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【社会】“二重国籍”国籍法違反の可能性も〜法務省★3

1 :シャチ ★:2016/09/15(木) 21:42:19.60 ID:CAP_USER9.net
日本テレビ系(NNN) 9月15日(木)15時35分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20160915-00000047-nnn-soci
 法務省は15日、民進党の蓮舫新代表のいわゆる“二重国籍”問題に関連して、
一般論として日本国籍取得後も台湾籍を残していた場合、二重国籍状態が生じ
国籍法違反に当たる可能性があるとの見解を明らかにした。

 法務省は15日、「日本の国籍事務では台湾出身者に中国の法律は適用していない」との見解を公表した。
これは中国の法律が「外国籍を取得した時点で自動的に中国籍を失う」と定めていることを念頭に、
台湾出身の人が国籍を自動的に失うわけではないとの見解を示したもの。

 一方で、日本の国籍法は二重国籍の人についてどちらかの国籍選択義務に加え、
日本国籍を選んだ場合の外国籍離脱努力義務を定めていて、日本国籍を取得した後も
台湾籍を残していた場合、二重国籍状態が生じ、国籍法違反に当たる可能性があるという。

 法務省は「国籍法違反に当たるかどうかは個別・具体的な事案ごとの判断になるので
一概には言えない」と強調しているが、
蓮舫新代表のケースも国籍法違反に当たる可能性が出てきたことになる。

前スレ ★1 2016/09/15(木) 16:21:37.85
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473924097/
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473929135/

2 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 21:42:40.73 ID:PFSuC/b00.net
マジか

3 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 21:43:21.15 ID:pbc88R740.net
一罰百戒
厳重に処罰すべき

4 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 21:43:35.06 ID:Gcu4EKha0.net
●法務省民事局民事第1課 の見解:

米山隆一氏(民進)が法務省に問い合わせた結果:

 原則として、台湾との二重国籍者が改正国籍法の3年間の時限措置に
基づいて届出により日本国籍を取得した場合、
日本が国家として承認している中華人民共和国の国籍法9条
(中国国籍法9条)の「外国に定住している中国公民で、
自己の意思によって外国の国籍に入籍し、若しくはこれを取得した者は、
中国国籍を自動的に失う。」の規定によって
自動的に中華人民共和国籍を失い、それによって台湾国籍は国籍として
認められなくなるので、二重国籍の問題は 消失し、法論理上事後の選択義務も
生じません。

 但し、中華人民共和国国籍法9条には様々な留保条件があり、
対象である人に本当に適用されたのかの確認が 困難であるうえ、
最終的な公権的解釈権者は中華人民共和国政府であるため、
対象者にも通常の国籍選択の 手続きをお願いし、その後の
国籍離脱の努力義務を案内させていただいています。
(法務省民事局民事第1課担当者)。

5 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 21:43:47.54 ID:sFJnu/Yn0.net
蓮舫の本スレ、どこ行った?

6 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 21:43:48.63 ID:pF9TsMJk0.net
これだけ蓮舫が叩かれてるのに
台湾人がまったく叩かれない なぜか土下座糞食いトンスラーばかり叩かれる
それが2chであり日本という国

7 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 21:44:01.82 ID:lPo85LQA0.net
                            
■デマ通信「中国の国籍法で外国籍を取得した者は中国籍を自動的に失う」「二重国籍の問題は生じない」
http://i.imgur.com/3u0iEAf.jpg

「台湾籍」問題が波紋=蓮舫氏、揺れる説明−民進代表選 2016年9月7日
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016090700708&g=pol
>一方、日本政府の見解では、日本は台湾と国交がないため、台湾籍の人には中国の法律が適用される。
>中国の国籍法では「外国籍を取得した者は中国籍を自動的に失う」と定めており、
>この見解に基づけば、二重国籍の問題は生じない。



台湾出身者に中国法適用せず 法務省見解 2016年9月14日
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS14H3Y_U6A910C1PP8000/
>法務省は14日、日本の国籍事務では「台湾の出身者に中国の法律を適用していない」とする見解を発表した。

“二重国籍”国籍法違反の可能性も〜法務省 2016年9月15日
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20160915-00000047-nnn-soci
http://i.imgur.com/JnqC7JJ.jpg
>法務省は15日、「日本の国籍事務では台湾出身者に中国の法律は適用していない」との見解を公表した。
>これは中国の法律が「外国籍を取得した時点で自動的に中国籍を失う」と定めていることを念頭に、
>台湾出身の人が国籍を自動的に失うわけではないとの見解を示したもの。


関連
時事通信「生活保護不正受給の記事では国籍を見出しに出すな」 2014年1月22日
http://www.j-cast.com/2014/01/22194800.html
「国として沖縄は見限っていいと思いますよね?」と時事通信が菅長官に質問 2015年7月13日
http://www.sankei.com/politics/news/150713/plt1507130030-n1.html


 

8 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 21:44:31.25 ID:RNMmRyNQ0.net
日本死ねいや東京死ね

9 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 21:44:36.77 ID:B/J2C50i0.net
文春砲、発射用意!

10 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 21:44:54.51 ID:2FNFKJwq0.net
プロフィール偽って議員なってる時点で蓮舫終わり

11 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 21:45:13.99 ID:mkN/f2aj0.net
"可能性"なんか。良く分からな。結局うやむやで終了する予感。

12 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 21:45:22.95 ID:Gcu4EKha0.net
蓮舫は

日本の国籍「法」によれば

二重国籍でもないし、
違法でもないよ、

でも

国籍「事務」や
国籍の「運用」では

台湾籍の扱いは、自称"中華民国"の法律を適用して
「中華民国の代表部行って、中華民国籍を抜いてね、お願い♪」

と言ってます


ということです。>4と同じで実は法務省見解は変わってなかった。


マスコミが、

蓮舫が違法や二重国籍かのように報道してるってだけ

13 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 21:45:28.67 ID:9kj3oTkj0.net
法律違反だとよ奥田くん
さあデモの準備だ

14 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 21:45:31.42 ID:hId3c3Xk0.net
>>5
めっちゃ継続してるやん

【二重国籍】蓮舫氏「台湾籍が残っていた」とおわび 民進党代表選は「日本人だから」と辞退せず★55 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473942701/

15 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 21:46:33.44 ID:mQAHDPRM0.net
完全にアウト

16 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 21:47:29.66 ID:2yaKrPCn0.net
蓮舫の事業仕分けにガクブル行政

17 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 21:48:18.72 ID:R37XjzJk0.net
テレビで堂々と2重国籍だと表明したTBSのアナウンサーをなんとかしろよ

18 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 21:48:29.03 ID:dQrGNMfs0.net
日本の国籍はいらないと判断出来る
日本国籍を剥奪すべき

19 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 21:48:52.33 ID:0haScW+X0.net
民進党?・蓮舫?・何が変わるの?

都知事に立候補してた方がよかったんじゃない?

・・・・・小池さんには勝てないかもしれない・・・www

20 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 21:49:16.80 ID:FTw9U2NL0.net
蓮舫の子供の国籍が日本国籍以外にないのか、
「大阪維新」は国会議員の伝家の宝刀である国政調査権を行使して調査しろ。
もし、子供に「台湾籍」があったら、
蓮舫は完全に「自分には22歳以降も台湾籍を持っているという明白な自覚がある」という証拠になる。
子供に日本国籍があっても、
他に台湾籍があれば、
蓮舫は完璧に日本国籍を剥奪される。
なぜなら、日本国籍のみを選択する法的手続きをしなければならない22歳を経過した後までも、
「自己が外国籍である法的権利を行使する」という、
「日本の国籍法に抵触する行為」を行った事であるからである。
日本も台湾も、子の国籍は「血統主義」だから、
日本において生まれたからといって
台湾籍の親から生まれた子は「日本国籍」にはならず「台湾籍」であり、
親が「日本国籍」と「台湾籍」の場合は、「日本国籍」と「台湾籍」のどちらかを出生時に届けられる。
もし、蓮舫の子に「台湾籍」であった時期があるなら、
それは「蓮舫が台湾籍である法的権利に基づく、蓮舫の子の国籍の選択」になる。

21 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 21:49:22.44 ID:EDGo8izD0.net
そんなん当たり前だろ。

二重国籍は違法だから、例外規定を除いて禁止されている。
日本国籍を選択する際には他国籍の放棄を宣言する。

22 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 21:49:44.40 ID:GOAMYU690.net
逮捕状まだ? ?

23 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 21:49:55.70 ID:gZnthGOT0.net
そんなことより
安倍自民の公約詐欺が憲法違反じゃないことの方が
よっぽど問題だわ

実害のある方で騒げよ馬鹿どもが

24 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 21:49:59.42 ID:fyxZDGL00.net
努力義務違反なのはわかってるが、
この法律の条項には罰則がないだろ。
ザル法だね。

25 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 21:50:44.40 ID:KbQW09ar0.net
議員になってからの地位剥奪・報酬返還は必須だろうね
今まで問題にならなかったのが不思議

26 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 21:50:44.59 ID:OswP55760.net
中国人にはこの日本語読めないかもな。
日本語は奥ゆかしいよな。俺は好きだぜ。

27 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 21:51:21.58 ID:SxMLTPMt0.net
逆に法務省含めてあちこち収まりが付かなくなったなw

28 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 21:51:38.66 ID:OswP55760.net
代表戦まで待ってやったんだ。
ありがたく思えよR4。今の内に沢山話しておけ。

29 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 21:51:45.15 ID:6vWounsF0.net
蓮舫が党首に当選する前
法務省・・・二重国籍の違法性を明言せず

蓮舫が党首に当選
法務省 「二重国籍は国籍法違反の可能性」


予定どーりって感じだな

30 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 21:51:48.93 ID:oxwT7i6P0.net
 
まずお前ら日本政府が台湾を国と認めていないよな(笑)

見苦しいんだよ安倍自民党
 

31 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 21:52:07.98 ID:hL/TwQNH0.net
>>1
ワロタwwww

逮捕して!!wwww

32 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 21:52:11.44 ID:EDGo8izD0.net
>>23
おまエラと日本人では「実害」が違うってことだろw

33 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 21:52:15.16 ID:2yaKrPCn0.net
民進党が与党になって蓮舫総理大臣になったら
事業仕分けで公務員を大量解雇してくれるんだ
たのしみだな!

34 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 21:53:08.19 ID:k+xKjrI70.net
努力目標じゃないよ それはパヨク弁護士が勝手に言ってるだけ

放棄できないブラジルが例外なだけだよ

完全に国籍法違法であり、逮捕されてもおかしくないよ

35 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 21:53:18.21 ID:OswP55760.net
>>29
答え合わせは最後まで取っておくものだからな。
法務はアホではなかったようだ。

36 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 21:53:25.70 ID:HdXM+N/y0.net
>>23
涙拭けよ(´・ω・`)

37 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 21:53:42.25 ID:TaNp4mTr0.net
当たった場合どんな罰則になるの?前代未聞じゃん

38 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 21:53:48.09 ID:9kj3oTkj0.net
問題ない言うてるコメンテーター、政治評論家がいておっそろしいわ

39 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 21:54:26.99 ID:3I1D5oAG0.net
しかし、逮捕されるなら官僚の子供も逮捕になる。ゆえに逮捕はあり得ない

40 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 21:55:14.70 ID:HdXM+N/y0.net
学歴詐称で辞任までさせたんだから、国籍詐称ならなにがいいかな、

41 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 21:55:16.97 ID:4t/3ppUv0.net
>>38
逆に批判してるマスゴミ関係者なんていんのかよw
終わってんだよこの国は

42 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 21:55:24.05 ID:o9fIVJph0.net
>>19
どうだろう?
今回の都知事選は与党の票が分断されてたからな。そこに隙はあった。
ガチンコの1対1勝負なら小池氏には勝てないけどな。

43 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 21:55:45.18 ID:EDGo8izD0.net
>>37
罰則というのは決められていない。
日本国籍喪失する場合があるとだけ。

44 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 21:55:47.63 ID:OswP55760.net
>>37
もう国籍法や公選詐称だけじゃなくなった。
証人喚問できるようにR4の言動と国の真実を突き合わせ
包囲網をそろえて、証人喚問の舞台を作ってやってるシーズンだ。
泳がすって意味わかるか?泳がしていたんだ。

45 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 21:56:11.08 ID:exNd3Agp0.net
日本人ではないとネットに書かれ
本当にさみしい思いをしました。
人は誰も母国を愛します。私の場合日本と中国で両国の
はざまで日中の懸け橋になりたいと望んでいました。
ばっそくがないのに、違反だ違反だと言われ
かなしくなりました。
だから、子供たちのためにこれからはレイシズムと闘ってゆきます。

46 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 21:56:53.03 ID:2J4g7Nfa0.net
>>30
馬鹿な工作員にマジレスしてやるよ

日本政府の見解としては台湾は国ではないが、中国の一地域
そして中国は一国二制度と言っている
台湾は独自の法で運営されているので中国の法ではなく台湾の法が適用される

そして台湾側は国籍が残っているという

立派な二重国籍

47 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 21:56:53.11 ID:2yaKrPCn0.net
それにしてもなんで前回与党の時にはこの話が出なかったんだ

48 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 21:57:07.41 ID:rPyw/njq0.net
この状況だと、日本国籍剥奪にならね?
日本国籍を選択した場合、速やかに多国籍を離脱しなければならない努力義務が発生する
日本は多重国籍を認めてない、国籍法に照らし合わせたら日本国籍剥奪とするのがこれまでの判例じゃね?
二重国籍どころか無国籍になるな
いや、中国が拾うか

49 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 21:57:33.70 ID:p/IaGDLJ0.net
      ∧∧ 
     ./ 支\
     .( `ハ´) 行けっ!R4ロボ!
    (( ┯つ╋つ┯ ))
     | |  |  |
     | |. . l   |
 /:::::::::::::::::::::::::::::rR4:::::::::::::::ζ 
 }::::::::::::::::::/      ´r::::::::{  
 }:::::::::::::::/         f::::{   ついうっかり、20年まえに二重国籍明言してしまって 
丶::::::::::::/ ``"‐-,, ,, -‐`´'l:/  ついうっかり、子供に中国籍取らせる為に中国で出産して中国名をつけてしまって 
 \::::l   <◎>   <◎>|:l   ついうっかり、現在まで台湾パスポート持ってしまって
  丶ヽ丶イ     |    y    ついうっかり、台湾籍が残ってました。
   ヽ_レ \ /( ,__、\ `l    そんな私は生粋の日本人です!キリッ
   丶::l   } ___ { /    
    、仆,  ヽ ェェェェェ/ 入    
.      /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ ビシッ
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃
     |            `l ̄

50 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 21:57:37.03 ID:o9fIVJph0.net
>>45
罰則の無い違反なんだけど

51 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 21:57:38.18 ID:M8qklNVl0.net
国籍法第16条第1項で「国籍離脱に努めなければならない」と努力規定にしているのは、
あくまでも国籍離脱が容易でない国の国籍を持っている人間に対する救済措置であって、
二重国籍を日本が容認しているわけではない。
二重国籍は許さないという原則と、どうしても抜けられない人間がいるという現実の間で
原則を崩すことなく救済するための、ぎりぎりの線で何とか抜け道を作ってやったのが第16条の努力規定。
だから、16条第2項では、二重国籍の者が外国の公務員職に就くようなことがあれば、日本国籍を喪失することもあるとと規定している。
「努力規定だからと言ってなめた真似したら、国籍取り上げるからな、勘違いすんなよ。日本は二重国籍は許しちゃいないんだからな」という訳だ。
つまり、国籍法第16条の「国籍離脱に努めなければならない」という文言は、

「国籍を離脱しようと思えば離脱できる国の人間は、その外国籍を離脱しなければならない」と読み替えることができる。

そして、あくまでも例外として、
「国籍を離脱しようと思っても離脱することが困難な国の人間は、外国籍を離脱しようと最善の努力をしている場合に限りお目こぼししてやる」という救済の道を設けてやっているに過ぎない。
「日本国が許さない二重国籍状態だが、外国籍離脱という努力を今も続けている最中のようだから、もうちょっと待ってやる」という状態が続いているだけのこと。

52 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 21:57:40.10 ID:4D85dt6X0.net
国籍法に違反していても、特に罰則規定はない

それより、公職選挙法の虚偽記載について
蓮舫を問いただそうよ

53 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 21:57:42.05 ID:zar4WZeM0.net
違法か違法でないかの以前に責任ある立場としてアウトだろ

54 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 21:57:54.22 ID:9+S04LR/0.net
※↓↓↓どんどんコピーしよう!↓↓↓※
> 1992 6/25 朝日新聞
> 父が台湾人、母が日本人。十九歳のとき、兄弟の就職もあって
> 日本に帰化した。東京で生まれ育った身にとって
> 暮らしに変化はなかったけれど、赤いパスポートになるのがいやで、さみしかった
> http://i.imgur.com/Dfi8C5X.jpg
>                               
> 1993年2月6日号 週刊現代(←新たに発覚!)
> 作曲家の三枝成彰との対談記事:蓮舫「父は台湾で、私は、二重国籍なんです。」
> http://i.imgur.com/jdq5p1T.jpg
> http://i.imgur.com/4Nhui5x.jpg
>
> 1993年3月16日 朝日新聞:(←新たに発覚!)
> 蓮舫さんは「在日の中国国籍の者としてアジアからの視点にこだわりたい」と話した。
> http://i.imgur.com/W2j2ymY.jpg
>
> 1997 CREA(文藝春秋)2月号 
> 父のいた大陸、自分の国籍は台湾、留学先は北京大
>
> 2004 参議院選挙公報
> 1985年、台湾籍から帰化
>
> 2010 6/9 人民網日本語版
> 「華僑の一員として日中両国の友好と協力の推進に力を尽くすつもりです」
>
> 2010年8月 『飛越』という中国の国内線の機内誌(←新たに発覚!)
> 「子供の時から日本で学んだが、ずっと台湾の“中華民国国籍”を保持している」
>
> 2016
> 9/1 産経新聞
> 「帰化じゃなくて国籍取得です」
> 産経新聞「二重国籍でないかとの報道がある、台湾籍はないということでいいのか?」
> 蓮舫「すいません、質問の意味が分かりません」と回答し説明から逃げる
>
> 9/3 読売テレビ
> 「私は生まれた時から日本人」
> 辛坊治郎「二重国籍は?今台湾籍は?」
> 蓮舫「籍、抜いてます」と回答
> 辛坊「籍、抜いてます?いつですか?」
> 蓮舫「高校3年で…18歳で、日本人を選びましたので…ハイ」と回答
>
> 9/5
> 蓮舫の事務所は「二重国籍」疑惑をめぐり台湾籍を抜いた具体的な時期に
> ついて産経新聞の取材に「現在確認中」と回答
>
> 9/6 産経新聞
> (二重国籍問題について)いまなお確認が取れない。父を信じて今に至る。
> 6日になってようやく台湾籍の除籍手続きを行った。
>
> 9/13 産経新聞(←新たに発覚!)
> 【蓮舫「二重国籍」疑惑】今も台湾籍が残っているのかに「はい」
> 「その上で、私はこれまで一貫して、政治家としては、日本人という立場以外で行動したことは一切ないし、
> 日本人として日本のために、わが国のために働いてきたし、これからも働いていきたいと思う。」
> http://www.sankei.com/politics/news/160913/plt1609130016-n2.html

↑まとめてくれた人がいた。
蓮舫の言ってることは完全に支離滅裂。
その場その場で自分に都合のいい国籍を使っているのは明らかで、どうしようもない屑。
政治家としてはもちろん、人としても全く信用できない。
真面目に国籍離脱の手続きをしていた多くの海外出身者に対しても不公平でずるいやり方。

55 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 21:58:03.54 ID:M8qklNVl0.net
>>51
蓮舫は、違法の「可能性」ではなく、明確な国籍法第16条「違反」
蓮舫自身も認めているように、蓮舫は今も台湾国籍を持っている。
台湾は、兵役の絡む台湾の国土に住む男子でなければ、 海外在住の「僑民」には簡単に国籍離脱を許す。
つまり、蓮舫が国籍法第16条の「国籍離脱に努めなければならない」という義務を果たしていれば、
簡単に離脱していた訳で、今も台湾国籍があるということは「離脱に努めなかった」という事。
よって、法律違反。
「意図的」であったかどうか、等ということは一切関係なく、台湾国籍を今も持っているという事実だけで「違法」。

56 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 21:58:13.23 ID:Wulfb5kE0.net
謝長廷「不能承認謝蓮舫的國籍脫離。把有關此次的雙重國籍問題的經度和緯度在台灣的國會轉向台灣國民有說明的義務。

57 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 21:58:30.14 ID:eq8A8R7c0.net
蓮舫に対しても、法の下の平等を貫くべき!

58 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 21:58:38.61 ID:RJCUNurD0.net
       
 課の見解と省の見解、優先されるのはどっちかね。

59 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 21:58:48.47 ID:hM5IrjNa0.net
蓮舫というアホ何回もやらかしてるよな
自衛隊はなんで陸海空と別れているんですか?って質問はアホすぎて吐き気がした

60 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 21:59:08.14 ID:OswP55760.net
夕方の情報番組ではこの件をスルーすることは無理でしょうと
法律家の立場でもコメントするやつがいたが、喚問対象に迂闊なこといえないだろうな。
一番の舞台、国家に召喚され白黒判定されて裁かれる対象だからだ。
民事訴訟とは全く違う。国がこれまでのR4の発言を、R4自身白だと証明できない発言をすると
国に嘘を吐いたとして逮捕される。だから猪瀬や禿も、その前に引責辞任した。

61 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 21:59:19.64 ID:7euT14kM0.net
やたら改行入れてる擁護バカいるけど法務省がオメェやべーだろって言ってんだからダメに決まってんじゃんよ
擁護バカは妄想垂らしてないで寝ろよ
法務省の役人よりバカなんだからさ

62 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:00:17.46 ID:6G0RvIUz0.net
わざわざ法務省が代表選の今日にこういうコメントをぶつけてきたということは
蓮舫に対するきつい牽制球だな。
公安調査庁って法務省の外局だっけ。蓮舫は監視下にいるな。

63 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:00:36.87 ID:M8qklNVl0.net
>>52
罰則がなくても、公務員の国籍の問題は、非常に重要。
参院で証人喚問して、嘘を吐けない状況で徹底的に糾弾する。
そして、懲罰委員会にかけ、議員辞職勧告を可決するところまでは
国会の責任としてやってもらわんと。

64 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:00:49.94 ID:RJCUNurD0.net
      
 数十年に渡る二重国籍確定で日本国籍喪失状態、
     
30年間二重籍認識の上で被選挙権・参政権の行使は国会議員資格剥奪が当然。
       
 これが不問なら与党・行政への外夷内部浸食済みか外交に対する認識甘すぎ。
       
 二重国籍50万人、左翼野党方針の在日参政権付与に協力してるのと同等。
      
 周辺国が侵略浸食独裁に反日利用国家である以上グローバル化も限界有。      
 
 地方含む立法・行政の登用や参政権原則禁止で抜道無い例外規定で対応必須。

65 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:01:21.09 ID:yV2QXVXd0.net
>>45
本音乙
正にそういう二枚舌が嫌われているんだよw

66 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:01:33.73 ID:LkEkAGLm0.net
ブーメランが豊富すぎてもうね


>@YawataKazuo @agora_japan ちなみに蓮舫さん、
>丸川珠代が立候補した時にNYに住民票置いてきて投票できなかったのを聞いて
>「自分の住民票がどこにあるかもわからない人が国会議員になる資格は果たしてあるのでしょうか?」
>とか言って批判してます

67 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:01:35.48 ID:9+S04LR/0.net
蓮舫氏はまだ嘘をついている
http://agora-web.jp/archives/2021422.html
                              
つまり9月6日の午前中に蓮舫事務所が台湾代表処に届けを出したときは、
彼女の手元に国籍を喪失するための書類が残っていたということだ。
Buzzfeedのインタビューには「台湾の籍を抜くときに、提出書類に台湾のパスポートが必要とありました。
[…]家の中をひっくり返すように探して、やっとでてきました」と答えている。

国籍を放棄するときパスポートも返却するので、それが出てきた段階で台湾籍が残っていることはわかったはずだ。
遅くとも6日朝までには「まだ台湾籍がある」と代表処も答えたはずだ。
ところが彼女は6日午後の記者会見で、「改めて台湾籍放棄の手続き」をしたと述べている。

このとき彼女は、まだ台湾国籍があることを知りながら「確認を求めている」とか「改めて放棄した」
と嘘をついていたわけだ。これは民進党の代表選にも影響を及ぼす経歴詐称であり、
6日にわかっていたことを党員・サポーターの郵便投票が終わった13日まで隠していたことも意図的だろう。

68 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:02:05.46 ID:YFUorFfQ0.net
台湾当局と連絡取り合って外堀埋めてんだろ

69 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:02:07.78 ID:OswP55760.net
>>62
恐らく法務省なりの最後の引導。
言うべきことは言ったぞという引導だ。
あとはR4次第だな。
もう日本の法は彼女を守ってくれない。

70 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:02:11.99 ID:RNMmRyNQ0.net
日本国政府「法務省にも沢山居るが国際社会だから問題ない」

71 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:02:29.15 ID:NtM3pkEj0.net
1985年に帰化したって嘘ついて選挙に出馬したのは罪にならないの?
経歴詐称だよね?

72 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:02:37.00 ID:o9fIVJph0.net
普通日本人の責任ある議員ならば、
例え罰則が曖昧でも違反していれば責任を取るものなんだがな

73 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:03:13.16 ID:czIUCSD30.net
蓮舫は処刑すべき

74 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:03:17.93 ID:23nldPbY0.net
二重国籍って知ってたら前回の選挙で蓮舫に入れてなかったな

75 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:03:46.62 ID:ubjdAXcv0.net
【言論アリーナ】蓮舫氏、二重国籍発覚。民進党に明日はあるか
https://www.youtube.com/watch?v=p-1O2arKvtM

76 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:04:51.60 ID:U49N4Rl00.net
日本のパスポートを取得する際に重国籍であることを申告していたかどうか追求したほうがいい。

日本の旅券申請書には、「現在、外国の国籍を有していますか」という質問に対して、申請者が
「はい」か「いいえ」で答える欄がある。

もし外国籍を有しているにもかかわらず、意図的にその事実を隠し、「いいえ」と記入して申請書を提出し、
日本のパスポートを入手した場合は、明らかに申請書に虚偽の記載をしたことになり、旅券法違反。
国籍法と違い、旅券法には罰則規定がある。

旅券法

(罰則)
第二十三条  次の各号のいずれかに該当する者は、五年以下の懲役若しくは三百万円以下の罰金に処し、
又はこれを併科する。
一  この法律に基づく申請又は請求に関する書類に虚偽の記載をすることその他不正の行為によつて
当該申請又は請求に係る旅券又は渡航書の交付を受けた者

77 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:05:25.23 ID:OswP55760.net
重国籍のまま総理大臣に近づく党代表選になりあがるために
国籍を詐称、経歴を詐称して、離脱宣誓を果たさず
不成立な誓約で得た国籍で日本国民になりすましていたんだろう。
スパイにふさわしい履歴だった。

78 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:05:25.73 ID:EDGo8izD0.net
>>67
まぁ、そういうことだよ。
国籍が確認できないのに、国籍放棄手続きに入れるわけがないのだ。
抜けているか不明!と言った日には、中華民国籍の存在は確認されていた。

まぁ、ホントは一度も抜きに行ってないんで、中華民国籍を持ってることは初めから知ってたけどねw

79 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:05:34.15 ID:r4U1ki/O0.net
とりあえず臨時国会が始まっても、違法状態のR4は議場に入れるなよ

80 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:06:43.32 ID:hAKbdOfF0.net
>>35
みんなあの暗黒の3年3ヶ月を忘れてないから、
イザとなれば、協力するだろう。

81 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:07:08.73 ID:Tlqc9CdAO.net
違反でしょ
なんで議論が行われてるかわかんない

82 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:07:14.40 ID:LXziPrFe0.net
法務省まで乗り込むとは【金本位制か何かで金の分配で国籍が要るからか?】

83 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:07:37.73 ID:9LbmmIrw0.net
法律違反者が党の代表に就任する政党、それが民進党
反日反政府勢力になると、法律違反も気にしないんだな

84 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:07:53.94 ID:5vOu4ooC0.net
レンホー2016年9月13日の記者会見
「『17歳のとき』父親任せで台湾国籍を抜けたと思ってた。」

∞じゃあ【18歳以降の】以下の言動は何???
∞あと、中国国籍はどうなった???

※レンホーは1967年11月生まれ。

1992 5/8 読売新聞 レンホー24歳時の取材
> 兄の就職の時、一緒に帰化。
> パスポートの色が青から赤へ変わり、
> 常用漢字にない自分の名が「レンホウ」と記してあった。
> 「十九年間使った自分の名前を否定された気がした」

> 1992 6/25 朝日新聞 レンホー24歳時の取材
> 十九歳のとき、兄弟の就職もあって日本に帰化した。
> 暮らしに変化はなかったけれど、
> 赤いパスポートになるのがいやで、さみしかった

> 1993年3月16日 朝日新聞 レンホー25歳時の取材
> 在日の中国国籍の者としてアジアからの視点にこだわりたい

> 1997 CREA(文藝春秋)2月号 レンホー29歳時の取材
> 父のいた大陸、自分の国籍は台湾、留学先は北京大

> 1997 10/1 朝日新聞「天声人語」 レンホー29歳時の記事
> 蓮舫さんは、十歳のとき日本の国籍をとった。

> 2004 参議院選挙公報 レンホー36または37歳時の届け出
> 1985年に台湾籍から帰化

★ここ大事★
2009年 改正 国籍法 施行
賛成:自民公明民主
反対:国民新党と新党日本
その時蓮舫は民主党所属の参議院議員

> 2010 6/9 人民網 レンホー42歳時の取材
> 『華僑の一員として』日中両国の友好と協力の推進に力を尽くす

> 2010年8月 『飛越』(中国国内線機内誌) レンホー42歳時の取材
> 「子供の時から日本で学んだが、
> ずっと台湾の“中華民国国籍”を保持している」

> 2016 9/1 産経新聞 レンホー48歳時の取材
> 「帰化じゃなくて国籍取得です」
> 産経新聞「二重国籍でないかとの報道がある、台湾籍はないということでいいのか?」
> 蓮舫「すいません、質問の意味が分かりません」説明から逃げる

> 2016 9/3 読売テレビ レンホー48歳時の取材
> 「私は生まれた時から日本人」
> 辛坊治郎「二重国籍は?今台湾籍は?」
> 蓮舫「籍、抜いてます」
> 辛坊「籍、抜いてます?いつですか?」 
> 蓮舫「高校3年で…18歳で、日本人を選びましたので…ハイ」

レンホーの発言は支離滅裂。

85 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:08:29.94 ID:OswP55760.net
岡田が二重国籍でもいいとか感情的なことをいってるが
誰もそんなことは聞いていない。
正しく誓約を果たしたものであるかが問われるこれまでだった。
求められた答えを用意できない以上、何の意味もない支援だった。
馬鹿ばっかりなのか?じゃないなら頭おかしいぞ。
実はR4のことはもうどうでもいいんだろ。
今の民進党は誰一人、党代表になったR4は守れない。

86 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:08:44.80 ID:EHzoja380.net
一般の人ならまだしも国会議員で党首がこれじゃまずいよね。

いまだに台湾籍あるんだろ、こんな前例作っていいのかよ。

87 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:09:12.08 ID:9+S04LR/0.net
蓮舫の本日の発言の嘘と悪質性のイロハ
http://agora-web.jp/archives/2021418.html
                        
蓮舫氏の「二重国籍」そもそも何が問題なのか?

(1)二重国籍は日本では違法である。ケースによってはやむをえない事情があるので
厳しいチェックをしてないが、蓮舫氏に特別な事情もない。

(2)二重国籍を隠していた疑いが強い。故意か重大な過失でうっかりと言えるものだろうか。
そもそも、国籍の管理もできないことは政治家として失格だ。

(3)二重国籍を認めている国でも、好意的には扱わない国が多いし、それを公表し、
国家に対する忠誠に問題ないか厳しく問われることになる。

なお、ペルーでは二重国籍は合法だがフジモリ氏は隠していたから問題になった。

88 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:09:15.69 ID:Dy0ByxlC0.net
まあ法律で「努力義務」って書いてある時は
司法判断的には「必ずやれよ!」に等しい意味合いだからなw

じゃなきゃ「義務」なんて言葉は使わない。

ブラジルみたいに国籍離脱を認めない国があるから
「努力義務」って表現になってるだけだからなw

その辺を読み間違えるとレンホーやその擁護者のような勘違い馬鹿が沸いてくる

89 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:09:35.93 ID:5vOu4ooC0.net
★ここ大事★
2009年 改正 国籍法 施行
改正賛成:自民公明民主
改正反対:国民新党と新党日本
その時レンホーは民主党所属の参議院議員

90 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:09:41.51 ID:1XIGXzQd0.net
政府自民の動きが随分ゆっくりですね
はやくしろ

91 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:10:51.65 ID:nHnjUsW90.net
様々な角度から見て、ツッコミ処が沢山
国会で自民党が、「松島の仇を討つぞ」とばかり、一丸となって蓮舫を攻めれば落城だな
選ばれた党首が落城となれば、党の執行部の責任問題もでてきて、民進党が割れるかもな

92 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:11:11.86 ID:P8PTIUPH0.net
>>90
中国人が代表の間は100%圧勝できるのに追い詰めるわけない。

93 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:11:37.33 ID:KGX9RumQ0.net
罰則が無いし
先日国籍を抜く申請もしたことだし
話は終了なんだよ

94 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:11:52.86 ID:6G0RvIUz0.net
二重国籍の中共のスパイが権力中枢に食いこむとは正に平成のゾルゲ事件だな。
日本の防諜機関が総力を挙げて動くんじゃねえの。
蓮舫にとって一番不名誉な形で政治家生命が絶たれるな。
早目に中国本土に政治亡命することをお勧めする。

95 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:12:12.23 ID:zzQt2WmL0.net
法務省
 中国法適用せず
→二重国籍か判断避ける
→二重国籍の疑い
→二重国籍
→国籍法違反の可能性も
→(国籍法違反)次?

