している
分かりやすい例は安倍政権に批判的なニュースキャスターやコメンテーターをTV局に圧力をかけて
排除する一方 豪華な会食でマスコミの幹部を手なずけるなど飴と鞭を使い分ける手法で
TVは安倍政権の批判を一切報道せず賛美する情報だけを垂れ流す洗脳装置になってしまった
また報道の自由は民主主義の根幹であるが2016年の世界報道の自由度ランキングで日本は72位であり
民主党政権時の11位に比べ安倍政権で61位も順位を下げている事実が三点方式の動かぬ証拠で
もはや日本に民主主義は成立していないと言える

16 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:27:28.28 ID:pwYmMlXB0.net
2島返還じゃないと 竹島みたいに必ず固定化する

17 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:27:29.69 ID:4hH8JlOL0.net
無理無理
核兵器も持ってないし

18 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:27:31.43 ID:VestvgIc0.net
いいや無理でも何でもずーっと四島主張で良いよ
いずれロシアが倒れるその日まで主張してれば帰ってくるだろ

19 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:27:32.41 ID:vPzCs3Tg0.net
ロシアに交渉とか無理だからそれ
とっとと核武装した方がまし

20 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:28:03.37 ID:H0b83CGP0.net
売国奴安倍晋三が必死だなw

猫の額ほどの離島をもらって300兆円くれてやるってか?
ルーピー2号安倍晋三。とっとと死ねよ。

21 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:28:49.82 ID:pwYmMlXB0.net
>>18
2島返還で日本は妥協しないってことになったら

今まで通り年月がずっと流れて、そのうち日本政府や国民や旧住民も亡くなり関心がなくなってくる
そうなった時、ロシアは日本が2島で妥協しないし、あまり関心無いようだから
小島2島にもさっさと軍事基地作って返還することは無くなる

22 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:29:05.80 ID:KtDdU+Cn0.net
交渉したのが間違い

23 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:29:42.39 ID:Ol1dZ+in0.net
クルックルックルッ
クルクルパー

24 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:30:29.11 ID:pwYmMlXB0.net
3、4島なんて返還したらプーチンが叩かれるだろ なんでわざわざそんな選択するんだ
下手したら殺されるわw

25 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:30:51.52 ID:pwYmMlXB0.net
この問題はロシア側から見れば中国が尖閣を返せ、というのと同じ理不尽な要求
お前ら中国に尖閣の一部渡すか?  ロシアも同じだ2島返還で我慢しろ

26 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:31:04.12 ID:4ZpwXXnL0.net
だが安倍、お前はダメだ

27 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:31:23.82 ID:TzyGPpM80.net
歯舞・色丹はゴミカス同然

28 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:31:27.63 ID:pwYmMlXB0.net
以前より2島返還すら難しい状況になったんだよ
ソ連崩壊時のような貧乏ではないし、実効支配は強化されてる、軍事施設もある、強硬なプーチンがいる
昔と状況が違う

29 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:31:32.23 ID:yrwWoJui0.net
現状で何も困らんわ

30 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:31:43.59 ID:U+9yjle60.net
■愚民どもよ平伏せ これが安倍外交の歴史的成果だ!!!■

・日韓慰安婦合意
日本が出した10億円の見舞金で韓国は慰安婦像を増設

・トランプ安倍会談
安倍がTPP残留の説得した5日後にトランプは脱退を表明

・プーチン安倍会談
北方領土返還はゼロ回答 プーチンは巨額の経済援助で北方領土に軍事基地を建設

m9(^Д^)プギャーwwwwwwwwwwwwwwwwww

31 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:31:44.27 ID:VWs2SbdL0.net
「先行」はどうせ口約束でしょ

32 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:32:02.33 ID:mSJNf55r0.net
金の話を先にした安倍の負け
北朝鮮や韓国に金をむしり取られただけで終わった外交能力だ
北方領土は、ロシアに安保対象外にされてミサイルも配備されて、事態はさらに悪化した

33 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:33:03.14 ID:2M8dUBs80.net
>>20 >>26

二重国籍のスパイ政党は黙れ

34 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:33:25.17 ID:GCqAR0mq0.net
先行返還なんてものが無い。

35 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:33:31.99 ID:pwYmMlXB0.net
>>32

じゃあ どうやって返還させるんだ?日本の武器は金しかないんだぜ

領土問題や外交では相手がいるってことを忘れて主張すんな

36 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:33:46.13 ID:UIZMdH0y0.net
1島も戻ってこないよ。最初から分かりきってる
安倍チョンが一人でピエロ踊りをしていただけ

37 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:33:57.47 ID:zl7Jrm2J0.net
変換されても旧島民が漁業権で儲け、
島の水産資源が枯渇するだけ(枯渇すると北海道海域の漁もお終い)

日本や沖縄の米軍用地が返還されても汚い開発が行われるだけと同じく、
アメリカやロシアの領土を返還してもろくなことはない

38 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:33:59.66 ID:pwYmMlXB0.net
■安倍のすごいところは

クリミア問題でウクライナに訪問してロシア批判をして、

さらに ロシアに経済制裁しながら、ロシアと交渉してるところだ 

他の奴には無理 これが出来るのは世界でも安倍だけ

これを 忘れてる奴が多い

ロシアの暴言にも安倍はよく耐えてここまで持ってきた

39 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:34:01.14 ID:sIZCbkro0.net
2014年、ロシアがクリミアを武力で併合したことで
欧米が協調してロシアを干してるときに
アメリカの飼い犬の日本の首相が
功名を得たい(北方領土を返還させた首相という名誉が欲しい)ため
抜け駆けして
「ロシアさん、経済協力しますから北方領土を返してください」
なんてコウモリ野郎な真似をやらかした
安倍のかねてからの信念である
相手にほどこしをしてやれば相手も譲歩してくれるはず、という淡い乙女心のもと
ロシア経済協力担当省を設け、世耕を大臣に任命し
大規模なロシア支援をすることを決めた

ロシアは領土を返すと一言も言ってないし
領土問題を持ちだすなら日本とは対話しないと再三
通告してきていた、にもかかわらず安倍の淡い乙女心に
テレビも同調し勝手に2島返還されると大騒ぎ
テレビでは
いずれ北方領土が返還され、人気が急上昇した安倍は
来年早々解散総選挙に打って出て圧勝し
憲法改正までいくだろう、という間抜けな予想で盛り上がった

しかし次第に雲行きが怪しくなり
ペルーで安倍とプーチンが会談した際に何があつたのか、翌日
ロシアは北方領土に対艦ミサイルを配備
と同時に尖閣諸島にロシア軍のヘリを飛ばし
自衛隊機はスクランブル発進した
そして
ロシアはその対艦ミサイルの発射映像まで公開し恫喝、

しかしロシアが怖くて怖くて仕方のない安倍は
抗議もできず
ロシア支援をやめるとも言えず、
翌月のプーチンを故郷山口へ招いての会談も中止できないまま
結果、2島は返還されず
ロシアへの大規模経済援助だけはするはめになった
/

40 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:34:05.86 ID:9OIU9smH0.net
歯舞色丹だけ帰ってきても、あんまり嬉しくないのよね。

しかも日米安保の対象外にしろとかアホか。

41 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:34:06.76 ID:KtDdU+Cn0.net
100年後もロシアとは友好はない。

42 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:34:18.14 ID:baxb8m9B0.net
戦争して勝たなきゃ無理だろ ('ω`)

43 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:34:24.43 ID:fYGs/mAB0.net
島は帰ってこないけど、金は払わないとKGBに消されるぞ

44 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:34:27.17 ID:pwYmMlXB0.net
>>36
バカサヨには苦しいだろうw
安倍の手柄になるんだからな

45 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:34:31.46 ID:xt30ZWjc0.net
四島一括以外にあり得るわけねえだろう

独島や魚釣島や沖の鳥岩はぴーぎゃーほざくくせに
白人ロシアはおそロシアなんだな、このレイシストどもは
二島で手を打つとかまけてやるとか、商売のタネじゃねえんだよ領土は

返さねえなら返さねえでいだろ。
反ソ反ロのモニュメントにすりゃいいんだよ
中立条約破りや強制抑留の蛮行をたかが二島で許すんじゃねえよ

46 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:34:32.47 ID:mSJNf55r0.net
>>35
金の話を先にするから馬鹿なんだよw
ただの援助になってしまうんだよ

47 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:34:39.92 ID:466xxE+J0.net
日経は儲かればいいという視点だからなぁ

48 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:34:44.10 ID:US0II3eL0.net
北海道のローカル線が維持できずにバタバタつぶれる流れなのに
島返ってきて誰が住むの?

ロシア人の面倒を税金で見るだけなら
もう島は要らない

49 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:34:51.50 ID:VZjAiKDh0.net
>>20
元祖ルーピーなどとうに超えているとおもう、当に真正ルーピー

50 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:35:02.26 ID:zl7Jrm2J0.net
オリンピックと同じくロシアも森元の利権なんだろ?

51 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:35:12.06 ID:c04X4uPj0.net
憲法9条すら変えられない日本国民には1島たりともムリだな

52 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:35:26.74 ID:OKcK8tMv0.net
>>1
弱気にするロシアの工作が着実に浸透してるなw

53 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:36:03.62 ID:m0qwyimi0.net
睦仁親王・大室寅之祐・明治天皇・フルベッキ写真
https://www.youtube.com/watch?v=A53HERD9Sd0
.
追悼 今井雅之氏ご講演 ユダヤ人「お前ら日本人は罠にかかったんだよ」
https://www.youtube.com/watch?v=HhzTYMHtbJ4
.
デーブ・スペクターとタルムード (宗教面から見る偽ユダヤ人の行動様式)
https://www.youtube.com/watch?v=mOh7_Gm2pkA
https://www.youtube.com/watch?v=c_3cEMt6-C4
https://www.youtube.com/watch?v=QFK9ihpEOkQ
.
偽天皇と田布施システム【The False Emperor】
https://www.youtube.com/watch?v=BNLdWvMNSuU
.
明治維新の真実  佐宗邦皇
https://www.youtube.com/watch?v=Lv_xSpx1lxQ
.
坂本龍馬フリーメイソン説:日本のフリーメーソン(日本の歴史の裏側に迫る)
https://www.youtube.com/watch?v=aRm1yThHjso
.
明治維新は間違いだった!長州はテロリスト集団=ISIS(イスラム国・ダーイシュ)のようなもの【原田伊織『明治維新という過ち』】歴史ミステリー
https://www.youtube.com/watch?v=HDY5qzzyx0w
.
太田龍_大室寅之祐をすり替えて天皇にした
https://www.youtube.com/watch?v=QP2H4tgeU2s
.
太田龍_偽情報が、日本人に徹底的に刷り込まれています
https://www.youtube.com/watch?v=Wwg4I7NIhg8
.
日本人が知ってはならない歴史
https://www.youtube.com/watch?v=GWP4eoseFMU

らっきーデタラメ放送局★第112回『世界は八百長!世界の戦争シナリオ集!』
https://www.youtube.com/watch?v=LUR7dA6IHlc

昭和天皇ヒロヒト&財界の為の戦争 アヘン事業 侵略ビジネス
https://www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU
.
【1945 8/15】鬼塚英昭 日本のいちばん醜い日
https://www.youtube.com/watch?v=T_Vp_OYvrZg

昭和天皇「原爆投下はやもうえないことと思っています。」
https://www.youtube.com/watch?v=cd1cKDftv-I
https://www.youtube.com/watch?v=tCnU10LI6XA

54 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:36:35.32 ID:KtDdU+Cn0.net
安倍さん、前のめりすぎ。

55 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:36:37.81 ID:NscaIUnq0.net
いい加減しろ財界の太鼓持ち新聞日経w
ロシア利権に群がりたい守銭奴の意見を代弁してるだけやないかTPPと同じで

反吐がでるんだよてめぇらみたいな目先の金儲けで国をうる守銭奴どもは

56 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:36:43.66 ID:UIZMdH0y0.net
安倍チョンが下卑た愛想笑い浮かべてプーチンをファーストネームで呼んでも、
プーチンのほうは硬い表情だったのを見れば察しが付くだろ。

57 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:36:59.12 ID:1iy5hP110.net
泥棒と交渉とか国際社会はマジで腐ってるな

58 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:37:12.62 ID:xt30ZWjc0.net
>>44
おめえどこの国の人間だよw

二島獲得が安倍の手柄らしいが、そりゃ裏を返せば二島放棄、二島割譲だろ
それのどこが手柄なんだよwww

仮に手柄なら自らの手柄のために民族固有の領土を売り渡す
こういうの、「売国」っていうんじゃないんすか? 「反日」っていうんじゃないっすか?
古代日本の大和朝廷は任那4県割譲した大友金村を失脚させたけど
現代ジャップは安倍マンセーかwww 古代人以下だなwww

59 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:37:31.30 ID:H2TWQdgkO.net
ちょっと返還する気を見せるだけで日本の世論を譲歩容認にさせるってか
ちょろいな

60 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:37:36.48 ID:wDNcc3yl0.net
そもそもこのままだと2島どころかってことですよ
1島だけでも返してもらえたら歴史的な大快挙!がんばれ安倍政権

61 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:37:50.19 ID:VKhzWU5gO.net
>>46
先にしないと相手は動かない
そもそもロシア側は返還なんてしなくていい

62 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:37:58.27 ID:NscaIUnq0.net
4島返還する気がないなら交渉打ち切れバカ
ロシアみたいな独裁国家とそもそも友好関係深める必要がねーわ
守銭奴どもは口を開くなw

63 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:38:13.90 ID:2C+Y66AZ0.net
これ糞もらしにそう書いてくれって頼まれたの??w

64 :2006 安倍首相国会答弁:2016/12/01(木) 20:38:33.31 ID:JxzIW4nj0.net
北海道を強姦しているように見える国後島の返還を最優先にすべきだ
 平和条約を結ぶならなおさらだ

65 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:38:55.32 ID:iXYowSOg0.net
返さなのなら国交断絶だろ、それが交渉の基本だと思う

66 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:39:07.94 ID:Aap/f3Ik0.net
返す気ないでしょ

67 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:39:34.13 ID:VKhzWU5gO.net
>>63
お前とブサヨはそれ以下だよな

68 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:40:18.49 ID:KtDdU+Cn0.net
ロシア抑留で亡くなった人々の為にも妥協は許されない。

69 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:40:46.78 ID:Db3UULkV0.net
>>53
  
 
■ ■ 反日のウソ → 明治天皇すり替え・田布施システム説 ← 反日のウソ ■ ■

田布施システムとは、佐賀藩の写真を使って長州藩ガーと説明するマヌケな説


この人↓は明治天皇や大室寅之祐ではありません。佐賀藩校の生徒の1人です。物証で反論できます。
http://verbeck19.exblog.jp/

『フルベッキ写真』伝説覆す原板: 幕末の志士集合写真 → 実は佐賀藩校の生徒 (読売新聞 2013/4/24)
http://blog.goo.ne.jp/sagastudents

この写真↑の撮影場所と時期は物証で特定できます。撮影は坂本龍馬の死後、明治天皇の江戸入り後なので2人は写真の中にはいません。


すり替え説には証拠はなく、すり替える必要性もなく、また、天皇の親族や側近が継続的に勤めていたことを説明できません。
そもそも、討幕の拠り所は天皇であり、すり替えでは倒幕派は大義を失なって自ら逆賊となる理由を作り、幕府を利してしまいます。


■ ■ 反日の狙いは、日本の国家体制と歴史に悪いイメージを植え付けること ■ ■
   
 

70 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:40:50.29 ID:2tXUDWOB0.net
面積7%だっけ
それしか返ってこないなら放置でいいよ

71 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:40:54.76 ID:eK8odTjT0.net
>>1
二島帰って来るだけでバンザイだろ

まだ4島にこだわんの?

72 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:41:27.24 ID:1DDmfc3Q0.net
帰ってこないのに1兆円超の資金援助するんだろ

馬鹿か基地外じゃなきゃ出来ない

73 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:41:36.10 ID:VKhzWU5gO.net
反発は無いか よしよし

74 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:41:38.10 ID:mSJNf55r0.net
>>61
返還の約束を取り付けていない状態なら、こんなものは一方的な援助だよw
交換条件にすらなっていないw
馬鹿のやることだ

75 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:41:47.14 ID:nlzMZi+70.net
こういう噂を流すってことは2島返還で合意出来そうなのか?

76 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:41:51.97 ID:D+VYejSQ0.net
北方領土も半分
拉致被害者も半分
竹島も半分
尖閣諸島も半分

仏像も半分なwww

77 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:42:03.37 ID:dlS+Kz/F0.net
小さな二島とか意味ない

78 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:42:07.46 ID:5IBr77rb0.net
百年掛かるか、千年掛かるか分からんが
ロシアに勝てる戦力を養うのが先決
ロシア全土を三十回くらい焼き尽くして露助どもを10億人ばかり始末して
千島を奪還するとともに懲罰としてウラル以東を十万年は占領すべきだ
そうしなければ露助どもに殺された日本人600万人の御霊に申し訳が立たん

79 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:42:19.00 ID:GCqAR0mq0.net
>>70
「先行」返還なんて無いし、安倍内閣が終わって憲法改正なんかできなくなるだけ。

80 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:42:24.12 ID:VZjAiKDh0.net
>>38
おまえ書きながらバカバカしくならないか?キチガイ信者

81 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:42:42.51 ID:Db3UULkV0.net
>>53
    
 
■ ■ 反日のウソ → 明治天皇すり替え・田布施システム説 ← 反日のウソ ■ ■

田布施システムとは、佐賀藩の写真を使って長州藩ガーと説明するマヌケな説


この人↓は明治天皇や大室寅之祐ではありません。佐賀藩校の生徒の1人です。物証で反論できます。
http://verbeck19.exblog.jp/

『フルベッキ写真』伝説覆す原板: 幕末の志士集合写真 → 実は佐賀藩校の生徒 (読売新聞 2013/4/24)
http://blog.goo.ne.jp/sagastudents

この写真↑の撮影場所と時期は物証で特定できます。撮影は坂本龍馬の死後、明治天皇の江戸入り後なので2人は写真の中にはいません。


すり替え説には証拠はなく、すり替える必要性もなく、また、天皇の親族や側近が継続的に勤めていたことを説明できません。
そもそも、討幕の拠り所は天皇であり、すり替えでは倒幕派は大義を失なって自ら逆賊となる理由を作り、幕府を利してしまいます。


■ ■ 反日の狙いは、日本の国家体制と歴史に悪いイメージを植え付けること ■ ■
   
 

82 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:42:42.70 ID:1qoGCPYhO.net
ここにきてようやく北方領土がもう返らない、大変厳しい状況下だと思い知らされたわ。
気付くのが遅すぎた。もうアカン。プハーー。

83 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:43:04.05 ID:eK8odTjT0.net
>>72
二島返ってくるならいいけどな

84 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:43:06.21 ID:8yjRKp3o0.net
日経の世論調査とか信じてる人いるんか。

デタラメばっかぬかしやがって。

その前に犬HKをはじめとする日本の報道が糞であることはアメリカ大統領選挙で学習したはずなんだが、

相変わらず、馬鹿ズラさらしてテレビとか新聞見てんだろな。

あれ、全部ウソだから。

国民から信頼を失った総理や政党はもう終わり、レームダックだろに。

85 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:43:09.12 ID:0bBtAoMl0.net
それで国民の大半が納得するなら
構わないと思うし、領土問題の清算は
必要だろうけど、それでいいんかw

一部を返してもらって、残りは後で
みたいなのは無いんだけど、それを
理解したうえで言ってるんだろか?

86 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:43:19.44 ID:oBPuBdct0.net
あの時、決断してればすでに2島は帰っていたのにな

87 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:43:20.28 ID:2C+Y66AZ0.net
>>75
ネタを小出しにしながら様子をうかがってるんだよ
金だけ取られたらフジテレビの甥はカタワコースね

88 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:44:42.32 ID:pwYmMlXB0.net
返還されるポイントは返還の数じゃなくて、4島帰属問題だろうな
4島帰属を日本が放棄するか、もしくは日露が都合のいいように解釈出来るようにするか

これ

89 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:44:47.22 ID:mSJNf55r0.net
ロシア側は領土を返還するとは一言も言っていない
金の援助だけが進んだけ
領土のカードはロシアに握られたまま、対北朝鮮や対韓国のように、金だけむしり取られそうな勢い

90 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:44:53.21 ID:ghTOChjW0.net
トランプが勝ってしまったせいでロシアが露骨に強硬になった
手を引いた方がいいな今は

91 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:45:12.66 ID:VestvgIc0.net
>>24
だからこっちが最初にもっと多く言ってやる必要があるんだよ
4島って言うから4島返せない

4島と樺太と東シベリアの都市一個寄越せ、そしたら開発してやる位のことを言ってやるのがいい

92 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:45:13.63 ID:jLIScIUP0.net
天にまします 我らの父よ 願わくばみなを
あがめさせたまえ みくにをきたらせたまえ
みこころの天になるごとく地にもなさせたまえ
我らの日用の糧を今日もあたえたまえ 我らを
試みにあわせず悪より救い出したまえ 我らに
罪を犯すものを我らが許すごとく我らの罪を
も許し給え 国と力と栄えとは限りなく汝のもの
なればなり アーメン
エクセルシオールカフェ赤羽東口店に
天罰あらぬ事を 創価の天罰主義で閉店
(全バージョン転載可)
創価学会の行っている非人道行為が
なくなりますように悔い改めよ創価学会
海外の政府の方 日本の闇を暴くのだ
日本では俗称 集団ストーカーなるものが
行われている
ドトールコーヒーは創価学会だ
倫理もなし タックスヘイブン 創価学会
不幸が起こって創価を信じると収まる 野蛮人のやるような行為 だれか英訳して海外掲示板に貼ってくれ
創価学会脱会方法 http://park5.wakwak.com/~soka/dakkai.htm
人間やめますか 創価学会やめますか
創価の女はこのモデルみたいな感じ
http://m.imgur.com/cdVLHzR?r
TBS 川田アナ 自殺 ネットで調べてみな
創価学会 お前らは地獄に落ちる
赤羽東口店が閉店したのはトカゲの尻尾切り
10月5日 悪魔の娘 生誕
tgっっっっっっっっっっっっっっっっh

93 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:45:15.13 ID:VBNKe7o/0.net
プーチン「安倍はチョロイw ミサイル配備! カネ取ったれ!」


ネトウヨ「安倍外交大成功! プーチン様ばんざい!」

94 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:45:17.39 ID:7oQ+TDrNO.net
カネの〜
為なら〜
国をも売る〜
それが〜
どうした〜
文句があるか〜♪
(日経新聞)

95 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:45:25.71 ID:fEe4xOEt0.net
ミサイル配備される前に色丹・歯舞だけ
とりあえず返してもらえ
国後はその後だ
択捉諦める代わりに国後でいいだろもう

96 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:45:46.67 ID:pwYmMlXB0.net
>>80
思わんなw
事実だから

97 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:45:57.94 ID:Zi6BPlf40.net
大体いい大人がこの程度のことをいつまでも解決できないのがおかしいだろ
領土問題なんてのは政治的な意図でしかないんだよ

98 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:46:23.83 ID:KtDdU+Cn0.net
ロシアをがっかりさせろ

99 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:46:46.19 ID:Nn4f/45I0.net
還ってきやしないよ。
北方領土という釣り餌で経済協力を引き出そうとしてるだけ。
何度ロシアに騙されれば・・・

100 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:46:50.06 ID:w19I+NQC0.net
もうあきらめて知らん顔してるのも手かもしれんな。
そのうちロシアが「…ねえねえ、北方領土、返してほしくないの?」
と恐る恐る言ってくるかもしれない。

わけがないw

101 :ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2016/12/01(木) 20:47:05.83 ID:kzxCG8zfO.net
超わかりやすい例え

安倍→キャバ嬢とやりたいオッサン
ロシア→一回やらせたらもう来ないと知ってるキャバ嬢

102 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:47:07.38 ID:zXJdEJMC0.net
読売の次は日経か
ろくな新聞社無いな

103 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:47:20.87 ID:LUVDIPhb0.net
>>44
現状維持でいいだろ、あんなとこ返してもらっても実際には困るだろ

104 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:47:21.60 ID:VKhzWU5gO.net
>>74
これが外交だ
じゃあ 他にどうやるか言ってみ?
あるならなw

105 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:47:31.37 ID:ghTOChjW0.net
ヒラリーが悪い
あいつがちゃんと勝ってれば有利にすすめられたのに

106 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:47:41.31 ID:aOiFHghB0.net
日本とロシア関係が構築出来るうちに、将来の日本に貢献するなら、
島にこだわらず有効条約結べよ

ロシア市場への参入や石油より安い
電気が長期的に入ってくるだろ

107 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:48:33.62 ID:7/sBvp4L0.net
北方全部よこせ→じゃあ四島返還だけで手打ったるわーの流れにしないようにマスコミが動いてたもんね

108 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:48:38.73 ID:GCqAR0mq0.net
>>106
アホらし まんまサハリン2じゃねーか

109 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:48:49.97 ID:hsvRFcjS0.net
4島ですら超絶妥当すぎる。
千島樺太交換条約時に戻すのが当然。

てか千島列島+樺太+シベリア全土を日本に譲らない限り、経済援助なんてビタ一文すべきじゃない。

110 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:48:50.79 ID:D+VYejSQ0.net
仏像って、どうやって半分にしよう
割るのか?

111 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:48:51.94 ID:oULgo0M60.net
欲張るな!
これ以上、日本には領土は不必要だ。
隣国の韓国に譲ればいい。

112 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:48:53.29 ID:cfQo8I6q0.net
一部って、1割2割の面積じゃ一部じゃない。
国益とかいうけれど、北海道は人口も札幌圏以外は減っている。漁業従事者も減っている。

かつて領土で、非合法に奪われた地域でも2個しか返ってこないなら、
経済協力はしちゃいけない。
シベリアのパイプラインの二の前になる、このことをきっちりさせて3つはもらいたいところ。

113 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:49:22.60 ID:7oQ+TDrNO.net
ロシア人は世界屈指の卑怯な民族だ。
条約を破ったんだからな。

114 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:49:25.76 ID:jlb9jfbF0.net
>>1
相変わらず外交音痴

115 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:49:32.51 ID:c7PBKW9Y0.net
変な妥協をするくらいなら何も触らなくて良い

雑談で終わっても構わない

ロシア外交の成功なんかなくても選挙は勝てる
安倍は焦るな

116 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:49:32.63 ID:79nYHAqL0.net
>>105
なわけがない。ヒラリーは絶対許さない

117 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:49:46.53 ID:mSJNf55r0.net
>>104
安保対象外、ミサイル配備とかさらに悪化させているだけだろ
北朝鮮による拉致被害者の救出はどうなった?
結局、外交オンチの安倍が絶望的にしてんだろ

118 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:50:08.42 ID:E4LuxZtY0.net
ロシアは一部を返しただけで終わらせようとしている事を認識すべき。
四島の帰属は日本だと再確認できないなら、交渉すべきではない。

119 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:50:09.46 ID:KtDdU+Cn0.net
そろそろバイオエタノール認めて次の時代をスタートさせた方がいいよ。

120 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:50:22.88 ID:LpAQmqw60.net
北方領土はロシア固有の領土であり、日本には関係ないことだ。
なぜ返還を日本が求めるのか理解に苦しむ。

121 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:50:58.16 ID:Pphgm9eT0.net
日本人は領土に関心が無い

122 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:51:40.16 ID:1iy5hP110.net
千島列島は日本
樺太はロシア

こういう決まり

123 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:51:45.32 ID:qsLcSxDG0.net
ロシアが今何やってるのかよくわかってないのが60%ってことだろ

124 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:51:53.23 ID:OQBBwOFL0.net
まさかこの中に自民入れたり投票行かなかったりなのに文句言ってる池沼はいないな?
戦後ほとんど自民政権だった日本の特殊性に照らせば、自民への投票と無投票は現状追認の意思表示なわけで、それをしといてお上批判とかは通らんからな?

125 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:51:53.31 ID:ghTOChjW0.net
>116
トランプ勝ってプーチン大喜びしてたじゃん
アメさんの後ろ盾のない日本なんざロシアは聞く耳もたねえよ

126 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:51:59.52 ID:HctMMtia0.net
日本人ちょろー
これで折れたらどこの国もプーチン流で来るね
返ってこないなら返ってこないで良いだろ
権利まで放棄するなよボケが

127 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:52:05.45 ID:8yjRKp3o0.net
>>97
その程度の脳みそだったら鳩山だって持ってるだろが。

地政学、軍事学が最優先事項だ。経済はその次だ。その国の安全保障が最優先事項だ。

128 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:52:38.54 ID:MLmiFRoa0.net
ロシア人が住み着いて半世紀以上もたってしまって無理だって

129 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:53:06.49 ID:lV6DT8lX0.net
日本とロシアが併合すれば良くね?

130 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:53:31.86 ID:oULgo0M60.net
日本人は領土に領土に興味を持たせてはだめ。又、侵略戦争を引き起こす。

131 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:53:38.79 ID:klqhYYTG0.net
日経が言ってるなら国益にはならないな

132 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:53:53.58 ID:7oQ+TDrNO.net
ロシア人は、「日本の降伏の正式調印が9月だから」と言っているが、論点はそこでは無い。
ロシア人は「日ソ不可侵条約」を破った。
これこそが論点だ。

133 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:54:03.99 ID:D+VYejSQ0.net
でも安倍総理の立場から考えてみよう
仮に二島返還もできなかったとしたら
支持率が下がると思うだろうか?

134 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:54:19.77 ID:wps7N7OlO.net
ロシア「あ、一部でいいんスか?じゃあ一番端の島1つだけ返しますよ!



   ・・・まぁ、残り全部に軍事基地作りますけどwww」

135 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:54:33.51 ID:NscaIUnq0.net
ロシア開発利権に群がろうとしてる日本側の守銭奴どもがよだれ垂らしてるの丸わかりで交渉してるから
主権はロシアのまま金だけだせって舐めてられるんだろうが バカタレが
要するに、ロシアが側見たら、こいつら金儲けのためには領土売るつもりだな・・・って思われてることだよ
卑しい奴らめ
4島返す気がないのなら、交渉はこれでおしまい!ってさっさと席を立って来い

少しはチャイナや韓国のプロパガンダを見習えよw
日本もアレくらいの執拗さでロシア批判を内外に展開させろ
こういう論論の守銭奴どもは 尖閣でも竹島でも同じようなこと抜かしやがる
目先の商売が大事だから日本が譲れっていってんだろうが とんでもねーよw

136 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:54:50.02 ID:MLmiFRoa0.net
日本だって宣戦布告なしに真珠湾攻撃してるし、結果領土は勝者のもの

137 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:55:07.65 ID:7qoSmtD60.net
北方領土なんかより、拉致被害者を実力行使でさっさと奪還すれや
何年経つと思ってんだよ、政治家どもは
青リボンつけて取り組んでる体しても一向に動かねーじゃん
こちらは犯罪被害者なんだから、取り替えす権利は当然行使すれ

138 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:55:14.05 ID:/mjvtiKG0.net
棚上げでいいよ。わしの故郷だという奴に、ロシアからグリーンビザでも発行してもらって向こうで生活すれば?

139 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:55:18.65 ID:aOiFHghB0.net
>>108
それを 一つ覚えって言う

140 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:55:31.09 ID:nlzMZi+70.net
クリミアがロシアに属すると認めるかどうかの政府の認識が聴こえてこないな
それが交換条件で2島返還かな?

141 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:55:36.55 ID:ifBDGdaH0.net
現実を考えるなら
北方領土なんて戻ってきても困るだけ
返還しろとか言ってる連中は例外なくお花畑だよ

142 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:55:53.51 ID:Nr/t4yEa0.net
>「北方領土が一部でも返ってくるよう交渉すべきだ」
現実的か?

143 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:56:13.87 ID:7/sBvp4L0.net
とりあえず経済制裁徹底的にやって干してみよう

144 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:56:14.89 ID:4hH8JlOL0.net
トランプ当選であきらめたわ

145 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:56:25.75 ID:oxY9L9qA0.net
本音は北方領土なんていらねえだろ

ロシアが奪ったという政治的プロパガンダこそ重要

146 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:56:27.15 ID:PJ37r/Xu0.net
こういうのが負け犬の考え方、領土は一歩も譲ってはだめ。
先行返還ならあるが、領土を譲ると言う事はあってはならない。

147 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:56:36.91 ID:3K2N/y770.net
安倍じゃ無理。プーチンは安倍をナメきってる

148 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:56:43.54 ID:2C+Y66AZ0.net
安倍ちゃん
もしカネだけ毟られたらフジテレビの甥は身体障害者になってもらうよ???
安倍家はなくなっちゃうよ??

149 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:56:50.40 ID:GCqAR0mq0.net
>>133
下がらないよ。
2島「先行」返還なんてやったら自民党支持層が分裂するだろう。

150 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:57:05.44 ID:RmInyP4o0.net
北方領土に進展ないなら、経済協定は一切しない。これじゃないとダメだろ。

151 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:57:06.55 ID:Fpv0RfQb0.net
いらんていうつもりはないんだけど
絶対帰ってなどこないのだから、そのままでいいと思ってる俺はどうなるんだw

と思ったが、やっぱりイランわ
千島って北海道本土より寒く、雪が多く、霧が深いからなw
あんなところに社会基盤整備をするだけの予算はつかないだろ

152 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:57:16.72 ID:7oQ+TDrNO.net
島を取り返すより、ちゃぶ台返しをして、プーチンに蹴りを入れる。
このほうが安倍の支持率が上がると思う。

153 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:57:26.94 ID:ZWHHI1jB0.net
安倍ちゃん、来月下関ではロシアへの経済援助の話で盛り上がり間違いないね!
さて、手始めに五千億円かな一腸炎かな?プーチンに気に入ってもらうにゃもっと大判振舞いかな?

154 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:57:28.42 ID:iD2LEIgE0.net
そもそも北方領土は日本の領土ではない

155 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:57:59.85 ID:ghTOChjW0.net
トランプが当選する前に話をつけておくべきだったな
安部首相はトランプ勝利を予想できなかった外務省を叱りつけたらしいが気持ちはよくわかる

156 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2016/12/01(木) 20:58:10.97 ID:+hSAI8kb0.net
 

 ねつ造 乙

 

157 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:58:15.60 ID:o/Mo2jk40.net
ロシアの言動をみると、「もういらないからっ!」ってキレてもいいと思うの。

158 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:58:18.53 ID:Nr/t4yEa0.net
>>144
池上彰はトランプとプーチンが仲いいから、北方領土交渉が進むとか寝言言ってたな。
逆だろうと。

159 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:58:52.08 ID:vh4oLyyV0.net
タダで返ってくるとでも思ってんだろうなあ

160 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:58:52.37 ID:79nYHAqL0.net
竹島も対馬も日本領土ではないしな

161 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:58:57.52 ID:7oQ+TDrNO.net
ロシア左翼の北系朝鮮人がいるみたいだな。

162 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:59:23.52 ID:MLmiFRoa0.net
日本会議はあほなんだよ

163 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:59:25.14 ID:c04X4uPj0.net
>北方領土が一部でも返ってくるよう交渉すべきだ」60%

現実でなく妄想だな
ロシアに匹敵する軍事力ないのに返してくる訳ないだろ

164 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:59:31.31 ID:17mNyeRk0.net
北方領土はイラン
だからハラール認定が必要

165 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:59:33.58 ID:E4LuxZtY0.net
>>149
いや、二島「先行」返還なら支持率は爆ageになる。
問題は本当に先行であって残りは後行で帰って来る
という確認をとれるかどうかだ。
先行なら四島の帰属は日本と確認した上だろう。
単に二島返還なら二島でお終いと裏約束している
可能性が高いから論外で支持率爆sageとなる。

166 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:59:35.86 ID:QLG7gTbX0.net
>>1
無関心のくせに軽く答えるアホ共

167 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 20:59:39.03 ID:HwI0Zkd30.net
WW2の後処理を
米ソ対立の米国から横槍
国内で右翼の妨害活動
敗戦が歴史になってる層しか居なくなった時代に処理するから文句もでるし

168 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:00:24.79 ID:TGdP3zJ90.net
一部ということは歯舞群島の萌茂尻島だけとかでもいいのかな?

169 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:00:39.39 ID:MLmiFRoa0.net
弱肉強食の時代に現実離れした硬直した頭では国を誤る

170 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:01:04.63 ID:25nBfWezO.net
もう得しないと思う。

171 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:01:10.26 ID:nlzMZi+70.net
西側も制裁継続派は少数派になりそうだから日本を突破口にする必要も無いんだよね

172 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:01:17.21 ID:Ri9VGGIY0.net
2島は地震の巣窟だし、漁師が住み着いて震災の賠償で10000000ま0

173 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:02:00.38 ID:2C+Y66AZ0.net
みんな もし安倍ちゃんがやらかしたら
フジテレビのおいをカタワにしようぜ
安倍ちゃんが一番嫌がるのそれだから
殺そうと思えば簡単に出来るがあえて殺さないぞ?? 懲罰で苦痛を味あわせるのが目的だから

174 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:02:36.31 ID:APf7KMSi0.net
北方領土の話になると静かになるネトウヨ
なんでも、ロシアは怖いそうだww

175 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:03:13.62 ID:vXBNHB4X0.net
【北方領土問題】「すでに二島返還で決定。四島返還は永久にない可能性」 政府関係者が衝撃暴露 [無断転載禁止]c2ch.net
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1475237755/
  ,  ,-、
                      ノ`-' ヽ
                      λ    \
                      λ    `ヽ、    ヒュウウウウーーー  ー49℃ 負けの大地僻地怒田舎北海道 暴風雪@
                       |      \
                       |        \ JR北海道 半分路線13線1300km維持不能 人口経済文化希薄衰退 赤とシナ人土地買占めの大地・・
                        |         \
                        |            ヽ、                   ,、
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                       /                `ヽ、       / ,/
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               γ~ヽ、 __,  ノ        田田田田                __,,,,,--'
               \  `~ '-''         田田田田             ,--,__ζ
                λ                         ,,/⌒`--`
               , /                       ,/
             ,,/ ~  ,,,,     ,,/⌒`ヽ、          /
             ,l   γ'' `ヽ、/       \        /   じぐしょおおおおおおおおォォォーーー!!  怒
            i'   ヽ、   '          `ヽ、    λ
             \    ''ヽ               `ヽ、   |   おら達またロシアに騙されたっぺーー 泣) 捨てられたのネ \/
               |     ヽ、,,_ もう、イイ! 脱北する。  オラ東京さいぐだー♪
              /  γ`ヽ、  /
             /   i'''   `~`'
             l、_,--'

176 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:03:31.84 ID:KtDdU+Cn0.net
妥協したら終わり

177 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:03:45.03 ID:V4OJZBIa0.net
なんで1島返還論になってんのよw

4島どころか全千島と南樺太返せ位で交渉しないとかえってくるもんもかえってこんわ

178 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:04:09.16 ID:sf94pY4k0.net
メディア(SNS上も含めて)は右も左もすべてアメリカの強い影響下にある
都合のいい時に都合のいいメディアを使ってプロレスやって愚民を洗脳してるだけ
傘下工作組織が金、コネ、力でうまい具合に操ってる 。
最近の盛土騒動やオリンピック競技場騒動も小池を持ち上げ、
すべて小池の手柄のように報道し、点数を稼がせ、新党を結成させ、安部、維新、民進右派
と憲法を改正させるため。もちろんその先は中国や北との戦争。
これは蓮舫叩きとリンクしている。

例えば、
@脱原発→左派系メディア
【目的】脱原発を促し化石燃料を大量に消費させるとともに、
農地漁場の汚染させることで食料輸入を増大させ、貿易を通じて富を分捕る

A安部自民上げ→左右両メディア
【目的】憲法改正&中国と戦争、ナショナリズムを煽る

B左派叩き→左右両メディア
【目的】日本人を総右傾化、憲法改正、中国と戦争

C枡添叩き→左右両メディア
【目的】リベラルな憲法観を持ち発言力のある枡添を叩き、憲法改正を邪魔されるのを防ぐ。

D小池上げ→左右両メディア
【目的】絶えず小池をテレビで取り上げ(仕事をしているように見えるかどうかマスゴミの報道次第)、支持率を上げ、新党を立ち上げさせ、自民&維新と憲法改正&中国と戦争
毎日毎日、小池のことをニュースで取り上げるのは異常。

Eあらゆることを反中に結び付けて報道→左右両メディア
【目的】中国に関する軍事や外交の報道で「海洋進出する中国を念頭に」を必ず付けて報道
これガチな洗脳、実は政府はそんなこと一言もいっていない。NHKが勝手に解釈して国民に刷り込んでいる。中国の脅威を煽り、憲法改正&中国と戦争。

F貧困女子高生報道→NHK
【目的】貧困による大学進学断念は問題だとプロパガンダし、大学無償化や給付型奨学金の創設を実現させることで、出来るだけ多くの女性を大学へ進学させ、女性の社会進出、晩婚化を促進し、少子化を促進させ、民族としての日本人を解体する。
大学無償化や給付型奨学金の創設を推進する人間を決して信じてはいけない。
実はこれアメリカ大陸で同じことがそのまんま行われた。先住民を虐殺し、人口が激減したところで黒人奴隷を入れて、アメリカ大陸をのっとった。

G蓮舫叩き→左右メディア
【目的】民進の左系を潰し、小池新党、維新、民主右派、自民とで憲法改正&中国と戦争。
自民党の小野田紀美の方が悪質性はよっぽど高かった。二重国籍の状態で県議会議員を数期やり、
しかも、2015年の33歳の時に国籍選択の手続きをしている(本来は22歳までに選択しなければならない。蓮舫は17歳)。
国籍法を厳格に適用すれば日本国籍を取得できる要件を持っていない。
しかも未だに米国籍の離脱が完了してない(蓮舫は完了済み)。
これは日本人に台湾を国家であると誤認させ、将来台湾が独立した際に、台湾独立が当然であるかのように錯覚させ、日本を台湾有事に巻き込もうとするプロパガンダも入っている。

H豊洲問題→左右メディア
【目的】豊洲の盛土や地下水ほか、あらゆることに難癖を付け、小池の移転中止を正当化させ、小池の支持率を上げさせ新党を結成させ、憲法を改正させる。実は盛土がなくても安全で問題はない。
地下水も意図的に排水ポンプを止めただけだった。報道2001の柱の傾き問題も写真を加工したやらせだった。
専門家会議の権限は「知事に意見が出来る」だけだった(東京都卸売市場審議会条例2条2項)。
「方針」の意味を曲解し都職員を処分。「方針」とは方向性を意味し、一字一句それに沿って物事を行わなければならないわけではない。

798

179 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:04:16.10 ID:itUVmTGx0.net
2島返還、2島買取(身代金)しかないだろ
人質を返してもらう気がないんだろうけど

180 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:04:20.01 ID:2C+Y66AZ0.net
>>174
それは糞サポ
ただ安倍叩きをしてる連中の中には朝鮮右翼も居るだろ
ベストは在日を拾ってきてそいつの仕業に見せかけて安倍を殺すこと
在日は無理やり自殺とかさせればいいだろ

181 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:04:30.60 ID:qgMkpMs+0.net
不良債権になるので要りません

182 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:04:36.55 ID:GCqAR0mq0.net
>>165
ロシアはそもそも返還なんてする気が無いのだ。
2島も善意で引き渡すと言ってるだけだ。
「先行」返還なんてもんが無いんだよ。
それなのに、いくら税金使う気なんだ。
支持率なんか上がらない、ガッカリされるだけだ。

183 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:04:52.88 ID:venxGDYX0.net
>>78
手ぬるい!

一匹でも生かしておくとまた繁殖して日本を侵略するぞ
ロスケの如きはDNAの一片に至るまで殲滅すべし

184 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:04:58.32 ID:1PHQeV1m0.net
どんどんボーダーラインを下げる世論操作か

185 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:05:49.46 ID:E4LuxZtY0.net
>>179
1割にも満たない二島を返すのにも経済協力を
前提にしてるんだぞ?
全島買い取り(経済協力)に決まってるじゃん。
最初の二島はただで返すなんて120%ありえない。

186 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:06:18.41 ID:B/nHhwmF0.net
島が帰ってこないなら1円も渡すなお(^ω^)

187 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:06:50.02 ID:Ma4NI/Xk0.net
良く考えてみれば互いに政治的リスクの割りに利益はあまりない
お流れだな

188 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:07:11.02 ID:TnruU6BQ0.net
交渉する前から島を小さくしていく誘導アンケートをする新聞者を死刑にすべきだ

189 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:07:20.73 ID:KtDdU+Cn0.net
支持率下がりますよ

190 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:07:44.79 ID:77yEwYz10.net
安倍って金払って記念撮影するだけだろ
ちょっと持ち上げてやればドヤァ顔で成果を強調(中身なし)

191 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:08:09.78 ID:6ElYjxAa0.net
馬鹿安倍が名声得たいがためにたった一度しか使えない交渉で未来永劫叩かれそう

192 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:08:16.44 ID:E4LuxZtY0.net
>>182
返さない前提なら、何も話すことはない。

193 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:08:36.96 ID:D+VYejSQ0.net
ではここで安倍総理の外交を振り返ろう
慰安婦合意、支持率が下がったか?

194 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:09:02.31 ID:YYAEDTaw0.net
裏で三島で話はついてるんだよ。
安部プーチン会談で安部の顔がこわばってたのもプーチンが不機嫌そうだったのも、皆裏で示し合わせた演出。
国後択捉で軍事挑発して返還への期待度をさげてるんだよ。

今の世論の流れだと2島返還でも難しい、と言う感じだから、ここで三島返還するという話になれば支持率爆上げだろうね。
四島返還の声を掻き消すぐらいにね。

それもまたプーチンの作戦通り

195 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:09:23.06 ID:B47A04K10.net
>>日経新聞

昨日だったか、日経新聞社員が盗撮して逮捕されてたな

196 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:09:42.79 ID:eW9mf9dg0.net
>>28
というか日ソ共同宣言の時に択捉・国後は領土放棄したとみなされているからなぁ
最初から2島返還にすべきだった

197 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:09:50.73 ID:fG5++HuT0.net
安倍だから譲歩しちゃいそうなんだよなあ・・・

なんか最近の自民は左翼くさいし小池新党のほうに期待するわ

198 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:09:56.39 ID:lzhQ3JVs0.net
見込みがないからマスコミにハードル下げさせとんのやろ

199 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:10:20.31 ID:gHJTR/gP0.net
日経は安倍の支持率上げたいのか?

200 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:10:54.04 ID:E4LuxZtY0.net
>>194
一島だろうが二島だろうが三島だろうが、その前に
四島の帰属が日本と確認できなければ意味がない。
三島だから残りの一島はロシアにくれてやるなんて
したら支持率は爆sageとなる。
安倍は歴史に売国奴として記されるだろう。

201 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:11:07.77 ID:bGnQIKWK0.net
馬鹿ロシアは土地がでかすぎて活用できてないんだから、北方領土返還を餌に日本に樺太、シベリア開発やらせりゃいいのに。

202 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:11:17.67 ID:GCqAR0mq0.net
>>192
俺もそうだよ。
でも、安倍総理は2島返還で手を打つかもね。
国内向けには「先行返還」にするけど。

203 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:11:22.87 ID:uvjacUlU0.net
日経売国新聞が賛成してるのなら、これは悪法だ。

204 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:12:38.95 ID:7fI6/eQH0.net
別に返ってこなくていいけど日本で面倒みるのが厄介な事
・核のゴミ置き場
・刑務所
・在日朝鮮人居住地
として土地を引き受けて貰えるなら見返りに経済支援して良いと思う

205 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:13:15.11 ID:oULgo0M60.net
尖閣もまともに管理できない日本が
新たな領土とかいるかよw
無駄だ、返還拒否もしくは隣国の韓国に譲った方が国際社会に貢献できる。

206 :七紙:2016/12/01(木) 21:13:31.71 ID:Ri9VGGIY0.net
そういえば、このまえ戦後のCIAの文書解禁で、1946?日本の食料の資料で、北方領土は日本の領土あつかいだったのに。

207 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:13:35.65 ID:rPsTsScb0.net
アホかなにが返還だボケ
北方領土はロシアの領土だろーが
独島や尖閣の時もそうだが
日本はとにかく他国の領土をほしがる領土泥棒だな

208 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:13:37.53 ID:pX0Um+Xm0.net
汚職腐敗しか能がないバカチラシ

209 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:14:45.03 ID:vXBNHB4X0.net
@●  https://www.youtube.com/watch?v=hsSAnsrQvLk  ← どうでもいいけどさ、よくこんな恥かしい曲を応援歌で使ってるよな 自虐なのか?w

https://www.youtube.com/watch?v=guhicEYbXyE
https://www.youtube.com/watch?v=xYYTE_4wD-k
https://www.youtube.com/watch?v=MF-AOepCJrA

210 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:14:52.07 ID:MvARtIKz0.net
いらねえよ

どこうどうみても信用できないロシアと繋がるのは無駄でしかない

211 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:15:37.46 ID:YDVvfdUc0.net
ヘタレ安倍ゲリゾーのせいで、日本の国民世論まで腰砕けになってきたな。

212 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:17:23.01 ID:8lmJiVX30.net
これ当然の話だろ。一つでも既成事実を作るのが大切であってロシアなどは国内情勢の変化で残りの交渉がスムーズにいく場合もある。無理やりに四島返還推し進めるやつはなんらかの意図があっての売国奴

213 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:17:34.15 ID:dWoEe5uv0.net
政府犬系マスメディアが

交渉のハードルを思いっきり下げ始めたなw

歯舞の無人島数個ほど日本に所有権持たせる代わりに
パイプライン引かせて
輸送船使用並の価格でガス買わされ
その合弁会社幹部にはジミントウの親族とムネオと天下りが名を連ねて

報道は「アベ政権歴史的ロシア交渉大成功!!!!!!!!」てな感じかw?

214 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:17:40.50 ID:B47A04K10.net
>>202
俺もそう思ってる
日本国民には「先行返還」
ロシアとは特定機密保護法で60年間封印を利用して「2島ロシア領土のまま共同開発をし、同時に今後領土問題はなし」と密約

安倍晋三は手柄だけが欲しい 嘘を100回言えば本当になると思ってるチョン
まぁ 一番バカなのは日本国民だよ 年金増税されてもカットされても放置 終わってる

215 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:19:31.13 ID:vXBNHB4X0.net
https://www.youtube.com/watch?v=XsZ5D_w3DfM

216 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:19:32.52 ID:D5l4sP1T0.net
こいつらばかだろw

ほっといても得なのに  全島返還以外に永遠にないよw

217 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:20:28.54 ID:1/yHd2tdO.net
韓国相手の竹島でさえ、不法占拠されたまま放置してる日本政府

プーチンのロシアから2島でも取り返せれば御の字だけど…

多分、2島返還さえ無理だな

日本政府は、まず竹島から韓国を追い出すのが先決だろ。交渉拒否して不法占拠してるんだから…

218 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:20:33.57 ID:WRtNy3WP0.net
絶対に島の返還はない。
日本は戦争に負けたから、好きなようにされた。
取り返しつかない。

219 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:20:52.21 ID:C5VtRdzk0.net
 一方で 〜〜

・ ロシア大統領による史上初の北方領土上陸を許した民進党
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1288573041/

・ 韓国大統領による史上初の竹島不法上陸を許した民進党
http://i.imgur.com/HLEM6L4.jpg
 → 野田首相は直後に夏休み休暇を満喫して、
 更に韓国議員団が竹島上陸した3日後に「単独提訴の先送り」を表明・・

・ 中国船の尖閣衝突事件を隠蔽したり、中国人船長を特別好待遇で即時釈放させた民進党
http://i.imgur.com/JxWmOhK.jpg
 → 民進党は、中国への配慮から日米の離島奪還訓練も断念させて
 野田内閣で”初の尖閣領空侵犯”まで許していた・・

 ※ 石原都知事が 「野田政権は万死に値する」と批判 →民進党・長島 「日中の衝突材料になるから」と言いわけ
http://i.imgur.com/4WF9rXT.jpg

220 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:21:01.11 ID:QHlib7+80.net
ぶっちゃけ返して貰うのは1島でもいいと思ってる
あそこらへんまで漁船を行かすようにするのは一つでも充分。
住みたいわけじゃないしね

221 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:21:54.77 ID:VhBHQK350.net
ロシアとは交渉している振りをして交渉を進めないというのが一番だと思うがね
信じたものは救われない相手だよ

222 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:22:07.17 ID:AP6ZHPGC0.net
北方領土で対立煽りすぎw

223 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:22:14.26 ID:ptnYFDmw0.net
まともにやってたら数世紀は戻ってくるチャンスは無い
でも遠い将来、子孫のために領有権の主張だけはし続けるというのはある意味正しい
一方、武力によらず国境線を少しでも回復することが出来ればそれはそれで価値がある
どっちが正しいかではなくてどちらも正しいんだよ

224 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:23:21.79 ID:ehcDqJOv0.net
四島どころか全ての千島列島と樺太と樺太に隣接した大陸側の土地の一部まで
日本領にする必要がありますよ、もうすぐ石油や天然ガスは地球温暖化を防ぐために
使用禁止になりますから、このままではロシアは国家収入の七割を失って崩壊して
しまいます、ロシアを救うには千島列島と樺太と樺太に隣接した大陸側の土地の一部
を国際的に信用のある日本領にして世界中から投資と労働者をかき集めて本格的な
極東開発をおこなうしかありませんよ。

225 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:23:36.58 ID:tY1uaqLQO.net
>>184
「新しい判断」であります、指摘は当たらない
【世論調査】 北方領土、2島先行返還の形で解決を目指す「良いと思う」63.1%「良いと思わない」23.0% - NNN★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1479896817/

【国際】ロシア 択捉島と国後島に新型ミサイル配備 北方領土の防衛力を強化する姿勢を鮮明に★7 c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1479940001/

>>1

226 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:23:36.59 ID:D5l4sP1T0.net
北方四島と竹島は歴史問題絡むからコノままだよ

ばかでも分かりそうだけどな

227 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:24:13.59 ID:oydmHgxL0.net
また日経かよ

228 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:24:32.74 ID:UrhyD1Nv0.net
でも実際に住みたい奴なんて、いないだろうな
領土問題なんて、くだらないわ

229 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:24:36.65 ID:ONBskLO70.net
二島返還で解決かなって思ってたけど
プーチンそんなに甘く無さそうだなw
一島も返らずに、樺太千島共同開発で終わりだろ

230 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:26:29.91 ID:TnruU6BQ0.net
経済最優先ならもう日本の全面敗訴で平和条約むすんで日本が金だして極東開発が一番か

231 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:26:46.09 ID:D5l4sP1T0.net
>>224
日本はアメリカに負けてアメリカの戦略にタダ乗り?というか同乗してる状態で勝手にロシアとなんてありえないわw

232 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:27:22.55 ID:IB2zeNXn0.net
ヒトラーが元気な時にドイツと交渉するのは愚策
独裁者が窮地に追い込まれ政権転覆の直前になった時に全島返還条約に調印させるのが上策

233 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:27:28.59 ID:DRhDHCtN0.net
ロシアなんて信用すること自体間違いw

すべての交渉を打ち切ることが最大の効果がある交渉

234 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:28:39.68 ID:0bBtAoMl0.net
安倍の頭のなか的には中国のことも
あるだろうし、日本が参加しなければ、
中韓資本が入ってくるだろうし、いろいろ
考えてるんだろうけど、もっとも基本的な
ところで、ロシアは信用できるのか?って
いえば出来るとは思えないw

235 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:28:48.14 ID:ehcDqJOv0.net
千島列島と樺太と樺太に隣接した大陸側の土地の一部を日本に割譲しなければ、
ロシアはあと数十年で崩壊してしまいますよ、石油や天然ガスが地球温暖化を
防ぐために使用禁止になったら石油や天然ガスの輸出で国家収入の七割を
得ているロシアはお終いです。

236 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:30:50.48 ID:vXBNHB4X0.net
2島返還なんて岩だぞ?  ちっぽけな岩礁みたいなもん

日本の領土からみてもちっぽけだがロシアからみたらケシ粒以下か
最大領土の択捉の1/3くらいまで返ってやっと面積等分なのに
随分舐められたもんだなあ。ロシアは北方領土の「主権」はロシア
側に有り続けると明言してるし、樺太に空ミサイル練習で打ち込んだり会談直前
に北方四島に軍事基地増強や対艦ミサイル配備だもんな。ロシアは
ご丁寧に尖閣近海まで軍艦をよこしてヘリが領海すれすれを挑発。。。

こりゃ北海道民には酷だが期待は出来そうも無いw それと言うのも自公安倍政権
や財界官僚が悪いのでは無く、自分等が経済低迷で既に韓国以下のGDPに
なって日本の支援が存続の為に不可欠なロシアがいかれてるって事だもんな
まあ、しゃーない これまでどうりで行くか

237 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:30:59.58 ID:6QNSD6M70.net
なぜ北方領土だけなんだ?
竹島もやれよ。
相手よって対応が違うから
舐められる。
押せばいいと思われるんだよ。

238 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:31:00.20 ID:V9VMGrgp0.net
でも北方領土が本来日本固有の領地って根拠はあやふやだよな
正確に言うとどこの領地でもなかった

まあ条件付きとは言えちゃんと返したアメリカはやっぱ紳士というかバカ正直だな

239 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:32:25.24 ID:ICPokCIk0.net
>>71,1
安倍首相自身が「(一島も)難しい」と公言し始めているときに?

240 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:32:43.71 ID:ehcDqJOv0.net
>>231
アメリカは北方領土を日本領であると認めていますから北方領土を日本に返還させる
事についてはアメリカの同意を得ていると思いますし、北方領土が日本領になれば
北方領土を開発するのはあくまで日本が日本国内を開発するだけの事ですから
アメリカから文句を言われる筋合いはありません。(^O^)

241 :七紙:2016/12/01(木) 21:33:28.19 ID:Ri9VGGIY0.net
領土で妥協はデメリットがある時点で交渉の余地なんかない!ローマも滅びたんだから日本なんか中国とロシアとアメリカの、泥試合に絶対に巻き込まれるのが明確だし、
一発の銃弾から戦争が始まるのと同じ感覚で、核ミサイルの決定スイッチを世界が統一してないのに、最後は少数の意志が人類の恐竜滅亡パターンみたいなのと同じ。

242 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:34:20.57 ID:wkFPUPuS0.net
そら領土なんてもんは有史以来強いもんが弱いもんからとって成り立ってきたんだから不法だなんだ言ったって弱いもんの遠吠えなわけよ
沖縄みたいに返してくれたのが奇跡的なだけで普通返さん
4島取り戻そうとするならそれこそ戦争する覚悟でもないとな

243 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:35:02.15 ID:V41VDL8H0.net
ひとつの綻びが大きくなって全部返ってきたら良いんだがなぁ。

244 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:35:27.84 ID:dP8l03W60.net
>>236
住んでた(る)人に失礼でしょ。
色丹島はそれなりの大きさよ。

245 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:36:14.72 ID:syYmhV7W0.net
熱核兵器を実戦配備すれば 色々と変わってくるよ。
資源を持たない国が 性善説を拠り所に小手先でコソコソやっても何も変わらないよ。

246 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:36:44.55 ID:t1DxDcuP0.net
「北方領土が返ってくるとおもいますか?」アンケートとってほしいわ
 1. 全島が返ってくるとおもう
 2. 1島が  〃
 3. 2島が  〃
 4. 3島が  〃
 5. もう返ってこない

247 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:36:56.40 ID:vXBNHB4X0.net
北方領怒に絡めて竹島の事を韓国領とかほざく朝鮮ヒトモドキ在チョン<`Д´>が沸いてるが


竹島は日本固有領土だからな。戦後のどさくさに紛れてチョンが不法占拠している
シナーの南シナ海も同じだ。尖閣など明らかな日本固有領土である事は
言うまで無い。 米軍射爆場もあって日米安保発動対象なんだからな。

248 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:37:00.96 ID:AP6ZHPGC0.net
日露の交友は双方に益

249 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:37:19.42 ID:vHM2JLEk0.net
一部とはデマだろ、四島一括だけだ

250 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:37:22.18 ID:V9VMGrgp0.net
>>242
結局そういうことだよな
戦でとられた領地は戦で取り返すしかない
アメリカの日本に対する政策が有史以来なかった事だった

251 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:37:40.10 ID:32m6X0si0.net
領土返還はいまはしなくていいだろ。経済協力との天秤で返すはずがない。
経済協力 = ウィンウィン= 引き分けだ。
領土交渉は十数年-数十年ねばり強くやるべき。
経済協力をキッカケにしてロシア人の民意が返還が過半数になる可能性もある。

252 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:38:10.81 ID:Fpv0RfQb0.net
そもそもさあ、サンフランシスコ条約で放棄しちゃったわけだろ?
千島って書いてあるもんな
その中で一部分だけ違いますって言い分は世間的に通るのかという疑問はあるよなw
日本政府の公式見解はマジでこれだもんな
あれ、全部含めて千島だろう?地図をどうみてもさ

253 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:38:46.24 ID:gKHP52tAO.net
>>247
安倍総理「竹島なんてなかった、なかったんだよ、いいね?」

254 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:39:02.60 ID:wkFPUPuS0.net
帰ってくるなら1島だってありがたいことだってのがなんでわからんのかね
返さないって言われたらそれまでの話だってのにさ
言い続けたらいつか4島返ってくると本気で思ってるのかな?
時間が経つほど可能性はなくなっていくんだけどな

255 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:39:03.85 ID:B47A04K10.net
>>238
>>まあ条件付きとは言えちゃんと返したアメリカはやっぱ紳士というかバカ正直だな

日本の法律が一切通じない、日本国中にあるアメリカ領土(軍施設)
日本の上空は日本旅客機ですら自由に飛べずにアメリカの許可がいる
アメリカ領土と軍事をアメリカの戦略的に維持するため、思いやり予算を5年1兆円請求される(ドイツ3割・日本7割強負担)
日本の環境を日本人の手が破壊し、日本人の税金でアメリカ領土(ヘリパッド・基地)を沖縄に作る

アメリカが紳士?ほんとに日本に帰ってきてるのこれ?犬だろ?ペットだろ?

256 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:39:18.93 ID:TGdP3zJ90.net
日本人は歯舞群島の中から4島を返還と言っても4島返還されたとか騙されそうでやだ

257 :山川k尚子.名古屋学芸大学講師:2016/12/01(木) 21:39:43.52 ID:xjCYFJTw0.net
仮に、国後、択捉、歯舞、色丹の4島のうち、歯舞と色丹の2島が返還されるとしましょう。
これは全体の半分を返すという話ではありません。
この2島の面積は、4島全体の約7%にしかすぎないのです。
すなわち、約70年前に100万円を奪った強盗が、今ごろになって7万円だけは返してやるよと言っているのと同じです。
馬鹿も休み休み言えってところです

258 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:40:10.69 ID:c3mDBnq90.net
逆にしょぼい2島だけ返してもらって何の意味があるの?
むしろこの問題は解決せずに外交カードとしていつまでも
持っておいた方がいい

259 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:42:09.71 ID:B47A04K10.net
北方領土2島合計「7%」の極めて小さい島でいいと言ってるやつ
岩礁の竹島なんていらねーよな?

260 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:42:24.53 ID:3Cn9zlIh0.net
いきなりすごい後退しててワロタ

こんな世論だとなら返さなくていいんだなというシグナルだから返還交渉にならんだろ
ロシアは反対78%とかなのに

261 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:42:46.54 ID:TjAtL1dL0.net
核開発開始して、
根室か羅臼で核実験でもやれば良いと思うが

262 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:42:54.38 ID:rJDTr/vJ0.net
>>1
本当かよコレ

263 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:43:21.96 ID:6ADvku9M0.net
軍事基地あるのに(ヾノ・∀・`)ムリムリ
ゼニだけ取られるだけ!

利権屋のキックバックに血税が使われるのなら、防衛費の増額に使えよボケ!
 労働移民を沢山入れやがってアホか?

264 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:43:50.02 ID:ehcDqJOv0.net
>>231
それに、日本は少子高齢化が進んでいますから、大陸に外国人労働者の受け入れ地を
確保する必要があるのです。

265 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:44:19.68 ID:0bBtAoMl0.net
択捉は沖縄本島並のデカさだからなw
まぁ択捉は沖縄と違ってトロピカルではないが

266 :七紙:2016/12/01(木) 21:44:23.73 ID:Ri9VGGIY0.net
核ミサイルのスイッチは、国連安保理全会一致が撃ち込む最終決定以外に押せないように、世界がどの程度で使うとか、あらかじめ決めておかないと、人類滅亡まったなし

267 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:44:44.77 ID:Fpv0RfQb0.net
>>255
それは「まけた代償」なわけだがw
他にもいっぱいあるぞ?
飛行機の製造禁止(サンフランシスコ条約締結まで) ←いまだにろくな飛行機が国産で作れない原因
憲法上の自衛隊の法的地位のあいまいさ ←いまだに解決していない話

268 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:44:49.49 ID:wkFPUPuS0.net
あと仮にロシアが崩壊したってそれによって帰ってくることなんかない
そのゴタゴタに乗じて軍事行動を起こして一気に占領でもするならともかく日本はどれだけ隙だらけだろうが100%しないだろうしな

269 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:45:32.90 ID:V9VMGrgp0.net
ゴルバチョフだったかエリツインだったか忘れたが
経済支援の引き換えにとりあえず2島返すよ〜ってのを外務省がつっぱねたよね
外務省って鼻から問題解決する気がないのじゃないのかなと思ったよ
解決したら仕事なくなるからね

270 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:46:29.60 ID:gKHP52tAO.net
>>260
何も言わなくても極東へのテコ入れを欠かさないロシア政府と
札幌以外の北海道なんて勝手に衰退すればいいという立場の日本政府

そりゃ世論にも差は出るよw

271 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:46:42.56 ID:3MkgRcW+0.net
しかし、このスレを見て驚いたけど、まだ固有の領土論者は存在しているのだなw

272 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:47:00.84 ID:8zXct3gF0.net
ロシア自体がそもそも返還する気なんてありませんから、
返す気があるなら北方領土に経済協力なんて要求して来るはずがない、
主権を渡す気がないから言うのです
返してしまえばそこはもう日本の領土ですからロシアには意味なしの
経済協力になってしまうのですから
いつまで食い逃げされたら気が済む日本政府なんだ?