96 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:12:21.25 ID:zkNXHujj0.net
違法性があるかもしれないと疑うのはネトウヨ!とコピペ張りまくってた
奴はいったい何を根拠に言ったんだろう?

逮捕されるかどうかはともかく法の趣旨から外れてるのは明らかだったのに

97 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:13:01.44 ID:OswP55760.net
代表になったら、31年隠し持ってた国籍と旅券を始末するつもりだった。
それまでは重国籍のまま謝蓮舫として、村田蓮舫として日中の国政とコネクション、権力、
帰属国家のための日本の情報掌握、技術産業開発の予算カットしまくり、
いつ身に危険が及ぶかわからないため、台湾籍をキープ。
晴れて代表になれば総理大臣に近い中心に行ける。そのときに法律を改案しまくり、二重国籍者を総理大臣にする基盤を作り、
その際に台湾籍をこっそり捨てたらOK。というところまで妄想したぞ。

代表戦の前にリークされて想定外だったろ。
外部に人望なさすぎだな。

98 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:14:24.59 ID:oqKKDxYZ0.net
恥も外聞もなくなりふり構わず代表になりたい一心
かなりうまみのある地位なんだろうなあ

99 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:14:59.41 ID:j9bbpRF70.net
本人がどう記憶違いとか認識不足があろうと、プロフィールにウソ書いて当選したのには間違いない事実なんだろうな。虚偽記載って言うんだっけ?

100 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:15:13.51 ID:mkQCGGws0.net
二重国籍者が国会議員やってるのっておかしい
日本の国益にかかわる問題だ
前例を作っちゃいけないよ

101 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:15:33.86 ID:XWUeCzihO.net
普通に違法行為だし

102 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:15:51.95 ID:6G0RvIUz0.net
>>93
申請しても台湾当局が国籍離脱を認めないと言ってるじゃん。
台湾籍を抜けなかったら日本籍抹消だな。
そんな形で話を終わらせていいの?

103 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:16:27.54 ID:lNod7XYa0.net
党の代表がこの有様じゃあ、今後の展開もしれたもの。

やっぱり民主党・民進党だわ
お粗末の根っこは枯れず。

104 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:16:53.91 ID:jpzgRsJt0.net
>>93ついでにお前の人生も終了させちまえよ

105 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:17:02.55 ID:Aify7LpC0.net
>>1
だよな

106 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:17:42.78 ID:JueDudth0.net
スパイ容疑もあるし国籍剥奪しようぜ

107 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:17:49.58 ID:a2roAwqw0.net
>>102 申請しても台湾当局が国籍離脱を認めないと言ってるじゃん。

それ本当?

108 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:18:01.74 ID:M8qklNVl0.net
>>99
記憶違いもなにも、私はこの耳で、2004年の台湾総統選挙の際に
ラジオで蓮舫が投票すると言ったのをはっきり聞いたよ。

109 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:18:05.43 ID:dKOOArXp0.net
はなから二重国籍を公表して出馬してたらなんの問題も無かったんだよな
あくまで選ぶのは有権者だからな、俺は二重国籍の候補には投票しないけど

110 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:18:55.70 ID:zznR/DBr0.net
自民党様が「これだけ国際社会が進んでいる時代なのだから、
この問題を取り上げるつもりはない」とおっしゃってるんだ。
木っ端役人がでしゃばってんじゃねーよw

111 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:19:03.75 ID:lqW/QMii0.net
法務省、仕事しろ!

112 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:19:14.15 ID:VkwSmCeg0.net
はやく剥奪しろよ
こいつが無国籍になっても日本人は誰も困らない

113 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:19:59.33 ID:JFddihlx0.net
まあ、法務省は大変怠慢をして二十国籍者を野放しにしてきた。
しかし、今回の見解は今までの法務省の対応とは違う。

動かざるを得ない状況が出来ているんだろうね。

台湾からR4の二重国籍の一方の日本国籍を突っ込まれると窮地に立たされる状況だしね。

114 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:20:20.55 ID:axwuDYyQ0.net
二重だかどうでもいい問題だゆバクヨ煽ってるだけだ。

115 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:23:02.17 ID:h/+lMtlw0.net
>>45
実際、口ではきれいごと言いながら本音はこんな感じなんだろうな

116 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:23:10.50 ID:K3kVQMay0.net
    __( ̄ ̄\
   // ̄ ̄\\
  / ./        ヽハ
  L |  =-  -=  | |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (リ  γ・/(・ヽ  リ)  /  二重国籍を認めている国は30カ国と少数派です。
  ∧  /(_)ヽ /    (   日本や世界の多くの国々は二重国籍を認めていません。
   ∧   _  /     \  移民政策の進んだシンガポールでも二重国籍は違法です。
 / /\___/\      \_______________________
 |   >VL∧/< |

117 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:24:10.97 ID:ocVo/GOV0.net
法務省が逃げてる限り違法にならんよw

118 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:24:13.96 ID:q/vIrRbp0.net
法律解釈の是非だけでは不十分
蓮舫は、責める口調で日本政府を批判してきた
何の理由で何を責めようとしてきたのか
心の内側は何人なのか、疑わしい

119 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:26:19.24 ID:KYdPlA5j0.net
法務省に検察は仕事しろよ
結局うやむやにするなよ
政府はしっかりケツを叩けよ
チャンスじゃないか

120 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:27:08.76 ID:ocVo/GOV0.net
ぶっちゃけ蓮舫1人のためにそこまで前例つくったり方針変えたくないでしょ法務省

121 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:27:56.10 ID:sUBDJ0A70.net
自衛隊の制服を中国製にすることも考えろよと言ったレンホウ

これが一番許せないのですが。

122 :下総国諜報員:2016/09/15(木) 22:28:00.73 ID:7PESC5IW0.net
可能性も!じゃないよ。
初動で、摘発する気なあおのはよくわかったから、自慰行為を促さないでくれ

123 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:28:41.06 ID:4QPQwBvd0.net
いまほど文春砲が期待されているときはない。不倫たたくより不良外人を叩け!

124 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:29:02.49 ID:Uwh7Nf7E0.net
日本◯議の裏の顔は、右翼の原理主義テロ集団だ。生長の家からの分派だが、破門状態。
穢多非人、ヒキコモリ、元暴走族、ムショ帰り、首になった会社員などのゴミクズをリクルートしてきて、
秘密の儀式を執り行って洗脳して工作員として使う。要はイスラム国のパクリなりwww
 会員数は3万8千人だが、専従テロ要員として動いているのは100名程度か。
ターゲットを決めると、集団ストーカーをやったり、
人様の家にピッキングとか空き巣の手口であがり込み、毒を撒いたり、食い物に入れたりというまことに汚いやり方なり。毒は俺の知るところ弗酸とヒ素だな。
こんな第二のオウムなのに、公安はまったく無能で、おそらくは捜査もしていない、というお粗末ww20

125 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:29:06.63 ID:yV2QXVXd0.net
【政治】平沼赳夫氏、蓮舫議員の仕分け批判「元々日本人じゃない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263729263/
正確には「一応日本人だけど台湾人」だったねw

二重国籍かも?と疑わない、お人よしな日本だったんだなぁ…

126 :国籍法違反 悪質な隠蔽もみ消し工作 朝日TBS加担:2016/09/15(木) 22:30:36.21 ID:djcOS3cY0.net
●村田蓮舫こと 謝蓮舫に対する疑惑と容疑

追加

※子供のパスポート子供の出生証明が台湾にあるか調べてください国籍法詐欺で摘発できます
※疑惑 追加★2004年の総統選挙に台湾人として 投票行動
※追加 ★脱税疑惑

◆@公職選挙法違反
===========
1985年官報と2004年選挙公報の記載の不一致による
公文書不実記載。
立候補資格のない外国籍を隠す目的で、2004年選挙公報と
HP上に帰化と虚偽の事項を公表。
以降、3回に渡って参議院議員に当選。
証拠隠滅を目的として2016年にHP上の記述を削除。
本人は二重国籍であったが、認識は無かったと説明しています。