273 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:47:15.41 ID:AP6ZHPGC0.net
基地とミサイルごと返してくれたらいいのにw

274 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:47:56.48 ID:3MkgRcW+0.net
>>270

シベリアの人口減少は有名な話しだと思うのだが…

275 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:48:14.99 ID:dP8l03W60.net
もう歯舞群島だけでいいよ。
ロシア人が住んでる極寒の島なんて負債だけだろ。
メンツと漁場の為だけにいくら使うんだよ。

276 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:48:20.37 ID:ONBskLO70.net
国後択捉みたいなデカイ島を日本領にされても
持て余すだけだっちゅーのw

北海道でさえ過疎化してんのに、それより北の孤島に誰が住むんだと
本州でさえ人間が不足して移民を入れようって時代だぞ
これ以上、領土なんかいらんわ

277 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:48:49.86 ID:g1VfTuo8O.net
3.5島でないとあかん。
竹島があるから朝鮮プロパガンダが一部と言っているがw

278 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:49:30.67 ID:wkFPUPuS0.net
>>257
自分の立場がわかってないんだな
1円も帰ってこないか7万円でも返してもらうかの話なんだよ
70年前に100万盗った強盗がいまさら100万返すわけがないってわからんのか?

279 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:50:40.84 ID:gKHP52tAO.net
>>274
いや
人口減少はあってもそれに対する政府の対策の意気込みが違う

280 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:51:20.60 ID:sf94pY4k0.net
★冷戦が終結し安部が総理となったこの時期に日露平和条約交渉が進む本当の理由

@日本を使ってロシアを対中包囲網に引きずり込み、中国が台湾侵攻した際に
 ロシアからのエネルギー輸入を停止させ、中国の暴発を誘発させる。 もちろん的になるのは日本の在日米軍基地。

A右派の安部の時に日露を接近させ、将来、ロシアが反中にまわった際、中国人にロシアが反中に回ったのは右派の安部のせいだと印象付ける。
 そして、そのせいで中国が窮地に立ったと印象付ける。

B安部に点数を稼がせ、アメリカの操り人形の安部を使った売国政策&憲法改正をより実現しやすくする。

281 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:52:04.73 ID:1/yHd2tdO.net
北方領土はプーチンの次に期待するしかない

日本はそれまでに全力で竹島不法占拠してる韓国軍を撤退させないとダメ

韓国の不法占拠を謝罪させた上で、話し合いするべき

話し合いすら放棄して武力占拠した韓国の態度は許しがたい

世界中から舐められてるのが現状だし…
そりゃ、中国やロシアが強気に出るわな

282 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:52:16.80 ID:vHM2JLEk0.net
部分返還に誘導してる正体はだれなのか

283 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:53:47.68 ID:cSoL+W8y0.net
>>1
日経は風説流布やら世論誘導やらクズ過ぎて驚く

284 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:54:18.73 ID:nlzMZi+70.net
誘導してるのは官邸でしょ

285 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:54:19.44 ID:wkFPUPuS0.net
一度取られた領土ってのは基本まず返らない
それこそ軍事力で奪い返さないとな
だからこそどの国も軍備を必死で揃えるわけだ
それが話し合いでわずかでも返してもらえるなら奇跡的な話だってことを理解したほうがいい
普通は1mだって譲らない、もちろん日本もな

286 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:54:19.63 ID:JpnyRPoM0.net
とりあえず海だけ返してもらえよ

287 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:55:31.09 ID:vtIcixfQ0.net
>>281
どうしても北方領土と韓国を絡めたいみたいだな。
関係ないだろw

288 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:55:37.91 ID:lg56Hspj0.net
>>1
「南樺太も込み」って選択肢はなかったんか?

日本政府が認める日本地図では、南樺太も白くなってるよな。

火事場泥棒で奪われたものを取り返すのがふつうの感情なのに、まさか、選択肢すら書いてなかったとかじゃないよね?

289 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:55:46.84 ID:ukg/yeW50.net
択捉、国後には1万人、色丹には7000人以上のロシア人が既に何十年も住んでると
ロシア政府に限らず、どの政府だって自国民を見捨てるという選択はありえないので、戦争でもしないと取り返すのは不可能

290 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:55:48.57 ID:P+h6yhku0.net
戦争で取られた領土は戦争でしか取り返せないのに
もし一島でも平和裏に戻ってきたら歴史的大成果だ
ってこのまえ鈴木宗男も言ってた

291 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:56:11.59 ID:0/QtvSqX0.net
いや戻ってこないからw

292 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:56:19.66 ID:/CP3v7gc0.net
くれぐれも無理はしないでほしい。白紙に戻すのだっていい。

293 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:57:06.35 ID:wsEittgc0.net
トランプ来たから
もうロシアは妥協の必要ないし

294 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:57:12.80 ID:D5l4sP1T0.net
>>240
2島返還とか無いからw 全島返還

295 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:57:18.98 ID:dY6a2X0a0.net
近年希に見るあてにならない共和党大統領の任期中に話をつけない方が良くない?

296 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:57:27.89 ID:vXBNHB4X0.net
北海道民 憤怒爆死だな

日露かいていトンエルなど大風呂敷をシナが土地や水源買占めもする
赤い大地で言ってた奴、元気だろうか

297 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:57:52.05 ID:cSoL+W8y0.net
別に経済協力しなけりゃいいだけの話だけど
安倍が辞めるまでだらだら引っ張って交代したら知らん顔して今まで通りでいいんじゃねーの

298 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:58:08.23 ID:wsEittgc0.net
>>289
そこで二重国境タスクヘイブンですよ

299 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:58:23.07 ID:gKHP52tAO.net
>>288
南樺太のユジノサハリンスクには日本政府が「外国」に置く大使館がある

300 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:58:43.20 ID:/mTPvMU00.net
場合によっては妥協も、とは思うが、
色丹・歯舞の「二島」なんてナメくさった内容は認められん。

301 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:58:53.34 ID:srD7rtfR0.net
>>1
こういう国民性だから外交下手なんだよな。
高くぶつけて交渉の結果半々以上を狙えないんだよ。

302 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:59:00.11 ID:lg56Hspj0.net
>>1

Q:ロシアとの手打ちに必要なのは?

A:火事場泥棒で奪われたもの+慰謝料



火事場泥棒で奪われたものは、南樺太と千島列島

・・・・でも、シベリア抑留死者30万人超の慰謝料、何と釣り合うんだろうな?

敦化事件や三船殉難事件の慰謝料は、何と釣り合うんだろうな?

まあ、交渉のテーブルにつく前に日本の核武装が必要か

303 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:59:00.78 ID:aozPu8ZR0.net
>>1
断行して、北海道に4島防衛のミサイル配備しろ

304 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:59:31.26 ID:NmRiI0hs0.net
こんなアンケートで領土政策を進めるものかよ

305 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:59:35.00 ID:pa2NtWvC0.net
キモ。

どうせアホばかりにきいてるか妄想だろ

うばわれて一部だけでいいので返してくださいとかマジでキモ過ぎ

そんなことしてたら領土を強奪されたことに対し何ら抗議の意を示さないのと同義
どんだけカスなんだよ
日本人じゃねーだろ。どっか行けよボケ。

306 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:59:38.27 ID:D5l4sP1T0.net
>>300
妥協しても得がないし保障もない

妥協する必用も無いし あわてる必用もない

307 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:59:44.45 ID:nMlmwEiR0.net
祝★二島返還

308 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:59:59.18 ID:32m6X0si0.net
経済協力してからが領土交渉のスタートラインだろ。
ロシア側に仲良くする気、わずかながら交渉しだいで返還する気はあるだろ。
領土開始させるためにまずは経済協力だ。
これは日露で共有したほうがいい。直ちに返さない=一生返さない、と怒り狂うとロシアも態度を難化させる。

309 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:00:01.14 ID:cSoL+W8y0.net
>>290
それが分かってて島に建物建ててお茶濁してたクズだからとっとと消えてほしい

310 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:00:14.71 ID:dP8l03W60.net
エストニア見る限り、大戦で取った土地は返す気ないんだろうね。

311 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:01:02.70 ID:ONBskLO70.net
>>297
経済支援すれば、日本企業の仕事が増えるんだぞ

312 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:01:13.33 ID:B14/ARPo0.net
一部すら返ってこないから

ロシアって何故領土が広大か考えてみろ

313 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:01:34.31 ID:FPznFKvE0.net
2島妥協はダメだろ残り絶対帰ってこないぞ

314 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:02:19.86 ID:wkFPUPuS0.net
>>300
まだ自分たちの立場が理解できてないんだな
俺らは領土を軍事力で取られたんだよ
取られた以上ロシアのもんなんだ
戦争で奪い返すか頭を下げてわずかでも返してもらうかなんだよ

315 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:02:58.44 ID:3IZSDUcy0.net
>>1
頭が悪いな・・
北方領土の4島すべてが返ってくるよう交渉すべきだ
これは当たり前やろw

そこにおいて・・
北方領土が一部でも返ってくるよう交渉すべきだ
なだけw

最初のが包括してるのであって・・・
部分一致でも何でもない

全体はそこ・・その流れの前に・・2島でもいいってだけw

4島返せ・・・先に2島
だったら・あとの2島はいつ??って話しなだけw

2島でいいなんてわけがないしw1のアンケがそもそも違うw

316 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:03:22.02 ID:cSoL+W8y0.net
>>311
それどこまで信じられるの?
投資分返ってきそうなイメージ作れないんだけど

317 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:03:37.83 ID:ukg/yeW50.net
すでに数多くのロシア人が居住してる択捉、国後、色丹はもう返還はないと思っておいた方がいい
可能性あるとしたら永続的に居住してる民間人がいないとされる歯舞諸島くらいだ(国境警備隊だけとのこと)
面積は北方領土全体の2%程度しかないが
(ただし諸島というだけあって、200カイリ経済水域は北方領土全体の40%近くを占めてるらしいが)

318 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:04:14.39 ID:gMgo+ZAP0.net
一万貸して百円でも戻ってくれば御の字みたいな感覚か

319 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:04:24.64 ID:mqbeZb2N0.net
日経操作はもううんざり

320 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:04:45.91 ID:lg56Hspj0.net
>>299
お前は、大使館と領事館の違いもわからない、アホたれなの?

馬鹿は口を挟むなよ。
つか、口くせえから、口を開くな。

つか、死ね。


●ユジノサハリンスクに総領事館を置くことと、南樺太の法的地位の関係については、以下のとおりです。

 南樺太については、ロシアが継続的に現実の支配を及ぼしており、これに対してロシア以外のいかなる国の政府も領有権の主張を行っていません。
 また、ロシアが南樺太においてこのような施政を行っていることについて、同地域に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄している日本は、これに異議を唱える立場にはありません。
 日本がユジノサハリンスクに総領事館を設置したのは、このような現実を前提としたものです。

★仮に将来、何らかの国際的解決手段により南樺太の帰属が決定される場合には、日本としてその内容に応じて必要な措置をとることになります。

321 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:04:48.85 ID:nikBkQkw0.net
>>1
返さんのならロシアとはもう国交する意味が無い
永遠に無関係でよろしい

322 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:05:08.13 ID:pb3fBnEy0.net
せめて半分って言わないとこが気が引けてんだよな。

323 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:05:13.91 ID:D5l4sP1T0.net
>>317
あの島に日本人が住んでも負担が増えるだけだぜ

このままゴネ続けたほうが得

324 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:05:22.08 ID:sIZCbkro0.net
>>308
>領土開始させるためにまずは経済協力だ。

お前自民党の人間だろ、お前ら自民党の中では、返還されないということは
周知されてるようだな

325 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:06:08.84 ID:lg56Hspj0.net
歴史を知らない人向け 基礎知識
●敦化事件

敦化事件(とんかじけん)とは昭和20年8月27日に満洲国吉林省敦化でソ連軍によって連日に渡り集団強姦され続けていた日満パルプ製造(王子製紙子会社)敦化工場の女性社員や家族が集団自決した事件。

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/敦化事件

326 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:06:29.38 ID:lg56Hspj0.net
歴史を知らない人向け基礎知識
●三船殉難事件

三船殉難事件は、日本の降伏文書への調印予告、および軍隊への停戦命令布告後の昭和20年8月22日、
北海道留萌沖の海上で樺太からの婦女子を主体とする引揚者を乗せた日本の引揚船3隻(小笠原丸、第二号新興丸、泰東丸)が
ソ連軍の潜水艦(Ⅼ12号・Ⅼ19号)からの攻撃を受け、小笠原丸と泰東丸が沈没して1,708名以上が犠牲となった事件。

327 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:06:51.04 ID:VBrDRxm6O.net
おいおい領土について、こんな誘導調査出してんじゃねーよ売国奴
4島一括返還、若しくは、2島+2島で、後者2島の返還時期を明記。

それ以外の選択肢はない。
南樺太も返して欲しいくらいだわ。

領土、領海、領空。
正式な領土についての定義はないが、1ミリでも妥協
する奴は、売国奴なんだっつーの。

考えを改めなさい。

328 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:06:58.27 ID:aenSyjDR0.net
>>1
だがよくよく考えてみると、ロシアと平和条約を締結する意味ってあるのかね?
70年前のように、彼らは彼らの都合の良い時に一方的に平和条約を破棄するだけじゃないの?

329 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:06:58.83 ID:lg56Hspj0.net
●敦化事件の経緯@
1945年8月9日未明に突如としてソビエト連邦が満洲国に侵攻し、敦化に近い東部国境付近では関東軍・満洲国軍がソ連軍と交戦していたが、
工場や敦化市内では満人や朝鮮人の態度も変わることなく治安が保たれたままであった。

8月15日に敗戦を迎えた後も工場の満人や朝鮮人従業員は変わることはなかったが、敦化市内では満人や朝鮮人の一部による略奪・放火・日本人女性への暴行が行われるようになった。

8月17日、敦化郊外で陣地を築いていた敦化守備隊は工場に資材を取りに来て初めて終戦を知った。

8月19日、ソ連軍が敦化市内に進駐してきたため、敦化守備隊は降伏し武装解除された。

330 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:07:01.83 ID:Ri9VGGIY0.net
普通に択捉島をもらい、他は放棄するのが理想だ。
ロシア人は領土を守る意識強すぎる民族だから、予想だけど、領海は少しだけの主権は二島返還でも不利な領海になるだけ。外はロシアだよみたいになる。

331 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:07:02.64 ID:1/yHd2tdO.net
>>287
めちゃくちゃ関係あるから

竹島を不法占拠されてるのに放置してる日本政府の外交姿勢を世界中がみてるからね

そりゃ、中国は尖閣諸島、ロシアは北方領土
日本との領土問題に強気になるのは当然だと思うよ

332 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:07:10.30 ID:pwLm6hsM0.net
民進党の山尾志桜里は地球を何周してるんでしょう?
本日発表された15年の収支報告書を見たところ2万円のガソリンプリカを計50枚購入してます。
1週間で8万円分購入してる時もあります。
11年と12年のガソリンプリカは秘書のせいにしてましたけど15年はどういう事でしょうか?

https://pbs.twimg.com/media/CyUd-trVEAAEjv6.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CyUd_lMUsAA-SR-.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CyUeAU2VQAAtBzi.jpg
https://twitter.com/take_off_dress/status/803084217743589376

この者は多額の税金をだまし盗った詐欺の容疑者である。
山尾志桜里容疑者の両手に手錠をかけて厳しく取り調べするべきである。
野々村元議員は詐欺で有罪で、山尾の犯行にはおとがめなし?
山尾の両手に手錠を!!

山尾志桜里容疑者(42)のツラ
http://seiji.yahoo.co.jp/giin/001127/
https://twitter.com/shioriyamao

山尾志桜里容疑者による数々の詐欺行為の証拠
http://brief-comment.com/blog/lawmaker/52463/

333 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:07:11.73 ID:vXBNHB4X0.net
まあロシアが甘く無いと言うかキチなんだよ

自分等が経済危機で韓国以下GDPになって旧満州でも中国の人口に
押されて沿海州は数百万の少ない人口や弱い貧しい経済。本国も
ルーブル下落や資源売れずにほんと日本頼みなの、北方領土の主権は
今後もロシアに気するなんて言ってるんだからな。まともな会談する
気ならそんな事を直前に言ったり北方領土で演習や軍備強化、尖閣まで
挑発などする訳が無い

北海道民は甘い夢を見無いで気持ちを引き締めて過疎北海道がロシアその他
に盗られ無いように注意しなきゃ。既に中国人が水源や土地を買いあさっている。

334 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:07:19.30 ID:lg56Hspj0.net
A
8月22日、ソ連軍は日満パルプ製造敦化工場に進駐した。ソ連軍は社宅に侵入すると1時間以内に社宅の一角を引き渡すよう要求した。
ソ連兵はすぐにホテル・レストランを兼ねた壮麗な造りのクラブに惹きつけられていった。ソ連兵はクラブ従業員の女性2人を引きずり出すとジープで社宅から連れ去った。
数時間後に拉致された女性がぼろぼろになって社宅に帰ってきたが、もう一人の若い娘は強姦された後に牡丹江に流され行方不明となった。

8月25日、ソビエト軍は男性全員を集合させると10キロほど離れたところにある飛行場の近くの湿地に連行し、婦女子は独身寮に集められた。
170人ほどの婦女子は15,6人ずつに分けられ監禁されることとなった。夜になると、ソ連兵300人あまりが独身寮に移ってくるとともに、短機関銃を乱射する頻度が夜が更けるにつれて増えていった。女性たちは夜が明けることを祈りながら一晩中恐怖と戦っていた。

335 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:07:24.34 ID:IRqQ59P30.net
サンフランシスコ講和条約で国後、択捉は放棄したんだろう、もういいやん、平和条約結ぼうよ

336 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:07:43.62 ID:lg56Hspj0.net
B
8月26日夜明け、酒に酔ったソ連兵たちは短機関銃を空に乱射しながら女性たちが監禁されている各部屋に乱入すると、女性たちの顎をつかみ顔を確認しながら、気に入った女性たちを連れて行こうとした。
女性たちは金品を渡したり、許しを懇願したが聞き入れられず、次々に引きずり出されていった。
各部屋からは女性たちの悲痛な叫びが溢れたが、ソ連兵は構うことなく短機関銃を乱射し続けていた。
このため、女性たちは頭を丸坊主にしたり、顔に墨を塗るなどしたが、ソ連兵による強姦は朝になっても収まることはなく、
部屋に乱入すると女性たちの胸部をまさぐるなどして気に入った女性たちを何度も連行していった。
社宅と塀を隔てた工場に残されていた男性社員たちは、社宅の異変を察知するとソ連兵の監視を掻い潜り塀を乗り越え社宅に潜入したが、
厳重な警戒が布かれている独身寮には近づくことができなかった。
ソ連兵たちは狼藉を続けるうちに女性たちの部屋の廊下に監視兵を置くようになったため、御不浄や食事もままならないようになった。
女性たちは自身のおかれている状況や絶え間ない銃声から、すでに男性社員たちは皆殺しにあったのではないかと考えるようになった。

ソ連兵による女性たちへの昼夜に渡る暴行は8月27日の深夜になっても収まることはなかった。このため、28人の婦女子が集められていた部屋では自決をするべきか議論がなされるようになった。
議論中にもソ連兵の乱入があり、隣室からも女性たちの悲鳴や「殺して下さい」などの叫び声が聞こえてきたため、自決することに議論が決した。
隠し持っていた青酸カリが配られ全員が自決を図り、23人が死亡、5人が死に切れずに生き残った。
他の部屋ではソ連兵に引きずり出されるときに剃刀で自殺を図った女性もいた。

337 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:07:46.51 ID:QKAvc00V0.net
エリツィンの時に二島即時残り二島は継続交渉、で話まとめかけたのに
売国奴呼ばわりされて追い出された当時の外務省ロシアチームはどう思ってこれ見てるんだろうなw

338 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:07:48.07 ID:ondtWQkA0.net
>>315

2島返還論=2島であきらめる にきまってっるじゃん。
2島返還で日本が残りの2島もあきらめないのなら、ロシアとしては2島返す意味もないから
そもそも成立するわけがないw

339 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:08:00.03 ID:ljzap1Jl0.net
とりあえず新聞が主張している事と反対の事すればOK
一部返還されても、土地を使い物にならないようにされているか
またゴタゴタすることあったら、占領されるであろう

340 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:08:08.28 ID:wkFPUPuS0.net
一度取られた領土は普通は二度と帰ってこない
これは大前提
竹島ももう返ってくることはない
北方領土だって一緒
だからこそ尖閣には自衛隊を駐留させてでも絶対に死守しなきゃならない
一度取られた領土を話し合いでわずかでも帰ってくるようなことがあればそれは奇跡だ

341 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:09:05.65 ID:lg56Hspj0.net
C
8月27日早朝、ソ連兵が集団自決を発見し、将校に報告されると各部屋にはソ連兵の見張りが付けられ、女性たちは外を見ることを禁じられ、遺体はどこかへ運び去られた。
責任を問われることを恐れたソ連軍将校によって、これ以上の暴行は中止されることとなった。

342 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:09:21.22 ID:cSoL+W8y0.net
>>308
韓国北朝鮮中国とだまされ続けてきてるのにまだ同じ過ち続けるの?

343 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:09:28.57 ID:lg56Hspj0.net
D
事件後

その日のうちに女性たちは男性社員が野宿させられている飛行場のそばの湿地に連行された。
その後、8月末までは湿地や飛行場で待機させられ、シベリアに連行される日本軍部隊から密かに食料や毛布などを分けてもらうなどしていたが、
牡丹江対岸の熊本県開拓団の小学校に遷されると、毎日のようにソ連軍による略奪が行われ、女性を裸にしてまであらゆるものを奪い去っていった。
一切のものを奪われたため、男性社員たちは街に出て材木運びなどの労働に出て僅かな賃金を稼ぐことで命をつなぐこととなった。
また、ソ連へ戦利品として工場設備から列車の線路にいたる全てのものを持ち去るための解体作業を昼夜に渡って行わされた。
その後、敦化市内の旧軍人会館に移転させられたが、冬が訪れると飢えと寒さと発疹チフスのために87人が死亡した。

344 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:09:37.53 ID:OX4D+VHS0.net
国後択捉にミサイル基地設置してるんだっけ?

345 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:09:56.12 ID:D5l4sP1T0.net
>>334
ロシアは今でも韓国以上に強姦が凄いからな

346 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:11:24.82 ID:D5l4sP1T0.net
>>344
まぁ 新たな冷戦構造だね

どっちが破綻するまで頑張れるかw

347 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:11:27.41 ID:sIZCbkro0.net
2014年、ロシアがクリミアを武力で併合したことで
欧米が協調してロシアを干してるときに
アメリカの飼い犬の日本の首相が
功名を得たい(北方領土を返還させた首相という名誉が欲しい)ため
抜け駆けして
「ロシアさん、経済協力しますから北方領土を返してください」
なんてコウモリ野郎な真似をやらかした
安倍のかねてからの信念である
相手にほどこしをしてやれば相手も譲歩してくれるはず、という淡い乙女心のもと
ロシア経済協力担当省を設け、世耕を大臣に任命し
大規模なロシア支援をすることを決めた

ロシアは領土を返すと一言も言ってないし
領土問題を持ちだすなら日本とは対話しないと再三
通告してきていた、にもかかわらず安倍の淡い乙女心に
テレビも同調し勝手に2島返還されると大騒ぎ
テレビでは
いずれ北方領土が返還され、人気が急上昇した安倍は
来年早々解散総選挙に打って出て圧勝し
憲法改正までいくだろう、という間抜けな予想で盛り上がった

しかし次第に雲行きが怪しくなり
ペルーで安倍とプーチンが会談した際に何があつたのか、翌日
ロシアは北方領土に対艦ミサイルを配備
と同時に尖閣諸島にロシア軍のヘリを飛ばし
自衛隊機はスクランブル発進した
そして
ロシアはその対艦ミサイルの発射映像まで公開し恫喝、

しかしロシアが怖くて怖くて仕方のない安倍は
抗議もできず
ロシア支援をやめるとも言えず、
翌月のプーチンを故郷山口へ招いての会談も中止できないまま
結果、2島は返還されず
ロシアへの大規模経済援助だけはするはめになった


348 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:11:33.49 ID:TiCyHX+K0.net
落としどころ
二島返還で漁場確保
国後択捉は共同統治だけど
行政はロシアでインフラ整備だけ日本
日本人は観光客のみピザなしで入国可能

349 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:12:17.61 ID:TgjLWQSk0.net
ほっといたらロシアがどんどん軍事基地を追加して返さなくても守り切れるようにしてしまうだけだよ。。

350 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:12:29.89 ID:gMgo+ZAP0.net
>>348
何その共同統治って?

351 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:12:43.15 ID:F8cr6bWGQ.net
いまさら返してもらってところで
日本人住んでるワケでもねぇし

352 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:12:52.75 ID:lhKXkJxD0.net
1島も返ってこねえよ
アホか

353 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:13:10.67 ID:GKGIrvrl0.net
奴らは、ガスを売ってくるぞ
パイプラインは自分で引けよ
序に四島にもと

354 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:13:35.28 ID:IRqQ59P30.net
国後、択捉は放棄したんだよ、二島で合意したらいんだよ。

355 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:13:42.59 ID:D5l4sP1T0.net
>>347
経済援助は打ち切れんのか  やっちまったな

356 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:14:06.56 ID:Ge1RLklY0.net
>>331
それはいえてるw
バカ自民党が領土問題放置して友好とか抜かしてシナ韓国に税金垂れ流してるのを横目でみてるからな
こいつら結局、国益より背後にいる商売人のほう見て政治してるな・・・って思われてるから
商売をちらつかせれば日本側が妥協してくるって計算してるだろうね

実際日経みたいな財界の提灯記事ばかり書いてる犬メディアがロシア側の利になるように世論誘導もしてくれて
アホな国だわ・・・って思われてるだろうなw

357 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:14:11.13 ID:TiCyHX+K0.net
>>350
名前だけ

358 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:14:25.59 ID:gMgo+ZAP0.net
>>354
売国ですらないなww

359 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:14:56.74 ID:UdFPBg4E0.net
ゴルバチョフが2島返還で話つけにきたとき受けとけばとっくに日本の漁船が操業できてたのに。
戦争でとられたものをそうやすやすと取り戻せると思うなよな

360 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:14:59.83 ID:M2JkYxOM0.net
ミサイルだけが戻ってきます、終了

361 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:15:05.32 ID:tDTg5eZA0.net
興味無いからでしょ
島民のやりたいようにやるのが一番だと思う

現実的にはまだ生々しいクリミア問題もあって、会談で話が進展するのは不可能

362 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:15:43.55 ID:dP8l03W60.net
仮に色丹島が返還されたとして、ロシア人がいるから、かなりの負債負担となるぞ。

363 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:15:53.92 ID:lSRCHe8t0.net
×元島民
○現島民

いま、一時避難してるだけだろ

364 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:16:03.21 ID:gMgo+ZAP0.net
>>360
お礼に遺憾の意をお返しします

365 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:16:08.27 ID:/mTPvMU00.net
>>314
お前よりは理解してるよ。

366 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:16:12.11 ID:sIZCbkro0.net
308 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:59:59.18 ID:32m6X0si0
経済協力してからが領土交渉のスタートラインだろ。
ロシア側に仲良くする気、わずかながら交渉しだいで返還する気はあるだろ。
領土開始させるためにまずは経済協力だ。
これは日露で共有したほうがいい。直ちに返さない=一生返さない、と怒り狂うとロシアも態度を難化させる。

↑これ自民党の人間の書き込みだろ、つまり、自民党の中だけでは、すでに返還はないと周知されてる
これからは、どうやって国民だまして、ロシアに経済協力やっていくかという段階らしい

367 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:16:19.21 ID:strJ4MPy0.net
>>7
ゴキブリ乙

368 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:16:36.28 ID:ONBskLO70.net
>>354
日本が合意したくても、ロシアが二島返還なんて合意してくれない

369 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:16:41.13 ID:ljzap1Jl0.net
一部返還してもらったら、廃棄物がめちゃくちゃ埋められておったとかありえそうである

370 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:17:04.25 ID:COgTLAqK0.net
北方四島が何処に在るかも知らない連中に聞いてもねえ〜
択捉島が沖縄本島の2,7倍。国後島は沖縄本島よりちょいデカを知らない連中に聞いてもねえ〜

ロシアにしろ韓国にしろ力で奪ったモノは返さない。自分のモノだからです。
現時点で交渉など無意味なのです。

日本は経済大国です。韓国など吹けば飛ぶような国です。相手にする方がバカなのだ。
ロシアも同じです。資源とロケットと兵器だけの国です。日本の敵では無いのだ。
ロシアから資源を買わない。日本には自前資源が有るらしいじゃないか。
日本企業のロシアからの撤退。これでロシアは終わる。

ここから本当の交渉が始まるのだ。上から目線の。

371 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:17:17.59 ID:Dj6Jm6RR0.net
相手に本質的な脅威を与えないカスが何を言おうと無駄だから核武装なりしてから交渉しよう

372 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:17:47.53 ID:dP8l03W60.net
明後日のラブロフの発言が見物だな。

373 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:18:22.25 ID:1/9IQ9xL0.net
歯舞色丹だけじゃな
それも日米安保の範囲外、施政権はロシア側という条件付きだぜ

374 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:18:37.66 ID:D5l4sP1T0.net
これ 完全に安倍の黒歴史になるか

それとも これを利用して改憲議論に変えられるかだな

375 :名無し募集中。。。:2016/12/01(木) 22:18:43.30 ID:M9/fms/60.net
>>1
勝手にすればいいだろ(笑)

2島だろうと別にいいよ

その代わり他の2島は永久に諦めようね(笑)

(安倍ちゃんが失敗続きの外交成果を汚名返上するためにマジでやらないかな?)

永久に歴史に名前を残すよ
売国奴安倍晋三(笑)

376 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:19:06.22 ID:cSoL+W8y0.net
>>314
逃げ回るのは勝手だけど邪魔はしないでくれ

377 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:19:41.09 ID:nlzMZi+70.net
誰か言ってた気がしたが平和条約締結する時は互いの国境線を確定させるのに
クリミアをロシアの領土と認めなきゃならんのだろ?
日本に決断出来るのか?

378 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:20:03.57 ID:Ge1RLklY0.net
4島ぬすまれてるのにその一部を返すからロシアとの商売を優先させろってアホナ主張のどこが現実策なんだよ糞日経w
そんもんお前ら守銭奴の主張じゃねーか
日本の税金使ってロシアの開発利権に群がりたい守銭奴どもの利益代弁してるだけだろうが

どんだけ卑しいんだよ

379 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:21:03.97 ID:5N2GqiyzO.net
4島で一つの島だと考えて交渉しろ

380 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:21:18.44 ID:3/m6KuP60.net
面積とか知らないで言ってる

381 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:21:36.17 ID:76UY0Cl80.net
北方領土なんていらないだろ
誰がこだわってんだよ

382 :名無し募集中。。。:2016/12/01(木) 22:22:02.86 ID:M9/fms/60.net
>>1
日本の歴史上前代未聞だからね
自身のたかだか数年の政権のために日本の国土を他国に売る一国のリーダー(笑)

凄いね(笑)

誰か教えてくれ
本来なら自国に帰属しているはずの領土を他国に売ったことのある国のトップを(笑)

383 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:22:55.46 ID:0BP7i5t70.net
ミサイル配備すると言ってるのに
交渉とか意味ねーだろ
むしろ経済制裁すべきじゃねーのか

384 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:23:26.44 ID:gMgo+ZAP0.net
外交の安倍()のポチ土下座ばら撒き以外の手腕を見せて欲しいんだけど

385 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:23:32.08 ID:cSoL+W8y0.net
>>377
本当かどうかは別として中国台湾時に出来たんだから簡単にやれそう
そもそもヨーロッパは特亜問題スルーなんだからこっちもスルーで

386 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:24:39.04 ID:TSVeMEZD0.net
2島返還により平和条約を締結し、ガスを買って、食糧を売る
それにより、北北海道を、そして我が国を救う
至極当然のこと

朝鮮人成り済ましヤクザ右翼もどきのいうことを聞くことはない

ロシアの人口は1億3千万人、非ロシア系を抜くと1億2千万人、我が国と変わらない
一方、中国東北3省だけで1億2千万人、ロシアの方がびびってる

387 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:25:09.44 ID:Fpv0RfQb0.net
ぶっちゃけ、あの辺の島に住みたい人はいないんだよなw
旧島民と言われる人も、墓参の都合があるだけで住みたいとは思っていない
やっぱり北海道本土で生活基盤ができちゃってるからね

388 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:25:14.30 ID:ICZjK3vf0.net
北方領土って日本は放棄してるだろ

389 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:26:06.51 ID:ThqeMFIcO.net
択捉島と国後島だけでいいよ

390 :名無し募集中。。。:2016/12/01(木) 22:26:11.51 ID:M9/fms/60.net
左翼脳「2島返還でいくべきだ、ロシアと仲良くするべきだ」

右翼脳「安倍政権のために2島返還は必要だ0島よりマシだ偉大な安倍晋三は歴史に名を残す!」


俺「世界の歴史上こんなことある?日本は笑われるぞ(笑)」

391 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:26:27.44 ID:OX4D+VHS0.net
>>386
国後択捉に設置されたミサイルがどっち向いてるとおもう?

392 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:26:27.57 ID:AJ7Zwebb0.net
トランプになってロシアが調子こいてる時に。
ちょっとでも返してなんて。バカ丸出しw
プーが死んでそのうち民主化してからで十分
日本人て病的に弱腰で乞食根性だな

393 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:29:01.01 ID:+oE5tAK80.net
どうせ一島も帰ってこないのは、今までのプーチン見てりゃ明白だろうに。

下らない期待なんてしたところで、足元見られて金巻き上げられて終わりに決まってんじゃん。

394 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:29:22.44 ID:GeUYN/4Y0.net
グローバル左翼外交。

395 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:29:45.42 ID:sIZCbkro0.net
クリミアにいたロシア人がウクライナに不満を持ち、それを
プーチンが支援して、ウクライナ戦争がはじまつた
北方領土に住むロシア人が日本に不満をもち、プーチンが
支援して北方領土戦争がはじまるぞ

396 :名無し募集中。。。:2016/12/01(木) 22:29:48.24 ID:M9/fms/60.net
>>386
ロシアと仲良くってまさに共産主義の左翼だろ

消えろよ

397 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:29:55.61 ID:IRqQ59P30.net
売国奴も何も帰ってこない領土のために無駄な争いをする方がアホやんWW、利益が上がるなら交渉するのが当たり前だよなあ、イラクがクウェートに進行したみたくあんな北方の島のために軍事作戦でもしますかWW第一サンフランシスコ講和で放棄しているやん

398 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:30:18.22 ID:UclxxVmi0.net
何度騙されればわかるんだよw

399 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:30:40.36 ID:GeUYN/4Y0.net
安倍ちゃんもグローバル左翼主義者です。

400 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:30:50.86 ID:VBrDRxm6O.net
竹島を不法占拠している朝鮮人と、尖閣諸島を狙う中国人のレスが時々あるな。
1つの妥協は、長期的な視点で、必ず国益を損なう。

領土は国家の基本。妥協はない。


しかし安倍首相は、相も変わらず、竹島スルーだよなあ。

401 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:31:03.94 ID:nlzMZi+70.net
>>395
それが北海道を取る戦略か。なるほど

402 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:32:06.14 ID:S20u2ijy0.net
土地なら鳥取とか余ってんじゃね

403 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:33:01.17 ID:7yli4JqG0.net
■■■ 2ch歴史講座 ■■■

★日本とドイツの外交力。 失った領土を取り戻したドイツ。何もできない日本。

ドイツは1945年に敗戦してから45年後に広大な東ドイツを取り戻した。
日本は1945年に敗戦してから71年後未だに北方四島という小さな面積の領土を取り返していない。


ドイツは1941年ソ連に突然侵攻をした。独ソ不可侵条約を破棄して。
そして、1945年ドイツはソ連に敗北して、当時の戦争の習慣として、勝利したソ連に国土の半分東ドイツを取られた。国土の半分と言う広大な領土だ。
1990年戦後45年でドイツは東ドイツをソ連から取り戻した。

日本は、ww2においてソ連を侵攻してない。日ソ中立条約と言う不可侵条約を日本・ソ連が互いに締結していたからだ。国際法だ。日本をそれを当然守っていた。
だが、1945年8月8日、アメリカの猛攻で降伏寸前の状態の日本に突然ソ連は、日ソ中立条約に違反して日本に違法侵攻してきた。
日本領土だった南樺太、千島列島へ侵攻してきた。そして、戦後そのまま南樺太、千島列島を奪い、さらに北方四島も奪った。

日本は1945年の終戦から71年もたつが、いまだに取られた領土を取り戻してない。
戦後45年で東ドイツと言う国土の半分にも及ぶ広大な領土を取り戻したドイツ。
日本は北方四島という非常に小さな面積すら取り戻していない。
ドイツの外交力と比較して日本の外交、政治は本当にお粗末だ。


ドイツが東ドイツを取り戻した1990年から今日まで26年間、日本の外務省や政治家、歴代首相は何をしていたのか。ぼんやりしていたのか。
ドイツが1990年に東ドイツと言う広大な領土を取り戻したら、日本も続いて翌1991年に北方四島を取り戻すのが当然だった。
だが、その当然の事を日本はできなかった。

1990年にドイツが東ドイツを取り戻した時、それを見た日本の政治家、首相、外務省幹部は何もしなかった。非常にお粗末だった。愚図としか言いようがない。

ソ連・ロシアは「ソ連の北方四島領有はww2の、ソ連の勝利の結果だ。だから返還など有り得ない。」と常時主張している。
その主張を日本の首相、外務省は「その通りだ。仕方がない。」と受け入れている。
とんでもない。ww2の結果でも何でもない。ソ連の一方的な侵略により強奪している状態が続いているだけだ。

仮にww2の結果だとしても、東ドイツの例を見ればいい。東ドイツはww2の結果ソ連領土となった。だが、ロシアは1990年に東ドイツをドイツに返還した。
ww2の結果ソ連領となった東ドイツを返還した。
それなら、「ww2の結果ソ連領土となった北方四島」も日本に返還すべきだ。
東ドイツは返還するが、北方四島は返還しないというのは大きな矛盾だ。

東ドイツを返還したソ連は、北方四島を日本に返還すべきだ。

東ドイツは返還するが北方四島は返還しないというロシアの外交は精神分裂外交だ。

★この論文は、2015年に首相にすでに提言している。
★拡散OKです。どんどん拡散してください。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:ef20978b35fc48c3dfa8873fa17072d6)


404 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:33:10.22 ID:GeUYN/4Y0.net
スーチー3兆

405 :七紙:2016/12/01(木) 22:33:22.79 ID:Ri9VGGIY0.net
歯舞諸島が日本に近い順番に細かく返し、資源をちらつかせて、きょうどうかいはつ。
ロシアやソビエトがどんな国かわかってるなら、
TPPで失敗する日本の総理に、ぷーちん大統領が、落とし穴みたいなものにはまり
平和条約だから、北海道のどこかに期限つきの共同基地を置きます。
国後島択捉島は、絶対に帰らない。

406 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:33:23.39 ID:cSoL+W8y0.net
>>397
利益なんてあがるわけないじゃん
中国韓国製が席巻してるよ

407 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:33:58.32 ID:VBrDRxm6O.net
>>402
そういう話じゃないから。

408 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:34:11.45 ID:ThqeMFIcO.net
日本ていう国なくなるんだろ?

409 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:35:37.27 ID:cSoL+W8y0.net
>>402
鳥取に大麻特区、島根にカジノ特区で立候補してくれ

410 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:36:58.66 ID:oSDLcg1d0.net
>>408
なくならないよ?
このままアジアの後進国に成り下がって、
過去に見下していたアジア人たちに見下される屈辱を永遠と味わうだけ

411 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:38:43.60 ID:TcdDbr0C0.net
安倍の失敗で金だけ取られて島帰ってこないからな

412 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:38:53.03 ID:TSVeMEZD0.net
>>396
何言ってるんだ
ドイツはロシアから大量のガスや資源を買っているが
いったい共産主義とでもいうのか
北北海道の人口はここ40年で4割減っている 荒れ地を作ってなにが資本主義だ
資本や資源は国境を越える。これこそ資本主義だ

413 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:39:02.35 ID:oSDLcg1d0.net
二島返還とか夢見てんじゃねーよ
ネトウヨは未だに敗戦を受け入れられないのか

414 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:40:42.69 ID:PfJNjxBQ0.net
>>27
でも日本の領土になったら漁業海域が広がるじゃん

415 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:43:51.69 ID:cSoL+W8y0.net
>>413
日露外交っていう新たな戦争やってるのが分からないのかよ
バカとスパイはすっ込んでてくれ

416 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:44:55.38 ID:RX7nGx2/0.net
ソ連崩壊時の唯一のチャンスをのがした日本の政治家が馬鹿なだけ。

417 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:44:58.59 ID:sIZCbkro0.net
ウクライナの南のクリミア自治区には、元々ロシア人がいた
ウクライナに不満を持っていたクリミア自治区のロシア人はプーチンの支援を受けて
庁舎を占拠し、ウクライナ騒乱が始まつた、そしてロシア側が自治権を奪つた

仮に、北方領土が返還されても北方領土に住むロシア人が日本に不満をもち、プーチンが
支援して北方領土戦争がはじまるだろう

418 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:45:07.50 ID:nAu1kh5s0.net
安倍が二島もいらないと言ったら
国民はその通りというんじゃないかw

419 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:45:11.79 ID:VBrDRxm6O.net
でも安倍首相は、歴史に名を残すとか、○○初とか大好きだからな。
北方領土問題とプーチン来日が報じられ期待が先行もロシアの態度で
冷却した状態だが、山口を会談の場に選んだことが、サプライズへの
下準備のような気もする。
右の皮を被った左な安倍首相なら、2島妥協をやってしまうかもしれない。

まいった。

お前らは安倍首相が白と言えば白だもんな。

困ったものだ。

420 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:45:20.26 ID:ThqeMFIcO.net
昆布が儲かるよなあ
夏だけ住みたいよなあ

421 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:45:39.73 ID:14TesdJY0.net
帰ってくるメリットは?南方の人間には分からん、今そこにある危機に注力しろ

422 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:45:48.62 ID:IHoC1aHZ0.net
プー様に土下座してお目こぼしをいただこう
安倍さんならやってくれるさ!

423 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:46:03.85 ID:2ux1/h6U0.net
何か日本の我々国民も踊らされた感が多少あるよな。
拉致問題は凍結されたまま、これも凍結されて次の知恵のある世代に持ち越しになるに違いない。
1億総活躍も三本の矢も死語になりつつあるし、ちょっとな〜。ま、こんなもんか。

424 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:47:27.07 ID:IHoC1aHZ0.net
>>423
もはや何本目の矢なのか誰も数えてないだろw

425 :七紙:2016/12/01(木) 22:47:54.77 ID:Ri9VGGIY0.net
領海が広がるとか、勘違いしてるね。
中学生からやりなおせ!

426 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:48:11.92 ID:nrVuSoXh0.net
北朝鮮500億利権の甘い蜜…金丸訪朝の密室合意
http://dogma.at.webry.info/200807/article_5.html
日韓正常化に伴って発生した闇利権。それを観察していた北朝鮮が再現に向けて動き出す。
1兆円の額が示された金丸訪朝。その時から政権与党内で熾烈な“指名獲得レース”が始まった。

終戦で我が国の伝統的な愛国団体は、壊滅した。頭山満翁の玄洋社などに繋がる主だった組織は、米軍によって“ファシストの根城”と見なされ、
容赦なく弾圧されていった。
明治から続く国粋主義の系譜は、完全に絶たれたのである。
そして占領期間中、その空白地帯を埋めるように、朝鮮人の政治団体が暴力組織と渾然一体となって次々と出現する。
それが今もハッキリと痕跡を残す我が国の“右翼団体”の源だ。
戦前と戦後では背景がまったく異なるのである。ひとつにして論じることは到底できない。
その“戦後右翼のドン”として君臨したのが、児玉誉士夫。正真正銘の帝王であり、揺るぎない巨大スポンサーであった。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:6e8a623513e7d1e3eb006dbab6e6cd8d)


427 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:48:30.62 ID:Fpv0RfQb0.net
現実問題として、あんな島々に社会基盤整備できる?
できねーよ?
北海道本土の内陸部ですら
除雪費用の予算を組むのに四苦八苦ですぜ?

428 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:48:30.99 ID:nAu1kh5s0.net
安倍政権になったらあれだけ日本固有の領土と言ってた北方領土まで簡単に放棄w
国民も拍手喝さいw

429 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:50:28.60 ID:eK8odTjT0.net
>>28
原油高くなる前に
プーチンに返して貰うのが得策

430 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:50:31.24 ID:sIZCbkro0.net
北海道の路線は、半分が廃線になる
そんな所の
島もらつてどうするんだよ
更なる国民負担が増えるだけだろ

431 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:50:54.24 ID:oSDLcg1d0.net
>>428
支持率を見ると本当に拍手喝さいしてるのが末恐ろしいぜ
アベノミクスも失敗したってのに

432 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:50:56.23 ID:ZZycWG7O0.net
4島交渉なんていってきた時点で落としどころは2島なんだよ。バカ外務省のせいせな。

433 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:51:31.55 ID:KhoJTNLV0.net
いまさら負け犬下痢三に何言ってんの?馬鹿じゃねーか

434 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:51:48.31 ID:ZZycWG7O0.net
>>431
で?お前は誰支持なんだよ

435 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:52:18.58 ID:nAu1kh5s0.net
ロシアに巨額の経済援助をしても
領土は1坪たりとも返ってこないが
これが現実だから日本国民は納得しないとなw

436 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:52:22.54 ID:/s/gYtsF0.net
国後択捉の2島返還なら検討の価値はある

437 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:52:40.29 ID:eK8odTjT0.net
>>48
排他的経済水域…

438 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:52:47.08 ID:96j5kt9D0.net
そんな簡単にロシアが返してくれる訳がない
だろうに。

439 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:53:44.97 ID:VBrDRxm6O.net
>>436
どう考えても歯舞色丹だろうねw

440 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:53:49.27 ID:2ux1/h6U0.net
もうプーチンの代ではどこにも領土を返還する事はないよ。したら支持率が下がるし、
ロシアの極右ネオナチが日本を敵視し、在露日本人が危険にさらされる可能性が高くなる。
あと、その流れで中国が沿海州を還せと言ってくるしな。
ロシアのネオナチは日本のヘイトや関東連合よりも怖いし、山口組よりも怖いかも。

441 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:54:08.51 ID:vtIcixfQ0.net
>>420
道もない知床半島の番屋に夏中こもって、拾いコンブ漁できる?
おれにはムリ

442 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:54:12.30 ID:nAu1kh5s0.net
アホ政権にアホ国民ありw

443 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:54:42.08 ID:Fpv0RfQb0.net
>>437
花咲ガニとニシンばっかり採れてもなぁ
花咲ガニってそんなに需要あるかあ?
みんな、毛ガニのがいいんじゃないのかなw

444 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:54:46.31 ID:eK8odTjT0.net
プーチン、マジで返してくれ

445 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:54:55.26 ID:ThqeMFIcO.net
安倍宗男

446 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:56:56.83 ID:m6uyJ66X0.net
プーチンのメールでも盗み見して弱みを握って返して貰えよ
そういうの得意だろムッツリ新聞

447 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:57:06.40 ID:eJBwydeL0.net
どう考えても2島返還は絶対譲れないライン。
3島なら安倍内閣を評価する。
4頭返還は99%不可能だが、実現したら未来永劫国民の祝日になるレベル。

政府は気合を入れていけや!
安部ちゃんはプーチンと刺し違える覚悟を持って大和魂で散ってこい!

448 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:57:15.33 ID:Pphgm9eT0.net
小さい島返してもらって経済援助か
日本人にはセコいのに外人には相変わらず気前いいな

449 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:57:34.70 ID:oSDLcg1d0.net
クリミア半島併合を見ても、ロシアがどれだけ領土に拘るかは明らかだろうに
駆けつけ警護云々でちびってるような弱小ジャップランドなんて門前払いされて当然のこと
身の程を知った方がいい

450 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:58:02.82 ID:eK8odTjT0.net
>>443
その理屈で言うと
竹島とか尖閣どうすんの

プーチンのうちに返して貰うよ

451 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:58:13.35 ID:Fpv0RfQb0.net
はっきり言って、ほとんどの人はもう日本じゃないと思ってるのが現実でしょう
いまさら、変化があるはずもない
これは安倍云々とか言う話じゃないんだろ
北海道内でも旧島民の一部の人の「活動家利権」になってるよ

452 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:58:25.94 ID:sIZCbkro0.net
308 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:59:59.18 ID:32m6X0si0
経済協力してからが領土交渉のスタートラインだろ。
ロシア側に仲良くする気、わずかながら交渉しだいで返還する気はあるだろ。
領土開始させるためにまずは経済協力だ。
これは日露で共有したほうがいい。直ちに返さない=一生返さない、と怒り狂うとロシアも態度を難化させる。

↑これ自民党の人間の書き込みだろ、つまり、自民党の中だけでは、すでに返還はないと周知されてる
これからは、どうやって国民だまして、ロシアに経済協力やっていくかという段階らしい


/

453 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:58:44.74 ID:ifBDGdaH0.net
>>443
花咲ガニとニシンだけで大きなメリットになるなら
北海道東部はあんなに壊滅してないしね

454 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 22:59:31.40 ID:K5HdT9Ku0.net
またマスコミのミスリードを目論む記事か、
すでに2島返還は日ソ共同宣言で決定済みだ。
国後択捉をいつ返還するかが議題だ

455 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 23:00:02.02 ID:lg56Hspj0.net
せっかく、北方領土が国民に意識されるようになったのに、何で日本政府は、国民に今一度ソ連の蛮行を思い出させるキャンペーンを張らないんだ?

勿論、政府が表立って直接やるわけにはいかないから、マスメディアを使って間接的にやるのが当然だけど。

最低でも、以下の事柄は、国民の5割が認識するまで、宣伝すべきだろ。

ソ連の行い:
●原爆投下後の条約破り参戦
●火事場泥棒により領土とインフラ強盗
●シベリア抑留者を戦闘終了後に無報酬で強制労働させる
●シベリア抑留者を30万人以上飢死にさせる
●シベリア抑留者を人質にして日本に不利な日ソ共同宣言を結ばせる
●敦化事件(とんかじけん)
●三船殉難事件


そして、今は、日本国外にもネット経由で情報発信することができる。
中国の南京虐殺や朝鮮の従軍慰安婦みたいな嘘や捏造ですら、日本に対して効果的だったよな?
なら、日本が敗戦時のロシアの蛮行を伝えるのは、日本政府が無能じゃなければ、もっと効果が出せるよな?

456 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 23:00:16.99 ID:ehcDqJOv0.net
>>294
ですよねーw(^O^)

457 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 23:00:39.91 ID:ZZycWG7O0.net
>>308
こんな負け犬根性な書き込みワロタwwwwバカかお前

458 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 23:00:57.82 ID:sIZCbkro0.net
北方領土の開発に日本の金使えればラッキー

459 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 23:01:13.19 ID:Fpv0RfQb0.net
>>450
竹島はすでに実効支配を失ってるから、現状維持で問題はない
尖閣諸島は日本の実効支配だから
北配置の治安維持装置(=自衛隊&海上保安庁)を沖縄に振り向けるべきだと思うが

まぁとにかく、どうせ帰ってなどこない以上
政府主導の変な宣伝はやめるべきだと思う

460 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 23:01:45.72 ID:JdVslV4B0.net
>>1

一部だったら、20年前にムネヲ議員が
提案して、袋叩きに遭っている。

国後か択捉のいずれかが含まれない限り、返還の意味ない。

461 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 23:03:18.19 ID:eJBwydeL0.net
一歩も引かない覚悟でプーチンと対峙しろ
戦争も辞さない覚悟で4島返還をプーチンに叩きつけ、3島返還で手を打て!

3島返還を実現できないなら、安部ちゃんは未来永劫無能政治家の烙印を覚悟せよ!

462 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 23:03:34.23 ID:pmehyQ0/0.net
3か国に実効支配されてる国は日本だけ
香港とかも返還されたのに

463 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 23:05:43.30 ID:KCEU984m0.net
四島を一括して1円でロシアに売却すればいい

464 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 23:05:44.00 ID:u/NKuVAGO.net
ミサイル配備されたことについては聞かないの?

465 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 23:06:02.74 ID:3Ot+Fwhm0.net
>>1
一部でいいなら歯舞の岩で手打ちな

466 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 23:06:21.23 ID:KhoJTNLV0.net
>>308
金出してしまってから返してくれるとかお人好しの馬鹿にもほどがあるわ
そんなんで世間が納得するわけねーだろ下痢サポ

467 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 23:07:12.48 ID:wOIe47aE0.net
トランプ政権誕生で、もうロシアが日本に妥協するメリットが無くなったわけだが
交渉するだけ無駄だ

468 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 23:08:09.36 ID:ZZycWG7O0.net
>>460
だからムネオはクッションなのよ。二島じゃ反発あるからアイツがクッションになって、二島という可能性もありというのを気付かせた。

469 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 23:08:27.62 ID:Pvpm0oJ50.net
>>25
元々尖閣は中国のものでもないし‥
北方領土は元から日本領
むしろ樺太千島も返せ

470 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 23:08:41.28 ID:ThqeMFIcO.net
>>465
貝殻島でも満足してくれる?

471 :七紙:2016/12/01(木) 23:09:26.18 ID:Ri9VGGIY0.net
M7地震が毎年大きなのが何回も起きる、津波は小さな島なら、絶対にきて打撃大きいだろう。

そろそろ、日本は自分で自分を自分のため、自国民のために、アメリカに逆らう、全力で農家に食料を作らせる!
TPPを白紙にされてアメリカだけ得する違う協定が作られて、基軸通貨の円がもうかるなんてないよ。

472 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 23:09:30.59 ID:fUEGIbiN0.net
政権が始まってす間もない頃、北朝鮮にも似たような一方的な経済支援を約束したな。
去年は日韓合意でしてやられたし。
その後、左翼メディアは聞きもしないのに「またまた安倍総理の支持率アップ!!」
と頻繁に報道するようになったよな。

473 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 23:09:53.78 ID:ifBDGdaH0.net
>>467
プーチン君は君のように短絡的でも間抜けでもないだろうけどね
実際に政権とった後に何をするかじっくりと見てるだろうさ

474 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 23:10:46.60 ID:ZZycWG7O0.net
>>25
さすがに無理があるな。中国は尖閣を支配した事実が全く無い。北方領土と比較するに値しない事例だ

475 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 23:11:30.62 ID:+FP0/8F90.net
経済協力も含めて凍結でおk

476 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 23:12:45.37 ID:H4Csl51y0.net
最低でも三島

477 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 23:12:47.22 ID:ifBDGdaH0.net
>>474
事実は問題じゃない
中国はむかし支配してたと信じている
もちろん尖閣だけでなく沖縄もだ

478 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 23:13:24.03 ID:VBrDRxm6O.net
島の数なら2島 2島 で領分だが、

歯舞諸島、色丹島 :択捉島、国後島

地図見ろよと言いたい

てか、日経新聞

この6割に、北方領土の場所、島の名前、北方領土を巡る歴史的経緯。
それらを併せて質問してみたらいい。

「なんとなーく2島妥協」
それが>>1の数字では。

479 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 23:14:07.23 ID:HODc/5b80.net
第三次大戦が起きてロシアが敗戦国側、日本は戦勝国側となるか
何らかの理由で国内ガタガタになり
全て返還してでも日本からの経済支援が欲しい状況に陥らん限り帰ってくる訳がない

ってかWWUの時の南樺太、千島防衛部隊や関東軍がもっと踏ん張ればなあ
本土防衛用の部隊出来るだけ差し向けて降伏文書調印まで保たせ
米国が介入するまで粘れば最悪でも四島は守れたかもしれんし
現地日本人の被害も抑えられ北朝鮮なんぞも生まれなかったかも

480 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 23:14:51.78 ID:ZZycWG7O0.net
>>477
だから、その妄想にへへーって媚びへつらうの?バカだろ

481 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 23:15:32.00 ID:VBrDRxm6O.net
プーチン。樺太くれ。

482 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 23:17:30.60 ID:3Ot+Fwhm0.net
もう一部しか無理なら、仕方ないので樺太一島だけでいいよ

483 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 23:17:43.53 ID:BdZ0RlKf0.net
>>340
戦争で取られたならまだしも戦後に取られたからな
ついでに竹島も

484 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 23:18:14.18 ID:HecLQ6af0.net
マスゴミの世論操作は自民党から機密費貰ってやってるだけだからな

485 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 23:19:08.38 ID:JE5W9Qb90.net
あんなくそ寒いところ誰も住まんし
戻らなくていいからもうびた一文も経済援助するな

486 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 23:20:53.59 ID:GMtirfmc0.net
>>461
アホか?

戦争も辞さない覚悟?

なら、核武装が先だろ

何で3島?

南樺太と千島全島は?

487 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 23:20:54.38 ID:UalxbuD/0.net
2島返還とかいうと半分帰ってくるような印象があるけど、その2島が歯舞、色丹諸島だったら
面積でいったら2割ほどしか無いだろ。

半分だったら3島返還してもらわないと割に合わない。

488 :七紙:2016/12/01(木) 23:20:57.35 ID:Ri9VGGIY0.net
領土の話をしないで!
トランプの動きを見てから、小さな島を
コツコツ、100年位の目線で考えないと、世界のパワーバランスは変化するんだから、急ぐのは危険。

489 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 23:20:59.86 ID:DzJSkuHJ0.net
北方領土なんかもう中国人とロシア人だらけだよ
中国資本とロシア資本が協力して開発してる


カネも人も大量流入、北方領土は「中国領」と化している
http://www.news-postseven.com/archives/20161117_464899.html?PAGE=1#container

490 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 23:21:27.80 ID:AIZzncvn0.net
>>478
つーかロシアの都合考えたら4島返還なんて永遠に飲めないだろ
だったら現実路線もありって話じゃね?

491 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 23:26:06.48 ID:hsyP1yXb0.net
てゆーか、返ってこないなら経済協力とか一切するなよな。

492 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 23:29:18.41 ID:HwI0Zkd30.net
電気じゃなくてロシアの魅力はパイプラインだし
それが無いなら現状で充分で
チューチューされるだけ

493 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 23:32:25.34 ID:Vk6a6L7f0.net
ロシアの幼女とセックスしたいから
住んでる奴らを日本に移住させろ

494 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 23:32:41.07 ID:+USvCLOA0.net
こんなん本気で交渉するんだったら返してだの協力だのなんて話は必要ないよ。
憲法改正してから「不法占拠を続けるなら武力行使も辞さない」だけでいい。

ゲームソフト盗られてその内返すけど金貸してくれって笑ってる奴は殴るに決まってんだろ?
4本盗まれて2本返すとか一緒に遊ぼうとか言われて聞いちゃうのかよ?ww 税金払わねぇぞカス共がw

495 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 23:33:37.50 ID:Qx5WmKRJ0.net
ほざけ

496 :ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2016/12/01(木) 23:33:45.25 ID:kzxCG8zfO.net
>>490

つまり0島返還か

497 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 23:34:14.72 ID:ifBDGdaH0.net
>>480
媚び諂うかどうかではなく
現実的にどうなるかだろ
お前は阿呆か
北方四島を日本に売り渡したらプーチンはロシア国民にとって文字通りの売国奴だろ

498 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 23:35:31.31 ID:ZZycWG7O0.net
>>497
プーチンの身の上を心配するなんてお優しいことでwwバカの極みだなww

499 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 23:35:47.17 ID:bWYQGX7d0.net
>>490
だよなみんなロシアを甘く見過ぎ
あの国は基本嘘つきだから

500 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 23:35:48.90 ID:vXBNHB4X0.net
>>426

“戦後右翼のドン”として君臨したのが、児玉誉士夫。<<


もっともらしい文章で啓蒙もどきやってるが、児玉は戦前から
上海で児玉機関を運営したり右翼活動やってた人じゃん。同じく右翼の超大物で
戦後の歴代与党総理の命名フィクサーにもなっていた、競艇の笹川良一の
のお仲間。戦後はロッキード事件などで国会にも呼ばれた。

笹川の爺様のパーティーには次期総理大臣が低姿勢で頭を下げに来ていたよ
竹下登なんか小物なせいか頭を下げる下げるwでも良一はそんな偉そうな態度では
無くちょっとドヤが入った笑顔で迎えた程度。そんな笹川の息子が今回自公
の隠れ先兵女サソリの小池百合子の大バックボーンの一つ。チョン勢力を
駆逐すると共に、身内自民から出てしまった高卒都議会がん細胞議員の
内田ファミリーを滅ぼす予定。

501 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 23:38:40.28 ID:eJBwydeL0.net
>>486
おいおい、あと2週間で核武装できるのか?
妄想はやめろ。
今の状況で4島は99%不可能だが、3島なら行けるラインだ。

もちろん、3島で話がまとまらないならテーブルを蹴って全て白紙を宣言して退席。
核武装はその次の手。
日本が核武装出来たら、今度は南樺太も同時に要求すりゃいい。
まあ、マジで4島&南樺太返還を要求するなら、憲法改正&日米安保解消して米軍を日本から追い出した後になるけどな。

502 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 23:39:16.78 ID:ifBDGdaH0.net
>>498
心配もクソも
相手の立場を考えずに希望的観測で押すのは
普通は中学生で卒業するだろう

503 :七紙:2016/12/01(木) 23:39:57.66 ID:Ri9VGGIY0.net
少なくとも2島返還とかしても、定住とかキツイだろうし、地震や津波が頻繁に毎年起きるところに永住?その、M7が毎年何度も起きすぎ。

断言する、来年、1ドル70円になる。
理由は逃げ恥。

504 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 23:41:25.25 ID:2H0ENZX80.net
半分返してもらってこいよ

505 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 23:46:07.38 ID:M5lYFcJs0.net
サンフランシスコ講和条約で千島列島放棄してるからな。
千島列島に明確な定義がないから弱い。
1956年の日ソ共同宣言で返還約束したけど米軍撤退の条件付きだし
その後撤回されたりして、これも強く主張できないんじゃね?