◆A国籍法違反
=======
日本国籍と中華民国国籍を二重に取得、維持。
2016年現在でもこの状態が継続している事を既に認める告白を
行っています。
期間は26年〜31年間で説明は二転三転している状況です。
国籍法16条
~~~~~~~~~~~~

◆B戸籍法違反
======
 26〜31年間に渡り違法な戸籍を取得、行使

◆C旅券法違反
======
日本国パスポートと中華民国パスポートを二重に所持。
2016年現在、有効な中華民国パスポートを所持していなければ
実施出来ない行政手続きである国籍喪失申請を中華民国に対して
行っている旨の告白を行っています。
中華民国パスポートの有効期限は最大10年であり、告白が事実であれば、
蓮舫氏は参議院議員の立場でありながら、自ら代表処に赴き、パスポートの
更新を行っていた事になります。

上記犯罪は既に有志による確認が取れており、本人も認めています。
これらは、日台両国の法令に同時に違反する国際犯罪です。
なお、所得税法違反(脱税)、相続税法違反(脱税)、
犯罪収益移転防止法違反、政治資金規正法違反、等、
未確認の疑惑が多く存在します。
国会議員として、国民に虚偽の事実の公表を行い、自身の犯罪を隠す
目的で虚偽の説明を行い、現在でも虚偽の説明を続けています。
日台の捜査機関は協力し、直ちに国際犯罪の実態解明を行ってください。

犯罪が行われた明白な証拠物が、1985年官報と2004年選挙公報に
残されています。
これらの確認を行うだけで犯罪の立証が可能です。
検察は、証拠隠滅を防ぐために直ちに身柄の確保に動いて下さい。

蓮舫議員は、菅内閣に於いて、外交問題に関する閣議での討議、決定にも
参画しています。
ことは、国会法、内閣法、憲法にも及ぶ重大案件です。
参議院は、直ちに問題の把握分析に努めて下さい。

127 :国籍法違反 悪質な隠蔽もみ消し工作 朝日TBS加担:2016/09/15(木) 22:31:43.38 ID:djcOS3cY0.net
言語不一致

在日民進党

おさらい● 核酸希望

◆辻元清美「二重国籍は許さん、日本国籍を剥奪せよ」

国の代表となる人間が二重国籍を疑われる場合、政府が国籍を確認しないのは職務怠慢であり、国籍法16条に基づき

日本国籍を剥奪するべきだと民進党の辻元清美議員。


ペルー共和国前大統領アルベルト・フジモリ氏に関する質問主意書 衆議院
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a151039.htm

128 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:31:55.73 ID:K1UojzW70.net
党首が違法状態民進党w

129 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:32:21.15 ID:6G0RvIUz0.net
>>107
駐日台湾大使に相当する役職の謝長延が台湾国籍の蓮舫が日本の政治家になった
経緯を説明しろ。説明に納得できなきゃ台湾国籍から離脱は認めないと言っているらしい。
https://www.youtube.com/watch?v=CtGA5qF3_3w

130 :国籍法違反 悪質な隠蔽もみ消し工作 朝日TBS加担:2016/09/15(木) 22:32:31.31 ID:djcOS3cY0.net
おさらい● 息を吐くように嘘をつく台湾人 謝蓮舫

蓮舫 違法性はないと うそをつく

【二重国籍】 蓮舫氏 「違法性はない」 [無断転載禁止]c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473902137/



違法でした

【社会】“二重国籍”国籍法違反の可能性も〜法務省★2c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473929135/

131 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:32:59.50 ID:sUBDJ0A70.net
【政治】蓮舫と同じ番組に出演していた亀和田武氏「蓮舫氏は嫌な女。すきまタレント」
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276053266/

仕分けの頃のスレだけど、隣で仕事してただけに色々あるなあ

132 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:35:25.76 ID:0cdMXAan0.net
民進党が発狂中

133 :国籍法違反 悪質な隠蔽もみ消し工作 朝日TBS加担:2016/09/15(木) 22:36:18.21 ID:djcOS3cY0.net
おさらい

●台湾でも二重国籍は違法

台湾の法律  22歳で国籍選択届けの提出について
台湾の公務員として重国籍が認められない職位(総統、副総統、立法委員、行政院部長級など)に就任したときなどは
日本国籍を喪失することもあります。
また、台湾の国籍法第10条には、外国籍を有するものに対して一定の公職の就任禁止が規定されています

●二重国籍を正当化するための嘘は 内乱罪に抵触

蓮舫『台湾は中国の一地方であって国ではない、だから台湾国籍なんか存在するはずない。』
これは台湾籍の者が台湾における中国共産党の支配を認め国外(台湾)外にて宣伝する行為
つまり中華民国刑法第100条(普通内乱罪)が適用される
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

134 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:36:21.62 ID:n62lSnjt0.net
言語道断だけど、
2ch的にはネタの宝庫の民進党w

135 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:37:37.67 ID:D2GcD8bP0.net
二重国籍に罰則規定を設けず努力義務にしているのは
ブラジルや共産圏のように国籍離脱不可能な国の国民が
日本国籍取得できなくなることを防ぐための人道的措置に過ぎない

台湾の国籍法は国籍離脱可能
にも関わらず、1985年の日本国籍取得後に台湾籍を離脱せず
かつ、新聞や雑誌で自身を二重国籍、台湾籍、中国籍と繰り返し発言するほど
二重国籍の自覚がありながら放置した蓮舫は、違法性が高い

136 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:38:07.82 ID:7MxZNvNGO.net
レンポーは名前の由来にも触れたみたいね
蓮(´・ω・`)
蓮と言えばモネの絵画
視力を失い色褪せていく…
民進党の将来には確かにマッチしてる
台湾は怒ってるみたいだよ
蓮舫、お前に
何が蓮舫だよ…
ぶち壊しやがって

137 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:39:57.67 ID:up56c91i0.net
>>11
蓮舫を応援している側は動員かけて法務局や関係各所に集団で抗議して
一般の日本人は眉をひそめるか掲示板に書き込む以上の行動はしないからな

行動する側の住みやすい世界に変化していく

138 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:40:13.65 ID:RzYbXnll0.net
二重国籍はもう選挙権と被選挙権をなくしとけよ
蓮舫みたいなインチキ人間が得をして、真面目な一般日本人が馬鹿を見るのは駄目だろ

139 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:40:21.79 ID:70cClavUO.net
はっきり、法律に違反してますって言えよ。
なんだよ、俺が法律違反しても
そう優しく対応してくれんのかよ。

140 :国籍法違反 悪質な隠蔽もみ消し工作 朝日TBS加担:2016/09/15(木) 22:40:37.28 ID:djcOS3cY0.net
おさらい●悪質な国籍法違反 朝日毎日隠蔽工作中

※台湾より帰化と公報← 虚偽でした  明らかなる犯罪行為 公職選挙法違反

============
帰化と虚偽記載

蓮舫「台湾籍が残ってました」 9/13 締め切った後に発表 二重国籍を故意に送らせて発表
蓮舫「パスポートがありました」  9/13

蓮舫「除籍手続きをします」 9/10
蓮舫「父親が放棄してくれてると思う」  9/07(父親今も台湾籍でした)
蓮舫「台湾籍を今、放棄した」 9/07日提出
蓮舫「国籍取得で帰化じゃない」 
蓮舫「22歳で放棄」
蓮舫「18歳で放棄」
蓮舫「18歳で帰化」
蓮舫「今も台湾籍」
蓮舫「生まれた時から日本人」
==============

全て蓮舫の発言です
政治家の二枚舌は聞いたことがあるがこれはおそらく新記録

=====================

出てきた証拠

「台湾籍が残ってました」← 台湾に国籍があると台湾側から発表されて しぶしぶ認める 9/13
「台湾パスポートを保持使用」←  除籍手続きをしてない証明 台湾籍であることを故意に隠したと思われる 9/13
「97年度の雑誌では 国籍は台湾」
「25歳の時は在日の中国籍 二重国籍を自認」 
「19歳の時の赤いパスポートになるのがいやで寂しかった」 (平成4年6月25日付朝日新聞夕刊のインタ記事)
「自分のアイデンティティは日本と違うな」と。

パスポートを返却。
中華民国の国籍喪失申請に中華民国のパスポート(護照)が必須なので、先日の9月6日と思われ。
二重国籍を9/12日の締め切りまで 保持してたことを隠しだます

★疑惑追加 2004年に台湾総統選挙に投票していた疑惑。

※国籍をふたつ持っているということは、ふたつの国の国民であるということ。

このため、極端な例ではありますが、「日本の総理大臣が、いつか中華民国総統になりうる」という
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
事態を生じる 統治する 可能性を持っています。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

141 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:41:17.76 ID:0haScW+X0.net
中国や韓国と台湾は違うと思うよ台湾は日本にとても友好的
王貞治も台湾・・中国や韓国・・とは別物と思うけどね^^

142 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:42:38.92 ID:jpzgRsJt0.net
もう早いとこ国外へ追放しちまえよこんなクソ女>レンホー

143 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:43:08.63 ID:dKOOArXp0.net
蓮舫の子供が二重国籍だったらどうなる?故意に二重国籍だったと言われても
言い逃れ出来ないんじゃないの?

144 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:43:19.75 ID:2CGlIXRq0.net
法ははっきりしていないと法の抜け穴で日本人でもない外国人に
やたら日本人以上の権利を要求され続けて、日本国民主権の主権がなくなる
日本国民主権なんですから

145 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:43:45.15 ID:exNd3Agp0.net
まだこんな常識が知れ渡っていないのは嘆かわしいのですが、
二重国籍は違法です。

罰則がないだけです。法を犯していることは間違いありません。
蓮舫は罰則がないならその法がないのと同じだとばかり
違法でない、違法でないと繰り返していますが
NHKの視聴料と同じく罰則はないけれど払わなければ違法です。

146 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:44:07.16 ID:EGXKN4V/0.net
この理屈なら恐らく日本に帰化した韓国人は軒並み…あっ!(察し)

147 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:44:11.92 ID:JeQ95bIU0.net
可能性じゃない
完璧に違法やろ

148 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:44:32.70 ID:lYDFeuCP0.net
http://i.imgur.com/geScYEF.jpg

149 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:44:35.76 ID:lV1nutsp0.net
訳が分からないな
結局、台湾国籍と日本国籍を両方持つ人は違法なのか?

>  法務省は「国籍法違反に当たるかどうかは個別・具体的な事案ごとの判断になるので
> 一概には言えない」と強調しているが、

だから蓮舫の場合だとどうなんだ?
どういうケースだと違法で、どういうケースだと合法なんだ?

むしろ蓮舫の場合も「合法の可能性もある」ともいえるってことになるな

150 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:44:57.17 ID:LmU/678v0.net
パヨク連戦連敗ww

151 :国籍法違反 悪質な隠蔽もみ消し工作 朝日TBS加担:2016/09/15(木) 22:45:36.39 ID:djcOS3cY0.net
●今年の流行語大賞候補 

蓮舫「脱法ハーフ」
蓮舫「二重国籍」
蓮舫「偽装日本人」 

鳥越「バージンだと病気」
鳥越「かいよー」

高畑「歯ブラシ」
高畑「舞台に立つことがしゃくざい」
高畑「私の避難所」
高畑「合意 (示談金で強姦をもみ消したと)」
高畑「セカンドレイプ」 
高畑「青年座改め 強姦座」

152 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:46:19.07 ID:kiejgCcA0.net
小渕や甘利逃がしてるから突っ込めないだろ

153 :国籍法違反 悪質な隠蔽もみ消し工作 朝日TBS加担:2016/09/15(木) 22:46:21.68 ID:djcOS3cY0.net
●二重国籍蓮舫  連絡事項

台湾での投票活動 確認中


【TBSラジオ問題】
≪蓮舫が2004年3月台湾総統選に投票を行い、同年7月参院選に出馬した疑惑≫

蓮舫氏が2004年台湾総統選に「祖母の家の近くの投票所で投票」と発言したとの情報があり音源を探しています。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
3月22日(月)放送回の開始後35分以内との説があり、もしくは、3月16、17、18、19、23のいずれかと思われます。
TBSラジオ BATTLE TALK RADIO・アクセス

音源の発掘にご協力ください。お願いいたします。

154 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:46:44.58 ID:lV1nutsp0.net
> 日本国籍を取得した後も
> 台湾籍を残していた場合、二重国籍状態が生じ、国籍法違反に当たる可能性があるという。

なぜこれが可能性の問題になるのか解らん

台湾籍を国籍と認めるならば即座に二重国籍だし
台湾籍を国籍と認めないならば二重国籍ではないことになる

どうして個別ケースごとに判断の別れる事になるんだかわからん

155 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:46:49.43 ID:exNd3Agp0.net
蓮舫は自分で考えることができないから
弁護士に相談したが、この弁護士が頭悪いものだから
言うことが支離滅裂でしかもころころ変わる。
観察していておかしくてしようがない。

156 :国籍法違反 悪質な隠蔽もみ消し工作 朝日TBS加担:2016/09/15(木) 22:48:37.50 ID:djcOS3cY0.net
●出自ロンダリング 疑惑

この報道の裏をとるために官報を調べてください

母親も中国からの帰化疑惑

【今後の争点1】
蓮舫の母親(日本国籍)も帰化中国人の可能性が出てきた。
これが正しいなら蓮舫に日本人の血は一滴も入ってない。

更に夫も在日華僑2世の可能性。
官報で調べる必要がある。

Born Murata Renh? (村田 蓮舫) in Tokyo to a Taiwanese father and Japanese mother (of Chinese background),

She married also another Chinese Japanese her husband Murata is 2nd generation Chinese living in Japan.

http://defence.pk/threads/murata-renho-japans-strongest-female-politician-is-a-chinese-japanese.397327/#ixzz4JofyqB3o

【今後の争点2】
TBSラジオの“アクセス”という番組で、2004年の台湾総統選に投票に行くと発言してたという情報。

「選挙権があるので投票してきます」と
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

チャイナポストの記事にも同時期に取材と称して台湾に渡航してる内容がある

本人のブログでも2004年に台湾に渡航してる内容がある。

ラジオの音源は国会図書館にあるはずで、もしかしたら今日有志が行ってるかもしれん。

157 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:48:52.32 ID:gn9r1o8W0.net
>法務省は「国籍法違反に当たるかどうかは個別・具体的な事案ごとの判断になるので
>一概には言えない」と強調しているが、
>蓮舫新代表のケースも国籍法違反に当たる可能性が出てきたことになる。

じゃあ、国籍法違反に当たらない場合もあるってこと?

158 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:49:35.41 ID:7MxZNvNGO.net
>>152
少なくとも検察の捜査を受けたぞ
秋霜烈日は死んだ!!(´・ω・`)

159 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:50:18.17 ID:ocVo/GOV0.net
>>157
そらそうよ
まあ、台湾との二重国籍で違法性を問うとか民国籍を認めないと成り立たんよね実際
でも民国籍認めてねーもん

二重国籍に当たるとも当たらないとも言いたくないわ

160 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:50:29.01 ID:xire/Fo70.net
で、蓮舫が外国籍のパスポートを最期に使ったのは何時になる。
旅券があった失効していましたとは説明したが
最期に使ったのが何時なのかは言わなかったよな。

台湾のパスポートを20歳以降も使った事があれば
完全に嘘つきじょうたい。

161 :国籍法違反 悪質な隠蔽もみ消し工作 朝日TBS加担:2016/09/15(木) 22:50:57.87 ID:djcOS3cY0.net
国籍法違反の上に 党員すらダマシタ

●党員からも騙されたと批判噴出
火消に躍起のインチキ執行部

=======================

民進党代表選をやり直せ! 政治評論家・森田実氏「蓮舫氏選出は党の自殺行為」←民主の犬森田が激昂
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20160915/plt1609151550004-n1.htm

“ウソつき”蓮舫氏「まだ本当のことを語ってない」疑問も 議員辞職を
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20160915/plt1609151140002-n1.htm

「私は二重国籍なんです」さらにメディアで明言の過去発覚!政治家の信頼揺らぐ民進党の女  「浅はかだった」ではすまされない
http://www.sankei.com/politics/news/160915/plt1609150009-n1.html

蓮舫氏の二重国籍は「過失」ではなく「故意」
http://blogos.com/article/190567/

蓮舫氏が総理大臣を目指すと宣言 ネットでは「2位じゃダメなの?」と絡めた皮肉も
https://news.nifty.com/article/item/neta/12189-149757/
議員資格剥奪 違法国籍のなりすまし

法令守らぬ「蓮舫代表」担ぐ怪奇 何が問題かも理解できず
http://www.sankei.com/premium/news/160915/prm1609150004-n1.html

代表選やり直しを要求 篠原孝氏ら常任幹事会で
http://www.sankei.com/politics/news/160915/plt1609150042-n1.html

台湾メディア、冷ややかな反応 「在日台湾人に不満」の解説も
http://www.sankei.com/world/news/160915/wor1609150051-n1.html
台湾は中国の一部だから中国のように除籍されると嘘をついた事が発端w


【読売新聞社説】 国会議員が自らの国籍を正確に把握できていないとは、あまりにお粗末
蓮舫氏は、政治家として資質が問われよう★2 c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473848954/

162 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:51:47.03 ID:rZbmytff0.net
二重国籍問題は国会で徹底的に追及してもらいたいな。

163 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:52:09.91 ID:QIo2Tqsh0.net
ロシアか中国ならブチ殺されてるだろ

164 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:52:42.04 ID:apULjiKt0.net
>>67
台湾の国籍離脱手続きには有効なパスポートが必要だといわれているが
蓮舫はいつ更新したのか?
あるいは失効したパスポートでも受け付けてくれたのか
または9月6日その日に東京の台湾の出先で更新したのか(すぐに更新できると思えないが)
その辺の事情が分かるだけで国籍選択をしたのかしなかったのか明確になる

165 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:52:54.03 ID:0rXSvkuE0.net
こいつ妊娠してる時に二重国籍だって雑誌のインタビュー答えてるけど
17歳の時に日本国籍になったとかなんか矛盾してるんだけど

166 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:53:34.90 ID:xnIVuC4Y0.net
,
蓮舫が“中華民国”籍を放棄を申請すれば放棄証明を受ける
http://www1.kmt.org.tw/japan/page.aspx?type=article&mnum=119&anum=15780

167 :国籍法違反 悪質な隠蔽もみ消し工作 朝日TBS加担:2016/09/15(木) 22:53:56.57 ID:djcOS3cY0.net
>>157

蓮舫の場合は 国会議員

外国籍を禁止した 公職選挙法にも抵触


しらなかったではすまない話

そのうえ 故意に二重国籍を隠してたので かなり悪質


子供の出生届とパスポートを調べて下さい

子供が二重国籍であればすべて虚偽です

168 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:54:53.48 ID:Jmzzs97Y0.net
>>127
>国の代表となる人間が二重国籍を疑われる場合、政府が国籍を確認しないのは職務怠慢であり、
>国籍法16条に基づき日本国籍を剥奪するべきだ

そんなことは書いてないじゃん

国籍法第16条2項は、日本国籍を選択したが外国国籍を失ってない者が、その外国の公務員に就任した場合、
それが日本国籍選択の趣旨に著しく反するときは、法務大臣は日本国籍の喪失を宣告できるというもの

辻元の質問は、フジモリが大統領に就任したのはそのケースに当たるから日本国籍喪失の宣言をしたのかという内容だ

蓮舫が国会議員になったのも民進党代表になったのもそのケースじゃないから辻元のこの質問と全く関係ない

169 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:55:25.44 ID:JFddihlx0.net
日本国民の殆どが二重国籍の議員がいるなんて寝耳に水だったんじゃ?

170 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:55:49.16 ID:IizffqcS0.net
違法ハーフ だな

171 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:56:15.19 ID:7MxZNvNGO.net
>>160
出入国は記録があるはず
少なくとも政治家時代のは公表を求めれるんじゃないかな
しかも今は公党の党首
遡ってパスポートの更新履歴も公にするべきだね
地方議員だって厳しくするべき
なんだよ、二重国籍…

172 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:56:15.29 ID:8W+zu7R+O.net
国会議員になればお目こぼしがもらえるのか!すごいぞ!

173 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:56:15.44 ID:HI50eulD0.net
自民は追求しないらしい。

日本の存亡危機だ。

これ告発とか裁判とかどうすれば出来るの?

174 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:57:48.87 ID:RaXGKmnd0.net
>>62>>69
違うわ
バカか?
法務省が見解出したのは代表選が終わってからだ
行政が代表選に影響する事を回避したんだよ

175 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 22:58:44.27 ID:RwxUkGYO0.net
>>173
二階の馬鹿が言ってるね
表でそう言っても裏で国会対策のネタにすればいいのにな
そんことやりそうにないな、あのバカは

176 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:00:17.44 ID:rqFZ75yW0.net
どっちかに統一してくれればいいのに
レンホーはいいけど一般人はダメみたいなのだけやめてほしい

177 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:00:29.08 ID:ocVo/GOV0.net
法務省の見解は「日本の国籍事務では台湾出身者に中国の法律は適用していない」だけで
違法に当たる可能性云々ってのは報道側が勝手に加えてるだけじゃね

で、法務省見解自体は代表選投票前に出てたが・・・

178 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:00:40.63 ID:qa6BpBN+0.net
台湾国籍の人が国外で生んだ子供の国籍の扱いがどうなってるのか気になるね

179 :国籍法違反 悪質な隠蔽もみ消し工作 朝日TBS加担:2016/09/15(木) 23:01:06.77 ID:djcOS3cY0.net
●おさらい

民進党代表選をやり直せ! 政治評論家・森田実氏「蓮舫氏選出は党の自殺行為」
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20160915/plt1609151550004-n2.htm

民進党の蓮舫氏(48)が、否定していた「二重国籍」を一転して認めながら、党代表選(15日投開票)を継続し、
党執行部がそれを容認していたことについて、政治評論家の森田実氏が激怒している。
「政治にとって最も大切なことは倫理だ。
ひどすぎる」「蓮舫氏は代表選から下りるべし。
議員辞職にも値することだ」「民進党は代表選をやり直せ」といい、夕刊フジに緊急寄稿した。

蓮舫氏の「二重国籍」について、蓮舫氏と支持者は「違法性はないから、代表になることに問題はない」と
考えていると聞くが、野党第1党の党首を選出するのに、そんな甘い判断ではすまない。

「国籍」問題に関する蓮舫氏の発言は二転三転している。
国政選挙になれば、与党やマスコミに徹底追及される。
選挙の結果に甚大な影響をもたらす。
このことが分かっていて、それでも蓮舫氏を代表に選出しようとする民進党員はどうかしている。

 民進党は野党第1党だ。次の衆院選で政権奪取を狙っている政党である。
政権を獲れば、民進党代表は総理大臣に選出される。
蓮舫氏の問題は、単に「違法性がない」で済むことではない。
「総理大臣になる可能性のある政治家として、ふさわしいか否か」が重要なのだ。

蓮舫氏が「二重国籍」の発表を行った13日は、党員・サポーターの投票が終了(=12日必着)した後だった。
党員・サポーターからは「だまされた」という声があがっているといい、
蓮舫陣営の不公正とズルさへの批判が広がっている。

民進党内には「代表選のやり直し」を求める声が高まっているという。当然のことだ。
岡田克也代表や野田佳彦元首相らが、「二重国籍」をめぐる蓮舫氏の発言の乱れを知りながら、
それでもなお強引に代表に選出しようとするとすれば、正常な思考を失ってしまったと言わざるを得ない。

蓮舫氏を強引に代表に選べば、次にくるのは党の大分裂か、
多くの健全な党員の集団離党だ。そんな大愚行を行えば民進党の解体が始まるだろう


====================================

蓮舫氏が「二重国籍」の発表を行った13日は、 ←ここまで台湾籍は持ってないと虚偽。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
党員・サポーターの投票が終了(=12日必着)した後だった。

========================

そうだよ 騙して 台湾籍があることを発表したのは 締め切った後

9・9にパスポートを提出してるので

違法な二重国籍だというのを故意に隠し

締め切った昨日になって発表したズルに批判が殺到
 

180 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:01:45.12 ID:T/P2faVm0.net
台湾籍に中国の国籍法を適用しなければ、在日台湾人は無国籍。

181 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:02:08.65 ID:/Z1i4oTm0.net
>>166
これって、蓮舫はまだ台湾籍放棄を申請していないってこと?

182 :国籍法違反 悪質な隠蔽もみ消し工作 朝日TBS加担:2016/09/15(木) 23:02:41.79 ID:djcOS3cY0.net
内部から批判噴出

あべともこ(民進党 衆議院議員・小児科医) ?@abe_tomoko

民進党代表選の最中に有力候補者の蓮舫さんの台湾籍問題が浮上し、敢えて無視を
決め込む執行部の対応が、民進党の危機管理能力の欠如を露呈してしまった。
法的に問題云々以上に蓮舫さんの釈明が二転三転したことの問題である。
政策論争以前の国民への仁義と信義であり、党として混乱の責任とるべき。
https://twitter.com/abe_tomoko/status/775859491468251136?lang=ja

183 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:03:11.23 ID:ocVo/GOV0.net
>>180
中国台湾省ってことにしてぼかしてるけど、中国は承認してるの一つしかないからねw

184 :名無し:2016/09/15(木) 23:03:34.22 ID:Ok/P6ooo0.net
どう考えても自民の姿勢は変だよね。
職務怠慢、日本の安全に対する脅威を手をこまねいて見ているだけって、
己の仕事を放棄してしまったかのようだ。
こんなんで歳費を受け取るのか?
二階も国賊だ。

185 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:06:06.77 ID:JFddihlx0.net
>>173

国会でこの問題に蓋をして追求しない訳にはいかないよ。

自民だって、それでは言わせて貰いますよR4さんって感じになるだろう。

こころの談話だよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160915-00000578-san-pol

これでも足りないと思ってる。

二重国籍者の問題は国家安全保障上の問題が大きすぎる。

さらに有事のときは40とか60万の二重国籍者をどうするのか?

原則として二重国籍者を排除するのがどう考えても妥当だよ。

186 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:06:11.50 ID:Ok7q5q2b0.net
おからら、薬でやられてたりしてw

187 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:06:27.80 ID:xr/LB8bs0.net
これは日本の憲政史を揺るがす黒歴史的な大事件にして
安全保障上の極めて深刻な危機的状態だ

近隣が敵だらけの日本は2重国籍禁止は当然のこと
帰化人も公の要職に就けないようにすべきだろう

>>181
あり得るな、口では放棄しますと言っておきながら
抜けしゃあしゃあと台湾籍を持ち続ける気かもしれん

188 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:06:38.25 ID:PQqFKcEI0.net
国籍法に触れているのは明らかですが
結局のところ、日本人はアホでマヌケぞろいですから
この二重国籍議員に何ひとつ罰則を与えないでしょうね。
スパイ天国を作り出して世界の平和を妨げるインチキ平和主義国家がニッポンです。

189 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:06:53.91 ID:apULjiKt0.net
>>175
二階は天皇陛下の生前退位を受けた皇室典範改正の議論についても
女系天皇の議論もするだとか勝手に言っていた
先に生前退位だけの法改正を進めることになったが(安倍が女系を認めるはずないと思ったが)
口が軽すぎて余計なことを言い過ぎる
一昔前の新聞テレビしか知らない情弱で空気の読めない典型的な古い政治家だ

190 :国籍法違反 悪質な隠蔽もみ消し工作 朝日TBS加担:2016/09/15(木) 23:08:12.14 ID:djcOS3cY0.net
>>181
9/13日
投票を締め切った後に パスポートはありましたと嘘の発表

【二重国籍】蓮舫氏、台湾のパスポート「家の中をひっくり返して探したら出てきた」★8©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473850292/


>台湾籍を喪失した場合はパスポートも返却するので、手元に残ることはありえない。

9/6の「念のため再度抹消の手続き」の際にパスポートも返却

パスポートを返却した 9/06の時点で二重国籍である事をしりながら

故意に隠し、締め切り後に すっとぼけた公表をしたペテン師執行部


>しょーゆーこと。
だから17か18か19歳の時に親と台湾籍を抜く手続きしたってのが作り話ってこと。
手続きしてたらその時に台湾パスポートは返却してるはずだから。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

191 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:08:19.22 ID:T/P2faVm0.net
>>185
米軍が治外法権で駐留している国でそんなこと言っても、無意味だろ?

192 :国籍法違反 悪質な隠蔽もみ消し工作 朝日TBS加担:2016/09/15(木) 23:10:36.50 ID:djcOS3cY0.net
>>161

「蓮舫氏に資格なし。政治的責任とり議員辞職せよ」 日本のこころが談話発表
http://www.sankei.com/politics/news/160915/plt1609150056-n1.html

193 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:11:22.12 ID:7MxZNvNGO.net
告訴するにしても、何を根拠に罪状を何にするかで
国籍法、公職選挙法、あるいは詐欺罪も適応できるかもとかいろいろ有るんでしょ
中共のスパイと言っても過言じゃない蓮舫の発言や行動
安全保障にあれだけ反対してた時も二重国籍
俺は騒乱罪や内乱罪も告発は無理じゃないと思うよ
オウムの時に内乱罪を見送ったんだっけ
同じだよ、二重国籍蓮舫の行動は
なんだよ日本!どうした日本!
(´・ω・`)司法は死んだのか

194 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:11:36.03 ID:apULjiKt0.net
>>181
蓮舫は現役バリバリの二重国籍
中華民国籍を離脱なんかしてません 
いつ離脱できるか不明

中文wiki 蓮舫
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%93%AE%E8%88%AB

出生 1967年11月28日(48歲)
   日本東京都
國籍 中華民國(1967年−至今)[1]
   日本(1985年−至今)[2]

195 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:12:41.61 ID:IK0JbTL00.net
甘利でさえ不問にすた法務省が二重国籍程度で逮捕させるわけないだろ

196 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:12:47.84 ID:LkEkAGLm0.net
>>97
外部じゃないだろ
前原焼き肉のタレソースのリーク、内ゲバそのもの

197 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:13:05.99 ID:JFddihlx0.net
>>191

それは日米安保の問題で別の問題でしょ?

日本の法務省に帰化や国籍選択を申請したりは無いでしょ?

198 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:13:21.62 ID:7MxZNvNGO.net
>>193

あ、自レス
告発も

199 :国籍法違反 悪質な隠蔽もみ消し工作 朝日TBS加担:2016/09/15(木) 23:14:24.26 ID:djcOS3cY0.net
●【芸能】テリー伊藤氏、蓮舫氏「二重国籍」問題謝罪を指摘「舛添さんに近かった」 [無断転載禁止]c2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1473821320/

●蓮舫本人が二重国籍と認識していた証拠があるし、
父の過失と言い逃れるのは無理がある。
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20160914/plt1609141550003-n2.htm
二重国籍そのものも問題だか、一連の嘘は政治家として いかがなものか。

●【蓮舫「二重国籍」疑惑】民進党の低い危機感 海外では大臣解任、日本外交官は多重国籍者任用せず [無断転載禁止]c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473405869/

●蓮舫氏の二重国籍問題 ひどすぎる左派マスコミの報道 国政と地方を混同
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20160915/dms1609150830003-n1.htm
国籍法違反を故意に嘘をながして正当化し、うやむやにしようと画策した朝日毎日TBS
倫理査問委員会を。悪質な情報操作で放送法違反。

200 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:15:59.67 ID:qa6BpBN+0.net
>>181
「秘書がやってませんでした」とか言うかもな

201 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:16:27.92 ID:Q8xdq+xKO.net
自衛隊を彼女に託したい

202 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:17:20.31 ID:T/P2faVm0.net
>>197
米軍が日米安保なら、台湾が国ではないのも日中平和条約なんだがw

203 :国籍法違反 悪質な隠蔽もみ消し工作 朝日TBS加担:2016/09/15(木) 23:17:20.60 ID:djcOS3cY0.net
●おさらい

そもそも党員サポーターが外国人。好色選挙法違反。

【政治】民主党代表選 通常国会までに党員・サポーター参加の形で実施へc2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418734608/l50

【政治】外務官僚「民主党サポーターには日本名義で登録した中国人が多い。中国共産党の意向を受け、代表選に大きな影響力を持つ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348037646/

民主党】在日外国人党員・サポーターの代表選投票権廃止議論…「結論出ず」持ち越しに
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322561717/l50


違法です


外国からのロビー活動に抵触

公職選挙法違反
.(選挙権及び被選挙権を有しない者の選挙運動の禁止)
.....第百三十七条の三 第二百五十二条又は政治資金規正法第二十八条 の規定により
選挙権及び被選挙権を有しない者は、選挙運動をすることができない。

在日外国人による日本の選挙運動への関与は違法行為であり、場合によっては国外退去

204 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:18:03.74 ID:FZ3piYVy0.net
帰化一代目は国政は禁止にしろよ
地方の政治は許すけど

国会議員にが帰化一世、二重国籍ふざけんな

205 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:18:53.91 ID:EKLrxuCd0.net
国会の二重国籍者、これ一掃したら外国人参政権推奨するやつ居なくなったりしてw

206 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:19:19.34 ID:HI50eulD0.net
民進党には投票しないって事しか出来ない?

それとも何か法的にとか署名とか何かできる事はない?

日本の存亡危機だ。

207 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:20:17.71 ID:T/P2faVm0.net
>>204
別に構わないだろ?

国民が選挙で決めることだから。

208 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:20:26.03 ID:JFddihlx0.net
この状態でR4は台湾籍を離脱させては貰えないんじゃ無いかな?

除籍を許可されていたら、これみよがしに除籍完了の証書を見せるだろうね。

209 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:20:51.91 ID:u1V1SlrgO.net
数年前に台湾の選挙に投票しに行ったんだろ?

210 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:21:30.06 ID:rEGhcGnY0.net
法務省もしっかりせないかんでほんま

211 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:21:52.59 ID:T/P2faVm0.net
>>206
官僚や経済人の子弟にもアメリカで出産する人は多くいるんじゃないかな?

資産の移転と税金逃れのために。

212 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:22:16.44 ID:ZIzkLtr00.net
台湾ポスポートを行進していたはず

213 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:22:53.18 ID:T/P2faVm0.net
>>209>>212
デマはやめとけよ。

よけい惨めになるぞw

214 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:22:57.70 ID:xr/LB8bs0.net
>>206
まあ、まずは官邸に抗議かな
http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html

215 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:23:25.71 ID:5vOu4ooC0.net
レンホー2016年9月13日の記者会見
「『17歳のとき』父親任せで台湾国籍を抜けたと思ってた。」

@じゃあ【18歳以降の】以下の言動は何???
@あと、中国国籍はどうなった???

※レンホーは1967年11月生まれ。

1992 5/8 読売新聞 レンホー24歳時の取材
> 兄の就職の時、一緒に帰化。
> パスポートの色が青から赤へ変わり、
> 常用漢字にない自分の名が「レンホウ」と記してあった。
> 「十九年間使った自分の名前を否定された気がした」

> 1992 6/25 朝日新聞 レンホー24歳時の取材
> 十九歳のとき、兄弟の就職もあって日本に帰化した。
> 暮らしに変化はなかったけれど、
> 赤いパスポートになるのがいやで、さみしかった

> 1993年3月16日 朝日新聞 レンホー25歳時の取材
> 在日の中国国籍の者としてアジアからの視点にこだわりたい

> 1997 CREA(文藝春秋)2月号 レンホー29歳時の取材
> 父のいた大陸、自分の国籍は台湾、留学先は北京大

> 1997 10/1 朝日新聞「天声人語」 レンホー29歳時の記事
> 蓮舫さんは、十歳のとき日本の国籍をとった。

> 2004 参議院選挙公報 レンホー36または37歳時の届け出
> 1985年に台湾籍から帰化

★ここ大事★
2009年 改正 国籍法 施行
賛成:自民公明民主
反対:国民新党と新党日本
その時蓮舫は民主党所属の参議院議員

> 2010 6/9 人民網 レンホー42歳時の取材
> 『華僑の一員として』日中両国の友好と協力の推進に力を尽くす

> 2010年8月 『飛越』(中国国内線機内誌) レンホー42歳時の取材
> 「子供の時から日本で学んだが、
> ずっと台湾の“中華民国国籍”を保持している」

> 2016 9/1 産経新聞 レンホー48歳時の取材
> 「帰化じゃなくて国籍取得です」
> 産経新聞「二重国籍でないかとの報道がある、台湾籍はないということでいいのか?」
> 蓮舫「すいません、質問の意味が分かりません」説明から逃げる

> 2016 9/3 読売テレビ レンホー48歳時の取材
> 「私は生まれた時から日本人」
> 辛坊治郎「二重国籍は?今台湾籍は?」
> 蓮舫「籍、抜いてます」
> 辛坊「籍、抜いてます?いつですか?」 
> 蓮舫「高校3年で…18歳で、日本人を選びましたので…ハイ」

レンホーの発言は支離滅裂。

216 :国籍法違反 悪質な隠蔽もみ消し工作 朝日TBS加担:2016/09/15(木) 23:23:38.69 ID:djcOS3cY0.net
前途多難、けじめなき船出 「二重国籍」めぐり党内外から批判
http://www.sankei.com/politics/news/160915/plt1609150057-n1.html

217 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:24:01.91 ID:xnIVuC4Y0.net
蓮舫が“中華民国”籍を放棄を申請すれば放棄証明を受ける 2016/09/14
外交部(外務省)は13日、日本民進党の蓮舫衆議院議員が中華民国籍を放棄を東京の台北文化経済事務所で申請すれば、直ぐにも放棄証明書を受けることが出来ると説明した。
<中略>
外交部が、申請の要式行為を済ませば放棄証明書を受けるのに問題は無い筈であると声明したのである。
蓮舫議員が15日の民進党主選挙に参選しているので、党内で質疑の声が挙がっていることから、要式行為を行ない、未だに証明証明書を受け取っていない。
<後略>
http://www1.kmt.org.tw/japan/page.aspx?type=article&mnum=119&anum=15780

218 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:25:04.95 ID:JFddihlx0.net
>>202

台湾が国でないとされてるのは色々理由があるからで、
それがなければ日本は台湾を国家と認めるだろうね。

実際に台湾に国家としての地位を認める国も有るからね。

どっちが正しいの?って感じだろうね。

219 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:25:15.32 ID:/PgBcHmM0.net
さつさと逮捕しろよ!!

220 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:26:49.08 ID:Q8xdq+xKO.net
蓮舫さんは東アジアの愛と夢

221 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:27:59.53 ID:K3kVQMay0.net
     _____________
   /|:: ┌──────┐ ::|
  /.  |:: |     テレ朝 | ::|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  |.... |:: |  ∧_∧    .| ::| <  違法性はない   )
  |.... |:: | <ヽ`∀´>   | ::|   \_______/
  |.... |:: └──────┘ ::|
  \_|    ┌────┐   .|     ∧∧
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     (  _)
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄(_,   )  じゃ違法だね
            /             \  `
           | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|、_)
             ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄

222 :国籍法違反 悪質な隠蔽もみ消し工作 朝日TBS加担:2016/09/15(木) 23:27:59.77 ID:djcOS3cY0.net
在日NHK 11時のニュースで

違法性を隠ぺい

悪質な工作機関

223 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:28:26.72 ID:T/P2faVm0.net
>>218
日本は、台湾を国として認めていない。
それが現在の日本の正義。

224 :国籍法違反 悪質な隠蔽もみ消し工作 朝日TBS加担:2016/09/15(木) 23:29:23.55 ID:djcOS3cY0.net
>>217

二重国籍を隠して工作しないように

いままで隠してたのが問題

悪質です

NHKアナ 在日疑惑

225 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:29:42.71 ID:aiuRhEGW0.net
二重国籍の国会議員が総理大臣を目指してたんだね。

226 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:29:56.22 ID:JFddihlx0.net
>>223

所がそれが正義じゃ無いんだよ。

だから台湾は日本を心からサポートし続けてるんだよ。