506 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 23:46:43.19 ID:JT+RoT+p0.net
2島返還ならあり得なくはない 一方は世田谷区ほど もう
一方もその5倍程度の広さしかない この返還に際してロシアが
要求するのは恐らく100兆円規模の財政支援だと推測される
費用対効果を考えれば捨て銭と言える

507 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 23:52:47.31 ID:RRJhJ/vP0.net
交渉出来るような強いカードがない=雑魚。
ここに気づけないといつまでも無駄な夢を見るはめになる。

508 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 23:53:17.40 ID:UIZMdH0y0.net
会談でプーチンは安倍チョンを完全に見下している態度だったしな

KGBエリートのプーチンから見たら無試験エスカレーター卒の馬鹿で、
元ニートでゴマすり野郎の安倍チョンなんて歯牙にも掛けない存在なんだろうな。

安倍チョンにファーストネームで呼ばれて内心では馴れ馴れしい奴だとムカついていただろうな

509 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 23:54:36.62 ID:0+a4uG/xO.net
断言してもいいが、1島も戻ってこないよ

510 :反パージ・新防衛派 ◆h5lreaXr8Y :2016/12/01(木) 23:54:54.50 ID:5jOMY8550.net
いまのところ信用できるのは4島帰属という情報のみ

511 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 23:55:31.83 ID:XljJKNKz0.net
北方領土返還とかいまだに言ってるのはそれで食ってる人だけだろ

512 :七紙:2016/12/01(木) 23:58:08.03 ID:Ri9VGGIY0.net
日本は2日あれば、精密な核ミサイル100発をいつからでもできるの知らないの?
本気なら今すぐ世界どこにでも精密に核でも爆弾でも99%の確率で、可能だから、中国もいきなりは責めてこれない。

513 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 23:59:24.44 ID:0+a4uG/xO.net
他国と同様の領土問題を抱えているロシアが、領土問題で譲歩するわけがない
1島も譲らないというのがロシアの立場

514 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 00:01:13.39 ID:nFks187P0.net
固有の領土なのにw
引いたら全て終わり

515 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 00:05:11.12 ID:lGpjyDYi0.net
経済援助するなら樺太で交渉してよ
4島に日本の税金で道路作ったり下水通したりとかインフラ整備なんかを
したら住民がいつまでたっても出ていかないから、
島の住民が日本に出入り自由にするとかも無しでね

516 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 00:08:48.64 ID:i/RpUFDwO.net
>>512
おお!組み立てるだけだわ

517 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 00:08:50.78 ID:aRpUqhIT0.net
ソリャそーだろー
食い逃げは許さねえ

518 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 00:09:45.22 ID:BT5iG4V80.net
もういらないし

519 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 00:12:49.37 ID:rV1xrsIq0.net
もう潮目が変わるまでずっと引っ張るしかないな。

520 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 00:12:55.57 ID:uk8ZRksb0.net
小さい方の2つだからなww
舐められすぎ

521 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 00:12:59.57 ID:eFyD/rtJ0.net
>>219
まーたアホなネトウヨのデマコピペw

522 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 00:13:43.26 ID:KxkF/qMbO.net
>>508
戦勝国意識が強いロシア人にとって自国の大統領を敗戦国のヤポンスキーが「ウラジーミル」なんて呼び捨てにしら、まあ感情を害するだろうね。

523 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 00:14:12.38 ID:ylqDSJ+L0.net
国際法?オレが作ったルール以外従わねーかなら。
ドーピング?そんなの当たり前なんだよ。アメリカの陰謀で難癖つけてきやがって。

経済制裁辞めるんなら、仲良くしてやるよ。

日本?金くれるなら、仲良くしてやるよ。信頼関係が大事だからな。

524 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 00:15:06.92 ID:5sROyoVV0.net
交渉打ち切れよ。
ロシアは交渉中に尖閣で哨戒機飛ばしたり、北方領土にミサイル配置したり、
力で相手をねじ伏せようとしている。
とても協力関係を模索する態度ではない。
プーチンは習金平と同じで頭の中が近代化していない。
こんな相手と交渉するな。

525 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 00:16:56.38 ID:C7ZvsbCO0.net
一部帰ってきてそこで終わりやん?
公然と、戦争に勝って自国の領土にしたって言ってる国に誠意を求めても仕方ない。

526 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 00:17:09.39 ID:4AvrOPos0.net
ウラジミール・プーチンは
幽界意識クラスみたいに見えるが
はっきり言えば開発されてない土人(どじん)

嘘をつくことがクール。
典型的な悪い例のロシア人。

527 :七紙:2016/12/02(金) 00:17:13.24 ID:V9zvZNrx0.net
とりあえず、冬に海外向けではないし、スパイですか?
なんか犯罪してるなら、ヒントをオシエテヨ。
小さなヒントくらい、分からないと仲よくなれないし。

528 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 00:17:57.38 ID:brbWTwRV0.net
>>520
外務省が無能なんだからしょうがない

529 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 00:19:44.34 ID:jUk7Jtmg0.net
>>524
航行の自由作戦やってる米国を支持してるジャップに言われてもな

530 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 00:21:27.84 ID:0h/RYo3I0.net
>>1
一部でもってのは少なくとも面積の半分って意味だからな!

531 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 00:22:30.39 ID:kPie3Hpk0.net
歯舞色丹だけ戻ってきたところで、どんなメリットあるの?

532 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 00:25:26.72 ID:XwzGmEAm0.net
なんか勘違いしてね?
4島なのか1島なのか知らんが、返してもらうんじゃなくて買うんだが?

533 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 00:25:27.08 ID:4AvrOPos0.net
ついに稚内とサハリンの40kmのところを
橋でつないでサハリンのノグリキから
ユーラシア大陸へ横断する時代が来るのか。。

自民党の支持率が落ちても
橋下・小池・小泉純一郎の新党にこれからは
まかせておけ

534 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 00:26:27.04 ID:4AvrOPos0.net
世耕弘成と鈴木宗男が怪気炎 (´・ω・`)

535 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 00:26:57.31 ID:oE4uuxlSO.net
ロシアが返すわけないだろ。何のためにとったと思ってるんだ。

536 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 00:27:59.62 ID:jVIPj0hQ0.net
国連の裁判所に訴えろなどの意見はほとんど無いんだな
日本側の要求に正当性が無いことを、本当は皆知ってるんだろ

537 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 00:29:47.58 ID:4AvrOPos0.net
間宮海峡がやっと日本人にも知られる日が
いよいよ来るのか
(・ω・`)
海底ケーブルでのエネルギーの輸送は
ソフトバンクとロシアの国営電気事業者が行うのか

538 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 00:29:56.23 ID:JMjnhzul0.net
とにもかくにも、ロシアとまともな交渉をするためには、核武装が第一条件。

別に、日本から進んでロシアと仲良くする必要性は無いんだから、こちらから歩み寄る必要なし。

539 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 00:30:43.43 ID:YYCzyCfr0.net
事実上、実行支配されていて外交カードに永遠にされかねない実情において

540 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 00:31:16.07 ID:YYCzyCfr0.net
これ以上お金かけるのよそうよ
なんの損もないだろ

541 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 00:32:41.95 ID:4AvrOPos0.net
新たな成長フロンティア
原油と天然ガスは極東にたくさんある。
いよいよ電気代が安くなる時代がくるんか!?
(`・ω・´) はよ経済極力しろ。
中東の8割の依存は終了する。

542 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 00:34:37.32 ID:4AvrOPos0.net
ロシアとの経済協力はメリットが (´・ω・`) いっぱい
プライドやメンツなどで北方領土の返還ばかり
こだわっていたらあかんで。0島でええんや。

543 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 00:34:50.18 ID:FOj3Wukn0.net
>>534
この前朝生みてたらロシアの工作員かと思うくらいロシア側に立って熱く語ってたぞこのハゲw
いろんな国に取り込まれてる政治家どもがこの国ににははびこってるって改めて思ったわ

544 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 00:35:11.90 ID:FgxmBL3X0.net
もう必死、 ハードル下げるのに御用マスコミ総動員

交渉失敗で成果が見込めないんだろ、今のうちから批判されないように世論誘導だ
そのうち、「カネ(経済援助)だけ先に渡すべきだ」が項目に追加されそうだな(笑

545 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 00:35:29.76 ID:JMjnhzul0.net
>>501
最初から3島狙いな時点で糞だってんだよ、アホ。

3島を呈示されようが、蹴るのがスジ。

日本は焦る要素がねえんだからな。

ロシアも今日のopec石油減産で、将来の価格高騰を織り込むから、もう単純馬鹿のハラショー状態で日本との交渉なんてどうでもよくなってるだろwww

546 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 00:37:01.78 ID:FOotDTql0.net
事前交渉までして、どんなオトシマエをつけるつもりか?ここは安倍さん正念場。向こうが対等な取り引きをするとは
とても思えない。藁一本に百倍の金を積むようなことになるのでは?喰い逃げ泥棒を自宅に招き
丁重におもてなし。愚の骨頂。

547 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 00:38:46.96 ID:/gUXLmcW0.net
竹島、尖閣
安倍ちゃんが取り返した例って何かあるの?

548 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 00:39:00.87 ID:XwzGmEAm0.net
ここから「金だけ渡して平和友好条約締結。島の帰属はロシアで決定」となったらどうなるんだろうな。

サンケイ「中国とトランプ政権を見据えた大人の判断。名を捨て実をとった安倍外交の勝利といえよう!いえよう!」
ネトウヨ「パヨクざまああああああああああ!今日も安倍ちゃん大勝利wwwwwwww」

こんな展開かな?w

549 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 00:40:09.69 ID:KMSGi7I70.net
2島返還は現実的ではない
もはやただの夢

550 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 00:41:01.40 ID:/gUXLmcW0.net
>>548
ASUKAかよw

551 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 00:41:22.09 ID:f34UxPbi0.net
別に交渉しなくてもよくね?
あんな小さい2島が返還されて、どうすんのよ?
国民はそのこと分かってんの?

552 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 00:41:43.05 ID:NsRjiRj70.net
1951年のサンフランシスコ条約から沖縄返還の政治変遷を知れば
2島返還はありえない。

安倍ちゃんが2島返還を強行すれば
平成の「ダレス恫喝」となるかも

もっともソ連のミサイル配備で領土問題が議題になるかも怪しい

553 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 00:42:45.78 ID:4AvrOPos0.net
平和締結条約 + 仮に2島返還、国後・択捉は
日本とロシアの共同管理というコースなら
日本はロシアに“6兆円”払うことになる。

だが、プーチンはトランプ当選で
態度が大きく変わった。領土問題を解決するには
40年はかかると。つまりロシアはアメリカを
見ているので、日本は値打ちが下がった。
どうでもよくなった。見方もある。

554 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 00:43:08.97 ID:V2Q65c2J0.net
北海道香山リカチョン

ニガリきって大敗北か パヨクなので郷土の役に立つ事も出来ない

555 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 00:44:16.55 ID:4AvrOPos0.net
歯舞・色丹に米軍は配備しない非武装にすること
これがプーチンの絶対条件。 (´・ω・`)

556 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 00:48:35.41 ID:FgxmBL3X0.net
>>548
明治時代だったら、日比谷焼打ち事件もどきが起きただろう

12月16日、プーチンが東京に来ることが決まった時点で、敗北は決定した
安倍は、下関だけで接待して話を決めようとしていた
しかしプーチンはあくまで東京の経済フォーラムにこだわった、経済協力しか興味がないという事だ

557 :七紙:2016/12/02(金) 00:48:48.00 ID:V9zvZNrx0.net
キョクタンナ話、アメリカも
中国も仲良くなって、日本が、千利休みたいになれば、地球は金星みたいな地獄になる前に火星や、木星や土星の衛星に進出したり、

558 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 00:49:50.24 ID:4AvrOPos0.net
2日、岸田外相が親書携えロシアへ訪問
プーチンと談話する。
(´・ω・`)
嵐のサンクトペテルブルクになりそうだ。

559 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 00:50:42.88 ID:CCKLViFZ0.net
一部でも良いけど択捉島含まないと駄目だよ

560 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 00:51:06.08 ID:nFks187P0.net
香山リカって北海道札幌市出身なのか納得w

561 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 00:52:24.29 ID:SFcpmaUQ0.net
ネトウヨは「反日オバマ」と思ってたようだけど、オバマ政権は対中ロ見据えてたから日本にとって都合が良かったと思うよ。
安倍総理の価値観外交・TPP・慰安婦政府認定もオバマアメリカのアジア戦略の一翼を担った結果。
ご褒美が円安容認。

トランプになってOPEC減産が決まった以上、ロシアとしては妥協する理由がない。
寧ろはしご外されて、ピンチなのは日本。

562 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 00:53:26.06 ID:cAAEq5tcO.net
変換する気持ちがあればミサイルおかない

563 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 00:54:06.07 ID:vJ1RYn7k0.net
>>1

日経がそういうなら



あくまで4島返還が正解ということかw

564 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 00:55:51.99 ID:cZbF/YxM0.net
北方領土とか別にいらないけどな
地元の漁師が喜ぶくらいで俺が得することは何もない
むしろ無駄な税金使われて迷惑だわ

565 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 00:55:52.90 ID:QJLW4myo0.net
返還運動を続けていくことが重要なんで
島が返ってくるかどうかはどうでもいい

566 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 00:56:07.58 ID:78iItxTi0.net
>>551
EEZは広大

567 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 00:56:17.64 ID:L8LmV0N80.net
日経新聞はウソ吐くから要注意。
韓国都市が経済破綻した日も
新聞一面に日本は韓国に学べ と書いたる新聞。

568 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 00:58:27.13 ID:3SSs4kM/0.net
漁が出来るような交渉が必要だよ。
返還かどうかより、墓参りが出来て、漁が出来て、開発が出来ればいい。

569 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 00:59:20.22 ID:T1LzEm1NO.net
交渉で戻って来るなんて本当に思ってるんだろうか
やはり良くも悪くも島国で領土意識が世界基準からズレまくりだな

570 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 00:59:33.63 ID:zfXVZIXZ0.net
違和感あるけど、ロシア連邦崩壊の混乱に乗じて全島奪還なんていう淡い期待ももう望むべくもない気がしないでもないしさ

571 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 01:00:05.80 ID:cZbF/YxM0.net
>>568
魚なんか買ったほうが安いだろ
あんな気候も厳しく辺鄙な島開発して何になるんだ
本土の限界集落開発したほうがなんぼかまし

572 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 01:00:05.99 ID:V2Q65c2J0.net
>>553

なんかトランプを誤解していないか。トランプはTPP脱退を主張するなど
米国都合主義保護貿易的主張が見られるが、ロシアや中国を大きく助けたり
後ろ盾になる事など無いだろw  中国と利権癒着汚職が沢山あったヒラリー
では無いので利権しがらみも無く中露にストレートに出られる。南シナ海など
少しでも戦闘紛争になれば最近中国が崩壊経済の苦し紛れで大目に売り出した
購買米国債を即座に紙屑に出来る。ロシアに関してもプーチンが選挙期間中に
アンチヒラリーと言う事で相手し易いと応援メッセージを送ったりしてるが
陣営が違う。最近やや緩く成っていた欧米諸国の対露制裁だが、ロシアが支援する
ウクライナ親露勢力が激しい戦闘をまた再開した。米欧は再びロシア制裁を
強化するだろう。米欧の後ろにはユダ金融も居てそれとロシアは敵対もてるんだし
米国がロシアを味方にするだのとんでもない話

沿海州など中国の人口圧力に押され極東開発資金どころか資源が売れずルーブルが
下落で破滅への道を歩むロシアが唯一頼れるのは、隣国やこれまでの経緯で
先進諸国の中でもこれまで一番対露制裁基準が緩く、恐らく今後もそうであろう日本。
国の経済存続がかかるロシアは、本来日本に頭を下げてお願いする環境にあるが
みせかけの芝居か虚勢なのか領土交渉で強気で主権も渡さず、恫喝行動まで
する明後日ぶり

日本側が仮に北方領土返還が少ないか0でもこれまでどおりの対露対応をし
新規経済投資や公益先はアジアにインドに南米・・と他に美田を見出せば済むだけの事。
だが肩すかしを喰らうロシアはそうは行か無いものな。極東沿海州の民など
日本から大きな支援を引き出す事をプーチンロシアに期待しているが、それが
無いとなると落胆と共にクレムリンへの反感や造反すら起きかねない。

傍目で見る限りクレムリンやロシア財界の考えや認知能力と言うものが
度し難いと言わざるを得ないw まあ既に韓国以下GDPに成って居ても
過去の栄光だのプライドがあると自らを縛ってしまうのかもしれないな。
惜しい事だ。 民が気の毒

573 :七紙:2016/12/02(金) 01:01:34.85 ID:V9zvZNrx0.net
ガスや石油で、本気で仲良くなり、アメリカが、トランプに流されていなくなれば、アメリカ文化はなくならないで、用心棒をロシアに切り替えたら、中国を排除しやすいし、アメリカはいらなくなるし、アメリカが日本に攻めこむりゆうもなくなる。

574 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 01:03:30.50 ID:8O/8imWs0.net
こういうスレでクソ長文書いてる政治厨は+か東亜行けよ

575 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 01:05:05.49 ID:V2Q65c2J0.net
574


馬鹿低学歴相手に工作短文を単発にとっては

不都合な真実は困るんだろうなw

576 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 01:05:47.37 ID:2jlws2Gi0.net
ロシアとのパイプの太い鈴木宗男引きずり下ろしたり
4島返還に拘ったりで外務省がやってることって敵国のそれじゃないか?
まあ2島返還のチャンスはエリツィンの時が最初で最後だったろうなあ

577 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 01:06:04.41 ID:AXcf6tFC0.net
4島一括だって言ってたら70年経ってもなんの成果もなかったんだよなぁ
何もしてないのと一緒

578 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 01:06:04.55 ID:jUk7Jtmg0.net
EUに親露派が増えつつあるんだ
ロシアは困らないだろうよ

579 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 01:08:01.53 ID:V2Q65c2J0.net
EUに親露派が増えつつあるんだ <


その国がどの程度に 具体的に詳しく

580 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 01:08:08.36 ID:L7CWymas0.net
竹島を韓国にくれてやることになるんだが。
だいたい、今ロシアと平和条約結ばないといけない理由か歯舞あたりをすぐに取り返さないといけない理由が何かあるか?

581 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 01:09:42.14 ID:cZbF/YxM0.net
交渉でタダで帰ってくるんじゃなければ北方領土なんかいらんぞ
ロシア系住民への補償とかそういうのも全部含めてな
ニュースで見たが道東地域の人が住んでることろだって台風でやられた鉄道不通のままなんだろ?
金かけるならそっちが先だろ

582 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 01:11:20.04 ID:pFIZlHmZ0.net
パチンコに行き渡った巨額の資金も返ってくるよう交渉すべきだ

583 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 01:11:40.71 ID:FgxmBL3X0.net
こんなもの、北方領土の進展は全く期待できないんだから
温泉で接待したら帰ってもらえばいいんだよ、現状維持で結構

それが世耕と経団連は、すでに経済援助だけ進めてしまっている
8項目の協力プラン、30以上の優先プロジェクトを提示済みだ
だから、カネ(経済援助)だけは必ずロシアに取られるだろう、絶望的な思いだ

584 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 01:12:34.95 ID:jUk7Jtmg0.net
>>579
俺も詳しくは知らないが直近の選挙でブルガリア、モルドバ、左が負ければフランスも
後はハンガリー、イタリア、ギリシャ辺りは親露だったと記憶してる

585 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 01:13:19.70 ID:V2Q65c2J0.net
竹島を韓国にくれてやることになるんだが。 <


ロシアが何の関係があるw ロシアと平和条約や経済通商が少し
拡大したくらいで、日米安保の元でも解決が遅れる竹島から
チョンをどうやって追いだせるか、ハッタリ野郎。尖閣も
シナが領海侵犯やってるが、ロシアは会談を前に日本領海に
軍艦を接近させヘリを飛ばす失礼さ。まあそんなハッタリも自国の政治経済
状況をロシアが直視する能力があるなら、背に腹は変えられ無い
自国の窮地が自覚出来るはずなんだがな

586 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 01:13:48.41 ID:ANRkRD+o0.net
核武装
まずこれ

587 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 01:14:25.76 ID:ppq+nkfK0.net
人が住めないくらいの小さな島だけ返してもらってロシアを付け上がらせてどうすんの?
それで終わりになっちゃうよ

588 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 01:17:11.68 ID:jUk7Jtmg0.net
モルドバEUじゃないか
NHKの記事を見てロシアのターンが来てるなぁと感じるこの頃

589 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 01:18:54.50 ID:4AvrOPos0.net
沖縄の人 → 本州をヤマトという
北海道の人 → 本州を内地という

左翼思想(赤化)された人がおおい。

590 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 01:21:08.79 ID:V2Q65c2J0.net
ロシアとユーロは制裁一辺倒では無い。ガスパイプラインもロシアから
引いたりしてるからね。日本や他の国だってロシアと交易はある。だけど真冬に料金値上げトラブルから
ロシアがユーロ向けガスを無慈悲に資源戦略に止めて阿鼻叫喚になった。グルジアあたりみたいに
値段を法外に上げられた国もある

日露かいていトンネルやガスパイプライン、電装損失も大きい海底
送電ケーブルなど資源インフラ整備を、と言う人はぞう言う
ハイリスクな現実を直視し夢から覚めたほうが良いよ。

591 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 01:21:33.91 ID:4AvrOPos0.net
赤い大地、北海道はロシアとの関係うんぬんよりも
根本的なところを見直さないといけないね。
(´・ω・`)

592 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 01:21:37.64 ID:FOj3Wukn0.net
主権は日本側に渡さず、小さい面積の2つ島を共同で開発しようって言ってるだけの話w
商売人は金儲けの匂いがするとすぐ飛びつくけど、日本側に主権なんて渡さないよ
北方領土が一部でも戻ってくればなんて世論操作してるが、こいつらは戻ってこなくたって、ロシアとの商売をやりたいだけw

つまりそれが財界の思惑ってことだよ それを日経は代弁してるだけ

593 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 01:21:53.34 ID:i/RpUFDwO.net
>>589

594 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 01:22:47.04 ID:i/RpUFDwO.net
>>589
離島は普通に内地と使うけどね

595 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 01:30:22.14 ID:FgxmBL3X0.net
安倍ちゃんは、外交交渉で一度も勝ったことない、連戦連敗なんだよ

軍艦島 → 慰安婦合意 → 南シナ海裁判受け入れ無視される 
→ TPP大敗北 → ベトナム原発推進失敗 …→ ??プーチン訪日??

北方領土交渉だけ勝てると思ってるのは、もう信仰の世界に近いよ
いつもの通りカネだけ取られるパターンを覚悟した方がいい、能力ないんだよ

596 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 01:31:47.24 ID:GYVhS0Dn0.net
領土問題解決は平和条約とセットだと思ってたけど先行返還なんて選択肢あるの?

597 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 01:36:38.11 ID:QLW+HC7H0.net
ロシアは呂布並の信用度

598 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 01:50:04.11 ID:2N+0yF8r0.net
とりあえず返してもらえるものは返してもらって後は機会があれば元々俺の物
って理屈で奪い取ればいい
みんなそうやって奪ってんだから日本もそれでいいよ
それが強盗や悪辣なチンピラに対する最小被害の交渉法

599 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 01:53:11.18 ID:JlBAdjNd0.net
ホントは「もう北方領土なんか1島もいらない、その代わり二度とロシアには経済協力始め何の協定も結ばない」のカードを持てるのが一番いいのに
使うかどうかは別にしてそういうカード(世論)が少しでいいからあればいいのに

なぜかこの論調だけはもう売国を極めきったブサヨですら主張しない

600 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 01:54:05.66 ID:BmwHCbDx0.net
別に取り返せなくても民進がアレだから支持率に影響は無いし国益を重視すりゃ良い

601 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 02:00:53.50 ID:7fDiRGWI0.net
四島返還に固執して永久に返ってこないことをキボンヌwwwwwww

                      ;・ ▀ ▪ ▂▄▅▆▇■▀▀〓◣▬ ▪ ■ … .
                     :;; ;■ ◥◣ ◢▇█▀ ¨▂▄▅▆▇██■■〓◥◣
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      ..     ,, ■■■■■・:;;;・   ▪ ■ ∴‥   ∵▃ ▪ ・
     ..      ■ ジャップ■           ▪ ∴ ….
    ..       ii.  ̄"  " ̄ii
        /ヾ| (;゚:;:); ,.(:゚;).|
       //;;>〈 ___ ||.__ 〉  天皇陛下バンザァァァァァァイ!!
      //γ .|. .. ●● |
     ソ_ソ>'´.-!、..\..  .Д /
    τソ    −!   ヾ ー-‐  ィ、,,.. 
     ノ   二!__―.'    .-''  \
    /\ /

602 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 02:12:42.75 ID:T7EM45Pw0.net
70年戻ってこなかった!!

北方領土の一部でも、戻すべきだ!!

60年前に和平交渉の際に解決したはずの極小2島でいいならどうぞどうぞwwww

極小の2島は1959年に既に合意状態だったんだよね。
無駄な60年だったことを噛み締めて喜べよwwww

603 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 02:14:13.86 ID:ICjhO9gR0.net
>>447
で、だれが住むんだ?という現実に戻るw

ロシアが買うってなら4島売っちゃったっていいや
それ財源に少子化解決を

604 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 02:21:14.36 ID:T7EM45Pw0.net
頑固は扱い辛いが
雑魚は誘導しやすいなw

ロシアにとっては、楽な仕事だろ。
元からあんま興味のない2つで最終決着出来て
金まで出させられるのだからw

605 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 02:25:11.45 ID:ritxaUdH0.net
もうロシア人も住んでんだし半々とかで妥協するしか無いよな
でもそれを言うと半分韓国に乗っ取られてる対馬とかヤバイ

606 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 02:25:28.57 ID:XXCG/Qxq0.net
100%断言出来るが帰ってくることはないw

607 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 02:27:24.95 ID:YxpcrQWz0.net
ネトウヨでもあきらめてるレベルだしな

608 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 02:28:40.56 ID:2ilTyQIl0.net
領土問題が解決するわけがない
日本は金を巻き上げられて終わりだよ

609 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 02:29:48.93 ID:0dZ1btAV0.net
>>13
ヲイ !!
長崎を忘れているっぞ !! ここが肝心だろうが !!!
落とす理由もなく、虐殺を行なった。

610 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 02:30:28.93 ID:5wl3Bbjq0.net
一部でもwwww

どれだけ日本人は甘ちゃんなんだよ。
1島も返ってくるわけないだろ。


アメリカと縁切ってロシアに土下座して武装解除したら
1島ぐらい返ってくるかも、ってレベルだな。勿論日本にとっては損しかない。

世界はそんなに甘くないんだわ。

611 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 02:30:42.78 ID:VnvnIR++0.net
全部返って来てもインフラ整備に大金が掛かるからな
ロシアの金でインフラ整備させて返してくれるならいいが、香港国際空港と言う海上空港を整備して返したイギリスは凄すぎw

612 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 02:31:01.43 ID:jUk7Jtmg0.net
>>597
朝鮮を献上すれば良いのだな

613 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 02:33:43.56 ID:5wl3Bbjq0.net
>>578
性格にはEUの難民移民反対等の右派が親露派が多い。

何故かと言うと両方とも
「欧米リベラルメディア」を
蛇蝎の如く嫌っているという共通点があるから。

日本でも親露派の中にこの系統いるだろ?
リベラル憎しのあまりプーチン持ち上げてるタイプ。

614 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 02:34:52.23 ID:9lBSncpj0.net
>>611
日本の金でインフラ整備するのは既定路線だよ。その為にプーチンが来日する

615 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 02:35:05.72 ID:YxpcrQWz0.net
もう「北方領土」なんて言葉を使うべきではない

616 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2016/12/02(金) 02:36:04.35 ID:3LnCP6/q0.net
日本は北方領土の領有権を講和条約で放棄してるって知らない日本人多すぎ

617 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 02:36:33.95 ID:VnvnIR++0.net
>>614
大量の税金がいるのか・・・・

618 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2016/12/02(金) 02:37:14.62 ID:3LnCP6/q0.net
「北方領土問題はプロパガンダでした」 って日本政府が認めれば解決だろ。
嘘はいけないよ嘘は

619 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2016/12/02(金) 02:38:21.70 ID:3LnCP6/q0.net
千島列島はロシアの生命線である。
返すわけが無い
あきらめろ

620 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 02:40:42.44 ID:5wl3Bbjq0.net
金だけとられて終了だよ。
1島も返ってこない。交渉しない方がマシってレベルだな。

北方領土問題、という一種のロマンに目がくらんだ
政治家や官僚を転がすぐらいロシアにとっては容易いこと。
勝負の最初から負けは決まってたんだよ。

ロシアのようなアジアから欧州、中東まで交渉経験の豊富な国と、
日本のガラパゴスエリートじゃ勝負にならないんだよ。

621 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2016/12/02(金) 02:43:26.20 ID:3LnCP6/q0.net
2正面作戦はなんとしてでも避けなければならない。
北方領土にこだわってる人間は太平洋戦争の惨禍から何も学んでいないことになる。
というかまず何もしらないんだろう。

622 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 02:44:34.78 ID:VnvnIR++0.net
2島とかでいいだろ、全部だとインフラ整備が大変だ

623 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2016/12/02(金) 02:45:00.51 ID:3LnCP6/q0.net
北方領土って 何千万人もの日本人の死をかけてでも取り戻すべきものなのか?
だめ絶対
ロシアとは講和し、中国に備えるべき。

624 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2016/12/02(金) 02:45:59.57 ID:3LnCP6/q0.net
ああ あと北方領土に投資とか無意味だから。 
ウラジオストックに投資したほうがいい。

625 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 02:49:26.06 ID:lCRo2FfB0.net
70年も奪われたままで何も変わらないなら
手に入れても大した利益はないと言える
日本の技術を明け渡してカネ放出してまでいらんわ

626 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 02:54:37.58 ID:dkQ5rv+q0.net
まーた安倍アンコン世論操作かよ

627 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 02:55:25.13 ID:V/tKCZKP0.net
これってロシアと平和条約を結んで中国を牽制するのが
主な目的で北方領土はオマケだろ
北方領土が帰ってくることなんて本来ありえないことなんだから
1島でも帰ってきたら儲けもの
ラッキーくらいの気持ちでいないと
まあ、その平和条約もトランプの大統領選勝利で状況が一変しそうだが

628 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 03:03:07.68 ID:9lBSncpj0.net
パイプライン含めた樺太千島の開発が主目的でしょ
不景気な北海道の土建屋に大量の仕事が舞い込む
ロシア人との交流が増えれば、根室や稚内のあたりも活気出るし

629 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 03:27:38.12 ID:PK/Gumma0.net
ロシア人いると面倒くさいから、歯舞と国後南部だけ返してくれればいいよ。
共同開発は無しで。

630 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 03:39:16.57 ID:XHwkiwMl0.net
>>1
もう 何をしようが帰ってこない 無駄な交渉は止めておけ まじ無駄すぎる
何? 経済開発? それこそ接収されて根こそぎ奪われるだけ ほんと日本は馬鹿しかいねえわな
ロシア人なんてこれぽっちも信用なんかできるわけがない

631 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 03:43:33.81 ID:XHwkiwMl0.net
>>1
愚者は経験から学び賢者は歴史から学ぶ まさに対ロシアにおいては ロシアがどういう国なのかを理解してない
アホほど北方領土が返ってくる可能性があると思い込んでるのは 不幸だわ日本のな

632 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 03:54:24.98 ID:5wl3Bbjq0.net
1島でも・・・とか浮かれててワロタw

プーチンが数か月前ブルームバーグとのインタビューで
「мы не торгуем территориями」
つまり「我々は領土の販売はしない」
って答えたインタビューを勝手に
妥協するかもって解釈したアホは日本位だろ。

633 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 03:57:19.44 ID:EB24m+PnO.net
>>610
君は現実を見ていないようだが大丈夫か?

甘いのはロシアの方だよ?
日本の立場としては「必要不可欠」とは到底言い難いかつて領土だった島について主権国家として交渉しているだけ
いうなれば主張する権利があるから一応引かずにいるだけで、交渉してる姿勢を一応示してるだけ

ロシアは領土問題で日本を突きたいが、日本がそこに価値を見出だしていない事を知っているから
ミサイル配備云々と言い出して重要性を無理矢理に高めようとしているわけ

まぁ日本の外交を一番舐めてるのは君みたいな日本人だな

のらりくらりと一見頼りなさそうでいてロシアや北朝鮮みたいな国と硬軟織り交ぜながら気長に交渉し続ける国なんてそうそうないわ
大抵、君のように極論や極端な手段に逃げて現実逃避しちゃうからな

634 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 04:08:53.82 ID:ZQUMnFV00.net
>>1
ロシア工作員さん、乙なんよ。

635 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 04:12:16.69 ID:U4SdNdPj0.net
焦ると金だけ巻き上げられるぞ
国が崩壊するのを待て

636 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 04:16:09.94 ID:3bgdHQbj0.net
いいこと思いついた
もう4島全部ロシア領と認めれば
解決じゃね?

637 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 04:19:31.14 ID:IzljyVZ/0.net
漁業の問題もあるから返還してほしいな

638 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 04:20:21.64 ID:zJtxOM9z0.net
千島列島全島返還マダ-?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチンー

639 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 04:21:46.64 ID:5wl3Bbjq0.net
>>636
甘い甘い、
数年前から民族主義者の中では返還どころか北海道はロシア領という運動も出てるからw
北海道もロシア領と認めたら解決かな。

北海道はロシア領と主張する
民族主義者に挑発される日本大使館の動画w
http://youtu.be/Px46qR-hSyI

640 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 04:27:40.01 ID:TO5me5GJ0.net
>>1
いや国際法に照らして9/2降伏成立後の占領が無効だと主張してるんだから半分返すなんてありえないんだが?
これ大事なことだから覚えておけ↓

          「一度不法行為を認めてしまうと竹島や尖閣も失うことになる」

641 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 04:27:43.08 ID:FqgqYn+M0.net
現状の北方領土問題を見直し、まずは北海道附属二島で決着させ領土を確定させる(これだけでも大戦果。普通だったら0島)
後は戦争による領土不拡大原則違反を道義的立場から追求し、千島全島返還交渉にシフトさせる
要は小2島と大2島を個別の問題として整理し直し領土問題を提起する

642 :オクタゴン:2016/12/02(金) 04:33:17.10 ID:zuUxYVZI0.net
北方領土を返さないなら経済協力はしないし
平和条約は結ばないそれでいいじゃない

643 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 04:34:58.40 ID:ntEnq/930.net
北方領土は交渉したが、頓挫して終わった。もう過去の話だぞwなんなんだ?これ。

644 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 04:37:03.80 ID:ntEnq/930.net
宗男ハウスとかそんな話がでる訳でもない。今話がはじまったのか?蹴りいれらるぞw

645 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 04:45:37.05 ID:E8jVqCiC0.net
国土問題となればロシア国民の民意だってある訳だし平和的に返還なんてまず不可能だろ
唯一の方法は武力行使による奪還だろうが軍事力に関しちゃアメリカに次ぐ世界2位だしなぁ
親露のトランプが当選した以上今更だけど米欧からの制裁が続いて経済も国防も弱体化していけばワンチャンあったかもしれない

646 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 04:48:18.05 ID:bVR8nVTh0.net
600万人しか居ない極東シベリアに投資してどれだけ利益が
出るの?それで北方領土が返って来ないのなら金をドブに
捨てるようなもんだろ。

647 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 04:49:24.67 ID:oSzSlZHk0.net
武力で取られたんだから武力で取り返せ。

648 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 04:50:01.43 ID:oSzSlZHk0.net
>>646
正しい。ロシアには一銭も投資してはならない。

649 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 04:52:15.34 ID:SwGi/oSF0.net
http://i.imgur.com/aUOuItL.jpg
/re

650 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 04:54:14.54 ID:eCOkBs5N0.net
バカNHKが都合よくブラタモリとかで特集組んだからなのかな?