227 :国籍法違反 悪質な隠蔽もみ消し工作 朝日TBS加担:2016/09/15(木) 23:32:00.01 ID:djcOS3cY0.net
>>218
法務省見解

●台湾は、中華人民共和国の国籍法9条(中国国籍法9条)は通用しない事を確認


よって日本国籍を取得しても 除籍手続きをしないと 二重国籍になり

蓮舫が嘘をついて騙し

故意に二重国籍を保持してたことが確定された

【野党の存在価値】蓮舫氏に首相や外相は任せられない 民進党の危機管理能力にも疑問符
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20160914/plt1609141140004-n1.htm

この問題については、2006年6月14日の衆院法務委員会で、当時の杉浦正健法相が「台湾出身の方については
、国際私法上は、台湾において台湾の法が実効性を有している以上、
その法が本国法として適用されるということとなり、実務上もそのように取り扱われている」と答弁している。
ちなみに、質問したのは、民進党の枝野幸男幹事長(当時、民主党)である。

228 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:32:24.52 ID:1BlqthB90.net
しかし自民党はどう動くんだろうね?
ハッキリ言って民進党をさっさと壊滅させた方が日本国民の為になるけど
下手に民進党潰してもっと手ごわい新党が出てきたら自民にとって困るから
こんな馬鹿政党を温存した方が安全とか・・・

そんな事考えて留め刺さないんじゃないかな?
それが一番日本国民にとっての不幸になるんだけどなあ

229 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:33:17.87 ID:T/P2faVm0.net
>>226
君にとっての正義じゃなくても、日本にとっては正義。

台湾が日本をサポートしてるかしてないかとは無関係。

230 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:33:41.75 ID:QjmlVSlr0.net
>>228
国会なんてプロレスだもん。
津田ヤタロー事件でよく分かったよ。
あんな暴力事件すら無かったことになるのが国会。

231 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:34:17.83 ID:lV1nutsp0.net
>>199
蓮舫自身が自分は二重国籍だと言っても
法務省は可能性があるとしか言ってないし、最終的には裁判所の判断だろう

232 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:35:32.61 ID:J76PcYzo0.net
多重国籍が許されるのは日本だけw終ってるな

233 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:37:07.12 ID:lV1nutsp0.net
>>227
法務省は可能性があるとしか言ってないぞ
確定しないらしい

234 :国籍法違反 悪質な隠蔽もみ消し工作 朝日TBS加担:2016/09/15(木) 23:37:36.95 ID:djcOS3cY0.net
違法です

党員からも議員からも


執行部の 故意の 二重国籍隠しの責任問題に発展中

235 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:37:59.36 ID:jOxcEsXO0.net
俺も二重国籍で今度の市会議員選挙に出ようと思ってたのに連坊のアホめが!ばれやがって!

236 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:38:16.06 ID:LYK3OhDL0.net
二重の次はこれだ、の争奪で記者があらゆる洗い出ししてるのかなと想像

237 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:39:07.08 ID:T/P2faVm0.net
>>231
台湾籍を国籍だとすることが無理筋。

仮に国籍と認定しても、離脱は努力規定。

238 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:39:22.63 ID:zauXt+oB0.net
罰則がないだけで不法は不法。

政治家としては不適。

239 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:39:55.73 ID:ocVo/GOV0.net
阿部知子とか社会党系だし蓮舫は党内右派なのかな

>>233
もっと正確には可能性があるともないとも言ってないからほぼノーコメントだなこれw

240 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:40:12.59 ID:T/P2faVm0.net
>>238
努力規定だから、違法性自体がない。

まして台湾は国ではないから。

241 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:40:31.08 ID:JFddihlx0.net
>>229

>>227を読んでみたら?

解らなければ仕方が無いけどね。

242 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:41:03.41 ID:1BlqthB90.net
>>233
しかし経歴詐称で選挙したことには変わりないんじゃないの?
どう解釈しようとも選挙違反になるよね?

これを大目に見たら過去に学歴詐称で議員辞職させられた人間は
どうなるんだよw

243 :国籍法違反 悪質な隠蔽もみ消し工作 朝日TBS加担:2016/09/15(木) 23:41:40.61 ID:djcOS3cY0.net
>>590
【社会】“二重国籍”国籍法違反の可能性も〜法務省★3©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473943339/


蓮舫と執行部の嘘は全部こちらにまとめてあります

244 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:41:56.37 ID:8HjL03k00.net
>>237

それは離脱をできない国があるからその規定にしているだけで
離脱しなくていい訳ではない。
できるのにしなかったというのはその「努力をしなかった」になる可能性もある

245 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:43:08.21 ID:JFddihlx0.net
>>237

努力規定ってのは嘘だね。

うたってるのは努力義務!

基本的に義務があるんだよ。

246 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:43:33.06 ID:ocVo/GOV0.net
>>244
離脱できない国があるからというか、結局相手国の管轄で日本にはどうしようもないから、かな
確認すらしづらいし

247 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:43:38.15 ID:xsqqzAhL0.net
フジテレビの報道はやっぱり狂ってるなあ

248 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:43:51.20 ID:T/P2faVm0.net
>>241
だからさ、台湾籍は国籍じゃないんだよ。
日本にとって台湾は国じゃないから。
中国の法を適用しなければ、無国籍。

249 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:44:38.59 ID:qa6BpBN+0.net
>>237
>仮に国籍と認定しても、離脱は努力規定。

努力に努めていたとは言い難いので、
やはり議員としては問題アリだわなぁ。

250 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:45:12.44 ID:JFddihlx0.net
>>248

日本は台湾籍を台湾の国籍として扱ってるよ。

251 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:45:15.07 ID:8HjL03k00.net
>>246

日本国が確認できないってのは
追求がしにくいというだけで、合法/違法には全く関係ない。

252 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:45:25.26 ID:T/P2faVm0.net
>>244
理由の問題じゃなくて、法規定の問題。

>>245
努力を義務とする法解釈は無意味。

253 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:45:59.39 ID:zor03T6r0.net
パスポートの申請状況とかで一発なんじゃないの?

254 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:46:29.51 ID:Hit9LuJo0.net
>>29
法務省見解は、2006年に出てる
枝野が質問してる。

二重国籍疑惑が出た後、左翼マスゴミが嘘のプロパガンダ流したので、代表選挙前日の14日以前に法務省が、虚偽報道したマスゴミに直接に訂正を指導。

日経は14日にその内容を報道したが、嘘ついたマスゴミはスルーしたか代表選挙当日15日に報道。

都合悪いと、嘘を流す。確定的事実が都合悪いと報道しないマスゴミ。

255 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:46:56.54 ID:7dWAx05F0.net
どっちにしろ何重国籍になろうとサポーターはいるわけだし
http://m.imgur.com/bdlztAN

256 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:46:56.64 ID:T/P2faVm0.net
>>249
それは国民が決めること。
法の問題ではない。

>>250
そんなことをすると、日本が条約違反を犯すことになる。

257 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:47:03.08 ID:UEP0f2eQ0.net
そりゃすべての行為はその規正法の「法違反の可能性」はあるんだよw
役人が政治家の行動を表現すればそうせざるをえないわな。特に野党議員の場合はw
これが自民党議員だったら「法違反の可能性は極めて低い」っていうんじゃないwww
ないとは言ってないところがみそなwww

258 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:47:06.07 ID:8HjL03k00.net
>>248

台湾のパスポートを認めている時点で
その論理には無理がある。

259 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:47:26.32 ID:JFddihlx0.net
そういえばこころも努力規定なんて変な表現をしてたな。

国籍法には努力規定という言葉は無くて「努力義務」

そして日本の国籍法は二重国籍を容認しない!

ならこの努力義務って意味も解るよね。

260 :国籍法違反 悪質な隠蔽もみ消し工作 朝日TBS加担:2016/09/15(木) 23:47:28.20 ID:djcOS3cY0.net
>>252

国会議員が 国籍条項をしらないではすまない

二重国籍を隠していたとは

絶対にばれないと慢心してたんでしょう

子供の二重国籍か性急にしらべろ

261 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:47:43.77 ID:ED+qwKHhO.net
ほふ

262 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:48:06.51 ID:8HjL03k00.net
>>252

法規定では
「努力する義務」
意味分からんか?
何もしなくていいではない。

263 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:48:07.34 ID:T/P2faVm0.net
>>258
地域のパスポートという扱い。
国家ではなくても、パスポートを認める場合もある。

264 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:48:35.33 ID:zkNXHujj0.net
>>240
法律の努力義務は罰則がなければやらなくても良いなんて国会議員が言って許されるわけないだろw
ほんとパヨクって順法精神ゼロだな

265 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:48:45.42 ID:qa6BpBN+0.net
>>256
>法の問題ではない。

法に努力規定があるって話じゃねの?

266 :国籍法違反 悪質な隠蔽もみ消し工作 朝日TBS加担:2016/09/15(木) 23:49:04.20 ID:djcOS3cY0.net
>>259

除籍届の経緯までが全部嘘なので

わざわざパフォーマンスした 晴れて日本人になれましたとやったら

暴動起きるよ

267 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:49:22.91 ID:T/P2faVm0.net
>>260
自民党の議員の子弟にも、アメリカで出産した人は結構いるんじゃないか?
官僚にもいるよ。

268 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:49:45.69 ID:JFddihlx0.net
>>252

努力義務としたのは義務をうたえなかったから。

非常に国籍を離脱するのが難しい国が有るからだよ。

法解釈のいろはが解っていないね。

269 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:49:53.55 ID:zkNXHujj0.net
>>263
中国の法が適用されるならパスポートも認められないだろw
それは正式に国家として承認するかどうかの話ではない

いつまで詭弁言ってるんだ

270 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:49:58.21 ID:8HjL03k00.net
>>256

中国の犬www
その論理なら交流協会自体認めても条約違反になるし
パスポートを認めても条約違反になる。

271 :名無しさん@13周年:2016/09/15(木) 23:52:24.28 ID:m9TEtpKGl
で台湾籍の除籍証明書はいつ公表なんだ

272 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:50:52.69 ID:WVXPX8mN0.net
>>248
(第164回国会 法務委員会 第31号 平成十八年六月十四日(水曜日) 午前十時一分開議 出席委員 http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/164/0004/16406140004031c.html


枝野委員:
台湾の皆さん、台湾に住み、あるいは台湾の陳水扁総統の統治下に国籍があるといいますか、この皆さんの本国法はどうなるんでしょうか。

杉浦法相:
準拠法の指定は、国際私法においては、私法関係に適用すべき最も適切な法は関係する法のうちどれであるかという観点から決まる問題でございまして、一般に国家または政府に対する外交上の承認の有無とは関係がないと解されておりまして、
台湾出身の方については、国際私法上は、台湾において台湾の法が実効性を有している以上、その法が本国法として適用されるということとなり、実務上もそのように取り扱われているというふうに承知しております。

枝野委員:
当然、台湾法が適用されなければいけないと思います

273 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:51:03.96 ID:v/npFVVa0.net
ほんとかこれ??w

http://fizzes.net/0/174r1m7

274 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:51:04.08 ID:zkNXHujj0.net
>>268
台湾は国籍を放棄できるようですが

275 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:51:07.84 ID:ocVo/GOV0.net
>>251
まあ外国籍の認定も離脱も結局日本の国内法の管轄外だから努力義務にしてるだけだよ
違法性についても真面目に適用する気がないというか、必要があれば日本国籍を剥奪できるようにしてる程度で実際は運用してないし

国籍選択宣言後に外国籍離脱を怠っていた場合における国籍剥奪が外国の公務員就任時に限定されてる意図を考えれば
特に外国籍を積極活用してない人間において違法性を問う気はもともとあまりないわな

276 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:51:51.01 ID:JFddihlx0.net
>>256

それは事務手続き上の問題。

なんら条約違反のそしりなど受けていないよ。

277 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:52:02.94 ID:6RQnEscR0.net
台湾の法律で二重国籍者は議員、先生、役人に
はなれないそうです蓮舫氏はまだ二重国籍を
維持してる為、準拠法(属人主義法)により
身分関係の法律は台湾、日本両国の要件を
具備しなければ議員になれません
日本は二重国籍OKですが台湾はNGで両国要件を
具備していません

278 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:52:29.72 ID:T/P2faVm0.net
>>262
努力は努力。
主観の問題。
時間の制限もない。

279 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:52:53.71 ID:qmM/Tb7h0.net
蓮舫さん代表になったから自民が追及すると思うし、二重国籍在日は戦々恐々なんじゃないの?

280 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:53:18.84 ID:ApdUFFBU0.net
法的に問題あるなら とっとと逮捕でも起訴でもすりゃいいじゃん

バカらし

281 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:53:26.44 ID:Yy0QI/Hg0.net
逮捕だー!

282 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:53:37.37 ID:8HjL03k00.net
>>275

実質的に問えるケースがなかったから
法律を守る必要がないとか
そんな理論が通用するのは特アくらいだ。

283 :国籍法違反 悪質な隠蔽もみ消し工作 朝日TBS加担:2016/09/15(木) 23:53:57.61 ID:djcOS3cY0.net
>>277
二重国籍は禁止されてます

法務省の見解の意味がわからない工作員は

議員辞職勧告という 倫理がある事をしるだろう

284 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:54:28.48 ID:JFddihlx0.net
>>263

だから国家でなくても台湾籍を認める。

地域の籍と言う意味だよ。

285 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:54:54.91 ID:T/P2faVm0.net
>>264
遵法精神で資産移転したり、政活費を流用したりする自民党議員も後を絶たないけどなw

>>265
本人が離脱したと思っていれば、それで終わり。
なにより台湾籍は国籍じゃない。

286 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:55:11.28 ID:8HjL03k00.net
>>278

主観が入ったらそんな条項無視していいというなら
痴漢だの名誉毀損などは主観だらけだな。

努力と書いてあるから何もしなくていいというのは無理筋って気付けw

287 :国籍法違反 悪質な隠蔽もみ消し工作 朝日TBS加担:2016/09/15(木) 23:56:40.31 ID:djcOS3cY0.net
在日NHK

違法性隠蔽中

抗議しておきます

288 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:56:48.07 ID:8HjL03k00.net
>>285

ジミンガーZでたよw
台湾は事実上の国籍と扱う。
国籍じゃないから無視していいとかアホの発想

289 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:56:48.83 ID:U6L2sMqV0.net
日本国籍取る時、後追いで資料提出とか求めれば良かったのでは?
求められなきゃやらない人も多いと思う。
蓮舫だけ責められるのも可哀想。相撲の外人力士の帰化とかも同じ事ありそう。

290 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:57:28.78 ID:ocVo/GOV0.net
>>282
重国籍者が国内に数十万人いるとか言われてるのに本気になれば問えるケースはあると思うぞ

291 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:57:47.10 ID:JFddihlx0.net
>>274

その簡単に出来る台湾籍の離脱をしていなくて大問題になったのが今回のR4

292 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:58:26.27 ID:Hit9LuJo0.net
ところで、この蓮舫の件を法務省が行政機関として、もしもスルーするならば、国会議員だけでなく、検察官や裁判官も二重国籍だったとしても、スルーするんだな?

検察官や裁判官も霞が関の法務官僚になることもあるだろうし、民間の弁護士を法務省が任用して一時的に官僚やることもあるだろう。

そういう法務省の官僚にも隠れ二重国籍が紛れ込んで、日本国籍が本来ない奴が、法務行政に携わることを見逃すのか?

国会議員に二重国籍がOKなら、役人なんかいいのか?
逆だろ? 法務官僚が外国との条約関係で外務省に出向するから二重国籍はNG。
だったら、外務省含む官僚は全部が二重国籍ダメだから、国会議員はもっとダメ。

法務省、しっかり動けよ!
傍観すんな!

293 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:58:39.13 ID:rZbmytff0.net
証拠が揃い次第、公職選挙法違反で逮捕だなw

294 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:59:05.22 ID:vTQzYy0wO.net
二重国籍であって二重国籍ではない 結論は二重国籍ではない

それが答えな

295 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:59:12.48 ID:T/P2faVm0.net
>>268
法解釈のいろはでいうなら、台湾籍は国籍ではない。
国籍離脱の必要はない。

>>269
相手側のパスポートを認めるか認めないかは、主権国家の自由。
中華人民共和国台湾省としてのパスポートの扱い。

>>272
知ってるけど、国籍にあてはめたら条約違反。
一般的な私法についてなら、そのとおり。

296 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:59:49.77 ID:lJCUkeWM0.net
蓮舫って珍しい名前だけど台湾の人なの?
ああ、もう帰化してるのね
じゃあ1票いれようかしら

当選

二重でしたwwwサーセンwww


ですむかっつーの
公職選挙法違反だろ!ペパーダインより悪質な!

297 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 23:59:52.05 ID:8HjL03k00.net
>>290
アホかw
言われているじゃなくて証拠が必要なんだよw

298 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 00:00:02.74 ID:rRMAdCmD0.net
つうか沖縄籍と北海道籍はどうなるんだよ。

299 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 00:00:08.85 ID:3QsKNC7l0.net
レンホー2016年9月13日の記者会見
「『17歳のとき』父親任せで台湾国籍を抜けたと思ってた。」

Åじゃあ【18歳以降の】以下の言動は何???
Åあと、中国国籍はどうなった???

※レンホーは1967年11月生まれ。

1992 5/8 読売新聞 レンホー24歳時の取材
> 兄の就職の時、一緒に帰化。
> パスポートの色が青から赤へ変わり、
> 常用漢字にない自分の名が「レンホウ」と記してあった。
> 「十九年間使った自分の名前を否定された気がした」

> 1992 6/25 朝日新聞 レンホー24歳時の取材
> 十九歳のとき、兄弟の就職もあって日本に帰化した。
> 暮らしに変化はなかったけれど、
> 赤いパスポートになるのがいやで、さみしかった

> 1993年3月16日 朝日新聞 レンホー25歳時の取材
> 在日の中国国籍の者としてアジアからの視点にこだわりたい

> 1997 CREA(文藝春秋)2月号 レンホー29歳時の取材
> 父のいた大陸、自分の国籍は台湾、留学先は北京大

> 1997 10/1 朝日新聞「天声人語」 レンホー29歳時の記事
> 蓮舫さんは、十歳のとき日本の国籍をとった。

> 2004 参議院選挙公報 レンホー36または37歳時の届け出
> 1985年に台湾籍から帰化

★ここ大事★
2009年 改正 国籍法 施行
賛成:自民公明民主
反対:国民新党と新党日本
その時蓮舫は民主党所属の参議院議員

> 2010 6/9 人民網 レンホー42歳時の取材
> 『華僑の一員として』日中両国の友好と協力の推進に力を尽くす

> 2010年8月 『飛越』(中国国内線機内誌) レンホー42歳時の取材
> 「子供の時から日本で学んだが、
> ずっと台湾の“中華民国国籍”を保持している」

> 2016 9/1 産経新聞 レンホー48歳時の取材
> 「帰化じゃなくて国籍取得です」
> 産経新聞「二重国籍でないかとの報道がある、台湾籍はないということでいいのか?」
> 蓮舫「すいません、質問の意味が分かりません」説明から逃げる

> 2016 9/3 読売テレビ レンホー48歳時の取材
> 「私は生まれた時から日本人」
> 辛坊治郎「二重国籍は?今台湾籍は?」
> 蓮舫「籍、抜いてます」
> 辛坊「籍、抜いてます?いつですか?」 
> 蓮舫「高校3年で…18歳で、日本人を選びましたので…ハイ」

レンホーの発言は支離滅裂。

300 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 00:00:19.01 ID:VKEN3Chk0.net
TBSのアナで元重国籍の人、国籍選択の案内は来たけど放棄についての案内は記憶に無いとか言ってたから
あまりまじめに案内してなかった可能性もある

>>272の続きのところで
中華民国の国籍は認めるって話じゃねえからって法務大臣が言ってるのを知らん奴多すぎ問題

301 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 00:01:17.56 ID:yWbWwpPE0.net
>>276
台湾を国として扱えば、条約違反だよ。

>>284
地域の籍だから、国籍法の適用は受けない。

>>286
それ以前に、そもそも台湾籍は国籍ではない。

302 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 00:01:35.71 ID:EEGtMul50.net
法律を守れ

303 :国籍法違反 悪質な隠蔽もみ消し工作 朝日TBS加担:2016/09/16(金) 00:01:58.65 ID:IFpAVUSa0.net
出鱈目な放送操作をする

NHK

抗議を送っておきます

違法です

304 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 00:02:28.77 ID:reNBOq/q0.net
R4のドボンは決まってそうだけど、要はこの件を何処まで広範囲に広げるかに掛かってる。

305 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 00:03:00.25 ID:ZRBRqzjt0.net
罰則がないってだけで違反は違反だろ

306 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 00:03:03.74 ID:hzQXlt630.net
>>189
>一昔前の新聞テレビしか知らない情弱で空気の読めない典型的な古い政治家だ

当にこれ、この表現大賛成

307 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 00:03:21.74 ID:mW5rpOS60.net
>>295
実質的な国籍だよw
そしてパスポートを認めてしてしまっている以上相手国の実質的な国籍を認めてしまっている。

あと中華人民共和国台湾省としてのパスポートだというなら
入国審査は中国と同じでないといけないんだけどw

308 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 00:03:42.85 ID:VKEN3Chk0.net
>>272続きのこれも貼っとけよって毎回思うんだが

○杉浦国務大臣 当事者が国籍を有する国が、中国と台湾のように、事実上国内に二つの法秩序があるような例外的な場合であると思いますが、
政治的に言いますと、双方とも、中国全部が領土だ、中華人民共和国は、台湾が領土だ、台湾、中華民国も、いや、中国全部が自分の領土だ、こう主張して国際的に争っておられるという事態なわけでございます。
そういう例外的な場合だと思いますが、国際私法の立場から当事者の本国法をどのように決定するか、これについてさまざまな考えがあることは先ほど申し上げたとおりでございますが、
先生おっしゃったとおり、国際私法上、人の能力や身分関係に適用すべき属人法を決定するための解釈論としていろいろあるということでございまして、
もちろん、その国の属する国家または政府に対する外交上の承認の有無とは関係のないことでございます。
 ですから、公法的な意味で中華民国国籍という存在を認めるかどうかということとはちょっと次元を異にするというふうに私は思っております。

309 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 00:03:49.22 ID:u+44OlGZ0.net
にじゅうではない
ふたえだ

310 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 00:04:43.82 ID:reNBOq/q0.net
>>292

官僚や司法関係を洗うと驚くべき事が出てくると思うよ。

国会議員なら選挙で落せるが、この連中も徹底的に洗わなければならない。

311 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 00:04:51.07 ID:MkkIdJG70.net
違法の可能性が高いから、本来は政治家としてじゃなく一般人でもこんな厚顔無恥な状態でいられないんだよなあ。
逆に知識がとんでもなく無い。R4もそんな感じだったし。

312 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 00:05:11.37 ID:2ipBbKh90.net
なんで「努力義務」になった途端=無意味になるんだよ
だったら規定している意味は?
http://i.imgur.com/z2RIJqW.jpg

313 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 00:05:11.61 ID:OynwTEAi0.net
>>301
台湾を亡命政府と見れば条約違反とはなら
ない。
アメリカの台湾関係法を見れば明らか。
日本政府がそこまで判断するかは?だけど。

314 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 00:05:45.51 ID:mW5rpOS60.net
>>301

実質的な国なら別に問題ないし
実際そのように扱っている。

で、なんで地域の籍なのw
お前の論理だと中国だというなら
地域の籍でなく中国籍として扱わないとおかしいんだけどwwww

315 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 00:06:05.70 ID:ezb969yr0.net
二重国籍うんぬん以前に、帰化してないのに帰化したと選挙公報に書いた時点で公職選挙法違反
当選無効だ

316 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 00:06:31.32 ID:mra7FT370.net
外観誘致やないの?

317 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 00:07:51.16 ID:reNBOq/q0.net
>>295

あらら、台湾人の事を世界の人は無国籍者と呼ぶんだね。

318 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 00:09:53.73 ID:reNBOq/q0.net
>>301

>地域の籍だから、国籍法の適用は受けない。

その屁理屈が通ればいいねw

319 :国籍法違反 悪質な隠蔽もみ消し工作 朝日TBS加担:2016/09/16(金) 00:10:48.38 ID:IFpAVUSa0.net
●毎日が故意に嘘を流した事を釈明

毎日新聞は「日本は台湾を国として承認していないため、台湾籍の人には中国の法律が適用される」と
報じてきましたが、誤りでした。
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473948654/

320 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 00:10:51.60 ID:gpWJnz9Z0.net
とりあえず、「有名な」蓮舫を人身御供にする事で、
かなり違反者が減ると思うぞ

321 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 00:10:59.67 ID:SFt9kwbc0.net
罰則がない=だから国籍法の違反に問えない

本当にそんなことを書き込んでいた人がいたの?
困るわ。
そんな間違った日本語教育を展開している人がいるのは。
おかげでR4が勇み足でトラップにはまる美味しい光景になっているけど。

322 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 00:11:16.35 ID:KWQkAr8s0.net
>>316
外国籍を持つ人間が法を決める立場に居る
これを外患誘致罪と言わずなんと言うか

323 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 00:12:32.41 ID:VKEN3Chk0.net
>>321
罰則がないからではなく、法務省が二重国籍だって判断したくないから問えないw

324 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 00:13:25.47 ID:mW5rpOS60.net
>>323

そりゃ法務省が判断はしないだろw
判断するのは裁判所だから

325 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 00:14:44.77 ID:VKEN3Chk0.net
>>324
訴えても行政訴訟でよくある訴えの利益がないとかで門前払いじゃね
こんなん法務省の裁量だろ

326 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 00:16:45.82 ID:SFt9kwbc0.net
>>323
貴方も日本語を読む力が低いのね。
だからR4は試問に応えられずに虚偽しか出せないのよ。

327 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 00:17:41.04 ID:VKEN3Chk0.net
自民側も突っ込む気ないし、ごねごねネットでやってももう収束じゃねえのこれ

328 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 00:18:05.21 ID:reNBOq/q0.net
>>325

今回、正式な解釈をマスコミに流させたのも法務省自体が飛び上がってるんだろうね。

今まで、国籍法の運用に置いて二重国籍の問題に対する運用が正しかったか?って事でね。

今回、R4の件で日本国民に問われちゃったからね。

329 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 00:18:42.32 ID:Z54fL9RD0.net
>>37
日本国籍剥奪→その瞬間に議員資格を失う。

330 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 00:19:34.77 ID:Z54fL9RD0.net
>>324
法務省、法務大臣の裁量だろ。

331 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 00:19:55.02 ID:eIvF7qV40.net
嘘つき党首とやって行けない前原はいつ新党を作って離党するんだろうね。

332 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 00:20:59.12 ID:mW5rpOS60.net
>>330

違法かどうかは裁判所が決める。
だから法務省は一般論とか可能性としか言わない。

333 :国籍法違反 悪質な隠蔽もみ消し工作 朝日TBS加担:2016/09/16(金) 00:21:07.32 ID:IFpAVUSa0.net
【政治】民進新代表・蓮舫氏にネットであだ名「脱法ハーフ」「のらりクラリオンガール」 ©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473946068/

●今年の流行語大賞候補 

案件
蓮舫 「脱法ハーフ」
蓮舫 「二重じゃダメなんですか」
蓮舫 「偽装日本人」 
蓮舫 「パスポートありました」 党員投票後の13日に発表。9日の時点で保持確認。
蓮舫 「のらりくラリオンガール」
蓮舫 「二重国賊」

鳥越「バージンだと病気」
鳥越「かいよー」

高畑「歯ブラシ」
高畑「舞台に立つことがしゃくざい」
高畑「私の避難所」
高畑「合意 (示談金で強姦をもみ消したと)」
高畑「セカンドレイプ」 
高畑「青年座改め 強姦座」

ベッキー「卒論」
ベッキー「センテンススプリング」

334 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 00:21:12.71 ID:VKEN3Chk0.net
>>328
法務省の見解も多分揺れてて、あんまり二重国籍問題に踏み込みたくないんだぜw
流布されてた最初の見解が二重国籍ではない、方向に振れてたので、あるともないとも言えない、とこまで慎重に戻してる感じだな

>法務省は15日、「国籍事務において、台湾出身者の人に中国の法律を適用していない。日本の国籍法が適用される」との見解を明らかにした。
>13日の毎日新聞の取材に対し、同省民事1課の担当者は「台湾は中国として扱う」などと説明していた。こうした点について、
>同省幹部は「言葉足らずの面があったが、中国の国籍法を日本政府が適用する権限も立場にもない」との見解を強調した。

335 :国籍法違反 悪質な隠蔽もみ消し工作 朝日TBS加担:2016/09/16(金) 00:22:13.04 ID:IFpAVUSa0.net
子供に二重国籍がないか精査中


2 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/09/15(木) 22:27:57.90 ID:FTw9U2NL0 [1/2]
蓮舫の子供の国籍が日本国籍以外にないか、
「大阪維新」の議員は国会議員の伝家の宝刀である国政調査権を行使して調査しろ。
もし、子供に「台湾籍」があったら、
蓮舫は完全に「自分には22歳以降も台湾籍を持っているという明白な自覚がある」という証拠になる。
子供に日本国籍があっても、
他に台湾籍があれば、
蓮舫は完璧に日本国籍を剥奪される。
なぜなら、日本国籍のみを選択する法的手続きをしなければならない22歳を経過した後までも、
「自己が外国籍である法的権利を行使する」という、
「日本の国籍法に抵触する行為」を行った事であるからである。
日本も台湾も、子の国籍は「血統主義」だから、
日本において生まれたからといって
台湾籍の親から生まれた子は「日本国籍」にはならず「台湾籍」であり、
親が「日本国籍」と「台湾籍」の場合は、「日本国籍」と「台湾籍」のどちらかを出生時に届けられる。
もし、蓮舫の子に「台湾籍」であった時期があるなら、
それは「蓮舫が台湾籍である法的権利に基づく、蓮舫の子の国籍の選択」になる。

336 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 00:22:40.15 ID:SFt9kwbc0.net
日本は台湾と中国の外交摩擦を引き寄せる事をよしとしていないから
対外的に発言する場を選ぶ責任があった。
R4自身の国籍に関する認識能力も全て見る必要があった。
代表を決めるまで国民も日本政府も、法務省もR4の言動を見守っていた。
一つの中国論を提示した蓮舫が、日本の国籍法に関しての自己認識、および今回の国籍問題について
どう考えていたか全部見た上で、法務省が国内向けに発表した昨日の声明が日本の法律の答えだよ。
あれを読んで分からないなら、何を読んでも分からないので諦めたほうがいい。

337 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 00:23:15.96 ID:RahOdGm40.net
法務省と外務省は協力しているのかな?
国籍法を蔑ろにする人達を放置するのは良くないよね

338 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 00:23:16.85 ID:G32tLCdDO.net
法務省の見解は揺れてないってのw
揺れてるのはお前の頭だろw

339 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 00:24:23.88 ID:2I3nhjlW0.net
代表から容疑者になるんですね

340 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 00:25:03.98 ID:PGR8ynle0.net
経歴詐称で公選法違反は明確やろ
さっさとブタ箱に入れろや

341 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 00:25:21.22 ID:VKEN3Chk0.net
日本政府の一つの中国への立場はよくもわるくも「尊重」なんだよ
で、15日以前に出てた見解は、一つの中国論「肯定」だったから、「尊重」まで戻したの
ここから逆に二つの中国論の肯定に行くかといえばいけないのはおわかりですね

342 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 00:26:13.73 ID:2I3nhjlW0.net
旅券法違反もあるでよ

343 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 00:26:23.20 ID:reNBOq/q0.net
>>332

誰もが逃げ出す問題だと思うよ。

>>334

若干、国民の認識に近い方向へ舵を切ったように見えるけど。

今回、R4が二重国籍の問題っていうパンドラの箱を開けちゃったんだよ。

みんなが固まってる状況だと思うよ。

344 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 00:27:36.25 ID:G32tLCdDO.net
平仮名で書けばバカも理解できるのかな?

こっちをたてればあっちがたたない
あっちをたてればこっちがたたない
ただしこくさいこうほうじょうが
じむてきなこくさいしほうのうえに
こくさいかんけいじょうくるから
れんほうはにじゅうこくせきだがにじゅうこくせきではなく
せいふおよびほうむしょうのけつろんは
にじゅうこくせきではないとなる


分かった?

345 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 00:28:23.22 ID:SFt9kwbc0.net
日本の法は、彼女を援護できないと声明を出して法務省への飛び火を避けている。
裁判になっても違反の可能性があると予告してくれたのよ。
慈愛的措置ね。あとは本人が決めることです。

346 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 00:30:35.18 ID:G32tLCdDO.net
>>345
錯誤。文章からして、貴方は外国人。

347 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 00:31:01.50 ID:VKEN3Chk0.net
13日段階での法務省民事一課の見解、二重国籍ではない →15日あたりの見解 二重国籍であるともないとも言えない
米山が問い合わせたのも民事一課の見解だったから、民事一課が先走ったことをいったのを上が訂正したんだろうね
一つの中国問題と台湾国籍の扱いについて中立かつ曖昧になった

348 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 00:32:43.25 ID:SFt9kwbc0.net
>>346
貴方にいわれたくないわ。
綴り方が異端的なのはあなたよ。

349 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 00:32:45.52 ID:OynwTEAi0.net
台湾とは国籍唯一の歪みなのよ。
日本人になるには、台湾籍は抜いて頂くが
日本人が台湾人となるには国籍として認め
て無いので日本籍は抜きませんと。
それが今の運用で有って。

350 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 00:32:51.85 ID:qWMYER550.net
>>4
この民進の人間がこれで終わりだ
俺に反論するな法務省の意見だからって書いているけど

> 但し、中華人民共和国国籍法9条には様々な留保条件があり

これがある時点で全然終わってないんだよな
今回のでこれ以前の話になったけど

351 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 00:35:07.51 ID:61XIPoIH0.net
>>350


留保条件は2つ


蓮舫は両方満たしてる

352 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 00:35:11.93 ID:jGFZKHHy0.net
自民が不問にするような態度を取ってる意味がわかった。
法務省はあくまで違法ということでしょっぴくのが確定路線じゃないのかね。
与党としての自民党は、この件にはなんら関わってませんというアピールでは。

353 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 00:36:16.79 ID:reNBOq/q0.net
>>347

>米山が問い合わせたのも民事一課の見解

ダ、ダウト!って言われると米山君も民事一課もやばそうだねw

とんでもない見解を出して法務省を慌てさせたんだからねw

354 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 00:37:03.65 ID:G32tLCdDO.net
蓮舫の台湾籍が確認された
蓮舫は国籍がある

現状、二重国籍が見かけ上確定したことを
蓮舫本人、法務省揃って認めているにも関わらず

なぜ、法務省が二重国籍だと言わないかの意味が
理解出来ない人達が多くて、もう笑うしかない。

355 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 00:37:13.46 ID:SFt9kwbc0.net
私もまさか、蓮舫が自分の行いについて一つの中国論を通して
免罪を訴える措置に出るとは思っていなかった。
日本がわざわざ、日本から台湾と中国の外交問題を上げないように
慎重な回答を最初に掲示したというのに、蓮舫はそれも読み切れずに一つの中国論をこの日本国内で
日本の議員として、野党代表候補者として展開したでしょう。
台湾と中国まで巻き込む蓮舫には、自分で今後を決めさせたらいい。ただ法は援護しないと通告を受けた格好だ。

356 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 00:38:13.14 ID:VKEN3Chk0.net
>>353
いや、さすがに米山くん悪く無いやろw
新聞取材にも同じ事言ってたみたいだし民事一課と法務省の上の見解のすり合わせ問題よ

357 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 00:38:44.35 ID:K3AFv92d0.net
>>352
本当にそうだとしたら自民クソすぎと俺は思ってしまうが

358 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 00:38:54.39 ID:8Wu2bkXc0.net
>>348
それ、わざと的に行ってるだろw

359 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 00:39:08.29 ID:OynwTEAi0.net
>>350
中国国籍法9条の解釈は中国でしか出来ないの
に何で日本マスコミとか解釈すんのかね?w
中国大使館のサイト見たら10条をして自動離脱
が出来るって解釈なんだが。
内政干渉だよな?w

360 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 00:39:50.17 ID:XZSft7NP0.net
逮捕まだー

361 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 00:41:45.23 ID:Ilx9xGVV0.net
こんなのがまかり間違って、
政権交代で総理大臣にでもなったら
えらいこっちゃ。
今のうちに叩き潰さないといけない。

362 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 00:42:21.30 ID:reNBOq/q0.net
>>355

特に台湾を足蹴にした事には心底腹が立ったよ。

363 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 00:43:37.28 ID:reNBOq/q0.net
>>356

もうすぐ国会も始まるし、米山君が質問されて答えればいい事だよ。

論理的な説明が出来るかどうかは知らんけどね。

364 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 00:44:00.79 ID:SFt9kwbc0.net
>>358
そんなに気になる?
気に障るなら少し治すよ。

365 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 00:44:41.88 ID:QZw+xl+A0.net
二重国籍で議員やっててOKとか
スパイの温床じゃん
よくこれで日本国家が機能してるよね

366 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 00:44:49.61 ID:6sod5pNr0.net
>>1
>法務省は15日、「日本の国籍事務では台湾出身者に中国の法律は適用していない」との見解を公表した。
>これは中国の法律が「外国籍を取得した時点で自動的に中国籍を失う」と定めていることを念頭に、
>台湾出身の人が国籍を自動的に失うわけではないとの見解を示したもの。

読売はミスリードする気満々だな
適用っていうのは日本が中国の法で裁くことはないという意味であり
当事者に中国の国籍法が適用されたかどうかなんて俺らは知らんって意味だろ

367 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 00:45:19.28 ID:G32tLCdDO.net
蓮舫が国会議員だからこそ成り立つロジックが理解出来ないんだろうな
蓮舫が、台湾は台湾法が適用されると発言すると
ややこしくなり、中国がごちゃごちゃ始まるんだよ。
今は従来の政府見解にそって、また、蓮舫の認識において一つの中国論を
国会議員である蓮舫が唱えた、そして法務省が示した見解を国籍事務てしての
実務運用として台湾に配慮しメディアの記事から一方向に流れたものを是正した。
なぜ一方向に流れる必要があったかは、その前に蓮舫はアウトだとするデマが
あったから。
←→←→←→の繰り返しをしていて、どちらにも与しない真ん中に
コントロールしてんだよ。

368 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 00:46:45.59 ID:reNBOq/q0.net
>>359

アクロバット飛行が好きなんだよ。
毎度、撃墜されるのにね。

解っちゃいるけどやめららない!って事でしょ。

369 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 00:47:01.66 ID:K3AFv92d0.net
>>356
しかし、本当に独断で一担当がマスコミに回答したんだとしたら
そいつはさっさと辞めて起業した方がいいな。
ネゴらずに自分の裁量で速決してやれる方が向いてる。

まともな官僚なら上に投げるよ。
お前に任せると言われても絶対言質を取るか、同席してもらう。
自分で情報を止めておいて回答したら、何かあったら全部自分の責任になる。
そういう保身を考えないとしても、これほどの問題なら
自分では抱えきれなくなるのは目に見えてる。

370 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 00:47:18.22 ID:G32tLCdDO.net
>>363
落選中の米山がなぜ質問されるんだ? 参考人か? 笑

だいたいその人物が現役なのか浪人なのかもわからない人はレスすんなよw

371 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 00:47:29.90 ID:QZw+xl+A0.net
帰化人は全員アヤシイと思ったほうがいいってことよねこれ。
ちゃんと区別しなきゃいけないわ。

372 :365:2016/09/16(金) 00:48:07.20 ID:6sod5pNr0.net
>>366
読売じゃなかった日テレだった

373 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 00:50:11.98 ID:qpcZgN630.net
法務省や政府の見解ははっきりしているよ
ただし、1つの中国という見解を十分理解し尊重している(承認はしていない)ために
はっきりした表現を使っていないに過ぎない
それをアホな記者や政治家たちが誤解して記事にしているだけ

374 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 00:50:25.89 ID:Bgj7Td8FO.net
自民党が同類だから安倍ちゃんも民進を攻撃できないよね
二重国籍問題なし

375 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 00:50:38.45 ID:reNBOq/q0.net
>>367

>←→←→←→の繰り返しをしていて、どちらにも与しない真ん中に
コントロールしてんだよ。

そんな優雅な状態でありたいと法務省の連中が願ってる事は確かだと思うよ。

現実がそうでは無いからね。

376 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 00:51:29.06 ID:61XIPoIH0.net
>>347
>>353

ネトウヨ、何も理解してないなw

法務省の見解はまったく変わってない

377 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 00:52:07.76 ID:OynwTEAi0.net
>>368
昔みたいに新聞とテレビが情報源じゃないからね。
ちょっと検索したら、かなりの情報や知識や
過去の発言なんか分かっちゃうから、アクロ
バットも簡単に撃墜されちゃうよねw

378 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 00:52:44.22 ID:reNBOq/q0.net
>>370

鋭意落選中か〜w

やはり日本国民は馬鹿じゃ無かったんだねw

379 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 00:53:00.12 ID:G32tLCdDO.net
簡単に言うとアゴラ八幡和郎がバカ

もっと違う形でやりゃいいのに

利益を稼ぎたい注目されたいから

偏った意見による提起しか出来ない。

ださい。

380 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 00:53:12.59 ID:QZw+xl+A0.net
二重国籍の人が議員になる時点で
日本国として、法務省が機能してないってこと?

381 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 00:53:47.68 ID:OynwTEAi0.net
>>376
ネトウヨってどういう人?

382 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 00:54:35.34 ID:SFt9kwbc0.net
>>362
彼女の政治的立場がどこに帰属しているかはあえて横においておくとしても
日本国内で一つの中国論を、日本の議員として正当化して日本の法律からの免罪を訴えたことは
懲戒に値すると思う。だって引用元は中国だから。ここは日本だからね。
もっとましな能書きを持ってくるかと思っていたけど、台湾に国籍離脱を先日送り、離脱手続きを依頼した身で
一つの中国論を発表して免罪を主張した点は、日本議員として恥入る。日本の名義でやったことが国辱だった。
一つの中国論は、中国共産圏の政治問題であって、日本の法律ではないから。

台湾人にはこのあたりのことが、理解できていると信じています。
日本政府に正式に抗議をお願いしたい。好きなだけ抗議してくれていいわよ。

383 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 00:55:52.31 ID:VKEN3Chk0.net
>>376
変わってるよ
蓮舫には中国法が適用されるから、そんなもん適用されるかどうか俺らは知らん、に変わった

384 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 00:57:46.99 ID:OynwTEAi0.net
>>380
いや、こればっかりは政治家の倫理観かな。
総理を目指すなら、先進国ではね。
サルコジを引き合いに出す人もいるが、あの
人は移民2世だったかな?
人気もある人だったしね。

385 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 00:58:04.72 ID:iwinc4/x0.net
>>383
なにこの周回遅れ

386 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 00:58:19.87 ID:q5WHsNAD0.net
>>1
故郷・台湾の法律より、中共の法律を優先させるレンホーw

栄えある、共謀罪 適用 第一号候補!蓮舫www
中共の牝狗! 嘘つき支那ぢん党首が新任早々、涙そうそう即、ブタ箱逝き!

ざまぁ!www

★ケネディ氏、共謀罪に期待

「大変勇気づけられた」
http://this.kiji.is/149088138994663427?c=39546741839462401

 ケネディ駐日米大使は15日、金田勝年法相と法務省で会談し、「共謀罪」の名称と構成要件を変えた組織犯罪処罰法改正案が
臨時国会に提出される可能性があることについて「大変勇気づけられた。米国としても協力する」と期待を語った。

 国連が2000年に採択した「国際組織犯罪防止条約」は180カ国以上が締結しており、米国は日本も早期に締結するよう求めている。
政府は、締結するには共謀罪を新設するなどの法整備が必要だとしている。

 金田法相は「法案を提出するかは未定だが、できる限り早期に提出できる環境が整えられるよう努める」と述べた。

ハイ!法務省見解w

法務省通達
http://uproda.2ch-library.com/946686Xwo/lib946686.jpg
国籍法違反の可能性
http://uproda.2ch-library.com/946687YYy/lib946687.jpg
蓮舫のケースも
http://uproda.2ch-library.com/946688Jt6/lib946688.jpg

まず、国籍法違反 で 一翻

以下、ドミノ倒し的に連鎖適用!

・経歴詐称 詐欺罪
・公職選挙法 違反
・入国管理法 違反
・外患援助罪
・外患誘致罪

そして、「共謀罪」!数え役満 です!

レン4(スーレンフォー)で 死刑確定!


www

387 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 00:58:38.59 ID:G32tLCdDO.net
>>375
多分国際情勢と法のあり方を言いたいのだと思う。

だよね?

その国際情勢云々は蓮舫の判断に対して影響はしないよ
ただ、この蓮舫を契機に、君も僕も懸念するものを
臨時国会から法整備に繋がるようにやることが必要。
どうやるかは日本維新の党の法案提出をベースに
国会で議論を。

OK?

388 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 00:59:10.24 ID:VKEN3Chk0.net
>>385
そこから先に踏み込んでるのは各報道の勝手な解釈だろ

389 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:00:05.17 ID:mW5rpOS60.net
>>383

そんなの落選した議員が聞いたと勝手に叫んでいるだけじゃね?

390 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:00:16.04 ID:reNBOq/q0.net
>>382

R4のような手合いを相手にしてるけど、
驚くような論理展開だよ。

顔色一つ変えずどんな嘘でも平然と言ってのけるからね。
法務省も二重国籍の問題が出て飛び上がってるのに、
さらに飛び上がらせるような事をしでかしたんだよ。

台湾はきっと正式な抗議を申し入れてくれると信じています。

391 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:00:20.73 ID:G32tLCdDO.net
>>385
誤読してるよ

392 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:01:09.17 ID:mW5rpOS60.net
>>390

国籍放棄を認めないとか言い出しているとかいないとか

393 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:01:18.73 ID:uBdhNabH0.net
>>4
>自己の意思によって外国の国籍に入籍し、若しくはこれを取得した者は、
>中国国籍を自動的に失う。」の規定によって
>自動的に中華人民共和国籍を失い、

つまり自己の意思以外で外国の国籍に入籍した場合には中国国籍は失わないんだ
自動的に失うわけないだろ、外国国籍を取ったと中国に宣言しなければ中国はどうやって知るんだ?
外国の役所には中国のスパイだらけでスパイが国籍取ったぞーって報告するのかよ

394 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:01:26.05 ID:VKEN3Chk0.net
>>389
新聞とかの取材にも民事一課は同じこと答えてたようなので

395 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:04:20.68 ID:qpcZgN630.net
>>386
共謀罪法案提出は二階が公明党の意見を聞いて今回は見送りとかやってたが
どっちが正しいんだろうね そっちのが新しい記事のようだが

「共謀罪」見送り強まる 臨時国会 二階氏、公明に配慮
2016年9月11日 朝刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201609/CK2016091102000119.html

396 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:05:18.83 ID:reNBOq/q0.net
>>392

台湾側も今の状態では動くに動けないでしょ。
最低でも保留されてるだろうと思うね。

397 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:06:48.32 ID:OynwTEAi0.net
>>393
通報制度を取ってる国も有って、うる覚え
だが、ドイツとロシアはやってんだっけかな。
だから、本人は二重国籍と思ってても日本の
パスポート取れない時は有る。

398 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:06:58.47 ID:reNBOq/q0.net
>>394

法務省が正式に米山君に事情聴取に行くと思うからその時にね。

399 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:06:59.37 ID:z/flwXrl0.net
蓮舫はシナ人だから日本の法律は守らなくて良い。

400 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:07:37.43 ID:vy9YOLFP0.net
英と二重国籍持つ女性、イランで禁錮5年 国家転覆罪か

401 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:08:23.03 ID:G32tLCdDO.net
米山のは珍しく、よく出来てた。
最初、米山だと知らずに読んで
うまく説明してんじゃんと感じた。
(あの時点では、蓮舫アウト→で流れてたから
蓮舫←セーフでバランス的にOKだ)

本来は、中国と台湾の話なんだが日本も歴史を遡れば無関係どころか、
今なお、関係がある根本的な話だからこそ、煽りなくやるべきだった。

だからこそ出発点のアゴラ八幡の方法論が間違いだったということだ。
違うやり方(方法論)があったはずだ。

402 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:08:54.04 ID:61XIPoIH0.net
>>381
>>383
>>398
いいかい、ネトウヨさん、


日本の「国籍法」を適用するためには
「国」じゃなきゃいけないw

台湾が主張しているのは、「中華民国」という国なので
中華人民共和国ではない

これを「国」とすると「ひとつの中国」という日本政府の立場と矛盾してしまう

何をどう屁理屈言っても、この矛盾はなくなりませんw


この点を法務省もよくわかってるので

「国籍法がー」 と言わず、

「国籍事務では」
「国籍の運用では」

と言ってるw


では国籍「法」は?と日テレが聞くと

法務省
「国籍法違反に当たるかどうかは個別・具体的な事案ごとの判断になるので
一概には言えない」



w

403 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:09:25.42 ID:SFt9kwbc0.net
>>390
ダメな子にありがちなパターンだ。
書いていないことはやってもいいと判断する場合がある。
最近私はこういう手合いは学習障害と通じる特徴を感じずにはいられない。
文法上、簡潔な説明で理解出来るかどうか問われる事項で
その文法の意味付けを理解することに時間を掛けるよりも、書かれていない部分で通り抜けようとする。
実際実行に移す。そのあとで、違法とは思っていなかったと、国内法を逸脱した引用で正当化することを止めない。

という考えに至る時、正式な処理を果たさないものは違法の可能性があると
再掲示して警告するしかないですね。いちいち会見の二転三転に付き合う方が無駄でしょう。そこに日本の法概念もないのだし。
彼女がスパイかどうかなんてどうでもいいが、日本の正式な処理をしなかったものは総じて弾く。ということでいいでしょう。

404 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:09:37.14 ID:nCFpYLuA0.net
法務省さーん、彼女、総理目指してるんだってよー。
いいんですかー?上司になっちゃうよ?

405 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:09:57.19 ID:VKEN3Chk0.net
>>402
ネトウヨじゃないけど、日本政府の一つの中国に対する立場は理解し、尊重するなんだよ
よく覚えときたまえ

406 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:10:23.74 ID:61XIPoIH0.net
いいかい、ネトウヨさん

法務省の見解についての最新記事をよく読んで>>402が理解できたら

結論はこうなる。


蓮舫は

日本の国籍「法」によれば

二重国籍でもない。なので「違法」でもないよ

でも

国籍「事務」や
国籍の「運用」では

台湾籍の扱いは、自称"中華民国"の法律を適用して
「中華民国の代表部行って、中華民国籍を抜いてね、お願い♪」

と言ってますよ


ということ

マスコミが、

蓮舫が違法や二重国籍かのように報道してるってだけ

407 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:10:24.70 ID:0mAk/Gj/0.net
行政・限りなく黒
立法・黒確定
司法・限りなく黒
あれ?法治国家日本・・・

408 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:11:06.86 ID:61XIPoIH0.net
>>405
うん

2つの中国にしちゃったら、尊重も理解もしてないよねw

409 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:11:24.33 ID:reNBOq/q0.net
>>402

普通はもっと前に投了するんだよ。

何故に、王様を取らせる所まで指させるんだ?

410 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:12:02.60 ID:mW5rpOS60.net
>>402

>日本の「国籍法」を適用するためには
>「国」じゃなきゃいけないw

国籍法にそんな要件は載っていない。
全部お前の妄想です。
これは実質的なる国籍レベルも当然含みます。

411 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:12:37.50 ID:SFt9kwbc0.net
>>402
最初から文章をやりなおしなさい。
最初から読み方が間違っている。
日本語を中国の読み方で解読したらいけません。
漢字を中国読みしている。

412 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:13:01.92 ID:VKEN3Chk0.net
>>408
そして、最初の法務省の見解は一つの中国を肯定してたから
二重国籍ではないって明言する立場から、二重国籍であるともないともいえない、っていうあくまで尊重するってラインまで戻したんだよ
ここの微妙さがお前はわかってない

413 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:13:54.08 ID:7UsXYHVo0.net
あれれなんか臭うな

414 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:14:23.95 ID:8aHBsZZy0.net
二重国籍禁じてるのに法務省は放置、これじゃあ、万引きしても、強姦しても無罪放免となんら変わりないよな。
法の番人なら仕事しろよ!

415 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:14:29.05 ID:61XIPoIH0.net
>>412
法務省の見解は>>4 と変わってないの

そら当たり前で、法務省見解がコロコロ変わったら一大事だからねw

416 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:15:45.21 ID:61XIPoIH0.net
>>410

>国籍法にそんな要件は載っていない。


国籍法には「国」とある

台湾が主張しているのは、「中華民国」という国なので
中華人民共和国ではない

これを「国」とすると「ひとつの中国」という日本政府の立場と矛盾してしまう

何をどう屁理屈言っても、この矛盾はなくなりませんw

417 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:15:45.89 ID:VKEN3Chk0.net
>>415
変わってるよ

毎日への取材回答の変遷がわかりやすい
二重国籍ではないと明言する立場は撤回した

>法務省は15日、「国籍事務において、台湾出身者の人に中国の法律を適用していない。日本の国籍法が適用される」との見解を明らかにした。
>13日の毎日新聞の取材に対し、同省民事1課の担当者は「台湾は中国として扱う」などと説明していた。こうした点について、
>同省幹部は「言葉足らずの面があったが、中国の国籍法を日本政府が適用する権限も立場にもない」との見解を強調した。

418 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:15:55.69 ID:FQcw5YN20.net
二階「許した」

419 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:15:56.80 ID:mW5rpOS60.net
>>415

その>.4が正しいとは誰も確認していない。

420 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:16:10.19 ID:61XIPoIH0.net
>>411
中国読みってどれ?

421 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:16:26.89 ID:OynwTEAi0.net
>>406
だからネトウヨって誰?
お前はサヨか?w誰もそんな事言ってねぇだろw

422 :国籍法違反 悪質な隠蔽もみ消し工作 朝日TBS加担:2016/09/16(金) 01:16:37.14 ID:IFpAVUSa0.net
おさらい

違法な二重国籍追及を差別で封殺しようとした イオン岡田

当初は大手マスコミや地上波テレビの反応は鈍かった。

逆に「二重国籍問題の追及は不健全」(民進党・岡田克也氏)といった論調も出た。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
八幡氏は「本来は公人としてのコンプライアンス(法令順守)の問題なのに、
人権や差別、プライバシーといったことに論点をすり替えようとする圧力は本当に強かった」と振り返った。


在日民進党

法令不順守
違法のもみ消し
不正の居直り中

423 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:17:40.69 ID:X189+9yF0.net
20歳から48歳まで限界の2年どころか28年も台湾籍を抜かなかったんだろ
かなり悪質なケース

424 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:18:08.23 ID:mW5rpOS60.net
>>416

国と認めないと国籍として認めないなんて一言も書いていない。
実質的な国なら国として扱っている。
もし台湾国籍を認めないというなら台湾人とか北朝鮮は無国籍の難民となる。
もちろんパスポートも認められることもない。

425 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:18:17.20 ID:1VaET+uv0.net
日本は二重国籍が認められてないのにこんな公人が堂々と二重国籍でしたなんて
許されるわけないじゃんね

しれぇ〜っと党首選挙なんて出てるけどいいの?????

426 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:18:23.38 ID:SFt9kwbc0.net
民亊一課がやらかしたから、幹部が修正したのよ。
米山さんという人は、毎日と一緒にやらかしたのであって…キャリア微妙になるかもね。
毎日新聞は修正紙面を出して、台湾は中国籍と扱うと掲載した記事は誤報として
謝罪していたわよ。

427 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:18:38.63 ID:NGG5PWGA0.net
二重国籍でも相手国が離脱を認めない場合がある
だから離脱の努力をとある
認めてる国で離脱しないのはあかん
で台湾は離脱を認めてる。しかし20歳からだから18歳でとかありえない
おまけに再度離脱申請する際にパスポートも返却
えパスポート?
今まで持ってたんかい何回も更新しながら
確信犯ですわ

428 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:18:43.16 ID:reNBOq/q0.net
>>403

>学習障害

そう見えるのがそういう連中です。

現実には脳の先天的な遺伝的な奇形です。

良心が存在しないと言われますが心そのものが欠落していると言えます。

429 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:19:47.55 ID:61XIPoIH0.net
>>417
変わってないんだよ

>国籍事務において、


国籍法と言ってないでしょw


そもそも、その毎日新聞の記事も間違ってるのw

>「国籍事務において、台湾出身者の人に中国の法律を適用していない。日本の国籍法が適用される」

今日出た法務省見解(台湾出身者には台湾の法律を適用)と違うでしょw



国籍事務において、台湾出身者の人に中国の法律を適用していない。本国の国籍法が適用される



が正しいんだよ

430 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:20:24.48 ID:61XIPoIH0.net
>>419
今出てる法務省見解と同じ

431 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:20:47.11 ID:SFt9kwbc0.net
>>420
文章の読み方全部だよ。
日本で教育を受ける人はあなたのような読み方をしたら驚くよ。
別にあなたが何処から来た人かなんて尋ねるつもりはないけどね。
あなたは比喩も読めてない。

432 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:20:48.84 ID:u3h4Jukg0.net
経歴詐称で議員を続けている事の方が重大な問題だと思うが

433 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:21:16.12 ID:OynwTEAi0.net
>>416
法解釈なんて何とでも有るだろ?
中国台湾省に亡命政府が実効支配しているので
そこと話をしてます。
ですから、関係は非政府同士の実務関係ですの
で国籍喪失のみはそことやってます。
なぜなら日本は国籍唯一主義ですのでと。

434 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:21:35.56 ID:VKEN3Chk0.net
>>429
いや、中国法が適用されるから二重国籍ではないって言ってた見解は撤回したから
中国法が適用されるとかされないとか法務省としてはしらないって変更した

だから、見解としては、「二重国籍ではない」→「二重国籍であるともないともいえない」と変わってる
ここから「二重国籍である」と判断するところまで変化することもないだろうけどな

435 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:21:43.73 ID:1VaET+uv0.net
平然と党首になんてなってるけどいいの?????

436 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:21:50.04 ID:mW5rpOS60.net
>>430

民進党らしく都合の悪いことは無視しているからそうなっているだけで
今の解釈は中国法が適用されることはない。

437 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:22:04.69 ID:61XIPoIH0.net
>>424

国でなければ「国籍」にはならんし、「外国」にもなりません


実質的ってところが、

国籍「事務」

ってところねw

438 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:22:08.88 ID:3QsKNC7l0.net
レンホー2016年9月13日の記者会見
「『17歳のとき』父親任せで台湾国籍を抜けたと思ってた。」

θじゃあ【18歳以降の】以下の言動は何???
θあと、中国国籍はどうなった???

※レンホーは1967年11月生まれ。

1992 5/8 読売新聞 レンホー24歳時の取材
> 兄の就職の時、一緒に帰化。
> パスポートの色が青から赤へ変わり、
> 常用漢字にない自分の名が「レンホウ」と記してあった。
> 「十九年間使った自分の名前を否定された気がした」

> 1992 6/25 朝日新聞 レンホー24歳時の取材
> 十九歳のとき、兄弟の就職もあって日本に帰化した。
> 暮らしに変化はなかったけれど、
> 赤いパスポートになるのがいやで、さみしかった

> 1993年 2/6 週刊現代 レンホー25歳時の記事
> 作曲家の三枝成彰との対談:蓮舫「父は台湾で、私は、二重国籍なんです。」

> 1993年3月16日 朝日新聞 レンホー25歳時の取材
> 在日の中国国籍の者としてアジアからの視点にこだわりたい

> 1997 CREA(文藝春秋)2月号 レンホー29歳時の取材
> 父のいた大陸、自分の国籍は台湾、留学先は北京大

> 1997 10/1 朝日新聞「天声人語」 レンホー29歳時の記事
> 蓮舫さんは、十歳のとき日本の国籍をとった。

> 2004 参議院選挙公報 レンホー36または37歳時の届け出
> 1985年に台湾籍から帰化

★ここ大事★
2009年 改正 国籍法 施行
賛成:自民公明民主
反対:国民新党と新党日本
その時蓮舫は民主党所属の参議院議員

> 2010 6/9 人民網 レンホー42歳時の取材
> 『華僑の一員として』日中両国の友好と協力の推進に力を尽くす

> 2010年8月 『飛越』(中国国内線機内誌) レンホー42歳時の取材
> 「ずっと台湾の“中華民国国籍”を保持している」

> 2016 9/1 産経新聞 レンホー48歳時の取材
> 産経新聞「二重国籍でないかとの報道がある、台湾籍はないということでいいのか?」
> 蓮舫「すいません、質問の意味が分かりません」説明から逃げる

> 2016 9/3 読売テレビ レンホー48歳時の取材
> 辛坊「(台湾)籍、抜いてます?いつですか?」 
> 蓮舫「高校3年で…18歳で、日本人を選びましたので…ハイ」

レンホーの発言は支離滅裂。

439 :国籍法違反 悪質な隠蔽もみ消し工作 朝日TBS加担:2016/09/16(金) 01:22:09.36 ID:IFpAVUSa0.net
◇選出後あいさつ 台湾籍「放棄の手続き中、違法ではない」

違法です

440 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:22:48.13 ID:3QsKNC7l0.net
>>439
バッサリ感が素敵w

441 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:23:00.93 ID:mW5rpOS60.net
>>437

ほう、外国にならないというなら
台湾に行くのにパスポートがいらないんじゃないかww
外国じゃないんだろwww

442 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:23:26.25 ID:61XIPoIH0.net
>>431
はい具体的指摘なし

>>433
ならない

なので法務省は

「日本の国籍法で」

と言わず

「日本の国籍事務で」

と言ってる

443 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:23:59.62 ID:SyTNSkWw0.net
アグネスチョンとか犬作みたいな
怪しい奴にも飛び火しちゃえ!

444 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:24:07.90 ID:VKEN3Chk0.net
そもそも台湾人の国籍も中国台湾省ってしてて、その中国が中華人民共和国か中華民国なのかは
いちおうぼかしておきたいけど、承認国家が中華人民共和国だから察しろってのが日本の扱いだからなw

445 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:24:40.62 ID:61XIPoIH0.net
>>436
都合悪いとこ無視してるのはネトウヨw

まず>>1の記事読んでみw

国籍「事務」



国籍「法」


で別な話してるでしょw

446 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:25:07.88 ID:OynwTEAi0.net
>>442

だから、非政府同士の実務関係だろ?
何、肯定してんだよw

447 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:25:18.48 ID:oejTGuqz0.net
国籍は経歴の中でも最も基本的なものだよね。これを詐称して国会議員になれるの。

448 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:25:31.70 ID:61XIPoIH0.net
>>441
いやいや
台湾は中華人民共和国扱いなので外国だよw

449 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:26:19.76 ID:mW5rpOS60.net
>>445

そして>>1には二重国籍の可能性ありとありますね。
お前の論理では二重国籍じゃないんだろwww

450 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:26:30.76 ID:RiCKMNGA0.net
パヨクのお仲間の毎日新聞も誤報を認めちゃったからな
パヨクがどんなに強弁しても無駄すぎる

451 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:27:41.60 ID:61XIPoIH0.net
>>446
法解釈じゃないってことだよ


国籍法には「国」とある

台湾が主張しているのは、「中華民国」という国なので
中華人民共和国ではない

これを「国」とすると「ひとつの中国」という日本政府の立場と矛盾してしまう

何をどう屁理屈言っても、この矛盾はなくなりませんw


なので「法解釈」では無理なので


国籍「事務」では、と言ってるのw

452 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:27:45.77 ID:vSjK8pQD0.net
また別のアクロバティック擁護論を作って
怒られまでテレビにガンガンと放送してしまえばいいだけ

453 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2016/09/16(金) 01:28:29.38 ID:UbjOVzA10.net
国籍事務で台湾主新車には台湾の国籍法を適用している。
中共の法律は適用していない。

バカサヨさん、何をごねてるんですか?w

454 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:28:35.49 ID:mW5rpOS60.net
>>448

お前の言う通り中国扱いだというなら
国籍がないではなく中国国籍と同じとしないといけなくて
それは無国籍だから二重じゃないと主張するお前の理論を自分で否定しているだけwww

455 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:28:41.50 ID:reNBOq/q0.net
R4みたいな人はアクセルは付いてるけどブレーキが付いていないんだよね。

だから、どんな状況も無視して党首になるだろうとは思っていた。

でも、その事を目の当たりにすると改めて凄いと思うよ。

456 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:29:10.00 ID:SFt9kwbc0.net
>>442
貴方の根拠は一つの中国論でしかない。
しかし中国はいつ台湾を支配統治する権利を国際的に合意されて得たのか。
いつ得たの?侵略戦争でもしたの?統治者として各国および中華民国および台湾と調印したの?

”持っていない権利を有ると偽る”ことはR4だけにしてくれないかな。
中国が正式な台湾の支配者だと国際的に各国認めてくれた書面でもあるの?
日本は過去の日中国交条約で、シナが台湾を国として認めない考えであることを了承しろと条文にした。
それには日本もサインしたわよ。でも日本は中華民国台湾を統治する者をシナだと認めた条文など一切ないです。
シナは台湾を支配した権利までないよ。シナが手に入れたいと主張していることは知っているけどさ。

457 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:29:14.58 ID:61XIPoIH0.net
>>449

可能性ありと勝手に言ってるのは

日テレw

日テレも、法務省の言ってること理解してないんだよw

458 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:29:20.84 ID:vSjK8pQD0.net
一国二制度みたいな感じ?

459 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:29:31.25 ID:pbRbBZcj0.net
二回は支那に配慮してるだろうけど
このウソ釈明問題が海外では民族問題として取り上げられてることに海外メディアの平坦さを感じるよ

460 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:29:38.43 ID:mW5rpOS60.net
>>451

お前のアクロバット主張なら

>国籍法違反に当たる可能性があるとの見解を明らかにした。

これと矛盾するんだけどwww

461 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:30:01.64 ID:61XIPoIH0.net
>>454

中国籍なら、日本国籍取得で自動離脱

462 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:30:03.40 ID:uyJ9UzQt0.net
蓮舫はチョンとチュンのあいの子なんだろ

463 :国籍法違反 悪質な隠蔽もみ消し工作 朝日TBS加担:2016/09/16(金) 01:30:20.26 ID:IFpAVUSa0.net
>>451

違法です

論破

464 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:30:33.19 ID:61XIPoIH0.net
>>460

法務省はそんな見解出してないw

465 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2016/09/16(金) 01:30:44.96 ID:UbjOVzA10.net
国籍事務において、台湾出身者には台湾の国籍法を適用します。中共の法は関係有りません。

当たり前の話。
台湾で台湾人の国籍を管理してるんだから、台湾で手続きしないと台湾国籍から離脱できない。

こんな低次元の話にさあ、いつまでもいつまでもゴネルのが日本の左翼。

ほんとどうしようもない。

466 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:30:56.80 ID:e3WXwueQ0.net
国籍事務において国として扱っているのだから、
蓮舫は二重国籍と言える、と言う解釈で、ただ、
そこは裁判で決める事が出来る、と言う話だよな。
現状、法務省としては国として扱っていると。
従って、蓮舫は違法状態にある事は変わりはない。
少なくとも、戸籍法には違反してる。

467 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:31:18.58 ID:61XIPoIH0.net
>>463
>違法です

はい、根拠なしw

468 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:31:32.59 ID:mW5rpOS60.net
>>457

>>1では国籍法と事務は別に扱っているから二重国籍ではない。
でも>>1で二重国籍の可能性ありと言っているのは嘘だwwww


少しは論理を考えろwww
>>1を根拠に二重国籍じゃないといっているのに
都合の悪いところだけは嘘www
さすがはミンスだなwwww

469 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:32:19.86 ID:61XIPoIH0.net
>>466

裁判なら

蓮舫は二重国籍ではない

になっちゃうw

470 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:32:24.80 ID:2Ys3SRRI0.net
いいから辞めさせろ不快過ぎる

471 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2016/09/16(金) 01:32:55.56 ID:UbjOVzA10.net
「離脱に努めなければならない」とあるのに、レンホーは努めなかった。
むしろ、二重国籍を誇らしげに語ってたわけで。

違法なのは明白ですわな。

国籍法
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25HO147.html

第十四条  
外国の国籍を有する日本国民は、外国及び日本の国籍を有することとなつた時が二十歳に達する
以前であるときは二十二歳に達するまでに、 その時が二十歳に達した後であるときはその時から二年以内に、
いずれかの国籍を選択しなければならない。

第十六条  選択の宣言をした日本国民は、外国の国籍の離脱に努めなければならない。

472 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:32:55.89 ID:MZLU2QCH0.net
与党に金玉掴まれた最大野党の党首の図

473 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:33:13.20 ID:OynwTEAi0.net
>>451
何の話をしたいの?
台湾については、日本人になりたいのなら離脱
で、日本人が台湾人になる為に日本国籍離脱は
不可のダブスタなんだよ。
国籍唯一主義の原則だからな。
だから、一方から正論言っても無駄なだけ。

474 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:33:32.48 ID:61XIPoIH0.net
>>468

だから法務省は

二重国籍の可能性あり

なんて言ってないでしょw

475 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:33:43.44 ID:SFt9kwbc0.net
最近の中国の学生は、中華民国が独立に至るまでの大陸側の扱いを
全く履修しないの?
蒋介石が内戦で敗れて台湾に落ち延びた後、返還領土を要求する際に
台湾以外の領地を大陸に返却要求した。でもその当時の大陸は日本に同化した台湾、
日中戦争で主要として戦った国民党率いる蒋介石が、大陸に戻ってくることを望んでいなくて
台湾を放置したわよ。その責任の半分は日本にはあった。切り捨てられた台湾を作った責任が日本にはあった。
中華民国が起こった際、日本は交易をすぐに中華民国と行うことになる。
大陸が独立するのはそのあとのことだ。

476 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2016/09/16(金) 01:33:57.00 ID:UbjOVzA10.net
>>469
その根拠は?

477 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2016/09/16(金) 01:34:14.57 ID:UbjOVzA10.net
>>474
可能性無しとも言ってないでしょw

478 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:34:58.86 ID:VNZKFiJD0.net
蓮舫は違法です

479 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:35:10.04 ID:mW5rpOS60.net
>>474

>法務省は15日、民進党の蓮舫新代表のいわゆる“二重国籍”問題に関連して、
>一般論として日本国籍取得後も台湾籍を残していた場合、二重国籍状態が生じ
>国籍法違反に当たる可能性があるとの見解を明らかにした。

ここから可能性があるとは言っていないと理解できる
日本語の不自由さがミンスだなw

480 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:35:12.03 ID:reNBOq/q0.net
まあ、生暖かくR4さんを見守りましょう。

くれぐれも腰を抜かさないようにねw

481 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:35:16.06 ID:QHWXR1R70.net
ID:61XIPoIH0

なんだかよく分からんが夜中にご苦労なことで

482 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:35:33.14 ID:qRpXIsPF0.net
こっちにはネトウヨ連呼がいないんだな
わかりやすい

483 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:35:51.44 ID:SFt9kwbc0.net
最初から一つの中国は存在していない。
最初に起きたのは中華民国。
そのあとが中華人民共和国だ。
それぞれ名前も国土も違う国。それを一つにすることで矛盾するって?
くっつけるから矛盾するんだろう。馬鹿な問題はやめてもらいたい。

484 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:35:57.69 ID:RJN8yeDw0.net
嘘に嘘を重ねた
二重国籍スパイ女
嘘つき腐れ中国女

糞ビッチ

485 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:36:01.29 ID:Kzh9Jvzk0.net
法務省、「蓮舫氏に中国大陸法適用」報道に訂正申し入れ


蓮舫氏の二重国籍問題を巡り、「日本政府の見解では、日本は台湾と国交がないため、
台湾籍の人には中国の法律が適用される。中国の国籍法では「外国籍を取得した者は
中国籍を自動的に失う」と定めており、この見解に基づけば、二重国籍の問題は生じない』
という趣旨の報道が複数のメディアで相次いだことについて、法務省が報道した各社に対し、
訂正を申し入れていることが14日、分かった。

法務省民事局の担当者が同日、アゴラ編集部などの取材に応じ、明らかにした。

蓮舫氏を擁護する立場の人たちが、法務省“見解”として一部報道を引用していたが、
法務省担当者はこの日、「法務省が適用するのは日本法(日本の国籍法)」と述べた。

http://agora-web.jp/archives/2021434.html


元記事

昨日から、共同通信や朝日新聞等のマスコミ各社で次のような報道があった。

『日本政府の見解では、日本は台湾と国交がないため、台湾籍の人には中国の法律が
適用される。中国の国籍法では「外国籍を取得した者は中国籍を自動的に失う」と定めており、
この見解に基づけば、二重国籍の問題は生じない』

http://agora-web.jp/archives/2021434.html

486 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:36:13.50 ID:vSjK8pQD0.net
まぁ、二重国籍で退陣するより
就任祝いで面白いの出てくるから
ゆっくり待とうよwww

487 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:37:13.98 ID:61XIPoIH0.net
>>473

蓮舫は法律上は二重国籍じゃなく
違法でもない

なぜなら、日本では台湾は国ではなく「国籍法」に該当しないから。


ただ、国籍事務(実際の国籍運用)においては
台湾の法律で離脱してくださいとお願いしている、

という話

なので>>4 か法務省見解は変わってないのw


当たり前だけど、法務省見解がコロコロ変わったら一大事だからねw

488 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:37:15.26 ID:JXOTfJU10.net
仮に日本で生まれ育った二重国籍の人間が
中国語しゃべれなくて台湾籍を抜く手続き
できなかったらどーすんだ?
それも違法なら法がおかしいわ
それならこれは法を変えるべき事案

489 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:37:16.10 ID:lGyjKMon0.net
>>478
http://i.imgur.com/uqbXd3h.gif

490 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2016/09/16(金) 01:38:04.74 ID:UbjOVzA10.net
自分に違法性がないとゴリ押しするための発言でさあ、台湾は国じゃないとか、中共の法律に従うとか
平然と口にするところが、レンホーの知性の無さというか、知能の低さというか・・・

こんなバカ、政治家やらセちゃダメでしょ。

491 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2016/09/16(金) 01:39:06.50 ID:UbjOVzA10.net
自分を守るためだけに、外国を傷つける発言を平然とするんだぜ・・・

政治家の器ゼロなのは明白じゃんよ

492 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:39:17.05 ID:YyZ7Uesx0.net
手続き中なのであって、まったく問題解決できていない

あとは法務大臣の胸先三寸

493 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:39:29.92 ID:RiCKMNGA0.net