651 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 05:04:06.96 ID:E8jVqCiC0.net
>>646
投資のメインは資源開発だから金ドブにはならんだろ
日本にとって最悪のシナリオは日本が協力を拒絶した後ロシアがアメリカと開発を進めることだろうな
その流れで北方領土がアメリカと協力の下ミサイル基地として進展していけば未来永劫返還は不可能となる
是非はともかくTPPといい自民の進めているグローバル政策はトランプが勝ったせいで窮地に立たされるのは間違いない

652 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 05:27:35.53 ID:V3pqR8no0.net
選択肢による

653 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 05:34:31.01 ID:87sv3N5g0.net
産経と日経は安部政権の広報

654 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 05:54:45.11 ID:0iPjRmNY0.net
大体ウクライナでがちに領土紛争してる際に他のところで妥協するわけないだろ
安定のバカボンの安倍ちゃんはともかくマジで返ってくるなどと信じたやつのおつむはヤバ過ぎ

655 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 05:55:46.34 ID:4pY3Qhmb0.net
俺も実際昔より2島返還の難易度は上がっていると思う
せいぜいロシア支配のもと2島がある種の特区的に日本の活動制限か緩和されるレベルだろう
本気で2島でいいとしていれば過去はチャンスはあった気がする
4島は戦争して取り返すくらいしかない

656 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 06:00:04.53 ID:/RQHnBO50.net
先延ばししてきたツケだわな
時間が経てばさらに返却は困難になる

政治の失敗だよ

657 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 06:02:41.95 ID:LTDe+DLX0.net
交渉のテーブルに付かせる、交渉開始のための経済協力だ。
経済協力したらすんなり返すバカはいない。
経済協力しただけで、竹島とか尖閣をすんなり明け渡すのか。

658 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 06:04:44.97 ID:4Z2b0i+f0.net
ほんとこまけーなぁ、ニッポーって。
さすが島国のせせこましさ。
陰鬱・保身・排他民族の代表。
プーチンファーストでやれよw。

659 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 06:06:57.23 ID:Ysx/Va6V0.net
2014年、ロシアがクリミアを武力で併合したことで
欧米が協調してロシアを干してるときに
アメリカの飼い犬の日本の首相が
功名を得たい(北方領土を返還させた首相という名誉が欲しい)ため
抜け駆けして
「ロシアさん、経済協力しますから北方領土を返してください」
なんてコウモリ野郎な真似をやらかした
安倍のかねてからの信念である
相手にほどこしをしてやれば相手も譲歩してくれるはず、という淡い乙女心のもと
ロシア経済協力担当省を設け、世耕を大臣に任命し
大規模なロシア支援をすることを決めた

ロシアは領土を返すと一言も言ってないし
領土問題を持ちだすなら日本とは対話しないと再三
通告してきていた、にもかかわらず安倍の淡い乙女心に
テレビも同調し勝手に2島返還されると大騒ぎ
テレビでは
いずれ北方領土が返還され、人気が急上昇した安倍は
来年早々解散総選挙に打って出て圧勝し
憲法改正までいくだろう、という間抜けな予想で盛り上がった

しかし次第に雲行きが怪しくなり
ペルーで安倍とプーチンが会談した際に何があつたのか、翌日
ロシアは北方領土に対艦ミサイルを配備
と同時に尖閣諸島にロシア軍のヘリを飛ばし
自衛隊機はスクランブル発進した
そして
ロシアはその対艦ミサイルの発射映像まで公開し恫喝、

しかしロシアが怖くて怖くて仕方のない安倍は
抗議もできず
ロシア支援をやめるとも言えず、
翌月のプーチンを故郷山口へ招いての会談も中止できないまま
結果、2島は返還されず
ロシアへの大規模経済援助だけはするはめになった
,

660 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 06:07:44.36 ID:Ysx/Va6V0.net
308 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:59:59.18 ID:32m6X0si0
経済協力してからが領土交渉のスタートラインだろ。
ロシア側に仲良くする気、わずかながら交渉しだいで返還する気はあるだろ。
領土開始させるためにまずは経済協力だ。
これは日露で共有したほうがいい。直ちに返さない=一生返さない、と怒り狂うとロシアも態度を難化させる。

↑これ自民党の人間の書き込みだろ、つまり、自民党の中だけでは、すでに返還はないと周知されてる
これからは、どうやって国民だまして、ロシアに経済協力やっていくかという算段らしい

,

661 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 06:09:01.82 ID:Ysx/Va6V0.net
ウクライナの南のクリミア自治区には、元々ロシア人がいた
ウクライナに不満を持っていたクリミア自治区のロシア人はプーチンの支援を受けて
庁舎を占拠し、ウクライナ動乱が始まつた、そしてロシア側が自治権を奪つた

仮に、北方領土が返還されても北方領土に住むロシア人が日本に不満をもち、プーチンが
支援して北方領土戦争がはじまるだろう

662 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 06:10:18.19 ID:U4fs4w960.net
いよいよですな。2島返還でしょ?マスコミが、騒がしくなってきた。各、マスコミの対応比較してるひと、状況おしえて。

663 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 06:11:11.34 ID:Ysx/Va6V0.net
北海道の路線は、半分が赤字で廃線になる
そんな所の
島もらつてどうするんだよ
更なる国民負担が増えるだけだろ

664 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 06:11:48.03 ID:8j4FuAhj0.net
ロシア国民の反発が大きいし無理だろ、プーチンも日本なんか相手にしなくてもトランプが経済制裁解除してくれそうだから手の平返したし

665 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 06:16:10.80 ID:Urz7+I770.net
2島返還が現実的()。金をぼったくられて1島も返って来ないのが現実じゃないすかw

666 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 06:19:00.86 ID:UmOoWLmC0.net
日本人の教育に、害国人が係るのは異常にゃ、ぬこにゃ
日本の全ての職業は給与、待遇を公務員と同じにするにゃ、ぬこにゃ
絶対待遇の為、国が必ず達成するにゃ、ぬこにゃ
それが出来ないなら、やはり公務員は貴族にゃ、ぬこにゃ
だから、外国人が公務員になってる、憲法違反は、絶対にダメにゃ、ぬこにゃ
もうすぐ第三次世界大公共事業にゃ、ぬこにゃ
売国公務員、労働組合は消滅させ、同じ待遇の日本人の国にすればいいにゃ、ぬこにゃ
自衛軍、海保こそが国家、貴族の公務員を守ってるのに批判する公務員はクビにするべきにゃ、ぬこにゃ
公務員は共産主義社会、民間奴隷は資本主義社会で運営、中共、ドバイと同じやり方にゃ、ぬこにゃ
李承晩ラインの賠償を韓国政府に請求しようにゃ、ぬこにゃ
終戦まで朝鮮に滞在し、発展を助けた日本人に財産を賠償しろにゃ、ぬこにゃ
帰化。帰化って、スパイの作戦の一つ、スパイは国籍なんか自由自在にゃ、ぬこにゃ
強制有料の公共放送局なら日本の放送とし、娯楽無用、国会、地方議会を全て放送にゃ、ぬこにゃ
女、子供のワガママを放置し、助長したから日本の今があるにゃ、ぬこにゃ
利益誘導するんだから政党への寄付金には課税を、にゃ、ぬこにゃ
日本には日本人奴隷国民(理系奴隷とか)のための政党は存在しないにゃ、ぬこにゃ
「君が代丸」で、帰国した日本人の物語を広めようにゃ、ぬこにゃ
択捉は地殻変動が有るから、樺太に核廃棄物保管場所にゃ、ぬこにゃ
十字軍戦争再開にゃ、ぬこにゃ
国は、国防と、食料自給を、守らなければならないにゃ、ぬこにゃ
巨大地殻変動…にゃ、ぬこにゃ
リ総党が、あれらにはお似合いにゃ、ぬこにゃ
さあ、正義の日本人政党、「国民党 」を創ろうにゃ、ぬこにゃ
霧島山を韓国岳? 名称、歴史の捏造 ?、せいぜい唐国岳にゃ、精査が必要にゃ、ぬこにゃ
外国人が、貴族の公務員になってるから、日本人は誰も奴隷労働する必要はないにゃ、ぬこにゃ
人類はもう、ラピュタから降りる時期を過ぎているにゃ、ぬこにゃ
宦官は去勢しなければならないにゃ、ぬこにゃ
悪の組織の、工作、騙し、印象付け、コマーシャル殺人事件が増えたにゃ、ぬこにゃ
あの石、皿、イルミナティの合図にゃ、ぬこにゃ
あやつは、中華蓮邦日本地区にするつもり?にゃ、ぬこにゃ
留学生手当貰ってる奴に、二重国籍者いない?日本語ぺらぺらのにゃ、ぬこにゃ
良い事思いついたにゃ、大学は勉強する者が行く所にすればいいにゃ、ぬこにゃ
物造りを辞め、物売り、消費者の国にゃ、終わりにゃ、ぬこにゃ

 日経って

 経済情報と言うより

 コマーシャルを打つところだよね
 

667 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 06:21:51.91 ID:hxBaHp2IO.net
返還は低下かw
支持率と言いコレと言いホント安倍ちょんの都合の良い数字に操作するなw

668 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 06:26:35.62 ID:bp6AO4Tg0.net
2島もらってお金をロシアに渡す→ロシアがそのお金で軍備を整える→次の戦争で北海道攻略

669 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 06:27:08.41 ID:JKLiVoOg0.net
4島返還のためにまず一部でも変換したという事実を作っておく
これが正しい
4島一括返還にこだわってる奴は売国奴

670 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 06:34:23.36 ID:zeSRxWeG0.net
ここがだいじだな

http://gojyukyu.zombie.jp/f/z0nryj

671 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 06:37:36.66 ID:SFcpmaUQ0.net
         クルックルックルッ
         ..∩∩n 彡 
        ∩ || || |    
        .|^ ^ ^ ^|^i      
       ミ.ヽ    ノ  ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
 ../ネトウヨ\.  ===   
 |/-O-O-ヽ|   _||_   < どんな結果でも安倍ちゃんと俺たちの勝ち!日本人ざまああああああああああ!
6| . : )'e'( : . |9. [///]ウイン   
  `‐-=-‐ '  .[///] ウイン ⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

672 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 06:38:11.56 ID:U4fs4w960.net
2島返還で、引き分け着地か? ヤルタ会談の密約(日本は蚊帳の外)で、米国が絡んでいるせいで、複雑化させてる。で、冷戦のしこりで、日本はうかつにロシアに接近できなかったが、今、米国が混乱してるので、どさくさに日露平和条約を締結するチャンスでもある。

673 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 06:40:03.85 ID:LHAIQU6l0.net
>>1
2島返還で妥協する政府方針のステマかw
実に分かり易い。

674 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 06:42:10.20 ID:LHAIQU6l0.net
>>3>>669

売国奴、乙!
ジタミ政権の工作員って、短いフレーズでの印象操作しかしないからすぐ分かる。

675 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 06:43:11.98 ID:DYgfCnnQ0.net
二島返還と言っても面積比率が違いすぎるだろう
すき焼きでふと肉を交換するようなもんだぞ

676 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 06:45:57.59 ID:wvEGymlGO.net
道東道北ですらもて余して限界集落が森林や原野に還ろうって時に
面積の話してる奴はなんなんだろうな

677 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 06:46:07.11 ID:EqS6px6o0.net
シベリア抑留で亡くなられた方々の事を考えると、露助を信用するのは非常に難しい。
仮に2島返還になってもすんなり帰すなんて到底思えない。
金を渡す前に返還しない限り、むこうの要求を受け入れるのは絶対にしてはいけない。

678 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 06:50:04.85 ID:RRSDshoj0.net
>>576
それを言っちゃあ(r

679 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 06:50:54.00 ID:hbgxscjW0.net
4島返還言うのは朝鮮右翼と同じで何も前に進まん
ロシアは攻めてくる可能性はあるが
中国は攻めてきてる

680 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 06:56:08.35 ID:jFeS2X550.net
四島一括も二島先行や二島だけもねーよw
あるのは武力行使で奪還することだけだ

つーか仮に二島返還で合意したとして
本当に返って来ると思っているのかよ
おめでたいな

681 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 07:00:24.56 ID:mVIoTz/00.net
要求すべきは千島列島一括返還だよ

682 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 07:00:53.57 ID:PK/Gumma0.net
第二次世界大戦の結果を認めろとかしょっちゅう言ってるから、
せめて9/2以降に奪った島は返還しろよな。無条件で。

683 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 07:04:47.50 ID:22eGi8LK0.net
>>479
うん!日本人は譲歩することが大切!
小さな島竹島も韓国に譲ろう!

684 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 07:14:05.62 ID:SXyVc/DW0.net
そもそもクリミア併合を現時点でやってる国が返還とかする訳ないような

685 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 07:17:56.86 ID:TFl3i4Rm0.net
もう札束でプーチンの顔をひっぱたいて4島買収しろよ
返せと言ってあいつらが返す訳ない

686 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 08:00:34.86 ID:gQ+zVQOS0.net
返還されては支那が困るだろ

687 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 08:15:55.52 ID:O+vrnVrn0.net
今の感じだと返ってきても「一部」じゃなく「一分(100分の1)」だなww

688 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 08:24:08.62 ID:8boqo8Wc0.net
固有の領土なんてものは無い
領土は時代によって拡大したり縮小したりするもんだ

689 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 08:26:10.98 ID:PK/Gumma0.net
日本政府は固有の領土って単語大好きよね。

690 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 08:35:27.41 ID:IHgmCSsH0.net
>>1
経済協力だけして
北方領土が1つも返ってこなかったら
前のめり糞外交の責任とって
即刻辞任しろよ!糞安倍!

国益無視した売国奴の糞安倍!

691 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 08:45:42.08 ID:xtSU2z4C0.net
早く島返せよ日本降伏後の火事場強盗

692 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 08:48:34.54 ID:RMKr0vbQ0.net
糞みたいな二島の返還と引き換えにどのくらいぼられるのか想像もつかない

693 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 08:51:15.65 ID:358vk58X0.net
こんなの交渉になってないよ
自国内の期待値を事前の広報で下げまくって、
下がったところからの達成度で政権の成果だと宣伝しようとしてるんだもん
こりゃあ外交でも何でもない
こういう功名心で国を売るような輩が日本の政治家には多すぎる
かつては三代売国奴河野一族の初代河野一郎が、
ソ連側に対日漁獲制限を厳しく設定するよう裏で要請して、
日本漁民を締め上げることで、ソ連との交渉で譲歩しやすくする環境整備してて、
ソ連の方では、そんな要請を相手国にする外交手法というのはソ連ではありえない、理解不能の行為だと評していた

二島で十分です、それにちょびっと+αが欲しい、
そんな下手で交渉して、国民がこういう世論になってる、
交渉する前から既に敗北しとるわあほらしい

一方、プーチンは経済制裁で金かつかつ状態でありながら、
国内の強硬派をバックに、
強気で日本と交渉してきてるんだから役者が違うわ



1度目は悲劇2度目は喜劇/安倍官邸から露への融資打診3メガバンクの困惑
   ◆ 三菱東京UFJ銀行、みずほ銀行、三井住友銀行、ロシア
週刊新潮(2016/12/08), 頁:131


【週刊朝日】北方領土返還やっぱりプーチンに騙された“お坊ちゃま首相”[12/02]
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1480630125/

694 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 08:51:19.80 ID:RMKr0vbQ0.net
結果論だがソ連崩壊のときに買っておけばな

695 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 08:52:14.35 ID:Q58LVyB00.net
★冷戦が終結し安部が総理となったこの時期に日露平和条約交渉が進む本当の理由

@日本を使ってロシアを対中包囲網に引きずり込み、中国が台湾侵攻した際に
 ロシアからのエネルギー輸入を停止させ、中国の暴発を誘発させる。 もちろん的になるのは日本の在日米軍基地。

A右派の安部の時に日露を接近させ、将来、ロシアが反中にまわった際、中国人にロシアが反中に回ったのは右派の安部のせいだと印象付ける。
 そして、そのせいで中国が窮地に立ったと印象付ける。

B安部に点数を稼がせ、アメリカの操り人形の安部を使った売国政策&憲法改正をより実現しやすくする。

9898

696 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 08:54:30.07 ID:G6Cul3nJ0.net
出城として国後はぜひ返して欲しいな

697 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 08:56:09.75 ID:3lf3SdiZ0.net
歯舞、色丹の二島が返って来ても、色丹には2、3千人の一般住民が住んでいる。

またロシアは日本の優秀な資源や水産の技術を分捕るつもりという意見もあるから、
日本国民は、返還や帰属、経済や技術の協力の内容について詳細に吟味し、
その動向や推移を注視し続けるべきだろう。

698 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 08:58:20.80 ID:G6Cul3nJ0.net
その昔サハリンのガス田開発に投資して
国有化みたいなことされて
投資が消えてしまったことも有った
国家プロジェクトクラスへの投資はばくちと一緒

699 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 09:10:58.89 ID:+faBcD+l0.net
北方領土はどうでもいい。経済援助はどんどん与えろ by 安倍ぴょん

700 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 09:19:07.97 ID:Ezhgc5td0.net
もう択捉生まれ択捉育ちのロシア人がいるんだろ?
彼ら彼女らの人権持ち出されたら勝ち目ないだろ。

ここは現状の敗北を認めた上で1島でも2島でも取りに行かないと既成事実積み上げられて完全に終わるぞ。

701 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 09:32:45.63 ID:Ezhgc5td0.net
>>680
プーチンは対中国でも領土問題を解決した実績がある。
約束は守るよ。
柔道やってるし、彼がトップにいるときがチャンスなんだよな。
オリンピックで評判は悪いけど森ともパイプあるし。
一回メドベージェフになったときには絶対返さないって強行だったろ。
新しいトップになったら人気取りのためにも絶対強行姿勢で来るよ。
今がチャンス。

702 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 09:38:53.96 ID:HqhTFMYP0.net
>>700
だからろくに使えない島もらってどうすんの?
それと軍人と漁民だから解決余裕

703 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 09:41:36.68 ID:PK/Gumma0.net
返還されてもロシア人居ると面倒くさいよな。
歯舞群島東端から知床岬まで国境引いて、歯舞群島全てと国後折半で1.5島返還がいい。
旧泊村にはロシア人ほぼ居ないそうだし。

704 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 09:42:41.30 ID:aZQQdHY+0.net
世界各国の版図は時代とともに移り変わっていくもの
強国が弱国から奪うもの
すでに70年の歴史を持つロシアの領土となってるわけだ
70年も経って未だに話し合いで4島帰ってくると思ってる奴は現実が見えてない

705 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 09:44:29.05 ID:HqhTFMYP0.net
そうやってバカみたいに譲ってきた結果が今なんだけどね

706 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 09:44:55.25 ID:tCCgpoyo0.net
ロシアは1島だって返す気ないだろ。

707 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 09:46:38.16 ID:aZQQdHY+0.net
>>700
ほんとそれで条件出せる立場じゃないって事を分かってないんだよな
事領土問題において取られてから不法だなんだと騒いでも後の祭りなんだよ
そうなってからじゃ遅いから尖閣は自衛隊を駐留させてでも守らなきゃいけないのに
>>702
解決余裕なもんがなんで70年も解決しないんだ?
現実見ろよ

708 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 09:47:51.19 ID:PK/Gumma0.net
>>700
孫やら曾孫までいるそうだぞ。

709 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 09:50:15.05 ID:HqhTFMYP0.net
>>707
無理に解決する必要がないからだろ
中国がとっくに投資して先行してて今解決したところでメリットないよ

710 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 09:50:44.69 ID:3k9Iu9HM0.net
>>1
はいはい、こいつらの言うとおり二島先行返還交渉に切り替えたら
ロシアはつけあがって、一島も返さないと言いだした

これが本当の「二島を追う者一島をも得ず」

711 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 09:52:00.53 ID:Z157Chi70.net
たかが一私企業の意見がなんだってんだ

712 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 10:01:13.04 ID:H87f9EMK0.net
中国みたいに恩を仇で返すのが共産主義
日本のおかげで豊かになってから日本を脅すようになるだろう

713 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 10:02:54.68 ID:YmwGj8hj0.net
1ミリも戻ってこないよ 領土問題はわずかでも譲歩なんかしない

714 :北方領土を返還するなど、日本人が許さない。:2016/12/02(金) 10:03:56.95 ID:jA5XkbpK0.net
北方領土、2島先行返還だと、ふざけるなクソプーチン、糞ロシア
おどれらどこまで腐ってるんだ。
北方領土返還という恥知らずめ、
1941年6月22日に日本と同盟したナチス・ドイツがソ連に侵攻。
1945年5月にドイツが降伏するまで4年近くに及んだ独ソ戦は、世界史全体を見ても最も悲惨な戦争のひとつだ、
凄惨を極めたスターリングラードの攻防戦を忘れたのか。
2000万のソビエト労働者がファシズム軍との戦いで殺されたんだゾ、
ファシズム侵略国家三国同盟の日本に北方領土を返還するなど、日本人が許さない。
ヒトラー・日本枢軸を断罪している平成の日本人は、絶対に北方領土の日本への返還など許さないぞ。
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/28008219.html
http://bylines.news.yahoo.co.jp/shivarei/20160702-00059530/
    ↓
http://tamutamu2011.kuronowish.com/yumikotyannjikenn.htm
          ↓
http://vn-hochiminh.seesaa.net/article/166055185.html

「自衛隊と米軍がわめいている中国脅威論の大ウソ=ホンダの武漢市新規大工場近日建設」
  ↓  ↓
2016/10/18 日本経済新聞
ホンダは中国内陸部の湖北省武漢市に乗用車の新工場を建設する。早ければ年内にも着工し、2019年春をメドに稼働する。
総投資額は数百億円で中国の生産能力を2割引き上げる。
ホンダは昨秋、景気後退を受けて新工場の計画をいったん見送った。
小型車購入への減税措置で市場環境が良くなり、一転して建設に踏み切る。
中長期で成長余地が大きい世界最大市場の中国で日本を超える生産体制を整える。

■三井住友海上が中国の太平洋保険と保険商品を共同開発
三井住友海上火災保険は、中国の保険大手である中国太平洋保険と共同で保険商品を開発した。
9月9月に訪日中国人向けの旅行保険を発売する。発売するのは、日本滞在時に発生した病気やケガ、旅程の遅延やカード不正使用などに対応する旅行保険である。
太平洋保険の知名度と販売網を活かし展開していく。

中国では小型車減税で日本車販売が大幅増加
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/26811072.html
http://vn-hochiminh.seesaa.net/article/166055185.html
■日産が中国での新車販売台数 16.6%増
日産自動車は、8月の中国での新車販売台数が前年同月比16.6%増の10万3,800台だったと発表した。
中国政府の景気対策の一環として始めた小型車減税の影響が続いており、中国で人気の多目的スポーツ車(SUV)の販売拡大が功を奏したという。
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ17HWC_X11C16A0MM8000/
https://shanti-phula.net/ja/social/blog/?p=115046 トランプ愛人の部屋。 http://biz-journal.jp/2013/03/post_1724.html

715 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 10:05:11.23 ID:8KX8AlzW0.net
結局世論を見て日本がロシアに甘くなってしまう
このままいけば2島返還で支持率上がる結果になってしまう

716 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 10:09:40.07 ID:XhgJaNDA0.net
歯舞、色丹は日本領
択捉、国後はロシア領
ニ島返還で国境と領土確定。
先行返還なんて方便だよ。

2か0のニ択しかない。
しかも2の確率すらかなり低い。

717 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 10:11:22.93 ID:jVIPj0hQ0.net
日本とロシアが調印した領土に関する最後の条約は
ポツダム宣言を確定させた降伏文書調印
北方領土問題での国際法上の正当性はロシア側にある

718 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 10:11:32.44 ID:H87f9EMK0.net
北朝鮮も中国もロシアも共産主義にロクなところがないのは常識
拉致された人を返すよ、賠償は放棄するよ、領土は2島なら返せるかもなどと人参ぶら下げて日本を喜ばせながら、もらえるものは何でももらってその挙句理由をつけて何もしないのが共産主義。

719 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 10:12:37.53 ID:KxU+0Aoh0.net
ロシアからしたらあの島に米軍基地が出来る可能性がある以上
一島たりとも返す気は無いと思う、結構重要拠点だよ。

720 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 10:13:20.43 ID:V7i8nANt0.net
反社会的芸能プロのヤクザバーニングの資金源の反日安室をCMに起用した非衛生的でしかも反日悪徳企業のセブンイレブンの商品を不買しましょう!
ヤクザバーニングの資金源の安室を起用したという事はセブンイレブンは反社会的企業も同然です。不買して叩き潰しましょう!

反日で非衛生的で悪徳なセブンイレブンの実態。これ見たら永遠にセブンで食料品買いたくなくなります

セブン−イレブン「カマキリの足が混入」は氷山の一角だった!その実態とは
http://tanteiwatch.com/60789
>>セブンのサラダ食べてたらカマキリの足みたいなの出てきたんだけど何…?キモすぎるんだけど…
https://twitter.com/m_mint_313/status/795854410739875840/photo/1
セブン‐イレブンのサラダに「カマキリの足」が混入か
http://news.livedoor.com/article/detail/12263364/
セブンイレブンのサラダにバッタが混入。
https://www.youtube.com/watch?v=9LGImaaSU1U
セブンイレブン弁当工場 ブラジル人 杜撰な衛生管理 デタラメ
https://www.youtube.com/watch?v=tTSAF6iN8cs
セブンイレブンおでんの「汚い、虫が」の噂の真相!衛生は大丈夫?
http://seven-eleven-mania-blog.jp/beauty%E3%83%BBhealth/3838/
セブンイレブンオーナー奴隷化問題 生命保険加入で保険金殺人の声も
http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-5988.html
【セブン−イレブン】詐欺まがい契約の実態の実例
http://blog.goo.ne.jp/humon007/e/fcadd112e9ecf92725178e44d9706a6d

セブンイレブンの闇!自殺者続出!
http://blog.goo.ne.jp/mokushiroku666/e/ff8863d96a08c0a80ad4c428541ff4eb

いい気分でいられない。セブン-イレブンの正体
http://www.mammo.tv/interview/archives/no245.html

セブンイレブンのSEVEN CAFEの衛生管理が酷い
http://archive.fo/spvED

セブンイレブンおでん 添加物や衛生面の怖い噂!バイト店員次第で…
http://lawsonfan-blog.tokyo/regi/oden/2482/

「芸能界のドン」に群がるゴミマスコミ業界人をバーニングの元用心棒が一刀両断!
http://r-zone.me/2015/06/post-452.html

バーニングプロ銃撃、捜査員の入室拒否
http://oriharu.net/jB.htm

芸能界のドン(黒幕)はバーニング周防|噂・過去&消された芸能人
http://ameblo.jp/kotasha-n/entry-11769535816.html
『報ステ』後任に宮根誠司“ねじ込み”ならず……バーニング周防郁雄と見城徹の黒いもくろみとは?
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20160109/Cyzo_201601_post_19520.html
芸能界のドン「バーニング周防郁雄社長」が暴力団絡みの借金問題で大ピンチとの噂!!
http://50064686.at.webry.info/201201/article_6.html
三代目JSBがレコード大賞を1億円で買収 バーニングからの請求書を週刊文春が入手【EXILE】
http://geinolabo.ldblog.jp/archives/5292382.html
安室奈美恵は君が代斉唱拒否の反日歌手だった!
https://www.youtube.com/watch?v=PRHgR9gqFJ4
63459+7+87

721 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 10:14:19.12 ID:V7i8nANt0.net
ベッキーだけじゃなくて安室ババアも不倫だろ。
あと安室は母親としても最低。昔はこう↓だし、今は息子を全寮制の学校に閉じ込めて自分は不倫してる。一時は親権手放すし。

安室は子供にコンビニとマックばかり食べさせていると報道
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1253974933/
【悲報】安室ジャンキー確定!!逮捕間近か?
http://matomechan.blog129.fc2.com/blog-entry-443.html

反日歌手だからという理由で韓国から大歓迎されてる売国歌手の安室を叩き潰そう!反日安室をいまだに使い続けてる女性誌も不買しよう!
あと売国歌手の安室を五輪主題歌に起用してる反日NHKの受信料は拒否しよう!売国創価や在日チョンに擦り寄ってる売国奴の安室はロングで見れば、損をする。売国安室はチョンで創価のクリスタルケイや創価のAIとコラボしてるけどさ。

慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
【NHK捏造発覚】超貧困女子高生、別に貧しくなかった。【凋落するメディア】
https://samurai20.jp/2016/08/nhk/
【芸能】 11年ぶりに来韓した安室奈美恵〜過去、日王披露宴での君が代斉唱拒否で韓国人に好印象[05/05] [転載禁止]c2ch.ne
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1430806109/-100

http://photo.hankooki.com/newsphoto/v001/2015/05/05/ezhee20150505011330_O_01_C_1.jpg
▲11年ぶりに'来韓'安室奈美恵、過去、日王披露宴で君が代斉唱拒否

'日本Jポップの女神'安室奈美恵が約11年ぶりに来韓した中、過去の君が代斉唱を拒否したエピソードが再照明されている。

4日、安室奈美恵はソウル中区(チュング)乙支路(ウルチロ)東大門(トンデムン)プラザで開かれる2015シャネル・クルーズコレクション出席のために来韓した。
安室奈美恵が公式に韓国を訪れたのは今回が二回目で、2004年以来約11年ぶりだ。1990年代、安室奈美恵は日王主催披露宴で君が代斉唱を拒否して韓国人らに良い印象を残したことがある。
彼女が君が代斉唱を拒否した理由は正確には明らかにならなかったが、昨年ある放送会社で日本出演者の登場バックミュージックで君が代を使って物議をかもしたのに続き、安室奈美恵の君
が代拒否エピソードがまた言及されている。

無様に金欠に陥ってる反日落ち目歌手の安室を叩き潰そう!

http://keywordjiten.seesaa.net/article/425655821.html
安室奈美恵が金欠地獄!ファンから「資金回収」に怒りの声が続出!

金欠落ち目の安室ババアは安定したくて、今度は略奪婚を狙ってる!