毎日新聞 「日本は台湾を国として承認していないため、台湾籍の人には中国の法律が適用される」と報じてきましたが、誤りでした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160915-00000099-mai-pol

494 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:39:42.57 ID:61XIPoIH0.net
>>479
それ法務省が言った文章じゃないでしょ

法務省が言ったのは>>1

>日本の国籍「事務」では台湾出身者に中国の法律は適用していない

>国籍「法」違反に当たるかどうかは個別・具体的な事案ごとの判断になるので
一概には言えない


だよw

495 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:40:18.62 ID:OynwTEAi0.net
>>487
じゃ台湾人に対する帰化の要件で国籍離脱の
要請は日本の国籍法に対する脱法行為と言い
切るのか?

496 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:40:32.39 ID:TcKOYcxu0.net
時事通信も含め、なんで台湾人には中国の法が適用されるってトバしちゃったの??

確か、維新議員が法務省に聞きました的なニュースが流れていた覚えがあるけど。

497 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2016/09/16(金) 01:40:35.29 ID:UbjOVzA10.net
>>493
サヨメディアの完全敗北ですなあ・・・

てかサヨメディアの知性の低さよ

498 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:41:15.72 ID:ZCVxuvT80.net
https://www.youtube.com/watch?v=CtGA5qF3_3w
台湾、謝長廷駐日台湾代表『蓮舫は正真正銘の台湾人。議員にした経緯を説明せよ』


まあ長さんはそういうけどさあ。
ウチのレンホーは、台湾籍が残ってるなんて思ってなかったって言ってるんで。

そんなに言うなら、パスポートの更新履歴とか、台湾籍としての手続きの記録でも公開してよ。
それがありゃ、確かにアンタの言う通り、台湾人だね、ってことになるけど、更新したことなんてないと思うよ。本人が言ってるんだから、絶対にぜ〜っ対。

でもでも、もし、ホントにもし、「ある」っていうんなら出してみちゃどうかなあ w

499 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:41:43.60 ID:4IC7GEhv0.net
頭の悪いのがまた蓮舫をミラクル援護してるなw

盛り上げ役ご苦労様

500 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:42:15.57 ID:61XIPoIH0.net
>>481

てかよ、俺が書いてるのは

このスレの前スレで議論して出てきた結論なのよw


【社会】“二重国籍”国籍法違反の可能性も〜法務省★2©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473929135/


前スレ読んでから来い、と言ってもいいんだけどねw

501 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:42:16.96 ID:LUTEx8gy0.net
まーだぐだぐだイッテんのかネトウヨはwほんとどうしようもない生き物だなw
日本国民は蓮舫代表に沸いてんだよ水さすなうんこどもw

502 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:43:04.73 ID:RiCKMNGA0.net
>>500
おまえの結論など何の価値も無い

503 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:43:13.13 ID:reNBOq/q0.net
>>492

私が法務大臣なら現時点では言葉を濁すだろうね。

きっと色々出て来るだろうから、現時点でも確定してるけど、
二重国籍だけで済ますのは勿体無いしもっともっと合意が出来るまで引き伸ばすと思うね。

もうまな板の上の鯉でしょ?

504 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:43:17.16 ID:61XIPoIH0.net
>>493
この毎日新聞の記事も

まだ間違いなんだよw

時事と日経の記事と比べて見ればわかるw

505 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:43:58.16 ID:okg30GEV0.net
日本人のふりした外国人が国政に入り、大臣までやって、バレたのに何も罰則無しという前例が出来るのはとても怖い。

506 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:44:13.61 ID:QHWXR1R70.net
>>498
たいていの有権者もそんなもん残ってないだろうと思って投票してるだろうしね

それが蓋を開けたらアラアラアラ

507 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:44:34.62 ID:61XIPoIH0.net
>>502
俺の結論じゃないんだよ

ひとつのネトウヨを除いて、みんな納得したの。


国籍事務

国籍法

と言葉を使い分けてることがミソだったんだよ

508 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:44:55.29 ID:mW5rpOS60.net
>>494

「一概に言えない」なのに100%無罪とはいえないよねw
個別に違うということは可能性はあるのだよwww
別に間違えていないと思うがw

509 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:45:08.42 ID:SFt9kwbc0.net
>>500
あなたは日本の学校で国語の授業をふかーーくふかーく
受けたほうがいいと思う。漢字の単語しか読んでないし文法読めてないからだよ。

510 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:45:53.78 ID:V/K9yPJx0.net
このババァが、台湾に永住権を持って、日本国籍にするならわかるけど
どうやったら2重国籍取得できたんだろ?

511 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:46:04.39 ID:61XIPoIH0.net
>>508
だからよ

>>479
それ法務省が言った文章じゃないでしょ

法務省が言ったのは>>1

>日本の国籍「事務」では台湾出身者に中国の法律は適用していない


確定だろ?


>国籍「法」違反に当たるかどうかは個別・具体的な事案ごとの判断になるので
一概には言えない


確定じゃないだろ?



違うこと話してるんだよw

512 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:46:05.53 ID:mW5rpOS60.net
>>507

バカかwww
ボクちゃんたちが納得したから合法なんだwwwww

さすがはパヨクwwwww

513 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:46:09.01 ID:tsOlejmg0.net
台湾が国籍離脱を拒否して、蓮舫に逮捕状を出せば全て解決。

514 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:46:12.50 ID:mGDJeFSn0.net
>>4
こいつスパイかもな真面目に

515 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:46:13.81 ID:SFt9kwbc0.net
>>495
逆に台湾人を中国共産圏が統治してる証どこにあるのと質問していいかな?
台湾人を管理しているのはどこですか?

516 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:46:36.65 ID:RahOdGm40.net
中国と台湾の扱いに関わらず、日本国籍以外の何かを持っていたことに変わりないよね
無国籍の難民なら外国人登録証明書しかなかっただろうけれど…
第三国のパスポートに日本在留用のビザを発行してもらって日本に暮らしていたんでしょ?
そして日本国籍取得後もそのパスポートを持つ資格を保っていた…
そういうややこしい地域に帰属している人が日本最大野党の党首w

517 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:46:45.81 ID:GsZUYwXS0.net
結局ラジオの音源は見つからなかったのか?

518 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:46:56.12 ID:wEGrBQr30.net
>法務省は「国籍法違反に当たるかどうかは個別・具体的な事案ごとの判断になるので一概には言えない」と強調しているが、

曖昧な判断だな、法律は個別具体的な事案を考えるのか。

腹が減って死にそうなら無銭飲食をしても良いんだな。

519 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:46:56.15 ID:61XIPoIH0.net
>>512
反論できないっしょ

例えば>>511に。

520 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:47:18.63 ID:mW5rpOS60.net
>>511

確定じゃないのになぜか二重国籍じゃないと
勝手に確定にしちゃったんだwwww

521 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:48:07.62 ID:SFt9kwbc0.net
>>495>>487へ。
アンカーミスだよ。ごめんね。

522 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:48:12.03 ID:nwLJ00wyO.net
テレビが静かだね

大問題と思ってるこっちがおかしいのか?

523 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:48:19.34 ID:mW5rpOS60.net
>>519

有罪か無罪か個別の事象による

全部無罪

これがお前の理論。
論外です。

524 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:49:14.41 ID:OynwTEAi0.net
>>515
台湾は国籍ではないという意見に対し台湾の
国籍離脱要請は違法かって聞いただけ。

525 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:49:15.05 ID:ZCVxuvT80.net
>>506

いやいや、首相の座を狙おうというレンホーが、まさかまさか嘘なんてつくわけないから、残ってないんじゃなくて、「無い」の。

でもでも、長さんがそこまで言うんだったら、こちらも「根拠があるなら見せてみろ」って言いたくなるのが人情でしょ w

526 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:49:52.65 ID:RahOdGm40.net
国籍法からすると台湾ってみなし国家みたいなもの?

527 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:50:11.16 ID:SFt9kwbc0.net
もう一度尋ねるよ。ちゃんと考えて答えてね。

台湾人を統治管理する機能を持っている国はどこですか?
中華人民共和国ですか?
中華民国台湾ですか?

回答は一度だけだからね。補習は受け付けません。

528 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:50:26.14 ID:61XIPoIH0.net
>>520
だからよ


>日本の国籍「事務」では台湾出身者に中国の法律は適用していない


これなら二重国籍確定だろ?


>国籍「法」違反に当たるかどうかは個別・具体的な事案ごとの判断になるので
一概には言えない


確定じゃないだろ?



違うこと話してるんだよw


国籍「法」では、台湾は国じゃないので、
蓮舫は二重国籍じゃない

国籍「事務」では台湾の法律が適用されるので蓮舫は二重国籍だ


なんだよw

つまり

蓮舫は法律上の二重国籍ではないが

国籍事務では台湾の離脱をお願いしてるよ、

ってこと。


法務省の見解は>>4と変わってないの

529 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:50:50.76 ID:61XIPoIH0.net
>>523
>>528

530 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:51:19.62 ID:OynwTEAi0.net
>>521
ごめんなさい。
真面目に説明しちゃったw

531 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:51:48.93 ID:ihDClHB90.net
やっぱり蓮舫は大嘘つきであった。

政治家なのに自分の国籍がわからないことなどあるわけがない。

みんなの指摘や注意を差別にするな。蓮舫は過去の嘘に、また嘘を重ねているのだ。

北京大学で共産主義を学んだ中国のスパイが蓮舫だ。

だから蓮舫は中国籍を持っているのだ。自分は中国籍だと朝日新聞に発言しているぞ。

日本の産業を、2番でよいとして没落させたのも蓮舫である。

中国共産党の命を受け、日本を混乱させ、日本を征服するためのスパイである。

左翼で行動するところこそ、その証拠である。

9条を守るとは、尖閣を中国に渡すということだ。

9条がなくなると、中国は日本から尖閣や沖縄を奪えないからだ。

日本の中国化が蓮舫の狙いだ。

党首になるならちゃんと本名を出せ。

苗字を含めて、「謝(村田) 蓮舫」と明記しろ

いい加減な民進など信じられるか。

女子大生淫行の鳥越やせこい舛添と同じだな。

蓮舫の汚いやり口や考えが、どんどん明らかになってきたな。

国籍の問題以上に、白々しくその場しのぎで嘘をつくことが問題なのだ。

日本籍は嫌だった、台湾籍は抜いた、中国籍だった、台湾籍だった、ニ重国籍だと、ころころと嘘をついた。その挙句に取材した記者のせいにしたり、人権差別でかわそうとしているのだ。

議員辞職に追い込めや

532 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:52:04.18 ID:vSjK8pQD0.net
中国の微博
「敵国の内部に侵入した、おめでとう」
「次期日本総理大臣かもしれません」

533 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:52:08.08 ID:YzJEU6gr0.net
台湾は国じゃねえなどどほざいてましたけど、台湾はブチ切れてますよ

すんなり国籍離脱を許可するとは思えませんね。
そうなると自動的に日本国籍を失いますねwww

自民がしらん顔してるのは当然ですね。ほっといても勝手に自滅するわけですし

534 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:52:19.59 ID:reNBOq/q0.net
>>518

相手国の国籍の離脱困難による二重国籍等に国籍法違反は問えない。

また国籍離脱の期限が過ぎて数年程度の違反であれば勧告して離脱させて不問に付す。

こういった事案の事を指してるんじゃないの。

535 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:52:29.32 ID:OOOahUAn0.net
民間のどこか団体が蓮舫を東京地検に告発するだろう

536 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:52:47.71 ID:OynwTEAi0.net
>>529
だからよ、今、蓮舫が国籍離脱の手続きを
してる行為は国籍法違反なのか?

537 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:53:02.90 ID:TcKOYcxu0.net
>>528
へえ、国籍事務って国籍法を根拠にせずに実施してるんだw

538 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:53:06.57 ID:HpwVNtOy0.net
そもそも民進党自体が
国家転覆を狙っているエセ日本人の集まり

村田蓮舫を見せしめにしょっ引けよ

539 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:53:30.42 ID:940K/QQG0.net
蓮舫みたいな国会議員が多いんじゃないのか?
どうも議員が貴族化して国民が奴隷状態が続き過ぎる
出目がシナチョンなら日本人を奴隷にしたいだろからな

540 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:53:31.35 ID:jTeruDjR0.net
二重国籍だと重婚も可能だしな。コレかなりヤバイよw

541 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:53:57.39 ID:w6Umu5gW0.net
これ去年、在留カードの件で某大企業の社長が問題になったね。
いつの間にかうやむやになってしまったけど。
しっかり決めると都合が悪いからかも知れないけど、決めとかないと今後
事あるごとに同じ問題を繰り返すよ。

542 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:54:04.49 ID:SFt9kwbc0.net
>>530
ううん。私のアンカーミスだったから。こちらこそ申訳ないです。
台湾人を統治管理している事実の解釈が、出来ない人がいるようだけど
理解することが難しいみたいね。

543 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:54:08.29 ID:V8EzDc990.net
日本人が問題視してるのは国籍の問題じゃなくてそれを公表せずに当選した公職選挙法違反の方。

544 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:54:49.75 ID:2ipBbKh90.net
>>40
それわりとみんな忘れがちだよな

545 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:54:56.30 ID:0dOj3Unj0.net
>>50>>65>>115





546 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:55:25.80 ID:940K/QQG0.net
国会議員てマイナンバーカード持ってないの?
それもおかしな話だよな
蓮舫のマイナンバー確認しろや

547 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:55:33.72 ID:61XIPoIH0.net
>>537

そうだよ

ネトウヨがよく出す、

枝野の質疑応答でもそうなんだよ


法務省は国籍法以外の通則法出してきて

〜という考えや
〜という考え方があるが、

〜という風にしている

と言ってるの

548 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:56:08.05 ID:mGDJeFSn0.net
>>148
これ真面なの?

549 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:56:43.28 ID:PKTu0IA50.net
>>517
あれが見つかり内容が語られてる通りなら一気に色々な事が動くからな
持ち主は己に課された使命だと思い根気強く探してほしい

550 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:56:43.56 ID:61XIPoIH0.net
>>536
違反じゃない


ただ日本の国籍事務としては、台湾離脱してね♪って話

551 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:56:59.24 ID:M6c13k+w0.net
犯罪は多重国籍。

552 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:57:03.82 ID:reNBOq/q0.net
>>548

それはあかんらしいよ。

553 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:57:12.53 ID:mW5rpOS60.net
>>528

>国籍「法」では、台湾は国じゃないので
そんなこと定義していない。お前の妄想。

国として認めていない、国籍もないというなら
無国籍の難民として扱わないとおかしい。

554 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:58:05.86 ID:SFt9kwbc0.net
法務省の末端と幹部ではくらべものにならないこともあるだろう。
議員の中には末端法務者と仲良しの人でもいるのかしらね。
脱法を教えてあげる人とかいるのかしらね。大人の事情はないとはいえないかもね。
勿論これは妄想だけどね。

555 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:58:14.56 ID:OynwTEAi0.net
>>542
実際、台湾籍は日本にとってダブスタだからね。
ナカナカ難しいね。
でも、地方議員とか単に議員でとかなら多様性
だけど、総理を目指すなら不味いよねw

556 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:58:23.74 ID:KKbuTs6g0.net
その国籍事務はどんな法を根拠に定められているのかな

557 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:58:25.99 ID:b7LE/8hb0.net
安倍の国賊の大馬鹿野郎は、朝鮮宗教に心に魂を売った大馬鹿野郎。

558 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:58:33.08 ID:mW5rpOS60.net
>>550

国と認めていないのに
二重国籍にもならないのに
なぜ離脱してねって言うのかねwww

お前の理論どおり国として認めないならそんなこというほうがおかしい

559 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:58:53.79 ID:vSjK8pQD0.net
蓮舫のお父さんである謝哲信は
蓮舫の祖父(謝達淋)死後30年後に生まれ
結婚後12才の時に蓮舫さんをもうけたと。

お父さん超人ですな。

560 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:59:05.29 ID:OynwTEAi0.net
>>536
法解釈って事?

561 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:59:11.61 ID:61XIPoIH0.net
>>553

日本では台湾人の国籍は中国

日本政府は、ひとつの中国の立場なので、
中華人民共和国

なので無国籍じゃない

562 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:59:41.16 ID:okg30GEV0.net
>>543
外国籍があっても議員に成れてしまう制度が根本的にヤバいよね。今回はそれが表に出ただけ。蓮舫に感謝だわ

563 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 01:59:54.55 ID:OynwTEAi0.net
>>550
法解釈って事だな。

564 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:00:10.46 ID:9mw9GKzr0.net
二重国籍に関して、収拾がつかない事態だから決着した方がいいんだけど。
国際化が行き過ぎてのテロ勃発だし、偽移民は増える一方だからこそ排外的と言われようが重国籍は認めちゃダメだろ。

565 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:00:15.59 ID:KKbuTs6g0.net
>>561
なんか日本語おかしいよなぁ

566 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:00:19.94 ID:mW5rpOS60.net
>>561

それなら>.1の外務省の
「日本の国籍事務では台湾出身者に中国の法律は適用していない」
と矛盾するなwwww

567 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:01:05.83 ID:CqfOClOi0.net
レンホーの国籍を仕分けましょう

568 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:01:12.00 ID:61XIPoIH0.net
>>558

それはね

日本の国籍法上ではなく、外国の国籍法上離脱してないことになってるから

569 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:01:35.16 ID:RiCKMNGA0.net
>>561
日本政府が「ひとつの中国」を認めたソースを出せよ
政府としてはあくまでも「中華人民共和国の主張を尊重する」という立場だぞ

570 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:01:42.58 ID:SFt9kwbc0.net
台湾人の戸籍も国籍IDも中国にはないんだけどね。
だって統治権利まで中国にはないから。

法務見解の前に、こんなことを一々、言わないといけないの?
勉強不足を自覚してもらいたいんだけどな。統治者じゃないから台湾人の個人ID戸籍国籍データ持ってないんだよ。
日本はデータを管理する台湾当局に離脱する以外システム処理できないんだけど?
こんなことまで言わないと分からない人がいるのは残念だよ。
形式的に国ではないかどうかなんて、誰も議論していないんだよ。

571 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:01:52.53 ID:KKbuTs6g0.net
結論、脱法ハーフ

572 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:01:55.96 ID:61XIPoIH0.net
>>566

外務じゃなくて法務省だよw

矛盾してない

国籍法の話じゃないから

573 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:02:06.21 ID:OynwTEAi0.net
>>561
違うよ。
ダブスタ。
日本人の台湾帰化による日本離脱は認めてな
い。

574 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:02:13.95 ID:61XIPoIH0.net
>>569
1972

575 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:02:33.69 ID:ix/NUCbB0.net
とりあえず天安門事件

気持ちが悪い擁護が沸いているな

576 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:02:34.83 ID:61XIPoIH0.net
>>573

違わない

577 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:02:44.10 ID:b7LE/8hb0.net
読売賭博新聞は、マスコミカス。自民党の汚職、談合、やくざからの献金
は、無言。賭博球団読売は、広島戦で清原が麻薬を射ちホームランは、隠蔽
中。

578 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:02:51.93 ID:yTszqhl50.net
日本政府の立場からすれば一国二制度なんだろ、香港と同じで
あとは実態と解釈同じになるんだから二重国籍保持になるだろ

579 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:03:01.50 ID:Mb3JUUB40.net
国籍法では国籍の選択があり、場合によって国籍を失うとなっている
御本人が入国席だったと認めたのだから国籍法違反です
恐らく見せしめとして日本国籍を失うでしょうねw

580 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:03:05.44 ID:RiCKMNGA0.net
>>574
日中共同宣言には「ひとつの中国」を認めたなんて書いてないぞ

581 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:03:17.73 ID:61XIPoIH0.net
>>563
法解釈じゃない

日本の国籍法の話じゃないんだ


○杉浦国務大臣 台湾の人々につきましては、今までの法例においての解釈があったわけでありますが、本法案によっても、
どのように決定するかについては、現行法例どおり、変わるところはございません。
 国際私法上、考え方としては複数ございまして、一つは、国際私法においては、外交上の承認のあるなしとは関係なく、
中国の状態を二つの国家が存在するものと見て、それぞれの国の国籍法によって二重国籍になる場合には、重国籍者の
本国法の決定の問題として処理するという考え方が一つございますし、また、国内に二つの政府が存在して、それぞれの
支配地域に独自の法を有する地域的不統一法国類似のものと見まして、本法案三十八条三項を類推適用するというような
考え方もあるわけでございます。
 いずれにしても、準拠法の指定は、国際私法においては、私法関係に適用すべき最も適切な法は関係する法のうちどれで
あるかという観点から決まる問題でございまして、一般に国家または政府に対する外交上の承認の有無とは関係がないと
解されておりまして、台湾出身の方については、国際私法上は、台湾において台湾の法が実効性を有している以上、その法が
本国法として適用されるということとなり、実務上もそのように取り扱われているというふうに承知しております。

582 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:03:38.33 ID:sOZgqLOn0.net
じゃあ法律上は日本と中国のニ重国籍ってことなんじゃないの

583 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:04:03.31 ID:61XIPoIH0.net
>>580

じゃあなんて書いてあるの?


2つの中国です

と書いてあるの?w

584 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:04:25.54 ID:kls2CLl/0.net
>>100
同意
国益に密接に関わっているから
前例を作ってなし崩しにしてはいけない

585 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:04:56.41 ID:RiCKMNGA0.net
>>583
え?そんなことも知らんのに嘘を垂れ流してたのかよ

586 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:04:59.30 ID:iwinc4/x0.net
売国ビッチの存在そのものがバイキンだと思っているが、
本当に悪気なしで二重国籍状態になっていたのだとしたら
問題視して議員やめさせたり、ましてや国籍はく奪とかは無理だと思う。

ただ、ある目的をもって二重にしていたなら
裏の裏の裏の裏の裏まで舐めまわすようにすべてを暴いてほしい。
台湾の相続税が10%という点に注目している。

587 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:05:29.93 ID:2ipBbKh90.net
>>135
でも努力義務は「どれだけ努力したか」が定義できないからR4応援団からすると無効らしい
http://i.imgur.com/k0oOa9E.jpg

588 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:05:55.05 ID:SFt9kwbc0.net
中国当局が台湾人の国籍管理する統治権(ID処理システム)がないのに
一つの中国論で台湾人を管理できる立場を主張したい願望はもういいよ。
事務管理する統治権持ってからいいなさい。
政治的な形式云々も、台湾人を管理する正式な統治者になってからいいにきて。
そしたら話を聞いてあげるわ。

589 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:06:36.06 ID:SFt9kwbc0.net
>>583
中国のことも無知なのか。笑っちゃうね。
帰れ。

590 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:06:38.76 ID:CqfOClOi0.net
れんほう
蓮舫
プロフィール
別名義 謝蓮舫(中華民国名)、斉藤蓮舫(日本名)
愛称 蓮舫
生年月日 1967年11月28日
現年齢 48歳
出身地 東京都

wikiには↑のようになっているんだけど、トップには蓮舫(れんほう、Lien-Fang、本名村田 蓮舫(むらた れんほう)
とある。斉藤は母親方の名前だね。

来歴
日本の企業との間で貿易業を営んでいた台湾人の父・謝哲信と、「ミス・シセイドウ」だった日本人の母・
斉藤桂子のハーフの長女として東京都で生まれた。出生時は中華民国籍であり、のちに日本国籍を取得
(詳細は#二重国籍問題で後述)。青山学院幼稚園、青山学院初等部、中等部・高等部、青山学院大学法学部公法学科卒業。
1995年(平成7年)から1997年(平成9年)にかけては北京大学漢語中心に留学。

591 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:06:53.45 ID:61XIPoIH0.net
>>585
嘘はお前なw

592 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:07:05.08 ID:OynwTEAi0.net
>>581
国籍について国籍法ベースにお前は話して
なかった?w

593 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:07:26.72 ID:61XIPoIH0.net
>>589

いやいや

書いてみればいいだけっしょw

594 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:07:30.35 ID:g4xQZya30.net
是非とも、日本から排除して頂きたい。

595 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:07:42.40 ID:LUTEx8gy0.net
テレビで全く法律的には問題ないっていってたから問題ないだろ
じゃないとテレビ番組嘘ついたことになるぞ

596 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:08:04.48 ID:Mb3JUUB40.net
>>587
無効だと思いたいだけ
二重国籍は憲法違反になるとい事を知らないんだろうねw

597 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:08:29.98 ID:QHWXR1R70.net
>>592
たぶんこの方の中の国籍事務は都合によって根拠とするものが変わるんですよ(棒

598 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:08:45.71 ID:KKbuTs6g0.net
>>591
>>593
もう勝負ついてるから

599 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:08:56.33 ID:PKTu0IA50.net
>>586
>>台湾の相続税が10%という点に注目している。

これな。数字は正直だし金の流れなら客観的に追える
>>587のR4応援団みたいな屁理屈振りかざす余地もない

600 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:09:02.80 ID:rJfEsazG0.net
法務大臣の催告から1ヶ月以内に外国国籍を放棄しなければ、日本国籍を自動的に
抹消されるという、最強の罰則がある。

601 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:09:25.74 ID:iwinc4/x0.net
昨日、新宿で飲んでて噂の店「慕○○」の前通ったよ。
防犯カメラ作動中だとさ。
あのあたり、新宿のメインストリームから外れてて
近隣にはいかにも裏社会の方々が住んでるんだよな。
まともな人間ならあそこで店開こうなんて思わないわ。

602 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:09:32.75 ID:OynwTEAi0.net
>>576
君は頑張ったよ。
今現在正解は無いのでw

603 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:10:03.87 ID:vSjK8pQD0.net
>>599
10%になったの最近じゃね?

604 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:10:06.14 ID:SFt9kwbc0.net
>>593
直ぐに閲覧できるよ。日中共同宣言で全文あるから見て来たら?
そこに台湾の統治者だと書いてあるかどうか見て来たら?
勉強しないかまってちゃんは嫌いだから自分で見てきてね。

605 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:11:19.11 ID:61XIPoIH0.net
>>592
そもそも「日本の国籍法」で話してるのは

ネトウヨであり、>>1の記事。


でも「日本の国籍法」では、

台湾が国だと「ひとつの中国」に矛盾しちゃうので、
蓮舫は二重国籍ではない


一方、国籍事務は、日本の国籍法だけじゃなくて、国際私法やそこからの準拠法も適用するので

そこでは、蓮舫は二重国籍


ということ

606 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:11:22.60 ID:5RSJQtsB0.net
二重国籍状態だったろうことは、たぶん早いうちからわかってたはずだよね
ぎりぎりまでウソをついて事前投票をする層をだまし、代表選挙で有利になる策を打った可能性がある
締め切られてから急に真実が判明しましたとかタイミング良すぎ

607 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:12:16.31 ID:61XIPoIH0.net
>>602
正解は>>605

だから法務省結論は>>4と変わってないの

608 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:12:26.18 ID:Mb3JUUB40.net
>>600
法務大臣の催告が無かったとしても20年以上無視し続けていたんだから
日本国籍を失うだろう。見せしめのためにもそうしろよと思う

609 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:13:12.27 ID:61XIPoIH0.net
>>604

お前が書けばいいだけだよなw

2つの中国で行く

と書いてあるかい?

610 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:13:33.24 ID:61XIPoIH0.net
>>597
>>605

611 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:14:14.50 ID:OynwTEAi0.net
>>605
国籍法に問題ないしって言ってたのもお前じゃ
ね?

612 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:14:17.44 ID:V8EzDc990.net
氏に中国大陸法適用」報道に訂正申し入れ


蓮舫氏の二重国籍問題を巡り、「日本政府の見解では、日本は台湾と国交がないため、
台湾籍の人には中国の法律が適用される。中国の国籍法では「外国籍を取得した者は
中国籍を自動的に失う」と定めており、この見解に基づけば、二重国籍の問題は生じない』
という趣旨の報道が複数のメディアで相次いだことについて、法務省が報道した各社に対し、
訂正を申し入れていることが14日、分かった。

法務省民事局の担当者が同日、アゴラ編集部などの取材に応じ、明らかにした。

蓮舫氏を擁護する立場の人たちが、法務省“見解”として一部報道を引用していたが、
法務省担当者はこの日、「法務省が適用するのは日本法(日本の国籍法)」と述べた。

http://agora-web.jp/...rchives/2021434.html

613 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:15:00.88 ID:61XIPoIH0.net
>>611
どれ?

614 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:15:10.82 ID:OynwTEAi0.net
>>597
今度は国籍法は関係ないってよw

615 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:15:12.76 ID:yTszqhl50.net
この件については台湾の国家としてどう見てるかは気にしなくていい
台湾の手続き法を認めるかどうかだけ

台湾の手続き法制は認めて問題ないだろ、一国二制度が存在するんだから
つまり台湾の人は台湾の手続き法にのっとって国籍離脱を取り扱う
そんだけのこと

つまりはきちんと手続きしなきゃいかんってことよ

616 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:15:40.23 ID:SFt9kwbc0.net
>>606
投票が始まってから離脱申請と旅券を返していたよ。
旅券にいたっては、票集めの前に家で探して有りましたから(票集め始めてから)
本日、離脱申請と共に台湾当局に送りましたと会見で報告していた。
票が固い見通しになってから離脱する手はずだったんだよ。
全部計算の内ね。

617 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:15:47.94 ID:/afidST50.net
二重国籍で国籍の放棄は努力目標だから、信号無視よりも軽い
公選挙法違反では、台湾籍から帰化って言ってるので詐称とは言い難い
二重国籍の法改正も逆パターンの考慮とかありあと数年はかかるだろうし
もう一つ決定的な何か欲しいな

618 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:15:53.91 ID:vSjK8pQD0.net
>>605
中国と台湾はひとつの中国
国籍管理してるのは中国と台湾それぞれだから
国籍事務はそれぞれの法に従う

だって中国は台湾人管理してないし
台湾は中国人管理してないから

619 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:16:32.99 ID:qpcZgN630.net
>台湾籍を残していた場合、二重国籍状態が生じ、国籍法違反に当たる可能性がある
これを可能性があるだけで違反とは限らないと読む馬鹿がいるようだな
確実に日本人ではない
このような重大な事項でこの言い回しであれば
日本人なら「間違いなく国籍法違反にあたる」のだろうと解釈する

620 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:16:33.14 ID:61XIPoIH0.net
>>614
てか
あんたは

日本の国籍法の法解釈変えただけだろ、

って立場だったわけだが、そうじゃないと何度も言ってるよな

621 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:16:47.06 ID:7i8hIg+v0.net
>>608
いきなりそれをやったら流石にやり過ぎと言い出す国民は結構いると思うよ
ただし、二重国籍状態をしっかり認識してたことを裏付ける物的証拠が出てきたら別だろうけど
そして、多分自民はそれを幾つか裏では確認してると思う

622 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:16:51.52 ID:jTeruDjR0.net
蓮舫は法律で「外国籍離脱に努力する義務がある」と知って、急遽会見で「私は離脱努力もしました」とサラッと言ってたけど
いったい当時どのような努力をしたんだろう?蓮舫って時々詭弁というか保身の為に見え透いた嘘を、平気でつくよな。
まさに中国人だわw

623 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:16:56.12 ID:sOZgqLOn0.net
>>605
日本の国籍法では「ひとつの中国」とするなら
日本と中国の2重国籍になるんじゃないの

624 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:17:21.34 ID:Y1Q8+5Kk0.net
極論だけど、努力しても外国籍を離脱できない国の人は、
議員とか党代表とか、場合によっては総理になっても問題ないの?
例えばブラジル人とか。

625 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:17:58.21 ID:SFt9kwbc0.net
>>609
物を頼むなら頼み方があるでしょう?
全文を読むほど日本語できないの?だったら質問に答えてあげるよ。
あなたが読める人なら介助は断るわ。

626 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:18:38.57 ID:61XIPoIH0.net
>>618

中国籍は日本国籍取得で自動離脱

なので二重国籍じゃない


これが、日本の国籍法での結論

627 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:18:55.98 ID:Mb3JUUB40.net
二重国籍を認めさせるには国籍法だけじゃなく
憲法改正が必要なんですよ

628 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:19:06.93 ID:yTszqhl50.net
2Fはこの件について擁護の立ち位置なのがどうにも解せぬ
突き放して傍観しつつ取引材料に使うってなら分かるが
こんなタイミングで擁護してしまったら取引にもならんだろ

629 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:19:19.01 ID:61XIPoIH0.net
>>623
>>626

630 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:20:13.02 ID:DEJyM5ep0.net
二重国籍を認める国は多い。
国に守られるのだから税金をどちらの国にも払わないといけないし
徴兵制があれば務めないとだめ。

631 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:20:59.95 ID:Oc7zlBqQ0.net
つか、海外へのグラビア撮影の時とかどうしてたんだ?

632 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:21:02.49 ID:61XIPoIH0.net
でよ

結論は

ネトウヨも産経も日テレも毎日も>>605
を理解してないの

633 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:21:28.50 ID:OynwTEAi0.net
>>613
>>406だな。
国籍の定義と国籍法は法解釈だと思ってるから。
だから、国籍法脱法行為か?としつこく聞いた。
なぜなら、日本国籍であることを規定する法が
国籍法だから。

634 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:22:13.48 ID:9mw9GKzr0.net
>>624
ブラジル国籍も就く職業上2重国籍が認められない場合は、例外的に離脱が認められます。
あとは離脱届を記載して、相手側に受理されれば国籍法上は問題ない。
受理されればね。

635 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:22:28.66 ID:qpcZgN630.net
>>617
推測だが台湾から何か出てくるものと予想する
だから自民党は静か
あと、菅官房長官の言ったことを思い出してみれば
事態は極めて深刻であろうと思う
REN4は外国籍離脱努力義務を課されるの前の段階での義務違反と思う

636 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:23:13.59 ID:mW5rpOS60.net
>>626

しかし>>1では中国の法律は適用していないって明言している。
矛盾

637 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:23:20.36 ID:NRpfoDa00.net
二重国籍はスパイの巣だ
徹底的に追求したい
日本破壊工作員どもめ

638 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:23:24.70 ID:RiCKMNGA0.net
>>626
法務省は自動離脱なんて言ってないぞ
おまえは日本語が読めないのかよ

法務省発表
http://uproda.2ch-library.com/946686Xwo/lib946686.jpg

639 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:23:25.88 ID:Mb3JUUB40.net
二重国籍は憲法にある国民にあたらないというのが重要ポイント
二重国籍の場合、どの国の憲法に守られるのか?を考えれば
如何にコウモリ状態なのか分かるよねw

640 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:24:06.31 ID:1u0cylmU0.net
君が代歌うのを拒否した反日歌手の安室奈美恵をゴリ押ししているバックは反社会的ヤクザのバーニング周防です
闇組織と繋がりのある反社会的ヤクザのバーニング周防を叩き潰しましょう!企業倫理は年々厳しくなってきているのに芸能界はおかしすぎます
バーニング系の芸能人はヤクザの利権です。干しましょう!
バーニング系の芸能人が露出していたら即、その媒体に抗議の電話とメールをしましょう
安室奈美恵の関わりのある企業やコンテンツは闇社会と繋がりがあります。徹底的に抗議の電話とメールをしましょう

「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20150412/Cyzo_201504_post_18343.html
芸能界のドン(黒幕)はバーニング周防|噂・過去&消された芸能人
http://ameblo.jp/kotasha-n/entry-11769535816.html