安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚!?
http://www.asagei.com/excerpt/45249

安室と西の写真↓(安室の地黒さと歩きタバコに注目)
http://blog-imgs-68.fc2.com/g/e/i/geitsuboo/BuYjhb1CEAEHW8T.jpg

なんと安室は妻子ある西と同じアパートに引っ越してきて同じ階に住んでるんだと。でも、西は妻子を捨てて安室みたいなウンコ色の肌色のコブ付きの整形クリーチャーと結婚しないと思うな。安室っていう最低最悪のビッチ、気持ち悪いにも程がある

【芸能】安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚!?[無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1444903443/
安室奈美恵、香港で西茂弘と撮られた!ファンを不安視させる2人の関係は…
http://www.cyzowoman.com/2015/11/post_17894.html
安室奈美恵の窮状が露呈 入手困難だったチケットが売れ残るように。
http://news.livedoor.com/topics/detail/10982262/
V6三宅と不倫していた安室最低
http://b.z-z.jp/thbbs.cgi/cme/2962/

楽しんごが車を障害者スペースに停めて叩かれているけど安室のほうが悪質。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1287795840/
【芸能】安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)

https://www.youtube.com/watch?v=4WqpyZy1KoA
安室ってこういう所の仕切りからして三流。香港のファンに高飛車に切れてる安室が滑稽w ガードマン雇う金もない金欠雑魚安室wwwwww ボディガード雇う金のない雑魚がスターぶるなよwww 
作詞も作曲もしてない糞色の肌の低能アイドルの分際で安室は自分を偉いと思い込んでるから滑稽なんだよ。ふかわが批判したエアピアノ事件とか典型 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0539ab6bde1d90775bd8639ab920ffa6)


722 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 10:15:13.56 ID:V7i8nANt0.net
ヤクザの資金源の安室を叩き潰そう!日テレのPは殆どヤクザバーニングと癒着してる。売国TV局の日テレも叩き潰しましょう。イッテQのPとか特に酷い。
君が代歌うのを拒否した反日歌手の安室をゴリ押ししているバックは反社会的ヤクザのバーニングです。企業倫理は年々厳しくなってきているのに芸能界はおかしすぎます!
安室などバーニング系芸能人はヤクザの利権です。露出していたら即、その媒体に抗議の電話とメールを!バーニングは自社の息がかかっているタレントのライバルに対するネガキャン記事を大量に書かせて叩き潰すという悪質な手法を多用します
安室推しの為に倖田來未や浜崎あゆみへの壮絶なバッシングが展開されたのもバーニングの仕業です

http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6709
>各社には『B担』と呼ばれるバーニング担当記者がいて、日頃から会食などで親密に付き合っています」(音楽業界関係者)

レコ大の利権では死者まで出ている。↓みんな!ヤクザバーニングを警察に通報しよう!レコ大「1億円買収」についても完全に脱税です
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_recotai.html
■いかさまレコード大賞 ■疑惑の審査員買収資金五億の大半は周防の懐に入ったのか?
>●怪死した審査委員長、阿子島たけし(あこじま たけし)

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161027-00010005-bjournal-ent&p=1
JSBレコ大受賞「1億円買収」疑惑、LDHとバーニングは「脱税」該当の可能性

異常に浜崎を敵視している安室
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた下劣な安室

安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
>実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている

宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
追悼川田亜子アナ
http://kawadasanarigato.blog95.fc2.com/blog-entry-116.html
>バーニングプロダクションの周防郁雄社長がNHKプロデューサーを接待漬けにして籠絡していたという記事です

“やくざプロダクション”バーニング周防郁雄・追撃文(激闘編)
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_1210.html
>バーニング周防が仕掛けた、ヒットマンによる「笠岡総裁暗殺計画」
>「電通・博報堂」と癒着した企業恐喝

ミス世界一吉松育美さん脅迫被害・マスコミ黙殺事件まとめ
http://seesaawiki.jp/tvgang/d/%C2%E7%C6%FC%CB%DC%BF%B7%C0%AF%B2%F1
>ミス・インターナショナル吉松さんがバーニング幹部によるストーカー行為・脅迫を告発。
>海外メディアに取り上げられ、一国のファーストレディである安倍首相夫人が支援するも国内マスコミは不可解な黙殺

http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/sC9mNPAf7FKZLc5_WGm7L_1054.jpeg
整形が崩れてきて、容姿崩壊してきている安室↑
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/sC9mNPAf7FKZLc5_UFIRq_1018.jpeg
安室の整形による顔面硬直の症状がよくでている画像↑
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/DKJdQSOlvEEMl3F_rmbqQ_265.png
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/DKJdQSOlvEEMl3F_DIJqD_260.jpeg
安室の整形前画像。↑ダウンタウンから猿と命名されてました
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/DKJdQSOlvEEMl3F_9fstd_408.jpeg
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/DKJdQSOlvEEMl3F_xdwXk_409.jpeg
教養の欠片もない品性下劣な最低の下品女の安室↑
https://www.youtube.com/watch?v=iqS58w8ZWDA ←【盗作】安室奈美恵 過去のさまざまなパクリ作品の数々
https://www.youtube.com/watch?v=V_u_E_dg9J4 ←整形怪物の安室625978

723 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 10:15:16.87 ID:3k9Iu9HM0.net
>>716
二島返還の確率すら低いって、そりゃそうだ

ロシアの方針は領土の現状固定(つまり無返還)
そして日本の技術や資産をダマし盗ることだし

724 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 10:15:44.78 ID:rd+F1Ha30.net
安倍ちゃんじゃ金だけ取られて成果は期待できないので何もさせずに次へ引き継がせた方がマシ

725 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 10:16:36.62 ID:LgCNbjlg0.net
1島でも返したら、返すべきものって認めたってことだから、次の1島、次の1島、って全部返してもらってから
さらに謝罪と賠償を1000年続ければいいだろう。お隣の国に学べ。

726 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 10:20:30.81 ID:CRpGTYcc0.net
返ってこねえよバカ

727 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 10:23:02.83 ID:J+TOQxBv0.net
面積的に1/2ならまだしも、
車のミラー2個だけ返してもらうようなもんw

728 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 11:32:29.27 ID:BgFIfU6O0.net
戻って来ないよw安倍は経済協力協定に
署名して終わり、島の件は国民への
屁理屈を外務省の連中が必死で考えてる最中

729 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 11:32:51.20 ID:Xgd4f46u0.net
とりあえず2島は返してもらおう
残り2島もビザなし交流からじわじわと返してもらおう

あの辺、旅行行きたいしww

730 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 11:35:23.80 ID:ODhjrA0jO.net
今さら返してもらってもあんな寒いとこに住みたくないよ
企業が工場作って転勤させられるだけだろ

731 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 11:48:53.98 ID:rX1tof6k0.net
歯舞群島ってちりみたいだよな。あんもん返してもらっても一部漁師がよろこぶだけ

732 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 11:51:39.56 ID:TC6+XR4f0.net
二島先行返還、国後は50年の賃借、択捉はロシア領土で手を打とう。

733 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 11:52:07.29 ID:a0/zQzk40.net
>>729
ロシア領と確定すれば、日本からも簡単に旅行できるようになるよ
日本との領土問題が無くなれば、中国資本とかが入って観光開発されるんじゃない?
中国人北海道好きだから、千島も気に入ると思う

734 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 11:56:06.81 ID:O2TqAayI0.net
さも当然のことのように思える内容だがこれは日本国民の判断を誤った方向に導く悪い誘導アンケートだ

735 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 11:59:02.23 ID:KbRDl5LM0.net
日本が衰退してきて、勇ましいことも言えなくなってきたなネトウヨ

736 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 12:12:55.75 ID:QklJcEc00.net
いや日本はサンフランシスコ講和条約で北方四島の領有放棄を明言してるし。

そういう歴史をきちんと教えないと国民は正しい判断できないよ

737 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 12:22:56.79 ID:1EN+9tRH0.net
>>725
そんな10億渡しちゃうバカみたいな奴がロシアでトップ取れるの?

738 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 12:29:08.43 ID:AVcmbgz90.net
もはや国内のハードル下げること自体が目的の交渉みたくなってきたな

739 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 12:30:53.37 ID:uzVbMuO00.net
何島戻って来るかどうかはたいした問題ではない。
四島の帰属を日本と再確認できるかどうかが重要。
面積半分にしても、それでお終い完全解決!というなら
話にならない。
一島でも残りの三島の帰属を日本と再確認できるなら
やる価値はある。

740 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 12:55:09.28 ID:+82WpvzB0.net
>>738
安倍の支持率が高いからね。今が北方領土を諦める最大のチャンス
この機会を逃すと、永遠に「四島返せ〜」と言い続けなきゃならなくなる

741 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 13:15:01.00 ID:QvfHJQ7r0.net
おいおい、飯嶋参与の話では四島日本の帰属で解決しそうとか  まじかよ

742 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 13:20:53.49 ID:3k9Iu9HM0.net
>>736
なに堂々とウソかいてんの
チェキストの犬め

743 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 13:37:44.26 ID:Xf9jtj6U0.net
今のロシア人は北方四島や千島列島は正当な方法(戦争で勝って)手に入れたものと教育されている。
だからロシア人には日本がなぜ北方四島を返せと言っているのか理解できない。
池上彰でもロシアに送りこんでテレビで解説させたらいいかもな。

744 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 13:53:56.05 ID:ey6hCBml0.net
返ってこないよ。ロシア側に返す理由がない

745 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 14:21:34.61 ID:qy/4OPSP0.net
領土は戦争しないと永遠に戻ってこない
一部戻るなら儲けもん
残りは戦争になったら取り戻す

746 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 14:30:25.46 ID:As1XiDkf0.net
経済制裁でロシアが倒れかけているというのに、なんで講和を宣伝するのかな?

日経新聞の記事はスポンサーに忠実だから、
ロシアが日経新聞を買って宣伝しているということですよ

747 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 14:39:00.79 ID:+82WpvzB0.net
>>746
ロシアと講和しないと経済援助をやりにくいからだろ

日本は円借款で日本企業の仕事を増やしたい。ロシアは外国資本で極東開発したい
両者の希望は合致しているのに、北方領土問題が邪魔になって平和条約が結べない
困った状況だが、安倍とプーチンのトップ会談で何とかなるだろ

748 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 15:09:44.55 ID:uwfk03f/0.net
>>747
小泉が北朝鮮でやりたがったものと同じだけど
あの人達の頭には賠償ビジネスしかないのかな

749 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 15:18:08.79 ID:UIilfWsg0.net
歯舞、色丹だけなら揉めてる方がマシ

750 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 15:54:41.59 ID:aYIVjzd50.net
とりあえずマスコミは

4島のうち、2島返還

はやめた方がいい。2島の後ろに全体の7%返還て付けろ。

751 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 15:55:46.88 ID:5rpDmg7v0.net
1か0の馬鹿が増えたからな

752 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 15:57:49.39 ID:YLAK+SF50.net
現実策って情弱な妥協のことか

753 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 15:58:16.85 ID:aYIVjzd50.net
川路聖謨が怒ってるぞ!!

754 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 15:58:36.26 ID:YLkrDu930.net
>>750
ほんとこれ

755 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 15:59:59.79 ID:0OnyeIvE0.net
帰ってきても、北の沖縄になるだけじゃね
僻地はいくら金かけても発展しないんだから

756 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 16:14:26.25 ID:3lf3SdiZ0.net
>>707
そうなってからじゃ遅いから尖閣は自衛隊を駐留させてでも守らなきゃいけないのに
>
日本が実効支配している尖閣諸島になぜわざわざ自衛隊を常駐せねばならない?
水も出ない島もあるのに。

自衛隊を常駐させたら、それを奇貨として、
中国の『ネトウヨ』や『嫌中』みたいな人たちが大騒ぎして中国世論を
「尖閣諸島を我が国に取り戻せ!」という方向に持って行くだろう。

それのほうが危ないだろう。

尖閣諸島に中国軍が上がってきたら、尖閣諸島付近の制空権を日本が確保してしまえば、
中国側は補給出来ないから干上がってしまう。
制空権を日本が確保出来れば、自ずと制海権も日本が確保できるから。
艦船は上から攻撃されたら、防空能力の高いイージス艦でさえ沈められるから。

尖閣諸島は、中国と交渉するなり、
田中角栄首相訪中後に日中の間でやっていたように『棚上げ』すればいい。

757 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 16:15:57.89 ID:MbX5xkkF0.net
いやいやいやいや


2つは必ず返還されるんだよ


なぜなら、すでに「平和条約が締結されたら2つは返す」と決まってるからだ

大きいほうの2つが、当時から揉めてる


「将来解決できるかもしれない」と、将来世代にツケを回してきたんだな


 

758 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 16:16:47.18 ID:A4odoky40.net
交渉は必要だが、どうせ返ってこないんだから譲歩する必要は無い

759 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 16:33:28.34 ID:vPa0l3PV0.net
2島の返還だけをして、残りの2島は法外な値段と様々な日本の有利の付帯条件
で売った方が良くないですか?

760 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 16:36:01.37 ID:lg+vPgGy0.net
>2島先行返還
先行とかないから
一回取引したら次はないから

761 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 16:37:24.97 ID:gERDLAD60.net
そのうち1島返還が妥当とかになりはしないだろうか

762 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 17:04:10.05 ID:LLBT9fEY0.net
>>755
沖縄はもとから住民多いし国もあって栄えた島
少数のアイヌが住んでいただけの酷寒の島とは違う

択捉国後なんて日本に返還されたところで、まずそこに住もうって人間が居ない
広いからって何でも欲しがる奴はアホだわ。インフラ整備で金食い虫になるだけ
返せなんて寝言言ってる奴は、返還されたら島流しにしてやりたいw

763 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 17:37:09.09 ID:S1wkwddf0.net
>>759
優先購入権が貰えりゃいい方だろ。ブン取ったものをなんで改めて値を付けて買い取らにゃならんのだってのが向こうの立場だろ。

764 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 17:47:17.99 ID:ju7A7Io+O.net
>>1
マスコミが「2島返還で妥協しよう」みたいな空気を恣意的に構築してるからだろ
日本人の大半は思考停止してるしマスコミの誘導通りに答えるから当然の結果
国益を考えれば2島返還では日本に得がないのは明白だ
それくらいなら返ってこない方がマシ
国益無視の売国奴である安倍なら2島で推し進める可能性が高いがな

765 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 17:52:43.48 ID:2BI+/PX50.net
肉を切らせて骨を断つ!

766 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 18:02:54.53 ID:gAkaI+EL0.net
島ごと返還じゃなくて4島の一部をそれぞれ返還でよい
ロシアとしても住人や基地はそのままで日本も日本領を開発する
国境線は島内に形だけ引くが事実上の共同統治という形を取る
一部では割に合わんから、更に樺太の一部を貰えばいい
ロシアが提案している鉄道接続やパイプライン敷設も可能になる

これで完璧、双方納得だろう

767 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 18:03:24.00 ID:cgPr2dCM0.net
なにやら択捉島あたりで日ロ共同で核燃料処理施設を運営するとかの密約が
すでにあるとかチラッとどこかで読んだような
絶海の孤島だし、そういう施設には向いてることは確かかな
日本国内じゃ探してもどこも受け入れないだろし、福島ぐらいか

768 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 18:11:26.50 ID:uwfk03f/0.net
>>766
国家管轄権はどうなるんだ?
立法とか執行はどうなる。
国際法の授業で寝てたのか?

769 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 18:20:49.00 ID:U4fs4w960.net
今、中露の国境の中国進出が厄介だから、ロシアは日本のお金がほしいはず。そもそも、2島は、帰属の確認が重要だが、これが日本に返っても、経済効果がうすいことも問題。このまま領土問題を寝かせても問題ないと思うが…

770 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 18:25:24.05 ID:BD7lVHLn0.net
>>761
一島だって返す気ないだろ

771 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 18:27:51.74 ID:21dZzide0.net
金で買うだけの話だからな
世界のロシア包囲網を台無しにして

772 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 18:31:07.52 ID:gAkaI+EL0.net
>>768
そもそも、日本の立場としては不法占拠なのになんでそんなもんいちいち持ち出すの?
不法の相手に法律出してどうすんのよ
新たに色々決めりゃいいだろ

773 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 18:34:08.57 ID:U4fs4w960.net
返す気ないなら、平和条約の締結もなし。ロシアは、日露平和条約を結んだ方が、利益があると思うんだが… 日本が、前のめりなのに、領土返還する気ないなら謎だ。

774 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 18:47:45.57 ID:PVzNPNV+0.net
ロシアと国交断絶しても何のデメリットもない

775 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 19:23:30.36 ID:1FIzOtpW0.net
まあ、現実を直視してるなら二島で妥協だよな
ダラダラと四島にしがみついてもロシアの実効支配が続くだけだし

これって、ゴチャゴチャ負け惜しみ言ってる みっともない中年童貞と同じ状態だしな

776 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 21:11:38.58 ID:LTDe+DLX0.net
現実を直視ならゼロ島しかない
返還する気がない
経済協力が交渉のスタートライン

777 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 21:25:22.99 ID:vF3K8CMD0.net
ていうか、島がぜーんぜん返って来ないなら経済協力する必要無い

778 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 21:29:30.22 ID:/C7HmgEZ0.net
ネトウヨ的にはどうなの?
全島一括以外不可ですか?

779 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 21:48:03.73 ID:jUk7Jtmg0.net
ネトサポがほとんど現れないんだから絶望的な結果が待ってるんだろうな

780 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 22:00:32.27 ID:/C7HmgEZ0.net
ブサヨを叩くだけで日本がよくなると勘違いしてないだろうな?
ネトウヨ仕事しろ

781 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 22:09:17.13 ID:c5wHZbIc0.net
人が住んでいないのならともかく、有人島をを奪取するには
戦争をして勝つ以外はないと思う
結論 あきらめろ

782 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 22:36:04.49 ID:VnvnIR++0.net
水道・ガス・電機などの基礎インフラはロシアが整備済なんだろうか?

783 :名無しさん@1周年:2016/12/02(金) 23:31:57.83 ID:QLW+HC7H0.net
>>612
クスッとした

784 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 00:00:27.44 ID:iaqhHVbDO.net
バカ安倍は経済協力だけしそうな雰囲気だな
売国野郎は死ね

785 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 00:02:03.53 ID:cZkq67sD0.net
帰ってこないんだから、経済支援もなんもするな
プーチンが死んでロスケが困窮するのを待つのが吉

786 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 00:02:53.81 ID:PCaHmZLi0.net
>>781
色丹島でさえ3000人からのロシア人住んでいるらしいからな
その連中を追い出すわけにも行かんし、日本から色丹に移住する人もいない
それ考えると2島返還でさえ無理だよな。返還無しの共同開発が現実的な策

787 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 00:20:06.50 ID:VdAAMtDZ0.net
>>756
アホか、民間人が簡単に上陸できる実効支配?w
一度占領されたらおしまいなんだぞ?
北方領土や竹島と同じく二度と帰ってこない
70年、100年返せ返せと叫び続けるだけ

788 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 00:32:22.86 ID:myIvtjiy0.net
電通調べです。

789 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 00:35:11.47 ID:YL4tL88/0.net
岸田さんラブロブ外相からブッチされたんじゃなかったっけ
なんかもう領土返還とか微塵もロシアは考えてないっしょ

790 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 00:36:48.91 ID:VAxxUbSN0.net
じゃあその60%の人は返還された北方領土へ移住してね。

791 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 00:37:11.35 ID:qgTuWFLE0.net
日経読むと経済に弱くなる。ってうちの教授が良く言ってたな。

792 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 00:37:42.26 ID:dTE0NaMF0.net
ロシア全土ほしい

793 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 00:47:35.32 ID:7ISPG/Ld0.net
なぜ 帰ってくると考える?

794 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 00:50:42.70 ID:jQ4PyzVz0.net
いままでさんっざん交渉のチャンスあったんだけどな

もし総理や大臣が「まず2島返還で交渉」とか言おうモンなら
共産はじめ野党が鬼の首とったように批判してくるから現実的な交渉出来なかった
もう無理だよ遅いよ

795 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 00:50:43.24 ID:DXHNxS68O.net
ブーチン 一時間半遅刻 岸田外相 待たされる て 完全に舐められてる 駄目だ

796 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 00:55:48.86 ID:q+Wjyi7R0.net
>>764
歯舞、色丹のEEZが無価値、とは盛大な売国だなw

797 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 00:59:47.78 ID:XCsJTHR50.net
戦争で負けて取られて半世紀以上もロシア人居住させて・・・

798 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 01:01:01.27 ID:XCsJTHR50.net
下手な対応すると「庭石守って母屋を燃やす」ことになる

799 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 01:02:38.23 ID:4yRYKEhO0.net
まあこれは日本側が悪いよ
自分からソ連との関係を悪化させておいて裏切られたとか騒いでるんだから
露助が返すわけがない

800 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 01:03:51.26 ID:XCsJTHR50.net
サヨクは売国でウヨクは戦前懐古趣味で、したたかに現実に対応する頭がない

801 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 01:06:29.95 ID:XCsJTHR50.net
中国は成金のチンピラだがロシアは筋金入りのヤクザだ
最初から絶対に返す気はない、
甘い期待して援助だす坊ちゃん総理が鴨なだけ

802 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 01:07:25.61 ID:OcnWt4dJ0.net
北方領土とかいう限界集落はもうどうでもいいから、はやくハバロフスクと電車を連結させて

803 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 01:07:51.84 ID:39eBioyB0.net
>>1
>「北方領土が一部でも返ってくるよう交渉すべきだ」が60%に達した。

こういう質問だと一部返還で終了しても許容するって解釈も可能になるんだよね
またマスコミ扇動で世論操作やってるのかねぇ

804 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 01:07:55.02 ID:q4Cb3YX80.net
アホ総理では何も取り戻せねぇよ
頭が悪い奴に交渉事を期待する方が間違ってる
金だけ取られて終わるんだろ

805 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 01:08:06.63 ID:hzk4tZz20.net
日経って犯罪新聞だろ黙ってろよ

806 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 01:23:51.74 ID:5fGvRLuu0.net
自民党支持=パチンコ支持

清和政策研究会 (安倍晋三所属)
東京都千代田区平河町 塩崎ビル6階     ←www


日韓親善協会中央会
東京都千代田区平河町 塩崎ビル6階     ←

名誉顧問 福田 康夫 衆議院議員
名誉顧問 申 秀 駐日本国大韓民国特命全権大使
名誉顧問 呉 公 太 在日本大韓民国民団中央本部団長
名誉顧問 重光 武雄 (株)ロッテ代表取締役会長
名誉顧問 韓 昌 祐 (株)マルハン代表取締役会長     ←www

【パチンコ】サミー社長の娘の結婚式に安倍総理や森・小泉元総理など大物政治家が総揃い!★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380605323/
【衆院選】自民党の比例上位にカジノ推進「セガサミー娘婿」の露骨 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417593755/
【社会】 セガサミー会長、申告漏れ30億円 国税指摘 [09/15] [無断転載禁止]&copy;2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473889987/

【パチンコ】マルハン韓会長が「紺綬褒章」受章 ★7 &copy;2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473602043112353233/
> マルハンの韓昌祐代表取締役会長は8月30日、公益のために私財を寄付し、功績が顕著な
>個人または法人・団体に対して、日本国政府より贈られる「紺綬褒章」を受章した。
*【遊技】「パチンコ景品買取行為は賭博罪に該当せず」 安倍政権が初めて明言 [無断転載禁止]&copy;2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/147961rrrrrrrr9095/

807 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 01:35:01.92 ID:TCQYc6mKO.net
中国と違ってロシアは筋金入りのワルに決まってんだろ!! ソッとしとけばいいのに猛獣みたいなプーチン大統領に「ウラジーミル」なんて馴れ馴れしく近寄った安倍が悪い。

808 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 01:41:45.20 ID:yWa/t/O+0.net
現実策、と言うならロシアとの共同開発ではないの?
日本の願望と現実策は別だと思う

809 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 02:26:07.66 ID:14fkzX+N0.net
いや、中国の方が怖いな。
今や地球の裏側まで中国人だらけだし、アフリカでも中国人が売春取り仕切ってたり、
もう異常な繁殖力。
カナダ・オージー・NZも、かなり中国に乗っ取られてるな。

810 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 03:09:40.60 ID:EmbGk+gJ0.net
「返ってくる」ってちゃんと主権があるんだろうな
日本の法制度が効いて警察や自衛隊も駐留できる
また日米安保条約の対象
これらが当たり前だぞ

811 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 05:37:27.27 ID:Twl03zKB0.net
>>809
中国とロシアじゃ、帝国を形成してきた歴史が違うからなw

ロシアなんざ、1945年以降の新興勢力で、結局アメリカに敗れたしょっぱい田舎もんw

人の住みたがらない寒い地域だけ広大に持つ田舎もんの集団。

812 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 05:40:01.10 ID:6Gjf5NuS0.net
>>1
領土が交渉で戻るとか御目出度いwww

813 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 06:01:29.79 ID:Twl03zKB0.net
●昭和22年12月までに208,375人が引き揚げてきた。復員庁は彼らの上陸時に徹底した聞き取り調査を行った。
帰国者208,375人に、死亡者77,107人、残留者477,898人を加えて、当時、日本政府はシベリア等へ拉致移送されたものの総数は763,380人と推定していた。

●昭和25年12月11日、外務省発表
ソ連地区抑留者の未帰還者は37万人

●その後の帰還者はわずか2,594人

http://www7a.biglobe.ne.jp/~mhvpip/GouioHakiseyo.html

30万人以上の未帰還者の数は、引き揚げ者の証言を勘案すれば、現地での強制労働中に飢えと病気により死んだ人々の数と解される

814 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 06:08:11.47 ID:bCv0xe4h0.net
もうその場所で生まれ育った人がいたら難しいよ
ただ容認したら竹島とかでめんどくさくなるな

815 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 06:24:29.22 ID:9MZN7tmk0.net
岸田外相がコケにされた もう終わった
話し合いでは無理

816 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 06:27:11.79 ID:PGL0wfQy0.net
昔なら2島で手を打てる機会があったのに、、、


やっぱジャップってバカ

817 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 06:31:36.40 ID:r6t7w5dn0.net
>>1
卑怯なロスケ野郎が全島かえすわけがねーからな

818 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 06:34:03.51 ID:8IVuhFPD0.net
デフレのA級戦犯、世論誘導新聞チィーーッス

819 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 06:36:17.66 ID:efDm/sHc0.net
鳩山の時は全力で叩いてたくせに安倍がやれば同じ事言っててもマスコミ総出で擁護かよ

820 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 06:38:02.22 ID:DDLVQA3b0.net
>>816
>>817
完全にロシアが崩壊するよう政策を展開すべき

ロシアに擦り寄るアベは最低

821 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 06:38:05.20 ID:efDm/sHc0.net
産経朝日やゲンダイ以上に一番信用できないのが日経
上級国民の言い分を垂れ流すだけの存在

822 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 06:41:33.25 ID:ihwNRaxO0.net
本当かな?
北方領土なんか要らないでしょ、と言う意見のほうが多いんじゃね

823 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 06:42:05.26 ID:McHa463v0.net
期待レベルがだんだん落ちていく

824 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 07:09:21.46 ID:cH7Fzzlu0.net
4島一気に返還なんてされるわけないだろ、段階的に4島返還じゃダメなのか?

825 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 07:11:43.58 ID:q4Cb3YX80.net
段階的返還でも御の字だけど、1島も返さない公算が大

826 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 07:20:43.87 ID:puFZeCFb0.net
>>816
エリツィンの時が唯一のチャンスだったな

827 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 07:33:19.01 ID:pE4j8zLJ0.net
三島返還まで粘るべき。
そもそも、戦勝での領土拡大は国際法違反。

一度、共産党を政権に入れて、千島全島を返還対象とすべきと言いなおすべきでは。

共産党に、北方領土返還大臣やらせる。
共産党がまともな唯一の主張が、北方領土。

828 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 07:36:01.58 ID:TsZ2+CDu0.net
愚民は黙っておけ

829 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 07:36:23.98 ID:I75DeCYn0.net
戻ってきたら、いくら金がかかると思ってるんだか。
北海道はただでさえ金無いのに。

830 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 07:36:55.72 ID:pE4j8zLJ0.net
>>743
違う。
ロシア人は、元々ロシア人が住んでいたと教育されている。
戦勝での勝利品と言っているのは政府。

831 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 07:50:11.30 ID:uPueHGnB0.net
もともとクリルの一部
北方領土なんて言葉は戦後屁理屈でレッテル貼った
竹島や尖閣と違って道理がない
ここがなくてもイクラ食えないわけじゃなし
ここがなくてもカニが食えないわけじゃなし
どーでもいい

832 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 07:54:46.05 ID:Twl03zKB0.net
ロシアが乞食してくるなら、
条約破りの火事場泥棒で奪われた千島・南樺太の返還が大前提として、
シベリア抑留死者30〜50万人の慰謝料を考えれば、北樺太も貰わないとチャラに出来ねえな。

乞食なんだから、それぐらい誠意を見せろよ。

833 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 07:55:24.82 ID:Twl03zKB0.net
誠意じゃねえな、当然の義務だわ

834 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 08:04:08.66 ID:2B+RB0r50.net
4島返還が基本。100歩譲って面積半分にしないと
2島だけで終わってしまうぞ

835 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 08:09:09.23 ID:iDd4X4Bs0.net
帰ってこない交渉なんぞ、するだけ無駄どころか有害。ロシアに誠意はない。まるでない。

836 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 08:21:46.33 ID:I75DeCYn0.net
>>834
一島でも帰ってきたら、北海道が破綻する。
漁業権確保する代わりに放棄するのが一番。

837 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 08:29:06.82 ID:Twl03zKB0.net
>>836
誰から雇われたバイトか知らんけど、あまりに説得力なさ過ぎるだろwww

クビ

838 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 08:30:40.57 ID:K10JzntgO.net
>>831
ねぇボク
漁業権って知ってる?
海洋資源の採掘権もあるんだよ?
ただ単に島が欲しいわけじゃないの
Chinaが南沙諸島に人工島造って周りを不必要な緊張状態にしてる理由は領土に資源が含まれるからだって分からないかな?

かわいそうに、親も先生もロクな事教えてくれないんだね
テストで良い点取るのだけが取り柄のくだらない人間にはならないようにね

839 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 08:33:07.50 ID:Ol5pJQFV0.net
済州島返してもらうところまで話を戻そうか

840 :七紙:2016/12/03(土) 08:45:39.25 ID:OKPexn5U0.net
4島と樺太も返さない限り、領土の妥協は絶対にしたらだめ!
お金で支援?逆に経済制裁すべき!

841 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 08:49:55.58 ID:aG5ooFai0.net
小さい島だけを返してもらい経済援助や技術援助をしろと?
それなら北方領土は返してもらわなくていいです。

842 :七紙:2016/12/03(土) 08:52:34.71 ID:OKPexn5U0.net
ロシア人が住んでるのに、くりみあみたいに、絶対に返還されても、親ロシア派(ロシア軍)に、すぐに乗っ取られる。

843 :七紙:2016/12/03(土) 09:08:56.51 ID:OKPexn5U0.net
何兆円かかるか分からないが、買い取りしたら、結果的に安上がり!

844 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 09:23:23.59 ID:ZpFRNUEe0.net
>>1
日本人は馬鹿しかいねえのか ロシア人を全く理解してないwwwwwwwwwwwwww ほんと馬鹿しかいねえから
ロシアにとって日本なんて相手にするわけねわな 本気で北方領土戻ってくると? 平和ボケ日本ですわ

現実には 口先だけ北方領土返せと言ってるだけでいいんじゃね? 言わなくなったら、それは国家の体が否定するからねえ
とりあえずは言っておけとな

845 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 09:35:15.33 ID:uYU1ZgNz0.net
ウクライナの南のクリミア自治区には、元々ロシア人がいた
ウクライナに不満を持っていたクリミア自治区のロシア人はプーチンの支援を受けて
庁舎を占拠し、ウクライナ動乱が始まつた、そしてロシア側が自治権を奪つた

仮に、北方領土が返還されても北方領土に住むロシア人が日本に不満をもち、プーチンが
支援して北方領土戦争がはじまるだろう

846 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 09:44:39.59 ID:d3A6BWKr0.net
昨日、昼の飯島といい何故ロシアの事情を詳しく話して交渉事を語るのか?
日本に返還すれば、チェチェンがクリミアが‥そんな他国の事情など知らんわ。
交渉の現場が把握するのは勿論だが、日本の島民、侵略経緯は何故か語らない。日本人は知っているからか?いや知らんだろ。

847 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 09:58:08.29 ID:5COTCyok0.net
>>1
何も返ってこねえよ

848 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 10:01:03.08 ID:MEIqAlJ90.net
>>1
一部なら返ってくるとか、頭沸いてんじゃねーの?

849 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 10:30:52.54 ID:fOCAlvEI0.net
一兆円 ただいうがまま あげただけ

850 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 11:38:14.31 ID:uPueHGnB0.net
>>838
南クリルの漁業権や採掘権がなくても日本人が食えないわけじゃあんめぇっていってるのに最低限の読解力もねーんだな

851 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 11:39:46.03 ID:bmqfblvO0.net
そんな事より沖ノ鳥島に全力を注げ

852 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 11:41:27.56 ID:bmqfblvO0.net
あのへんってなんか資源あるのけ?