バーニングプロ銃撃、捜査員の入室拒否
http://oriharu.net/jB.htm

バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
>株式会社バーニングプロダクションは日本の有力な芸能事務所であり、バーニンググループの中核企業。
>実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている。

宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/

追悼川田亜子アナ
http://kawadasanarigato.blog95.fc2.com/blog-entry-116.html

NHKプロデューサーへのバーニング肉弾接待騒動にまたしても絡んでいた谷口元一

今週の週刊文春のトップ記事は、「NHKが頭を抱える八重の桜プロデューサー、モー娘。肉弾接待騒動」です。
バーニングプロダクションの周防郁雄社長がNHKプロデューサーを接待漬けにして籠絡していたという記事です。
記事は右翼団体大日本新政会のHPにある告発記事に基いています。バーニング周防との兄弟分の関係とその後の決別を記しているのは総裁の笠原和雄氏。
バーニングプロに銃弾が打ち込まれたトラブルの後処理に周防が笠原氏を頼ったのが知りあったきっかけといいます。

上記のサイトには、事務所をやめた水野美紀を干すために周防が、ケイダッシュの谷口元一を手足として使っていたくだりがあります。
「会長、なんとかこのホームページ潰していただけませんか?こんな事を堂々とかかれたら潰すしかありません。この女ごと殺してください、、、、。」

「殺してくださいって、社長どういう事や? 我々業界人にそんなこと軽々しく言うと勘違いされるで?」

周防社長は、また黙り込んだ。
そして、「芸能界から消して下さい、水野美紀を居なくなしてください」というのだ。

右翼団体の総裁に周防は殺人を依頼したというのです。

「いや、会長。このまま、水野が独立しようもなら、バーニングのメンツがありません。いくら金がかかってもいいので、潰して下さい。お願いします。抹殺してください。」
「社長、殺すとか抹殺するとか、そんな言葉使うの止めとき」と一喝した。
その後、笠原氏は周防と相手側の和解の仲介をしたのだが、不安に思った笠原氏は、周防の会話を録音していたのです。

http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/sC9mNPAf7FKZLc5_WGm7L_1054.jpeg
http://img.laughy.jp/3462/default_fb68636986d1ccd32c2a53ba3dbac6dc.jpg
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/sC9mNPAf7FKZLc5_KMN4q_1064.jpeg
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/sC9mNPAf7FKZLc5_OjWds_1063.jpeg
容姿崩壊してきている落ち目ババアの安室↑
656+8+989+8

641 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:24:08.04 ID:Sv8ArjuB0.net
帰化した者全員に今すぐに勧告しろよ
先ずは公人から

642 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:25:09.22 ID:2AXVQwSj0.net
ベッキーだけじゃなくて安室ババアも不倫だろ。
あと安室は母親としても最低。昔はこう↓だし、今は息子を全寮制の学校に閉じ込めて自分は不倫してる。一時は親権手放すし。

安室は子供にコンビニとマックばかり食べさせていると報道
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1253974933/
【悲報】安室ジャンキー確定!!逮捕間近か?
http://matomechan.blog129.fc2.com/blog-entry-443.html

反日歌手だからという理由で韓国から大歓迎されてる売国歌手の安室を叩き潰そう!反日安室をいまだに使い続けてる女性誌も不買しよう!
あと売国歌手の安室を五輪主題歌に起用してる反日NHKの受信料は拒否しよう!売国創価や在日チョンに擦り寄ってる売国奴の安室はロングで見れば、損をする。売国安室はチョンで創価のクリスタルケイや創価のAIとコラボしてるけどさ。

慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
【NHK捏造発覚】超貧困女子高生、別に貧しくなかった。【凋落するメディア】
https://samurai20.jp/2016/08/nhk/
【芸能】 11年ぶりに来韓した安室奈美恵〜過去、日王披露宴での君が代斉唱拒否で韓国人に好印象[05/05] [転載禁止]c2ch.ne
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1430806109/-100

http://photo.hankooki.com/newsphoto/v001/2015/05/05/ezhee20150505011330_O_01_C_1.jpg
▲11年ぶりに'来韓'安室奈美恵、過去、日王披露宴で君が代斉唱拒否

'日本Jポップの女神'安室奈美恵が約11年ぶりに来韓した中、過去の君が代斉唱を拒否したエピソードが再照明されている。

4日、安室奈美恵はソウル中区(チュング)乙支路(ウルチロ)東大門(トンデムン)プラザで開かれる2015シャネル・クルーズコレクション出席のために来韓した。
安室奈美恵が公式に韓国を訪れたのは今回が二回目で、2004年以来約11年ぶりだ。1990年代、安室奈美恵は日王主催披露宴で君が代斉唱を拒否して韓国人らに良い印象を残したことがある。
彼女が君が代斉唱を拒否した理由は正確には明らかにならなかったが、昨年ある放送会社で日本出演者の登場バックミュージックで君が代を使って物議をかもしたのに続き、安室奈美恵の君
が代拒否エピソードがまた言及されている。

無様に金欠に陥ってる反日落ち目歌手の安室を叩き潰そう!

http://keywordjiten.seesaa.net/article/425655821.html
安室奈美恵が金欠地獄!ファンから「資金回収」に怒りの声が続出!

金欠落ち目の安室ババアは安定したくて、今度は略奪婚を狙ってる!

安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚!?
http://www.asagei.com/excerpt/45249

安室と西の写真↓(安室の地黒さと歩きタバコに注目)
http://blog-imgs-68.fc2.com/g/e/i/geitsuboo/BuYjhb1CEAEHW8T.jpg

なんと安室は妻子ある西と同じアパートに引っ越してきて同じ階に住んでるんだと。でも、西は妻子を捨てて安室みたいなウンコ色の肌色のコブ付きの整形クリーチャーと結婚しないと思うな。安室っていう最低最悪のビッチ、気持ち悪いにも程がある

【芸能】安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚!?[無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1444903443/
安室奈美恵、香港で西茂弘と撮られた!ファンを不安視させる2人の関係は…
http://www.cyzowoman.com/2015/11/post_17894.html
安室奈美恵の窮状が露呈 入手困難だったチケットが売れ残るように。
http://news.livedoor.com/topics/detail/10982262/
V6三宅と不倫していた安室最低
http://b.z-z.jp/thbbs.cgi/cme/2962/

楽しんごが車を障害者スペースに停めて叩かれているけど安室のほうが悪質。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1287795840/
【芸能】安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)

https://www.youtube.com/watch?v=4WqpyZy1KoA
安室ってこういう所の仕切りからして三流。香港のファンに高飛車に切れてる安室が滑稽w ガードマン雇う金もない金欠雑魚安室wwwwww ボディガード雇う金のない雑魚がスターぶるなよwww 
作詞も作曲もしてない糞色の肌の低能アイドルの分際で安室は自分を偉いと思い込んでるから滑稽なんだよ。ふかわが批判したエアピアノ事件とか典型 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0539ab6bde1d90775bd8639ab920ffa6)


643 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:25:18.25 ID:/afidST50.net
違反は違反だろうけど努力目標って酷いよな
赤信号になる前に早く渡りましょうねくらいのレベル
これじゃあ日本の法律は遅れてるって言われるわ

644 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:25:35.10 ID:61XIPoIH0.net
>>633
言ってないじゃん


国籍「事務 」は 国籍「法」とは別だよ
と書いてる



>国籍法脱法行為か?

言い方変だけどそうなんだよ

国籍事務では「日本の国籍法」だけでなく「国際私法」(およびそこからの準拠法)も適用するので

日本の国籍法ってのは、台湾の国籍法と同じレベルのものになっちゃうの

645 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:26:01.24 ID:OynwTEAi0.net
>>626
それが良いかというのを決めるのは中国。

646 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:26:19.19 ID:vSjK8pQD0.net
中国という国はひとつ(ひとつの中国)

国籍管理してるのが、中国と台湾の2つあるから日本の国籍事務としては2つそれぞれの法に則って行う(今回の法務省発言)

で、台湾が管理してる方の国籍が残ってた状態が今

647 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:26:29.50 ID:9mw9GKzr0.net
>>628
二階の発言読むと怖さが分かるぞ。
蓮舫氏自身がやましい事なんて発言は、自分で判断しろと言う政治的メッセージ。
つまりは、お辞めなさいって事。

パスポートの更新履歴も出て来るそうだし、台湾側からも説明求められるし。

648 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:26:49.14 ID:QHWXR1R70.net
>>643
仰せに従って赤になる前に渡り切りました!
って言ってたはずが赤になっても横断歩道に居ましたってのが
今回のケースですからねえ

649 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:27:18.89 ID:Mb3JUUB40.net
>>626
>中国籍は日本国籍取得で自動離脱
自動は有り得ないことだと気付けよw
中国に届け出をしなければ中国も知り得ません

650 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:27:20.71 ID:61XIPoIH0.net
>>638
国籍「事務」

国籍「法」の話じゃない


>>636

>>528読んで
>>644もね

651 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:28:25.24 ID:61XIPoIH0.net
>>645
そのレベルの話になるなら、台湾国籍というのを考慮する

652 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:29:01.36 ID:61XIPoIH0.net
>>649

届出た場合に

なんて条文はない

653 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:29:03.41 ID:vSjK8pQD0.net
>>649
国籍証明を取らないと消せないなwww
その前に大陸側に台湾の国籍情報ないけど

654 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:29:19.85 ID:rJfEsazG0.net
>>608
日本国籍の剥奪という厳しい罰則ゆえに、念のため、法務大臣の催告を要件
としている。法務大臣は、一定期間後何時でも催告を出せるし、出せば、その
1ヵ月後に日本国籍は自動的に剥奪される。ただし、止むを得ない理由があれば、
その理由がなくなった時から2週間以内という猶予期間がある。

655 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:29:36.03 ID:/afidST50.net
>>648
そんな奴らがいっぱいいて警察は注意勧告で終わるのが今の日本って感じか
なんか日本の法律って変なところに穴あるよな

656 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:30:13.50 ID:Wz1LNKCF0.net
脱法ハーフじゃないのか

657 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:30:46.20 ID:RiCKMNGA0.net
>>650
だから法務省は国籍事務においては「ひとつの中国」を認めないということだぞ
要するに事務上はR4は中国籍じゃないから台湾籍を抜け!と法務省は言っている

658 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:30:48.58 ID:61XIPoIH0.net
>>654

催告 とかいうのは、

日本の国籍法の話なw

日本の国籍法では蓮舫は二重国籍じゃない

659 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:31:41.66 ID:OynwTEAi0.net
>>644
何だよ、解釈としては一緒だねw
準拠法もやんないといけないしね。
でも、それを含めたのが国籍法ってのは譲らん。
国籍の解釈か国籍法変えるかって議論だし。

660 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:32:32.60 ID:/afidST50.net
そういえば、ペルーのフジモリ大統領って今日本の議員だけど、この人の場合はどうなんの?

661 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:32:35.12 ID:61XIPoIH0.net
>>657
抜けとは言えないんだよ
日本の法律じゃないからw



国籍事務では、国際法みたいのを適用するので
それだと台湾籍抜く必要あるよ、

でも日本の国内法じゃないよ


って話

662 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:33:02.29 ID:bjHRwvul0.net
安倍「二階議員に二重国籍の可能性が浮上し、協議の結果二階議員を更迭する運びとなり…」
蓮舫「総理には任命責任があるんじゃないですか!?」

663 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:33:04.99 ID:QHWXR1R70.net
>>655
平和ボケだか性善説だか知りませんけど温いですなあ

もっともスパイ防止法があれば…ってことでもあったり

664 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:33:52.53 ID:KLbbxOEc0.net
蓮訪終わったら次は擁護した連中だぞ。特に二階

665 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:34:29.27 ID:vSjK8pQD0.net
>>657
だって国籍は大陸と台湾それぞれで管理してるから、事務レベルだと
大陸は台湾の事は「は?なんでうち来んの?知らんがな」だし、逆のしかり

666 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:34:41.68 ID:sOZgqLOn0.net
>>626
自動離脱は中国側の法律だよね
台湾籍が実際に残ってるんだから
日本側の事務としては台湾籍があるし
法律上は中国籍があるということなんじゃないの

667 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:34:43.98 ID:RiCKMNGA0.net
>>661
意訳すると抜け!ってことだぞ
実際に窓口ではそのように指導しているだろ
今現在まで抜く努力をしなかったR4アウトということだ

668 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:34:51.93 ID:OynwTEAi0.net
>>652
中国国籍法10条、11条が有るんだ。
中国大使館は10条をして自動離脱の権利が有る
としてるんだ。
そりゃ、9条で抜け放題って国も無いし。

669 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:35:54.96 ID:Mb3JUUB40.net
>>654
政治犯のような犯罪刑になればどうよw

670 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:36:34.24 ID:SFt9kwbc0.net
>>661
言ってるよ。
離脱するなら台湾当局の統治管理システムから国籍抜くように
R4に限らず該当者にこれまで案内していると。
一つの中国論がどうってことではなく、手続き上の問題でそう案内しているの。
貴方は別々の問題を一緒にして答えが出せないだけで、途中で混ぜるからいけないんだよ。
台湾の国籍を台湾から抜くことが、一つの中国論を否定するというなら、離脱希望する台湾人はどこから国籍離脱したらいいわけ?
中国当局は台湾人のID統治権までもってないんだよ?

671 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:36:34.81 ID:vpdcoQzw0.net
おいこらてめえぼけ!
法務省のバ官僚ども!
手前ら調子に乗って政治的中立性を無視して
アベの走狗に成り下がったな!
次の総選挙で民進党が第一党に返り咲いたら
血の粛清を覚悟しとけよ!じゃあな!

672 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:36:59.67 ID:6QtpQcN90.net
他国籍を抜かない場合は催告して一定期間まって22歳まで待って
それでも抜かない場合は日本国籍剥奪

673 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:37:14.36 ID:61XIPoIH0.net
いいかい、ネトウヨさんたち

こう言えばわかるようだな

「蓮舫が二重国籍だー国籍法違反で違法だー」



これが日本の国内法の話で、

日本の国内法だと、台湾が国じゃないことから、

「蓮舫は二重国籍ではない、違法性なし」


となる


しかし実際の国籍事務では、「国際法」みたいのも使うので、
これだと、台湾籍の離脱が必要


って話

674 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:37:22.07 ID:OynwTEAi0.net
>>660
日本の議員ではないがw
今の国籍法適用者じゃないのよね。
だから、国籍選択も無いから他国籍の離脱努力
も無い。

675 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:37:27.71 ID:yTszqhl50.net
>>667
必要な手続きだってのは本人も自覚あるわけだからな
必要な手続きを今まで怠っていたのは確定

676 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:37:35.16 ID:rJfEsazG0.net
日本人としての国籍は、日本法で定めるのが当然。韓国や中国の法律で勝手に
定められたらたまらん。国籍法は条約ではない。

国籍法は「公法」だから、「私法」である「国際私法」の適用はない。

677 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:38:23.12 ID:G/vOaa2v0.net
>>129
あーそれデマですから

つべのネトウヨのデタラメ動画であって本物の一次ソースが全く出てこない

678 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:38:25.38 ID:6QtpQcN90.net
北京政府で台湾省籍が抜けるならそれでいいんだよ
法務省は手段はどうであれ台湾籍を抜けと言っている
それをしない場合は日本国籍剥奪

679 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:38:35.12 ID:61XIPoIH0.net
>>666
日本の国内法としては

中国籍自動離脱で終わり

蓮舫に違法性ないし、二重国籍でもない

680 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:39:11.08 ID:mfAwCdR/0.net
素直に国籍法読んだら
日本国籍喪失状態ととれるよな

681 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:39:19.24 ID:SFt9kwbc0.net
手続き上は台湾人を管理統治する台湾当局にお願いして
台湾国籍を離脱してもらわないと、日本法務省は国籍離脱完了の手続きできないんですよ。
どうしてこれがわからないのか。手続き上の問題では必要なんだよ。
中国論とかそんなことは誰も議論していない。籍を抜く手続き上の問題で必要なの。

682 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:39:20.77 ID:Nmfwgzlu0.net
きめえ国になりさがったなあ。
特定の政党にすり寄る政治的な見解を世界に振りまいたけどな。
バカはいつの時代も湧いてきて皆を不幸にしていくわけか。

683 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:39:58.14 ID:UtLOhOhu0.net
はやくR4死ねばいいのに

684 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:40:01.55 ID:61XIPoIH0.net
いいかい、ネトウヨさんたち


「蓮舫は二重国籍だー国籍法違反で違法だー、催告だー」



これは日本の国内法の話。

日本の国内法だと、台湾が国じゃないことから、

「蓮舫は二重国籍ではない、違法性なし」

となる


しかし実際の国籍事務では、「国際法」みたいのも使うので、
これだと、台湾籍の離脱が必要


って話ですよ

685 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:40:36.58 ID:6QtpQcN90.net
とにかく離脱の努力をしなかった奴は例外なくすべて日本国籍を剥奪しろ
再申請できるので全く問題ない

686 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:41:33.38 ID:pDFnTHW10.net
色々と整理していくと蓮舫の二重酷問題は最終的には

(努力義務)

の解釈が論点になるだろうね

蓮舫側の(努力義務)の解釈は
・努力の量的基準は示されていない
・努力の定義はひとそれぞれ
・努力の意思表示義務はない
・努力は明示でなく黙示でもOK

まとめると
蓮舫がこれまで全く努力の姿勢を明示していなくても蓮舫本人が努力したと言い張れば努力義務を満たしたことになるという論理

一方で蓮舫が(努力義務)とは正反対の行動をとっていた場合
例えば
・子供が二重国籍の場合
・台湾のパスポートを22歳以降も使用していた場合
・台湾の選挙に投票した場合
他にもあるがとりあえずこれらの行動は(努力義務)とは正反対の行動なので
いくら蓮舫側が努力したと言い張っても論理的整合性がとれず(努力義務)違反になるでしょう

(努力義務)違反なら違法行為にあたるので帰化の偽称による公職選挙法違反も視野に入ってくるでしょう

687 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:41:55.00 ID:vSjK8pQD0.net
>>673
台湾は中国の地域の1つ

国籍管理してるのが二カ所(大陸と台湾地域)ある

台湾が管理してる国籍が残ってるから抜けってこと。
その国籍がどこの国?ってなるとそれは中国。台湾が管理してる方のね。

688 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:42:06.69 ID:6QtpQcN90.net
>>684
台湾は国じゃないんだから中華人民共和国籍ですな
でも自動的に抜けてない。台湾には法的支配がおよんでないから
理屈はどうでもいいから台湾籍を抜け
これで終わり

689 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:42:15.58 ID:Mb3JUUB40.net
台湾は国じゃ無いとかいう擁護は、蓮舫を不利にするだけだぞ
台湾政府もその事は既に伝わっており、蓮舫の離籍申請を
無視することも出来るからねw
日本国籍を失った後に、台湾籍も失わせるって事も有り得る訳でw

690 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:43:04.08 ID:J68GiYZd0.net
国籍法に違反する可能性があったのはわかったから
公職選挙法に違反するかどうか言及お願いします!

691 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:43:36.04 ID:8aHBsZZy0.net
法務省のご意見ご提案に問い合わせしてくれ!
http://www.moj.go.jp/mail.html

692 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:43:40.81 ID:61XIPoIH0.net
>>688
日本では台湾は中華人民共和国なので

国籍自動離脱したら終わり

なので日本の国内法としては蓮舫は問題なし

693 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:43:43.57 ID:RiCKMNGA0.net
>>679
国籍事務は国籍法に基づいて行われる
つまり国籍法においても自動離脱はしないというのが法務省発表な
国籍法上、R4に違法の疑いあり二重国籍の疑いありということだ

694 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:43:46.80 ID:6QtpQcN90.net
台湾籍が自動的に抜けていない場合は台湾政府に文句言うことだぞ?
おまえらは中華の一部なのになんで北京政府の法令を無視するのだ!!って
台北行ってそう言って来い

695 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:43:47.01 ID:/afidST50.net
>>674
すまん、落選したのか赤っ恥やわ。
国籍法適用者じゃないって凄いな。立候補まで出来るし何でもありやな。

696 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:43:50.65 ID:yTszqhl50.net
本人がわざわざ確認したり手続きしたんだから必要な手続きだと認識したのは明らか
そして今まで手続きが完了していなかったのも明らか
過失までは確定で、故意かどうかを追及される段階

改行で煙幕張って流そうとしてもムダだよ

697 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:44:36.74 ID:JXOTfJU10.net
二重国籍でも日本語しか喋れなくて
外国籍抜く手続きできない人もいるだろうに

698 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:44:38.90 ID:61XIPoIH0.net
>>686
その


努力義務


ってのも日本の国内法

台湾は国じゃないので努力義務もないの

699 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:45:03.05 ID:SFt9kwbc0.net
>>679
中国は台湾人の国籍IDも戸籍も持っていない。
出生届、婚姻届、死亡届、旅券届、国籍離脱届の管理に至るまで
中国当局は持っていないから、失効権利自体持っていない。
日本で台湾人が台湾籍を離脱するときは、籍のある台湾に頼まないと処理できません。

台湾人のID持っていない中国が、どっやって日本と自動処理するの?
中国には台湾人の籍自体が存在していない。
統治権を持っていないといってるでしょ。

700 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:45:16.90 ID:PxcgRjYQ0.net
敵にどんだけ塩贈るんだかw
民進党ほ最大の自民党応援団

701 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:45:26.09 ID:6QtpQcN90.net
手段はどうであれ台湾籍が抜けてないんだよ
文句があるなら中華人民共和国の法令を無視する台湾政府にいえ

702 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:45:28.00 ID:sOZgqLOn0.net
>>679
日本側の国内法が
中国の法律を勝手に当てはめて離脱扱いするってこと?
事務では適用しないと言ってるのに?

703 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:46:35.66 ID:61XIPoIH0.net
>>693
国籍事務は自国の国籍法だけでなく国際私法も使われる>>581

704 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:47:52.96 ID:61XIPoIH0.net
>>699
>>702

>>684で終わり

705 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:48:06.43 ID:SFt9kwbc0.net
だいたい中国法とやらを適用するというのなら
なぜR4は台湾当局に籍抜く申請と台湾旅券を送ったのか答えなさいよ。

答えなんてとっくに出てるでしょ。

706 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:48:09.55 ID:rJfEsazG0.net
日本人の国籍は、日本の国内法である国籍法が定める。外国籍(二重国籍)の
放棄は、「日本人であることの法的要件」。だからこそ、「日本国籍の択一的
選択」を要件としている。日本の国籍法は、「二重国籍」は認めていないということ。

707 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:48:12.97 ID:6QtpQcN90.net
いずれにせよ抜けていない
北京政府に文句いってもいいよ
なんでお前らの一部である台湾省で中華の法令が適用できてないんだ!!
シューキンぺーちゃんに文句言いに行けwww

708 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:48:25.83 ID:61XIPoIH0.net
>>690

国籍法に違反する可能性なし

w

709 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:49:04.56 ID:SFt9kwbc0.net
>>704
R4は台湾に旅券と国籍離脱を申請したわよ。
事実を見なさいよ。

710 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:49:19.38 ID:vSjK8pQD0.net
なんか凄い頭悪い人いない?

711 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:49:56.08 ID:kls2CLl/0.net
なんかすごい連投しているのいるな

712 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:50:08.85 ID:61XIPoIH0.net
>>709

だから>>684


ネトウヨは蓮舫が「違法だ」とか言おうとするから無理あるんだよ

713 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:50:55.56 ID:61XIPoIH0.net
>>710
お前だな。>>684理解できてないんでしょ

714 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:51:01.26 ID:/afidST50.net
二重国籍者「日本の国籍法は中世」

715 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:51:11.23 ID:iwinc4/x0.net
ネトウヨとかどうでもいいけど、
国会議員としてあるまじき行為なんだからさ
法律云々以前にいけないことはいけないことって認めようよ
そのうえで、悪質性があるかないかだろ

・いまだに台湾と取引のあるバナナ屋
・シャブ&脱税社長とのつきあい
・中国に利益のある発言の数々
・その他軽率な言動

これまでの言動から「あるんじゃないかな?」
って思われるのはしょうがない。
事実は事実として認めて情報整理しないと、
無理に擁護してもあとで大変だぞ

716 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:51:11.36 ID:BcBqosLm0.net
>>692
そう強弁するなら
実際に、中華人民共和国の国籍離脱してる事を示す証書を申請して
証明すれば良いんじゃないの?

今さら台湾の離脱手続きを取っても、
二重国籍で国会議員をしてた事実は変わらないんだから

717 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:51:33.39 ID:yTszqhl50.net
シャチさん朝には強いんだよ

718 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:51:33.80 ID:sOZgqLOn0.net
>>704
日本の国籍法で中国籍扱いだとするなら
中国側は実際に離脱させてないんだから
日本と中国の二重国籍じゃないの?

719 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:51:39.28 ID:3HN8oNp90.net
国籍選択や帰化するときに尖閣と竹島はと北方領土は日本の領土と言えない人間には日本国籍与えないようにしろ。

720 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:51:44.32 ID:6QtpQcN90.net
違法ですな 法務省は合法だとは言っていない
違法の疑いがあると言っている
明らかに違法だけど

721 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:51:59.92 ID:61XIPoIH0.net
>>716
自動離脱なので必要なし

日本の国籍法だけで議論するならねw

722 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:52:35.26 ID:61XIPoIH0.net
>>718
中国は

日本国籍取得で自動離脱

723 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:52:57.45 ID:6QtpQcN90.net
しかし馬鹿チョンってほんと頭悪いね
死んだ方がいいくらいの頭の悪さ
まだR4とか毎日の方が全然頭がいい

724 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:53:00.89 ID:SFt9kwbc0.net
日本は自動離脱式はないから
自動できません。終わり。

725 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:53:34.58 ID:/afidST50.net
三重国籍の人って居ないの?

726 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:53:46.08 ID:61XIPoIH0.net
いいかい、ネトウヨさんたち


「蓮舫は二重国籍だー国籍法違反で違法だー、催告だー」

これは日本の国内法の話だが
日本の国内法だと、台湾が国じゃないことから、

「蓮舫は二重国籍ではない、違法性なし」

が結論。中国籍は自動離脱だしねw



しかし実際の国籍事務では、「国際法」みたいのも使うので、
これだと、台湾籍の離脱が必要、


って話ですよ

727 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:54:00.57 ID:lqCIA4Yx0.net
そうならんようにするのが法務省の仕事じゃねぇのか?

728 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:54:06.53 ID:RiCKMNGA0.net
>>703
それは国際私法上の話な
それに国際私法上も外交上の承認のあるなしとは関係ないと書いてあるし
台湾において台湾の法が実効性を有している以上、その法が本国法として適用される
と書いてあるやん
中国の国内法は適用されないから決して自動離脱はしないということだ

729 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:54:09.04 ID:SFt9kwbc0.net
離脱手続きを本人の手動で行わせて宣誓を完了させる日本でした。
残念ね。答え合わせが間違いだらけで。

730 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:54:39.04 ID:6QtpQcN90.net
中国方式の自動離脱ができてないのはシューキンぺーちゃんの責任なんだよ
文句はそいつに言え

731 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:55:08.12 ID:sOZgqLOn0.net
>>722
離脱してなかったじゃん

732 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:55:40.94 ID:Mb3JUUB40.net
>>690
恐らく公職選挙法の経歴詐称に問われるでしょう
また、国会議員なので憲法違反にも問われるでしょう

733 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:55:45.80 ID:iwinc4/x0.net
なんで売国政党支持してるやつって
おんなじこと何度も何度もコピペするの?
これがファビョってるっていうの?

734 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:56:16.95 ID:61XIPoIH0.net
>>728
だからよ

国際私法なら、

蓮舫が離脱するのは中華人民共和国じゃなくて中華民国


日本の国籍法のみなら

蓮舫が離脱するのは中華人民共和国、これは中華人民共和国の法律により自動離脱

735 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:56:21.06 ID:pDFnTHW10.net
論点整理としては
現状は蓮舫本人が旅券と国籍離脱申請をしているので
蓮舫がこれまで故意に国籍離脱の(努力義務)をしてこなかったのか?
それとも故意はなかったのか?
の段階

736 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:56:25.49 ID:6QtpQcN90.net
いずれにせよ朝鮮人の離脱義務違反にはすべて日本国籍剥奪の
行政手続きを法務省は開始すること

737 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:56:33.05 ID:61XIPoIH0.net
>>731
してるよ

738 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:56:35.09 ID:rJfEsazG0.net
>>686
「日本国籍の剥奪」という「究極の罰則」があるのだから、「努力義務」など
ではない。

例えば、ブラジルのように国籍がどうしても抜けない場合には、やはり日本人
にはなれないと解すべき。それが、日本の国籍法の根本精神。ブラジルが、その
国内法に基づき、日本人と認めるのは自由である。

739 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:56:46.79 ID:iwinc4/x0.net
国籍法も公選法も弱いんだよな

もっと大きな爆弾がほしい
政治生命どころかシャバ歩けないようなやつ

740 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:56:48.34 ID:sCL9cBbi0.net
外国籍の奴が仕分けと言って日本の技術力を削いで居た事実

741 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:56:57.85 ID:OynwTEAi0.net
>>695
まあ、おじいちゃんだったからね。
時代は変わるよね。

でも、日本の舵取りは日本人が良いな。
世界は二重国籍がスタンダードって言うが
世界の国政の舵取りすんのは二重国籍者が
主流では無いのが明らかだから、差別とか
別問題なんだが。

742 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:57:03.76 ID:61XIPoIH0.net
>>735>
その

「努力義務」

ってのも日本の国内法

台湾は国じゃないので努力義務もないの

743 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:57:42.33 ID:Mb3JUUB40.net
今回でハッキリ分かったと思うが
民進党は特亜政党だから

744 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:57:49.32 ID:Y1Q8+5Kk0.net
もしかして、この人中華人民共和国の国籍も持ってない?

745 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:58:06.37 ID:6QtpQcN90.net
離脱義務違反に国会議員もくそも関係ない
法の下の平等により例外なくすべてに手続き取り消しを実行の事
法定解除だな

746 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:58:43.17 ID:61XIPoIH0.net
>>745
離脱義務とは何の法律?

747 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:58:48.84 ID:iwinc4/x0.net
おまえら国籍法と公選法に話しぼられると
むこうの思うツボだぞ
マンガンくらいなら逃げ切れると思ってる

俺は脱税のスーアン単騎待ちw

748 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:59:17.08 ID:QHWXR1R70.net
>>744
いっぽうで中華民国籍は有るようですよw

749 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:59:37.14 ID:RiCKMNGA0.net
>>734
お前と話していると堂々巡りだな
国籍法のみであれば
今回の法務省の発表が全てだ

国籍事務は国籍法に基づいて行われる
つまり国籍法においても決して自動離脱はしない

750 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:59:56.39 ID:sOZgqLOn0.net
>>737
どうやって離脱したの?

751 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:59:57.90 ID:/afidST50.net
でもさ、ロシア人ハーフの美女だったら手のひら返すよね

752 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 02:59:59.00 ID:iwinc4/x0.net
>>744
それなw

いく先々で二重国籍を作って甘い汁を吸いまくる一族w
かっこいいっすw

753 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:00:20.26 ID:6QtpQcN90.net
>>744
それが濃厚 台湾籍と中華籍はダブルでもてるのか疑問だが
もともとは父も外省人でシナ人
台湾は国家ではない理論を使えば中華籍と台湾籍はダブルで持てそうだな

754 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:00:21.26 ID:XdfZjR3Z0.net
蓮舫は中国籍は日本籍を獲得した時に消失するから違法じゃないって立場なら
台湾に国籍の有無を問うんじゃなくて中国に確認しろよ

755 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:01:06.67 ID:QHWXR1R70.net
>>754
そもそもそれだったら台湾の当局に問い合わせする必要なんかないですがな

756 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:01:07.19 ID:nBB0HSRk0.net
国籍の手続き云々はもはや問題ではない。
身内である民進党議員らが「党存亡の問題」「党崩壊する」と騒ぐのは蓮舫のこれまでの対応と発言に
原因がある。
前原らは中華民国籍抜いてある可能性を考慮して抑えた発言していたが、そうでなかった途端に批判
始めたのは政治家としての資質、党の信頼に影響及ぼす事だからだ。法的云々は関係ない。
すぐ確認できるはずの中華民国国籍の結果発表に時間かけたのは代表選の党員の投票送付の締め切り
をやり過ごすためなのは明らか。
元中国人、帰化して日本人、民進党党員、元歌舞伎町案内人の李小牧がニューズウイークにそこら辺り
の的確な文を書いている。
「嘘を重ねた蓮舫は代表辞任しろ」が主旨だが、身内の議員、党員が怒り、問題としているのだから
法的云々は全く意味のない話になっているという事だ。
民進党議員の有志20人が幹事会で蓮舫吊し上げを申し入れたのも問題や危機感ないならあり得ない。
その辺が分かってないからネトウヨにも笑われるのが分からないバカがいるから困る。

757 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:01:13.96 ID:iwinc4/x0.net
全然関係ないが、おれのまわりの
大卒でまともな職についてる女にきいてみたところ
政治のことはともかくとして
女として見苦しいって意見が大多数というかすべてだったな
おまえらのまわりの反応ってどうなんだ??

758 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:01:18.67 ID:61XIPoIH0.net
>>749
今回の法務省の発表は

国籍事務 (国際私法が使われるもの)

であって国籍法のみじゃないよw

759 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:01:32.10 ID:61XIPoIH0.net
>>750
>>734

760 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:02:23.57 ID:RiCKMNGA0.net
>>758
国籍事務は国籍法に基づいて行われる

761 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:02:25.77 ID:VGrz9vzw0.net
台湾積離脱届出した時点で違反状態は解消

762 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:02:29.88 ID:Mb3JUUB40.net
>>734
>これは中華人民共和国の法律により自動離脱
自動離脱だから中国に申し出しなくても良いとも取れるよね
これってスパイを生み出す意図も含んでいると気付かないのかよw

763 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:02:38.56 ID:6QtpQcN90.net
法務省とスガの言っていることがすべてで正しい
だからここにいる馬鹿チョンは別にしてr4も毎日も従っている

764 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:02:58.76 ID:/afidST50.net
>>757 周りに女がいるVRはまだ買ってないな

765 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:02:59.93 ID:OynwTEAi0.net
>>746
法律語ってるが、努力を謳われてる人と
無い人は全然違うぞ。

766 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:04:04.03 ID:Mb3JUUB40.net
>>761
受理されるまで違反は続きますよ

767 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:04:10.14 ID:fVOlWgoH0.net
台湾出身者は自動離脱されない
よってアウト

768 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:04:42.71 ID:61XIPoIH0.net
>>744
>>753

ネトウヨってほんと頭悪いんだなw


●日本の国籍法のみの場合

台湾が国じゃないことから、蓮舫の国籍は中華人民共和国、


蓮舫が日本国籍申請して取得した時点で
中華人民共和国の法律により自動離脱


「蓮舫は二重国籍ではない、違法性なし」

が結論。


●実際の国籍事務

「国際法」みたいのも使うので、
これだと、台湾籍の離脱が必要、


って話ですよ

769 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:05:14.95 ID:6QtpQcN90.net
R4は台湾政府に中華の法律を無視するなボケって抗議しないとダメなんだよ

770 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:05:25.85 ID:iwinc4/x0.net
>>764
おまい大変だなww

771 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:05:34.26 ID:61XIPoIH0.net
>>760
国際私法>>581 は国籍法じゃないよ

772 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:06:25.04 ID:61XIPoIH0.net
>>763
法務省の言ってること>>4

773 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:07:13.36 ID:XdfZjR3Z0.net
>>768