853 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 11:43:05.60 ID:6iaebPyr0.net
放置でいいとか言ってる奴アホか
領土問題は損得の問題じゃなく面子の問題
ここで引き下がるとあの国は領土を取られても何も言わない国と思われる
何が何でも奪い返す姿勢が重要なんだよ

854 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 12:40:11.58 ID:q+Wjyi7R0.net
>>852
水産資源の宝庫

855 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 12:48:44.29 ID:0q5gk84u0.net
>>853
面子(笑)

856 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 14:44:21.87 ID:G1VIatFE0.net
地続きの田舎すら見捨てられてんのに北海道より寒い離島なんか今更本気で取り戻す気があるとは思えない

857 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 14:49:31.36 ID:w+ZsrI7k0.net
いや四島返還だと思うよ、国民の声は
北海道民の声は知らない

858 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 16:40:34.14 ID:ljI4o80D0.net
四島返還とか、お花畑右翼は現実を直視しろよ
今さら択捉だの国後だの返されても困るだろうが
無責任に四島返還とか言ってる奴、本当に返還されたら
択捉まで行って道路工事しろよな

859 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 16:46:16.86 ID:y3Xo5Ttj0.net
★冷戦が終結し安部が総理となったこの時期に日露平和条約交渉が進む本当の理由

@日本を使ってロシアを対中包囲網に引きずり込み、中国が台湾侵攻した際に
 ロシアからのエネルギー輸入を停止させ、中国の暴発を誘発させる。 もちろん的になるのは日本の在日米軍基地。

A右派の安部の時に日露を接近させ、将来、ロシアが反中にまわった際、中国人にロシアが反中に回ったのは右派の安部のせいだと印象付ける。
 そして、そのせいで中国が窮地に立ったと印象付ける。

B安部に点数を稼がせ、アメリカの操り人形の安部を使った売国政策&憲法改正をより実現しやすくする。
4564

860 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 16:47:35.81 ID:LqzRqXva0.net
自民党は60年間なにやってきたんだろうか・・・

861 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 16:48:47.85 ID:w+ZsrI7k0.net
>>858
いいんだよそんなものは
ソ連が約束破って攻めてきて占領状態ですで

別に平和条約結ばなくても

862 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 17:05:30.09 ID:OCoVRqIz0.net
日ロの関係が良くなって一番困るのは中国だから
中国が売国マスゴミにカネを渡して必死で妨害してきたのが今までの経緯

863 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 17:11:38.46 ID:D7EKB4ro0.net
実際返還されても困るわ
インフラ整備は大変だし、だいたい住みたい人なんていないだろ
漁業権ぐらいだな、メリットがあるのは

864 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 17:19:33.53 ID:q4Cb3YX80.net
>>863
返還はしねぇけど、インフラ整備をお願いね〜

みたいな感じになってるんだが・・・・

865 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 17:24:20.92 ID:PIVbaBXZ0.net
昔ソ連崩壊の時に、千載一遇のチャンスは一度あった。
そのとき、全島返還を決して譲らない糞野郎のせいで、一島も返ってこなかった。

イソップ童話の肉をくわえた犬を思い出す

866 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 17:26:52.07 ID:/XmOEuh00.net
もうプーチンの好きな柔道4本勝負でええやん
日本はもちろん安倍首相がでるよ(´・ω・`)

867 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 17:27:25.37 ID:pHJTv//w0.net
向こうは基本的に返すつもりはない
なぜならたとえ首脳がどっちでもいいと思っても、あの国の多くの国民が反対してるからだ
よって駆け引きでよほどのアドバンテージがなければ戻ってこない
と知るべき

868 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 17:32:29.95 ID:ljI4o80D0.net
>>862
中国関係ないだろ
日本とソ連の接近を警戒したアメリカが四島返還を煽って日ソの平和条約を妨害
それに乗せられた右翼が四島返還を叫び続けた。その間に、色丹歯舞までロシア化が進み
もはや二島返還さえ無くなった。まあ、今さらいらんけどなw

869 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 18:49:05.89 ID:SMMoKNXJ0.net
全部戻ってくるようにしろよ

870 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 18:51:47.04 ID:NRpC3sjr0.net
>>853
言っても無駄、外国人。

871 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 18:52:33.15 ID:uVKFl/IF0.net
安倍内閣支持率
共同通信・・・・・・60%
facebook・・・・・・6%

872 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 18:53:04.47 ID:Ol5pJQFV0.net
もうぐーるぐアースで見れなくなったんだな

873 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 18:57:27.84 ID:8rBSdq8g0.net
ロシア側からすると、経済支援なんて一時的なものだし、ロシア国内の批判を受けてまで断行するほどのメリットないし…

874 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 18:58:09.33 ID:c/Hmjrm/0.net
こういう世論の声を見透かしてるからな、ロシアは
北方四島の問題は内からと外からのプレッシャーを使って安倍を焦らせ譲歩を得ようとしてるんだよ
世論が馬鹿なんだな

875 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 18:59:25.76 ID:XSRLrt990.net
北方2島って
全体野の4%しかないぞ

876 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 20:06:13.84 ID:Cj/Vu2EL0.net
>>875
7%ね

877 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 20:13:09.49 ID:5ggRhooE0.net
>>876
EEZでは半分近い

878 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 20:16:17.21 ID:Cj/Vu2EL0.net
>>863
歯舞群島色丹島で2兆とか聞いたけどな。

879 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 20:16:37.52 ID:LK65f+JX0.net
いらない
北方領土なんか

その代わりシベリアを借りる

880 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 20:18:49.12 ID:M9xlOXreO.net
どーせ何にも帰ってこーへん、どころか、10兆円ほどロシアに融資するハメになるわいやw
もうじきしたら、アホいネトウヨ自民党ネットサポーターズのクソバカ擁護が炸裂しまくるやろうでwww

881 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 20:20:07.71 ID:KPvRz8ZU0.net
南樺太と千島列島が返還される交渉をしろ。

882 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 20:20:21.30 ID:aXjJe5Si0.net
外務省関係者リーク
http://kasumigase.seesaa.net/article/444567811.html
ほんとのなかのひとっぽい、疑う理由なし?どう

883 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 20:20:27.45 ID:8akd+2GY0.net
歯舞も色丹も返ってこないから
なんか勘違いしてる奴多いな

884 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 20:28:46.27 ID:asYiQ/xI0.net
だから、日本有利の付帯条項を山程つけた上に
法外な金額でロシア側の2島を売り付ければ良いだけ。

国際法的にも、非はロシア側に有るんだから、飲まない
訳には行かない上に、日本とはWinWinの関係になるし一応
ロシア側の面子もたつ

885 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 20:34:14.23 ID:RgUF8/gb0.net
電気自動車の普及でガソリンが必要なくなる時代がすぐそこまで来ていると思うんだが
ロシア滅亡カウントダウン中・・・

886 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 20:37:56.34 ID:5ggRhooE0.net
>>881
南樺太は、もともと日露戦争の分捕り品だろw

887 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 20:39:37.03 ID:uYU1ZgNz0.net
2014年、ロシアがクリミアを武力で併合したことで
欧米が協調してロシアを干してるときに
アメリカの飼い犬の日本の首相が
功名を得たい(北方領土を返還させた首相という名誉が欲しい)ため
抜け駆けして
「ロシアさん、経済協力しますから北方領土を返してください」
なんてコウモリ野郎な真似をやらかした
安倍のかねてからの信念である
相手にほどこしをしてやれば相手も譲歩してくれるはず、という淡い乙女心のもと
ロシア経済協力担当省を設け、世耕を大臣に任命し
大規模なロシア支援をすることを決めた

ロシアは領土を返すと一言も言ってないし
領土問題を持ちだすなら日本とは対話しないと再三
通告してきていた、にもかかわらず安倍の淡い乙女心に
テレビも同調し勝手に2島返還されると大騒ぎ
テレビでは
いずれ北方領土が返還され、人気が急上昇した安倍は
来年早々解散総選挙に打って出て圧勝し
憲法改正までいくだろう、という間抜けな予想で盛り上がった

しかし次第に雲行きが怪しくなり
ペルーで安倍とプーチンが会談した際に何があつたのか、翌日
ロシアは北方領土に対艦ミサイルを配備
と同時に尖閣諸島にロシア軍のヘリを飛ばし
自衛隊機はスクランブル発進した
そして
ロシアはその対艦ミサイルの発射映像まで公開し恫喝、

しかしロシアが怖くて怖くて仕方のない安倍は
抗議もできず
ロシア支援をやめるとも言えず、
翌月のプーチンを故郷山口へ招いての会談も中止できないまま
結果、2島は返還されず
ロシアへの大規模経済援助だけはするはめになった

888 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 20:39:55.02 ID:uYU1ZgNz0.net
308 :名無しさん@1周年:2016/12/01(木) 21:59:59.18 ID:32m6X0si0
経済協力してからが領土交渉のスタートラインだろ。
ロシア側に仲良くする気、わずかながら交渉しだいで返還する気はあるだろ。
領土開始させるためにまずは経済協力だ。
これは日露で共有したほうがいい。直ちに返さない=一生返さない、と怒り狂うとロシアも態度を難化させる。

↑これ自民党の人間の書き込みだろ、つまり、自民党の中では、すでに返還はないと周知されてる
これからは、どうやって国民をだまして、ロシアに経済協力やっていくかという算段らしい

889 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 20:40:30.02 ID:uYU1ZgNz0.net
北海道の路線は、半分が赤字で廃線になる
そんな所の
島もらつてどうするんだよ
更なる国民負担が増えるだけだろ

890 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 20:42:16.80 ID:ssU4+/xl0.net
まさかこの中に自民入れたり棄権してたりなのに文句言ってる池沼はいないよな?
戦後ほとんど自民党政権だった日本の特殊性に照らせば、自民への投票と無投票は現状追認の意思表示なわけで、それをしといてお上批判なんぞは通らんぞ?

891 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 20:44:18.55 ID:wEZofqCU0.net
>>885
それが実現したら、アメリカもシェールオイル産業もろとも崩壊するな(笑)

892 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 20:45:22.62 ID:T5AeKS9S0.net
また捏造世論調査か

893 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 20:46:16.66 ID:nJUULr5b0.net
>>890
15条
選挙人は、その選択に関し公的にも私的にも責任を問はれない

894 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 20:47:20.86 ID:uYU1ZgNz0.net
>>885

中国が滅亡するつて言われて、全然滅亡しねーし
韓国が滅亡するつて楽しみにしてるけど全然しねーし
今度は中国かよ

895 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 20:58:20.33 ID:ssU4+/xl0.net
>>893
下の世代に対して道義的責任を感じないんだとしたら、お前は本当の意味で生きてない
社会的に一貫した行動も取れてないのに他人に文句ばかり言うなって話だ
ここまで説明してやらんとわからんのか

896 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 21:25:51.90 ID:nJUULr5b0.net
>>895
21条
集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する

897 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 21:55:39.44 ID:+MbDPjCX0.net
プーチン遅刻の次スレが立たないな

898 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 22:37:32.85 ID:xdWBdpjv0.net
>>80
そいつに触れちゃだめだよ(笑)

899 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 23:21:45.48 ID:M9xlOXreO.net
ほんでコレどーなるんや

900 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 23:32:01.37 ID:54YG8L6BO.net
日経新聞
商売のことしか頭にない糞売国奴だ。

901 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 23:35:59.51 ID:9Pq16Bo70.net
安倍が下手うったから、もう無理だ。

902 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 23:39:52.73 ID:AZKe7bLd0.net
プーチン体制では100%無理だろ

903 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 23:43:59.88 ID:ssU4+/xl0.net
>>896
憲法の私人間適用の話も知らんのか
勉強し直してこい

904 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 23:44:47.22 ID:lWVH+cHs0.net
財政赤字の要因になるような島はいらん

905 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 23:46:07.45 ID:eXMpSqKB0.net
ロシアが返すわけない

906 :名無しさん@1周年:2016/12/04(日) 00:37:06.95 ID:s3nolrBz0.net
樺太よりすぐ側の限界集落の心配しろアホ日経

907 :名無しさん@1周年:2016/12/04(日) 08:45:16.95 ID:zynGxJGq0.net
正直な話、元島民がいなくなっちゃったら別に要らないでしょ。
よく二島返還だとゴミ二島とか言う人いるけど、
四島返還されたら超巨大なゴミを押し付けられる感じなんだけどな。

908 :名無しさん@1周年:2016/12/04(日) 09:36:22.53 ID:jUsPVEqU0.net
世論操作

909 :名無しさん@1周年:2016/12/04(日) 09:59:32.36 ID:lmGP5vgFO.net
やっぱりな

910 :名無しさん@1周年:2016/12/04(日) 10:01:45.69 ID:9nrQeknj0.net
どうせ還ってこないんだから四島返還を言い続ければいいよ

911 :名無しさん@1周年:2016/12/04(日) 10:11:35.57 ID:xtda2XR40.net
北海道やるからクリミア半島くれ。

912 :名無しさん@1周年:2016/12/04(日) 10:19:37.17 ID:GmxIhSmP0.net
いくら安倍が外交音痴でも金出せば2島は返ってくるとか
マスコミはしっかり取材したのかよ
このままじゃ2島もロシア領土と認めて共同統治にされるぞ

913 :名無しさん@1周年:2016/12/04(日) 11:04:04.80 ID:pIsGR56S0.net
>>907
安倍擁護用の予防線を張るのは早いってw
まだ返して貰えないと決まった訳でもねぇだろ

914 :名無しさん@1周年:2016/12/04(日) 11:57:13.42 ID:NRss1E8G0.net
無いよりか有ったほうがマシ。

915 :名無しさん@1周年:2016/12/04(日) 12:06:54.87 ID:+NNXV3BD0.net
次の米政府高官見る限り日露接近を恐れているのは支那

916 :名無しさん@1周年:2016/12/04(日) 13:14:38.05 ID:NRss1E8G0.net
戦争して取り返そうぜ。

917 :名無しさん@1周年:2016/12/04(日) 13:15:57.53 ID:Ee1nR3wn0.net
2島って小さい(面積合計で5%)のほうね

918 :名無しさん@1周年:2016/12/04(日) 13:30:49.98 ID:Hs9nlavM0.net
千島全島が元々日本領なんだから、どうせ返って来ないのなら、何かの機会に千島全島と南樺太の領有権を主張すべきと思う。
千島全島が日本領と主張している共産党を入れて、この件に関してだけ、共産党に任せて、千島全島の領有権を主張してもらう。
できれば、維新とかが、南樺太の領有権も主張し始めて、政権に入れて、千島全島と南樺太の領有権からスタート。

919 :名無しさん@1周年:2016/12/04(日) 13:38:42.62 ID:7Fq2QmhW0.net
一部でも返ってくるって、全然現実的じゃないじゃんw
返ってこなくても良いと思うってのが現実的判断

920 :名無しさん@1周年:2016/12/04(日) 13:48:51.28 ID:MrJnIlRN0.net
防衛ラインがものすごく後退してるな
一部でも返ってくるよう、でいいのか

921 :名無しさん@1周年:2016/12/04(日) 13:51:35.94 ID:oOuTlDPa0.net
あのさぁ
もうロシア返す気ないって言ってるのにこんな世論調査して安倍に恥かかせるの?w

922 :名無しさん@1周年:2016/12/04(日) 13:53:43.17 ID:RzVOnqgGO.net
一部て3島のことだよな?

923 :名無しさん@1周年:2016/12/04(日) 14:27:40.38 ID:7Fq2QmhW0.net
>>922
3島って、萌茂尻島・オドケ島・貝殻島あたりのことだよな?

924 :名無しさん@1周年:2016/12/04(日) 14:34:36.53 ID:XwX3Ylge0.net
>>923
良いコンブが採れそうだなw

925 :名無しさん@1周年:2016/12/04(日) 14:45:57.67 ID:s7Lhemgc0.net
もうじき大戦争が始まるから現状のままにしておいた方がよい

926 :名無しさん@1周年:2016/12/04(日) 14:52:37.63 ID:geJG3RSq0.net
ロシアが領土を返すとはとても思えないけどなぁ。2島でも帰ってくるならいいよ。
でも帰ってこないだろうな。戦争して奪い返すくらいしないと。

927 :名無しさん@1周年:2016/12/04(日) 14:54:54.00 ID:B2/EgpsZ0.net
>>918
旧社会党(日本社会党)が南樺太・千島全島の返還を主張していたんだが、
昭和31年の日ソ共同宣言以降、主張しなくなってしまった。
これを見たうちの親父は、社会主義・共産主義は所詮、流れ物(一時の流行)と同じ、
あんなもんを信じる奴はバカだと後年まで言っていた。

ちなみにサンフランシスコ条約にサインした吉田全権は、サイン直前までアメリカ側に、
南樺太・北千島・南千島・歯舞色丹、それぞれ歴史的経緯は違うけれど、どの領土も、
暴虐や貪欲によって日本が奪った土地ではないと説明したが、ヤルタ密約の関係上、
条約内容は変えられる事は無かった、再独立を急ぐ必要、時間を駆けれなかったと嘆いた。
とくに南樺太は日本が直接上陸などして住民を迫害したなどした土地では無く、
元々日本の領土だけど千島交換で放棄した領土を日露戦争の結果、日本に返還された場所だと説明、
これを日本国内への受諾演説でも説明したそうだ。

928 :名無しさん@1周年:2016/12/04(日) 14:58:46.55 ID:YwOug7hE0.net
>>926
少なくとも経済支援は返還が前提となるように交渉すべき。
金だけ取られるんじゃ鈴木宗男と同レベル。

929 :名無しさん@1周年:2016/12/04(日) 15:01:15.33 ID:haZesXYu0.net
もう貝殻島だけでいいです

930 :名無しさん@1周年:2016/12/04(日) 15:02:17.23 ID:Cg0d9nVS0.net
じゃあ期限切って数年間(2〜3年?)の経済援助後、二島返還、残りの二島については交渉継続

931 :名無しさん@1周年:2016/12/04(日) 15:06:12.21 ID:sX23bjhE0.net
しかしこれ2島で妥協すると中国や韓国に対する誤ったメッセージになる可能性あるんじゃね
島を武力で占領してしまえば日本側が譲歩すると思われるぞ

932 :名無しさん@1周年:2016/12/04(日) 15:09:45.75 ID:axnewhb80.net
ジャップ包囲網wwwww


ワロタ

933 :名無しさん@1周年:2016/12/04(日) 15:11:39.49 ID:haZesXYu0.net
竹島は今がチャンスだからさっさと取り返しに行けよ

934 :名無しさん@1周年:2016/12/04(日) 15:28:13.31 ID:ufY/GQHJ0.net
>>918
維新ぐらいの売国似非保守だと、北方四島だけでなく北海道まで「ロシアと共同管理!」とか言い出しそうw

935 :名無しさん@1周年:2016/12/04(日) 15:30:43.78 ID:8BtWOSfR0.net
返って来る
元々日本の領土でも何でも無い他人の土地を善意で譲って貰う

揺すり集り体質の日本人

936 :名無しさん@1周年:2016/12/04(日) 15:31:19.97 ID:8BtWOSfR0.net
>>928
経済制裁課したお詫びだろ

937 :名無しさん@1周年:2016/12/04(日) 15:32:33.48 ID:NI7W08M80.net
日本人は現実的だわ。
問題はロシア。
日本がポツダム宣言を受諾したのち、千島カラフトに侵略した。
彼の国は約束は破るために存在すると認識しているならず者国家だ。
日本人はそれは分かっている。
ならず者と交渉する名案はないのか。

938 :名無しさん@1周年:2016/12/04(日) 16:41:52.53 ID:sX23bjhE0.net
プーチンが日本に来た時に捕らえて人質にしてしまえばいいな
相手は卑怯者のロシアだから遠慮はいらないだろう

939 :名無しさん@1周年:2016/12/04(日) 16:55:19.25 ID:2CsF7zMn0.net
だからもういらないから

940 :名無しさん@1周年:2016/12/04(日) 17:00:45.07 ID:Qrg+FGYu0.net
>>931
むしろ、日本国民への良いメッセージになるな
外務省の領土主張なんて実はいい加減なもの。あんまり素直に信じない方がいい

941 :名無しさん@1周年:2016/12/04(日) 17:01:28.98 ID:v9p5VKTU0.net
妥協するにしても3島返還だろ

942 :名無しさん@1周年:2016/12/04(日) 17:03:20.61 ID:iE8t4YavO.net
もう無理ですから

無能なアベが無謀にも戦いに挑み無様に敗北しただけだから

943 :名無しさん@1周年:2016/12/04(日) 17:05:12.83 ID:P66sElLN0.net
ロシアが返すはずないだろ
中国から、金引き出す為に、日本に接近してんだろ

944 :名無しさん@1周年:2016/12/04(日) 17:05:13.73 ID:rpnI8T9E0.net
甘い。1島も帰って来ることはない。即刻交渉は打ち切りだ。

945 :名無しさん@1周年:2016/12/04(日) 17:06:02.23 ID:Bve8d3T30.net
妥協反対!!!!!!!!!!!!!!!

946 :名無しさん@1周年:2016/12/04(日) 17:10:34.90 ID:WnhOgLtX0.net
安倍って45兆円海外にばらまいたのだが、成果がほとんどない。
コストパフォーマンス最悪で引くに引けなくなった外交下手の安倍カジノ政権。

947 :名無しさん@1周年:2016/12/04(日) 17:12:07.31 ID:3YWiVzSB0.net
>>918
大賛成。今回の件が破談になるなら 全千島と南樺太を主張する方向に舵をきるべきだ

948 :名無しさん@1周年:2016/12/04(日) 17:27:54.59 ID:4Gh1biCY0.net
話し合いによる一部返還とかねーよ。やつらが領土を手放す訳ねーだろ。
力による北方領土の奪還以外に取り戻すことはできない。弱い国日本が
領土を取り戻すチャンスは世界大戦で勝ち組陣営になり、ロシアが負け組
に陣営なることだけ。

949 :名無しさん@1周年:2016/12/04(日) 17:28:23.27 ID:te0U6qGY0.net
誰もそう思ってないような

950 :名無しさん@1周年:2016/12/04(日) 17:35:42.56 ID:1qyOpCt60.net
>>947
そんなもんが日本領になっても、百害あって一利無し

951 :名無しさん@1周年:2016/12/04(日) 17:39:02.50 ID:iE8t4YavO.net
糞漏らしの尻拭い大変だな腐れマスゴミ

糞漏らしのオトモダチだから仕方ないな

952 :名無しさん@1周年:2016/12/04(日) 17:40:29.24 ID:ulXaJggn0.net
一部?
歯舞の小さな島ひとつでも?

953 :名無しさん@1周年:2016/12/04(日) 17:41:56.75 ID:l9uzvV3y0.net
現実的にみて一部も返ってこないようだが

954 :名無しさん@1周年:2016/12/04(日) 18:34:50.06 ID:B2/EgpsZ0.net
まあSF条約には条約批准して無い国には条約は適用されない項目があるから、
ロシアがSF条約を持ち出す自体、ロシアの主張は破綻してる訳だけど。

955 :名無しさん@1周年:2016/12/04(日) 18:40:41.62 ID:k4XyBP7g0.net
>>953
現実的に見て返ってこられても困るだけだしな
本音では日本から北海道東部を切り捨てたいレベルなのに

956 :名無しさん@1周年:2016/12/04(日) 18:45:32.11 ID:IpxC15WR0.net
世耕が血道をあげている、対露経済協力で受け取れる、
日本の利益はなんなのさ

957 :名無しさん@1周年:2016/12/04(日) 18:53:47.96 ID:bBRsxFRq0.net
日本は領土の歴史教育とか全くやらないからな。
その時点でやる気ないのがみえみえ。

まさに知らしむべからずよらしむべしが徹底されている。

958 :名無しさん@1周年:2016/12/04(日) 19:52:22.52 ID:ufY/GQHJ0.net
>>950
無知、乙!
千島列島全域が日本領に復帰するなら、アラスカでアメリカと国境を接する事になりロシア海軍を領海内に封じ込める事が出来る。

959 :名無しさん@1周年:2016/12/04(日) 19:54:37.42 ID:QKQMIyIl0.net
もう北方領土はいいから
向こうから土下座してくるまで徹底的にロシアに経済制裁しろ

960 :名無しさん@1周年:2016/12/04(日) 19:55:09.42 ID:k4XyBP7g0.net
>>958
封じ込めてどうすんの?
使い道のない僻地にかかる馬鹿みたいな維持費はどこから出すの?
また増税?

961 :名無しさん@1周年:2016/12/04(日) 22:29:40.59 ID:A1z8ICiE0.net
無理無理
核兵器も持ってないし。

962 :名無しさん@1周年:2016/12/04(日) 22:47:03.23 ID:A1z8ICiE0.net
歯舞・色丹はゴミカス同然www

963 :名無しさん@1周年:2016/12/04(日) 22:50:11.82 ID:9pAkI70b0.net
絶えずちょっかい出してロシアに無用な軍事費浪費させてやるのがいい。
シナが尖閣でやっているように

964 :名無しさん@1周年:2016/12/04(日) 22:54:26.41 ID:MBS/NxKh0.net
ロシアが領土を返すわけないだろ、いったん取った所は返さないし
クルミアなんか取っちゃってるだろ、そういう国なんだよロシアは。
考えが甘すぎる。経済協力なんかしてもただ持ち逃げされるだけ。

965 :名無しさん@1周年:2016/12/04(日) 22:55:34.41 ID:cspDEGubO.net
>>962
昆布とカニなら捕れるぜ

966 :名無しさん@1周年:2016/12/04(日) 22:56:54.53 ID:MBS/NxKh0.net
ロシアの外相がもう60年前とは違うとはっきり昔の談話を否定してる。

967 :名無しさん@1周年:2016/12/04(日) 22:57:14.42 ID:4t6tsXNx0.net
日本人なら「北方領土が一部でも返ってくるよう交渉すべきだ」は100%だろ
しかし、相手のある話で、実現性は0%、が現実

968 :名無しさん@1周年:2016/12/04(日) 22:57:18.93 ID:gChfJPt20.net
返ってこないならそもそも経済協力する必要が無い
盗人に追い銭か?

969 :名無しさん@1周年:2016/12/04(日) 23:01:04.63 ID:Qh8QQGoV0.net
安倍外交は親の財布から金をばらまいて友達をつなぎ止める愚かな子供と
同じだというたとえは言い得て妙である。
相手が悪ければ殴られて財布ごと取り上げられて終わる。

970 :名無しさん@1周年:2016/12/04(日) 23:01:11.44 ID:zsAW7QGH0.net
不法に占拠された島を取り返すなんて考え方ではもう無理
領土を買う、そのための値段交渉をする。これに切り替えろ

971 :名無しさん@1周年:2016/12/04(日) 23:06:30.28 ID:X+4TRb3+0.net
北方領土全部返すまではロシアとは付き合う必要ないだろ。
ロシア自体世界では孤立してるし。
日本と経済的な付き合いがしたければロシアがどうすればいいかは
ロシアが考えればいい。
その気もないのに日本がつまらん譲歩してまでする意味がないというより
バカなことしない方が今後のためにもいいだろう。
あんな僻地のために社会性を失うロシアの方がおろかだろう。

ほっておけばいい。つまらん刺激して僻地に金銭的価値をロシア
に持たせること自体状況を悪くしてるだろ。

972 :名無しさん@1周年:2016/12/04(日) 23:07:33.64 ID:PG8W7OJV0.net
どんどんハードル下がってるなw

973 :名無しさん@1周年:2016/12/04(日) 23:32:38.16 ID:NeF20hD70.net
もう政府が記事書かせてるんだろw

974 :名無しさん@1周年:2016/12/05(月) 02:24:54.97 ID:DGsjPWey0.net
ロシアの言い分である、戦利品って考えなら、他国の物を分捕ったって認識はある訳だよな?
じゃあ返せって言い分も通じる訳だ。

今回はロシアの世論が、返すなって声が圧倒的に大きかったので、
プーチンも慎重にならざるを得なくなってしまったって流れ。

975 :名無しさん@1周年:2016/12/05(月) 04:08:32.23 ID:Qk0xquIX0.net
>>974
>今回はロシアの世論が、返すなって声が圧倒的に大きかったので、

国民も日本から盗んだものだって認識はあるんだよなぁ
それで「返すな」ってどっかの国の仏像の話みたいだ

976 :名無しさん@1周年:2016/12/05(月) 06:27:38.65 ID:ySvxyr7y0.net
憲法9条を誇る日本としては
ロシア国民にもメリットが分かりやすいように
金を積むことが重要ではないだろうか

977 :名無しさん@1周年:2016/12/05(月) 09:45:57.97 ID:AHiIQiLk0.net
島は帰ってこないけど金は払わないとKGBに消されるぞ!

978 :名無しさん@1周年:2016/12/05(月) 09:53:21.93 ID:SiFJqcO30.net
 



もう60年も前に


「平和条約締結時には小さい2つは返すよ」


って決まってんだけど


2つだけでもいいってやつはこれを知らんのかね?


2つは確定してんの


大きい方が当時からモメており、将来世代にツケを回した


 

979 :名無しさん@1周年:2016/12/05(月) 10:00:25.39 ID:+LTcThnA0.net
いらん。
ロシアは信用出来ない敵性国家だ。
「四島を不当に支配してすみません」と土下座謝罪して撤退するまで無視でいい。

980 :名無しさん@1周年:2016/12/05(月) 10:05:17.94 ID:SSB71vDU0.net
馬鹿なの?
政治素人の俺でも返してもらえないの見え見えだけど!
返してメリットないもんよ
今までは返す返す詐欺で馬鹿みたいに日本が金くれてたのに

981 :名無しさん@1周年:2016/12/05(月) 10:12:30.86 ID:AHiIQiLk0.net
交渉したのが間違いwww

982 :名無しさん@1周年:2016/12/05(月) 10:13:52.78 ID:FCAvk2zh0.net
始めからこちらのカードを見せてしまうようなアホな交渉をしているのだから
足元を見られて食い逃げされるのは当たり前

983 :名無しさん@1周年:2016/12/05(月) 10:14:29.89 ID:5C6R+PR70.net
ロシアこんな舐めた事してていいのかよ。日本人は一度裏切られると二度と信用しないぞ

984 :名無しさん@1周年:2016/12/05(月) 10:20:30.08 ID:CF/P4HxP0.net
あんまりロシアをないがしろにすると、日本を見捨てて中国と共同開発とかしちゃうでしょ
北京から国後に直行便飛ばして観光施設作ったり、中国向けに海産物輸出したり
日本と共同開発しようって言ってくれている間に従わなきゃ駄目だわな

985 :名無しさん@1周年:2016/12/05(月) 10:21:14.61 ID:1HjF8x7V0.net
交渉だけで帰ってくるわけねーだろ
ヘタレジャップが

986 :名無しさん@1周年:2016/12/05(月) 10:21:57.77 ID:FCAvk2zh0.net
>>983
日ソ不可侵条約の一方的破棄と対日参戦で一度見事に裏切られているよ
その露助とまた条約を結ぼうとか馬鹿もいいところ

987 :名無しさん@1周年:2016/12/05(月) 10:23:10.08 ID:RxjNj5sA0.net
経済交渉決裂だな
ロシアが悪いんだぜ。
部隊を先に展開したのはロシア。
まるでテロ組織だよな。

テロ組織みたいな行動を取る国とは経済協力するわきゃないだろw

民間はこれでロシアに協力しねえwww

988 :名無しさん@1周年:2016/12/05(月) 10:24:57.24 ID:SSB71vDU0.net
>>984
よくわからんが
もうミサイルも配備してるんだろ
返す気あるなら威嚇みたいな事しないだろ
しかも日本の領土にミサイルとか敵意があるとしか思えん

989 :名無しさん@1周年:2016/12/05(月) 10:37:06.04 ID:Pf9KuTgl0.net
何処で調査したんだ?状況見て言えや。島に軍を置きトランプになったら頭越しで日本を無視し始めた。こんな状況で支援したら露が強くなって中国みたいにいずれ厄介なことになるぞ。一旦凍結すべきだろ。

990 :名無しさん@1周年:2016/12/05(月) 10:40:38.05 ID:urUHWsr50.net
ちょう寒がりの自分としてはとんでもない土地としか思えないけど、北海道の人とかあんな寒さでよく死なないと不思議でしょうがない
自分だったら北海道の冬とか即死できる自信ある

991 :名無しさん@1周年:2016/12/05(月) 11:09:53.61 ID:AHiIQiLk0.net
さあ埋めるか???

992 :名無しさん@1周年:2016/12/05(月) 12:44:52.80 ID:d181ACZi0.net
>>990
外出ないと暑いくらいよ。
意外と快適。

993 :名無しさん@1周年:2016/12/05(月) 12:57:25.11 ID:CtaFBnlg0.net
1島も戻ってこないよ。最初から分かりきってる
安倍チョンが一人でピエロ踊りをしていただけwww

994 :名無しさん@1周年:2016/12/05(月) 13:05:36.46 ID:iNOf3DTO0.net
工作ニュースに踊らされてるw
ゲリゾーいいいぞ!ロシアに売国いい感じw

995 :名無しさん@1周年:2016/12/05(月) 13:07:02.61 ID:CtaFBnlg0.net
日経って犯罪新聞だろ黙ってろよ。

996 :名無しさん@1周年:2016/12/05(月) 13:21:04.89 ID:CtaFBnlg0.net
戦争して取り返そうぜ。

997 :名無しさん@1周年:2016/12/05(月) 13:37:03.70 ID:OTmoRtYv0.net
>>1
馬鹿め
ロシアはテーブルでの交渉で譲歩など一切しない
ロシアとの対外関係の鉄則は一切会わず冷遇し「ロシア側は頑迷過ぎる」と責めたて非難を続けること
交渉すればゼロ回答・無交渉なら満額回答、中間がないのがロシア民族の特徴
やってはいけないことをやり倒す安倍や外務省・経産省職員は即刻日本列島から出て行け!

998 :名無しさん@1周年:2016/12/05(月) 13:42:48.80 ID:CtaFBnlg0.net
もういいわw

999 :名無しさん@1周年:2016/12/05(月) 13:44:33.82 ID:CtaFBnlg0.net
1000なら愛の世代の前に記者死ね!

1000 :名無しさん@1周年:2016/12/05(月) 13:50:40.60 ID:CtaFBnlg0.net


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