蓮舫がその立場で自己肯定するなら
声高に一つの中国を語れよ

774 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:07:51.11 ID:mQa2xiyt0.net
喪失国籍許可証書の申請では
パスポート
写真4枚
中華民国身分証
外国人登録記載事項証明書2通
印鑑(フルネーム)
戸籍謄本2通(台湾の役所で発行します。)
近年度総合所得税・各項国税無違章欠税証明書2通(台湾の役所で発行します。)
地方税無違章欠税証明書2通(台湾の役所で発行します。)
が必要となります

775 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:07:52.11 ID:OynwTEAi0.net
>>771
手続は国籍法。
特例法が存在しないので。

776 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:08:10.32 ID:9MpU3fVr0.net
違反の可能性とか言ってないでさっさと調べてはっきりさせて欲しいよ

777 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:08:27.23 ID:61XIPoIH0.net
>>773
ひとつの中国とか言ってるのは蓮舫じゃなくて
1972年からの日本政府

778 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:08:52.44 ID:Ve691ycf0.net
法務省は仕事しろよ

779 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:08:57.15 ID:6QtpQcN90.net
法律論争は時間の無駄からもういいとして
チョンとチャンってのは複雑な理論があると頭がパンクするってことだな
もう難しいことはいいからおとなしくパチンコでもしてろ

780 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:09:15.07 ID:61XIPoIH0.net
>>775
国際私法>>581 は国籍法じゃないよ

手続きに含まれる

781 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:09:18.20 ID:CwCELpNR0.net
>>772 在日台湾人に 日本の行政が 中国の法律用いて何する気?

782 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:09:44.76 ID:RiCKMNGA0.net
>>771
国際私法上も外交上の承認のあるなしとは関係ないということだ
そして台湾において台湾の法が実効性を有している以上、
その法が本国法として適用され、実務上もそのように取り扱われる
つまり国際私法上はR4は台湾法が適用されるということだ
決して自動離脱ではない

783 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:11:04.86 ID:XdfZjR3Z0.net
>>777
だから、それに乗ってるんだろ?

784 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:11:23.97 ID:SFt9kwbc0.net
>>769
既にしたようなものでしょう。
だから台湾国籍の離脱が中々出来ないかもしれないね。
政治的弾圧を得たとして政治的に離脱手続き保留かもしれないし。
私にはどうでもいいことだけどね。

785 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:11:25.64 ID:OynwTEAi0.net
>>780
ならば、台湾人が帰化する際に何法に準じ
日本人になってるのか?
国会答弁のみ?

786 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:11:50.64 ID:/afidST50.net
ニ重国籍ではありません。本当です。実は五重国籍でしたー とかやって欲しい。

787 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:11:57.49 ID:61XIPoIH0.net
>ネトウヨってほんと頭悪い部分


●日本の国籍法のみの場合

台湾が国じゃないことから、蓮舫の国籍は中華人民共和国、

蓮舫が日本国籍申請して取得した時点で
中華人民共和国の法律により自動離脱

「蓮舫は二重国籍ではない、違法性なし」

が結論。努力義務とか催告とかもみんな日本の国籍法で蓮舫は該当せず。



●実際の国籍事務

「国際法」みたいのも使うので、これだと、台湾籍の離脱が必要、と法務省。





ネトウヨ
「蓮舫は国籍法違反だー二重国籍だー努力義務だー催告だー」

w

788 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:12:07.36 ID:6QtpQcN90.net
>>782
そういうことだね
それに納得できない場合は台湾省を抑えきれてないシューちゃんに文句言うか
勝手に台湾省で自治政府を作っている台湾政府に対して文句いうかどっちか

789 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:12:55.34 ID:LhXOevBk0.net
台湾バナナマフィアの孫なんでしょ
日本女孕ませて在住権手に入れて日本荒らしに来たこの土人一族

790 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:12:58.46 ID:61XIPoIH0.net
>>782

だからよ

国際私法なら、

蓮舫が離脱するのは中華人民共和国じゃなくて中華民国


日本の国籍法のみなら

蓮舫が離脱するのは中華人民共和国、これは中華人民共和国の法律により自動離脱

791 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:13:15.24 ID:XdfZjR3Z0.net
>>787
それを納得してないのがほとんどの人だろ
だったら最初からそう言えってことだよ

792 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:13:33.67 ID:SFt9kwbc0.net
台湾国籍を離脱させたら、統治管理的にR4を台湾は追いづらくなる。
逃げるつもりのR4をどうするか見ものだわ。

793 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:14:14.41 ID:OynwTEAi0.net
>>790
だからよ、離脱許可は中国にしか無いよ

794 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:14:54.78 ID:YyXKFkak0.net
>>359
日本テレビは台湾の会社だからな

795 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:15:04.35 ID:61XIPoIH0.net
◆ネトウヨの頭悪い部分◆


●日本の国籍法のみの場合

台湾が国じゃないことから、蓮舫の国籍は中華人民共和国、
蓮舫が日本国籍申請して取得した時点で
中華人民共和国の法律により自動離脱

「蓮舫は二重国籍ではない、違法性なし」

が結論。
努力義務とか催告とかもみんな日本の国籍法で、台湾が国でないので蓮舫は該当せず。



●実際の国籍事務では

国際私法という「国際法」みたいのも使うので、これだと、台湾籍の離脱が必要ですよ(法務省)





ネトウヨ
「蓮舫は国籍法違反だー二重国籍だー努力義務だー催告だー」

w

796 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:15:30.86 ID:61XIPoIH0.net
>>793
条文では自動離脱

797 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:15:33.01 ID:Mb3JUUB40.net
>>790
そんな蓮舫が中国では無く、台湾に申し込んだのは何でなの?w

798 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:15:37.50 ID:6QtpQcN90.net
まぁ台湾政府は離脱はさせないだろうな
なんで日本国籍を取得したときすぐに離脱手続きをしなかったのか?
説明があるまで留保するだろうね
場合によっては台湾国会で説明してもらうこともありえる

799 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:15:40.74 ID:RiCKMNGA0.net
>>790
おまえの妄想はもういいから
現実にR4は台湾籍離脱手続きをしている
R4も日本の法を認めている何よりの証拠だ
R4がお前の論を取るのであれば、代表処で手続きをしないはずだ

800 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:16:22.57 ID:OynwTEAi0.net
>>796
へーwww
10条は無視かよwww

801 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:16:46.23 ID:61XIPoIH0.net
>>797
>>799


>>795

802 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:17:07.37 ID:61XIPoIH0.net
>>800

10条は該当してない

803 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:17:23.81 ID:6QtpQcN90.net
台湾国会でR4が
いや台湾は国家でないからシナの一部です。だから自動離脱だと思ってました
なんて説明しようもんならその場で拘束されて公開処●ってことになるかなぁwww

804 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:17:59.26 ID:OynwTEAi0.net
>>802
君が決めることかwww

805 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:18:07.08 ID:4O3gLkLm0.net
>>1
いいから、お帰りいただこうよ。

806 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:18:08.47 ID:5zzRuOCz0.net
不適切な状態で議員になったという事実

807 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:18:39.93 ID:61XIPoIH0.net
>>804
条文出せば一目瞭然

808 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:18:41.28 ID:xNIRSZky0.net
>>799
まぁ、蓮舫も「二重国籍は違法でない!」と言い張るなら
中華民国籍離脱手続きはせずに「裁判所で争いましょう」と言うべきだった。

これだと、筋は通る。

809 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:18:43.61 ID:RiCKMNGA0.net
>>801
とんちんかんすぎるぞ
おまえはR4の二重国籍を認めたくないだけで強弁しているだけだぞ

810 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:18:57.14 ID:SFt9kwbc0.net
>>798
台湾側からみたら謝蓮舫の身体検査したいでしょうね。
台湾国籍で生まれながら一つの中国論を日本での免罪のために発言して
二重国籍扱いをするメディアが驚くといけしゃあしゃあと居直ったから。
台湾国籍を持つ彼女であるかぎり、台湾から見ても国籍スパイの疑いも含めて
日本は暫定日本国籍しか与えていない立場から
身柄引き渡しに応じることもできるから。

811 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:19:43.97 ID:Mb3JUUB40.net
>>798
その可能性大だね。台湾は離籍届けが来ても保留できるからね
で、台湾は国として認められないとか騒げば騒ぐほど受け付けないだろうw

812 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:20:10.48 ID:RiCKMNGA0.net
>>808
そうそう
それに尽きるよな
最高裁で日本国籍を剥奪されて韓国へ強制送還されてもらいたいわ

813 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:20:16.65 ID:61XIPoIH0.net
>>809
逆だよ

ネトウヨが蓮舫は違法だとか強弁しようとして破綻してんの

そもそも、前スレの議論も読んでないから>>795も知らなかったんでしょ

814 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:20:46.66 ID:o/ojhdzt0.net
これ聞くやつによって記事の書き方変わってるからマスコミ通さずに政府が発表しろよw
アゴラとかネトウヨ系はあたると書いたり別では当たらないとしたり

815 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:20:55.19 ID:sOZgqLOn0.net
>>759
中国の法律では自動離脱だから
離脱したものとして扱うということが
日本の国籍法に定められてるの?

816 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:21:23.80 ID:RiCKMNGA0.net
>>813
だからお前の勝手な結論なんか何の価値も無い

817 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:21:30.54 ID:61XIPoIH0.net
>>808

日本の国内法では違法ではないよ

818 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:21:54.90 ID:OynwTEAi0.net
>>807
は?出して見ろ?
そもそも中国国籍法に条文だけで解釈出来るの?
中国も国だ。決めるのは中国だ。
条文だけで他国の決まりを断言するのは、おか
しい。

819 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:22:11.08 ID:5zzRuOCz0.net
社民党と同じように、民進が衰退してくことは間違いない。
声高に叫ばなくても、日本人は黙って行動する。

820 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:22:52.52 ID:61XIPoIH0.net
>>816
俺の結論じゃないからw

>>795
>>581
>>1


全部読んでみ

821 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:22:54.99 ID:YyXKFkak0.net
>>787
寧ろ、自民党にはアメリカの犬がいっぱいいるから、議員の国籍関係なく利益相反を問える規制を強化だな。
自民党の政治家を全員、逮捕できるよ
アベや2Fは現在でも問える(笑)

822 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:22:56.41 ID:xNIRSZky0.net
>>817
明確に違法だ。

823 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:22:57.45 ID:6QtpQcN90.net
一度台湾いって 何グズグズしてるんだボケ
私を誰だと思っているんだ?ミンチン党の党首だぞ?
シナの一部のくせしやがって勝手に自治政府作っていきがりやがって
はよ離脱させろやって 言ってきてください
もし●●された場合はみんなで喜びますから

824 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:22:59.87 ID:By5J4HhQ0.net
>>628
江沢民の像を和歌山に建てるようとしたり、グリーンピアをちうごくのペーパーカンパニーに売ろうとしたりした
自民屈指のガチ売国奴だぞ、二階は。
若い人は知らないかもしれないが、小沢が自民党に所属してた頃から奴の右腕だった奴だよ。
今回の件に関する二階の反応は、不思議どころかむしろ予想通り。

825 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:23:04.19 ID:Mb3JUUB40.net
>>816
支那思考に何を言っても無駄

826 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:24:00.78 ID:61XIPoIH0.net
>>815
自動離脱したものは自動離脱w

>>818
条文だけで、ってw

827 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:24:08.99 ID:RiCKMNGA0.net
>>820
お前のバカ文なんかとっくに読んでるぞ
ただのキチガイの妄想文だよな

828 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:24:41.65 ID:61XIPoIH0.net
>>822
>明確に違法だ。

はい

根拠なしw

829 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:24:46.94 ID:OynwTEAi0.net
>>826

条文って言ってたよなw

830 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:24:50.27 ID:xNIRSZky0.net
>>826
お前が何を言い張ろうが、中国で除籍手続きが取られない限り二重国籍は続く。

831 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:25:24.02 ID:o/ojhdzt0.net
どっちにせよ自民は追求しないと言ってしまってるから追い討ちはないよ

832 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:25:29.42 ID:61XIPoIH0.net
>>827
は?

>>581 → 法務省
>>1 →法務省
>>795 →まとめ


全部読んでみ

833 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:26:15.64 ID:61XIPoIH0.net
>>829
そうだよ
条文にないものがあるとか言っても無駄

834 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:26:33.76 ID:xNIRSZky0.net
>>828
明確に違法だと言ったろ。
説明が欲しいのならお願いしろよw

俺は相手が論で話してる場合は論で応じる。
言い張ってるだけの奴には、そのまま合わせる。

835 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:26:59.76 ID:61XIPoIH0.net
>>834
はい

根拠なしw

836 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:27:35.96 ID:xNIRSZky0.net
>>835
言い張るだけの奴は消えていいぞw

837 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:27:39.82 ID:OynwTEAi0.net
>>833
君は中国人?www
香港、マカオは違うよwww

838 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:27:41.20 ID:6QtpQcN90.net
まぁ台湾政府も関与している問題だからアホ理論に付き合っている暇はR4にはない
いまは離脱に全力を投入している
ただし、すんなりいくかどうかだな
シナの一部だお前らは国家でもなんでもないって言っちゃったからなぁ・・・

839 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:27:52.59 ID:61XIPoIH0.net
◆ネトウヨの頭悪い部分はここ◆


●日本の国籍法のみの場合

台湾が国じゃないことから、蓮舫の国籍は中華人民共和国、
蓮舫が日本国籍申請して取得した時点で
中華人民共和国の法律により自動離脱

「蓮舫は二重国籍ではない、違法性なし」

が結論。
努力義務とか催告とかもみんな日本の国籍法で、台湾が国でないので蓮舫は該当せず。



●実際の国籍事務では?

国際私法という「国際法」みたいのも使うので、これだと、台湾籍の離脱が必要ですよ(法務省)





ネトウヨ
「蓮舫は国籍法違反だー二重国籍だー努力義務だー催告だー」

w

840 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:27:56.52 ID:MHDgwbVd0.net
法務省が今回、違法の可能性があると、明言したのに、問題ないとか言ってるやつなんなの?

841 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:28:07.50 ID:UGIiRpUh0.net
オナワでブチ込んどけ

842 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:28:18.17 ID:61XIPoIH0.net
>>837
国籍の話ですがw

843 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:28:53.76 ID:61XIPoIH0.net
>>840
>法務省が今回、違法の可能性があると、明言したのに、

してないw

844 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:29:29.75 ID:YyXKFkak0.net
サンケイ発のネタは陰湿で筋が悪いイチャモン多いね
二重国籍は悪ではなく善
外務公務員の就業禁止も憲法違反でしょう
利益相反なら服務規定で罰則を強化すればいい
日本ばかりだから外務省は無能なんだよw

845 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:29:47.58 ID:QHWXR1R70.net
>>838
つか一つの中国論の後によくいけしゃあしゃあと離籍届け出せるもんだね

あと、引っかきまわしたらパスポートがありました、だっけ?w

846 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:30:12.00 ID:OynwTEAi0.net
>>842
知らんのwww
香港、マカオは二重国籍okだよ。
だから、国籍法の解釈は君じゃなくで、
中国だよなってだけ。

847 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:30:28.29 ID:xNIRSZky0.net
>>844
二重国籍は違法だよ。
例外規定と留保期間があるだけ。

848 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:30:31.52 ID:6QtpQcN90.net
いずれにせよ 南朝鮮の場合は自動離脱ではありませんので
速やかに日本国籍を剥奪してください
台湾と違って何の問題もないでしょ?

849 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:30:52.04 ID:InbYbxvu0.net
中国の国籍法を使わないというのと、台湾を国だと認めるは別の話だからね
国籍だと認めてなければ差後に書いてある事案ごとの案件で除外される可能性があるわけで

850 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:31:18.08 ID:enPZXV4I0.net
>>842
そもそもさあ、その国籍なんだけど
中華民国の国籍が、中華人民共和国の国籍に職権更正された事実なんて有るの?
国籍表記だけなんじゃないのかね?

851 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:31:19.81 ID:veSb3g020.net
>>1

いい加減にしとけよ、総務省

きちんと取り締まれよ。

852 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:31:55.23 ID:By5J4HhQ0.net
【KSM】台湾、謝長廷駐日台湾代表『蓮舫は正真正銘の台湾人。議員にした経緯を説明せよ』説明しなきゃ台湾籍離脱させない。
https://www.youtube.com/watch?v=CtGA5qF3_3w

謝長廷さんの活躍に期待w

853 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:32:54.93 ID:MHDgwbVd0.net
>>843
は?
国籍法違反に当たるかどうかは個別・具体的な事案ごとの判断になるので一概には言えない、ということは違法の可能性はあるってことだよ?

854 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:34:47.74 ID:Bkxt7COH0.net
どこからどう見ても
あきらかに違反してるだろが

何だよこのグダグダな反応は?
もう誰も法律守らなくなるぞ?

855 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:34:56.47 ID:6QtpQcN90.net
法務省はこれの剥奪ができれば芋づる式に剥奪ができる
実際はそれをやらずに台湾へ送還するだろうがアナウンス効果は大きい

856 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:35:30.61 ID:8ixvyZqj0.net
>>839
台湾は国ではないが台湾出身者の本国法としては台湾の法律が適用される

○枝野委員 (略)その上で、お尋ねをしたいのは、台湾の皆さん、台湾に住み、あるいは台湾の陳水扁総統の統治下に
国籍があるといいますか、この皆さんの本国法はどうなるんでしょうか。
○杉浦国務大臣 台湾の人々につきましては、今までの法例においての解釈があったわけでありますが、本法案によっても、
どのように決定するかについては、現行法例どおり、変わるところはございません。
 国際私法上、考え方としては複数ございまして、一つは、国際私法においては、外交上の承認のあるなしとは関係なく、
中国の状態を二つの国家が存在するものと見て、それぞれの国の国籍法によって二重国籍になる場合には、重国籍者の
本国法の決定の問題として処理するという考え方が一つございますし、また、国内に二つの政府が存在して、それぞれの
支配地域に独自の法を有する地域的不統一法国類似のものと見まして、本法案三十八条三項を類推適用するというような
考え方もあるわけでございます。
 いずれにしても、準拠法の指定は、国際私法においては、私法関係に適用すべき最も適切な法は関係する法のうちどれで
あるかという観点から決まる問題でございまして、一般に国家または政府に対する外交上の承認の有無とは関係がないと
解されておりまして、台湾出身の方については、国際私法上は、台湾において台湾の法が実効性を有している以上、その法が
本国法として適用されるということとなり、実務上もそのように取り扱われているというふうに承知しております。
○枝野委員 当然、台湾法が適用されなければいけないと思いますし、また、そのことは国際関係上の国家としての承認という
こととは全く別次元で決められる、これも非常に正しいことだというふうに思っております。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/164/0004/16406140004031c.html

当然台湾出身者(台湾に籍がある者)の中国籍に関しても行政上中華人民共和国の法律が適用されるわけではない
台湾出身者に中国法適用せず 法務省見解(日経新聞)
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS14H3Y_U6A910C1PP8000/
台湾出身者に中国法適用せず=法務省(時事通信)
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016091500017&g=soc

台湾出身中国籍を離脱するには台湾の法律に基づいて台湾当局に申請する必要がある
蓮舫はこの努力義務を怠り二重国籍状態を放置しさらに嘘を並べて弁明していた

857 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:35:34.74 ID:SFt9kwbc0.net
これさぁ、台湾国内から見たらだけど。
台湾国内は自分の国を国家だとするので
国家転覆罪適用案件かもしれないね。
台湾籍で生まれた台湾人の謝蓮舫(離脱していない状態が)
台湾を国ではない!と日本から糾弾して日本の罪状から逃れることをした。
台湾にしたら国家の危機だし。台湾は一つの中国論に同意していないからね。
国会に召喚されて事実説明を、台湾籍としてしなきゃいけないかもね。

858 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:36:44.10 ID:InbYbxvu0.net
>>853
可能性の主張はわかるが、日本政府が言ってることとの整合性が取れないので、
その事案ごとの方に入っちゃうんじゃないか?

北朝鮮もそうだな
厳密にはないよ

859 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:36:55.45 ID:6QtpQcN90.net
台湾は国家ではない 勝手に自治政府を作って勝手なことをやっているチンピラ国だ
いってみればイスラム国みたいなもんだ
とここまでは言ってなかったけどそういうニュアンスに取れましたw

860 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:38:04.69 ID:By5J4HhQ0.net
立法府の一員たる国会議員が法律違反のグレーゾーンにいて尚、開き直ってる時点で
議員として不適格だわ。

861 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:38:24.19 ID:sOZgqLOn0.net
>>826
日本の国籍法でいうところの中国籍が実際に残ってるのに
中国の法律が自動離脱だからと
日本の国籍法で離脱したことにしちゃうの?

862 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:38:59.66 ID:SFt9kwbc0.net
>>859
例えどんな場所であろうと暫定自治区であろうとなかろうと、
生まれた瞬間に国籍というものを与えた国に籍を管理されてる以上
自分の国籍を管理している場所から拒否はできないよ。
謝蓮舫の名義は台湾にあるのだから。

863 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:39:06.50 ID:uhTW6t5a0.net
法務省の見解も曖昧なモノ
台湾と大陸の関係は難しいんだよw
蓮舫は皆が必死で抑えている火薬庫に
油を注いだことになる

864 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:39:06.78 ID:Mb3JUUB40.net
親戚を敵にしたw

865 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:39:10.78 ID:RiCKMNGA0.net
>>859
R4の「ひとつの中国論」は台湾にそういう意味で受け取られていたのか・・・
罪深いR4・・・

866 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:40:10.58 ID:QHWXR1R70.net
>>863
自分の齟齬を糊塗するためにパンドラの箱を開けたようなもんで

867 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:40:35.83 ID:6QtpQcN90.net
台湾政府が中華自民共和国政府の法令を無視しているのはけしからん!
ということなので台湾政府は直に話が聞きたいということはあるかもしれません
台北までファーストクラスですねいいですねー

868 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:41:41.00 ID:xNIRSZky0.net
>>865
しかし、判っているだけでも応仁の乱以降は日本人だった俺の家では理解できないが
父親の母国を「国ではない!」とか、よく言えるものだと思う・・・

869 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:42:10.85 ID:YpudYhf40.net
経歴詐称で告発状を出す市民団体は出てこないのか

870 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:47:05.54 ID:SFt9kwbc0.net
実父を二度も売るんだもの。
そういう女なんだよ。
高校時代に台湾籍の父親に連れられて離脱しました〜
そして台湾は一つの中国論では国ではないため、私の状態は二重国籍に数えなくていい〜

父親の死亡届出したところは台湾だったのにね。
二度も父親を私欲のために売った。

871 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:47:15.59 ID:xNIRSZky0.net
なんか、工作員が一斉に消えたな・・・夜勤交代の時間だとも思えんし、夜食の時間かな?

872 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:48:53.56 ID:YyXKFkak0.net
台湾日本省の日本テレビはCIAコードネーム・ポダルトンなんだろ?
放送法違反で免許剥奪だな
これを偏向報道という

国籍法では二重国籍なんてあり得ない
国際的な重複国籍状態と表現するなら正確
二重国籍という俗称は法律上の状態と比べて明らかに間違った用語
蓮舫はみなし選択宣言以降、日本国籍だけを保有している
放棄した外国国籍が手続き未済で残留しているだけの話し

マスコミは中世ジャップな魔女狩りをやめたまえ
まるで岩崎友宏のようではないか(笑)
国民総岩崎

873 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:49:26.28 ID:BVZUnn8s0.net
公安仕事しろ

874 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:50:11.15 ID:xNIRSZky0.net
>>872
この時間、当番はお前だけなのか?

875 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:51:42.90 ID:aXyofpSh0.net
>>868
父親の母国つっても、生れも育ちも大陸だし…
バナナ利権、架空会社ウマーの為に台湾籍になっただけの大陸人でそ

876 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 03:59:01.18 ID:qkuPeu+00.net
脱法ハーフを訴えれば、脱法ハーフが党首である限り
民進党は法廷闘争をすることになるのか?
もはや政党ではなく
犯罪者だな民進党は

877 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 04:00:07.46 ID:dc45GSTA0.net
バカウヨが頑張って蓮舫叩いたのに何の影響もなくて悔しいね

878 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 04:01:07.82 ID:pDFnTHW10.net
見落としていたが、改めて国籍法を確認したのだが、
そもそも蓮舫は国籍法16条の(努力義務)の問題にあたるのか?

まず、国籍法14条により、22歳までに次の2つのどちらかを選択しなければならない。

@. 外国の国籍を離脱する。
A. 日本の国籍の選択の宣言をする。

そしてAの場合のみ国籍法16条の(努力義務)の問題になる。

蓮舫のケースは、
2016年9月に国籍離脱の申請を行ったばかりなので、22歳までに外国の国籍離脱をしておらず@は不可能。
次にAだが、日本国籍選択の宣言により国籍選択の手続きを完了したか?だが、
そもそも蓮舫は22歳までに日本国籍選択の宣言をしていたのか?
日本国籍選択の宣言とは、(日本の国籍を選択し、かつ、外国の国籍を放棄する旨の宣言)である。
これまでの新聞や雑誌やテレビでの蓮舫の発言から考えても、22歳までに、蓮舫が、
『外国の国籍を放棄する旨の宣言』をしたとは到底思えない。
とすれば、蓮舫は22歳までに
A. 日本の国籍の選択の宣言をする。を実行しておらず、
国籍法14条違反である。

蓮舫がこのように、そもそも国籍法14条の国籍選択の手続きを踏んでいないのであれば、
(努力義務)を定めた国籍法16条は、もはや論点にすらならないのである。

とすれば、すでに蓮舫は国籍法14条違反であり、違法性がある。と判断できるのだが、
なぜ、(努力義務)の定めた国籍法16条の問題として扱われているのか、法律家に検証して頂きたい。

第14条  
外国の国籍を有する日本国民は、外国及び日本の国籍を有することとなつた時が二十歳に達する以前であるときは
二十二歳に達するまでに、その時が二十歳に達した後であるときはその時から二年以内に、いずれかの国籍を選択しなければならない。
2 日本の国籍の選択は、外国の国籍を離脱することによるほかは、戸籍法 の定めるところにより、日本の国籍を選択し、
かつ、外国の国籍を放棄する旨の宣言(以下「選択の宣言」という。)をすることによつてする。

第16条  
選択の宣言をした日本国民は、外国の国籍の離脱に努めなければならない。

879 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 04:02:08.58 ID:xNIRSZky0.net
>>877
俺は正統派のネトウヨだが、蓮舫が民進党代表になったのは嬉しいぞw
ゴキブリは、巣ごと潰すのがいい。

880 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 04:03:28.56 ID:2MbbkjgB0.net
とっとと嘘つき女の国籍剥奪しろよ、税金泥棒

881 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 04:03:30.96 ID:KAmqKgD+0.net
>>877
大きな影響があることに気づかないバカだな。お前。

やがて多重国籍者は政府要職にはつけなくなる。アメリカと同じにな。

882 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 04:03:31.27 ID:LRdHamQ00.net
>>861

中共側の国籍法の「自動的に失う」の問題点は、
まず、「自動的にというと」外国籍取得後に事後報告すりゃエエと読めるんだが、現実には、中共籍を持つ者はあらかじめ、中共籍離脱の宣言をすることを求められる
というわけでさ。
そして中共籍の離脱宣言をしても、「自動的に失う」ことが許されない
ケースも、ままあるというんだね。
そういう「人治主義」の面を表しているのが、この表現だと思うんだね。

だから、この掲示板に散々貼ってあった、維新の米山とかいう人が法務省に問い合わせたところ
> 最終的な公権的解釈権者は中華人民共和国政府である
みたいな見解が出てきたらしいという。


いま一つは、自動離脱っても、「台湾籍」の場合は、更に問題があってさ。

そもそも、【籍】というは
1 書物。文書。
2 所属する人や土地などを登録した公式の文書。また、その登録。

蓮舫女史の籍が、中共側には全く存在しないわけでさ。
現実には「蓮舫?そんなメンバーはもともと在籍しておりません」状態なわけで、
自動離脱もクソもない。「自動離脱」を謳った中共側の国籍法の9条だかには、附則として台湾出資者のケースについて規定があるらしいが、それが精一杯のところでさ。
現実問題、中共が「日本国籍取得しやがったから、有無言わさず登録抹消したる」とか言っても
抹消すべき登録は、台湾に存在するわけだから、台湾の方に当たらなきゃ拉致があかず、

だから、上記の米山とかいう人が法務省に問い合わせたところによれば、

>但し、中華人民共和国国籍法9条には様々な留保条件があり、対象である人に
>本当に適用されたのかの確認が困難であるうえ

みたいな見解が出ちゃうんだろうね。
「対象である人に本当に適用されたのかの確認が困難である」に決まってるわけでさ。
そして台湾というところには、事実上独立政権があって、独自の法でもって「国家」運営がなされ、そこには中共の法が事実上全く及ばぬわけでさ。
で、台湾の法によれば、「自動的に抹消」なんぞされないわけでね。すなわち、
日本国籍取得したからといって、蓮舫女史から申し出ないと、現実問題、籍が残っちまって二重国籍状態になっちまうという。否応なく台湾の国籍法が適用されちゃうという
話だろうね。

883 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 04:07:46.75 ID:0JSWROUU0.net
>>877
いや、民進党支持者や議員が馬鹿ばかりという証左だろ?
鳥越なんて担いじゃう政党だもんね

884 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 04:11:26.36 ID:zEb96MOi0.net
他人を批判する割には、自分も足元が適当すぎて自滅するのが民進(旧民主)

885 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 04:13:26.96 ID:eDgyLpvI0.net
海外旅行もしてるんだろ 
どっちのパスポートを使ってたかだな
台湾に更新制度なんてあるのか?も含む。
子供にも選択義務が有るなら違法だな
そもそもが外国籍扱いだし・・
ま〜野放しのバカ日本が如実なんだが

886 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 04:14:29.75 ID:YyXKFkak0.net
>>264
アホやなー
努力義務を履行してなくても違法状態にはないよ
期限ないんだから、これからやりますでいいんだよ
死ぬまでにやればいいだけ

>>686
努力義務果たしてない状態が長年続いても違法状態が続いてる訳ではない
合法状態なんですよ
一回手続きすればいいだけのもの
訓示規定さ
>>847
努力義務規定違反では損害賠償も問えないでしょ(笑)
国籍取得から現在まで違法状態にはない
条文にすみやかにとは書いてないだろ
>>471
すみやかにとは書いてないね(笑)
やっぱり合法

887 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 04:17:20.04 ID:xNIRSZky0.net
>>886
二年を過ぎた時点で違法だ!ボケw

888 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 04:18:58.49 ID:1i7lt0eN0.net
国籍法違反で日本国籍剥奪するのが法治国家

日本は法治国家じゃないってことか?
法の支配云々って海外で言いまくってるのに

889 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 04:20:32.70 ID:YyXKFkak0.net
ところで、ネトウヨ、ネトサポには
一流大卒はいないの?
三流〜Fラン、大多数9割が高卒、中卒だろ
しかも、偏差値の極端に低いね
ヘイトはIQが低い人がやること
保守派はIQが低く脳に欠陥がある
ロンドン大などの研究で医学的に証明されているそうだ

890 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 04:20:35.48 ID:Bgj7Td8FO.net
はいはい国際化素晴らしいね

891 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 04:21:25.26 ID:YyXKFkak0.net
>>887
必死だね
その二年の論拠は?

892 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 04:21:48.38 ID:xNIRSZky0.net
>>889
俺、香港大だけど認めてもらえるかな・・・ドキドキw

893 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 04:21:52.72 ID:UepcWxZN0.net
>>882
 国籍取得も喪失も創設的届出ではなく宣言的届出だから記録がないことは問題にならない。

894 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 04:23:11.50 ID:3QsKNC7l0.net
レンホー2016年9月13日の記者会見
「『17歳のとき』父親任せで台湾国籍を抜けたと思ってた。」

♯じゃあ【18歳以降の】以下の言動は何???
♯あと、中国国籍はどうなった???

※レンホーは1967年11月生まれ。

1992 5/8 読売新聞 レンホー24歳時の取材
> 兄の就職の時、一緒に帰化。
> パスポートの色が青から赤へ変わり、
> 常用漢字にない自分の名が「レンホウ」と記してあった。
> 「十九年間使った自分の名前を否定された気がした」

> 1992 6/25 朝日新聞 レンホー24歳時の取材
> 十九歳のとき、兄弟の就職もあって日本に帰化した。
> 暮らしに変化はなかったけれど、
> 赤いパスポートになるのがいやで、さみしかった

> 1993年 2/6 週刊現代 レンホー25歳時の記事
> 作曲家の三枝成彰との対談:蓮舫「父は台湾で、私は、二重国籍なんです。」

> 1993年3月16日 朝日新聞 レンホー25歳時の取材
> 在日の中国国籍の者としてアジアからの視点にこだわりたい

> 1997 CREA(文藝春秋)2月号 レンホー29歳時の取材
> 父のいた大陸、自分の国籍は台湾、留学先は北京大

> 1997 10/1 朝日新聞「天声人語」 レンホー29歳時の記事
> 蓮舫さんは、十歳のとき日本の国籍をとった。

> 2004 参議院選挙公報 レンホー36または37歳時の届け出
> 1985年に台湾籍から帰化

★ここ大事★
2009年 改正 国籍法 施行
賛成:自民公明民主
反対:国民新党と新党日本
その時蓮舫は民主党所属の参議院議員

> 2010 6/9 人民網 レンホー42歳時の取材
> 『華僑の一員として』日中両国の友好と協力の推進に力を尽くす

> 2010年8月 『飛越』(中国国内線機内誌) レンホー42歳時の取材
> 「ずっと台湾の“中華民国国籍”を保持している」

> 2016 9/1 産経新聞 レンホー48歳時の取材
> 産経新聞「二重国籍でないかとの報道がある、台湾籍はないということでいいのか?」
> 蓮舫「すいません、質問の意味が分かりません」説明から逃げる

> 2016 9/3 読売テレビ レンホー48歳時の取材
> 辛坊「(台湾)籍、抜いてます?いつですか?」 
> 蓮舫「高校3年で…18歳で、日本人を選びましたので…ハイ」

レンホーの発言は支離滅裂。

895 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 04:23:18.85 ID:xNIRSZky0.net
>>891
片親が外国人だった場合、22歳までに国籍選択すると違法じゃないんだよw

896 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 04:23:20.42 ID:0JSWROUU0.net
>>886
立法府の一員である蓮舫が法で定める努力義務を怠ってきたことは倫理的に問題だよな
あらゆる法律の努力義務規定を死文化させたいのか

897 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 04:23:27.41 ID:KAmqKgD+0.net
>>889
ところで、バカサヨには 一流大卒はいないの?

朝日毎日がまた記事を捏造したんだがねwwwwwwwwwwwwww

898 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 04:24:50.37 ID:H3qjvAow0.net
今頃蓮舫ビクビクだろ

899 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 04:24:52.68 ID:Mb3JUUB40.net
>>889
シールズはIQ低いだろw

900 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 04:25:55.11 ID:LRdHamQ00.net
>>878

今まで出てきてる話だと、(まぁ本人の証言からして、混乱してて実態はようわからんのだが)

「日本国籍の選択」は、
日本国籍取得と同時に台湾側の代表処に行って離脱の手続きを取った、という体の話しか出ておらないようだね。
(ところが、父親だかに連れられていった代表処での折衝については、そもそも蓮舫女史は
当時未成年だし、結果的に父親が台湾籍を離脱したということもなかったらしいんで、
どんな折衝だったかは、わからんべ。まぁ日本国籍取得の報告ぐらいに考えた方がエエのかな)
ただ、A. 日本の国籍の選択の宣言をする。
方が、ある意味「合理的」だろうな、ということから、まぁ何れかの時点でそうしたのかなと推測してるだけで、実際「選択の宣言」を裏付けるような、証言なりは出てきてない
んちゃうかな。
「選択の宣言」をしていないんであれば、「催告」モノのケースだが、
「催告」がなされたケースは存在しないそうだが、何分国会議員&大臣経験者という
レアなケースであることも確かでさ。
今蓮舫女史は台湾側に離脱手続きを取っているらしいから、これが速やかに認められれば
その後で「催告」なんてこともあり得ないし、「選択の宣言」をしたか否かなど問題では無くなるがね。
そりゃまぁ、「催告が来ました。催告に従い、今、日本国籍選択の宣言をして参ります」
などという珍妙なケースが出来したら、国籍法上はともかく、
過去に、「日本に帰化」と記した経歴なんかは、実は、
その体裁も整っていなかったという、話になりかねないだろうね。

901 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 04:26:59.38 ID:7kaPK0SJ0.net
実際は国籍選択届を出したらおkなんだろうな

902 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 04:27:08.21 ID:CSlSvqJQ0.net
要するに蓮舫は30年近く意図的に法的義務を果たしてなかった、という事だ
これだけでも十分に違法性が高いのに、
より厳格に法を扱うべき政治家という立場の人間がそれを許されるか、という道義的な面でも問題になるわけだな

903 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 04:27:54.64 ID:UepcWxZN0.net
>>895
 蓮舫が国籍取得したのは19だか17だかだから22までに2年過ぎてるじゃん。

904 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 04:28:11.15 ID:rgiSz/070.net
>>889
GWU出身の俺は確かにFランかもな

905 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 04:28:13.40 ID:YyXKFkak0.net
>>896
努力義務規定は訓示に留める目的等で設けるもの
キチの脳内が私文化してるのは分かった

906 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 04:28:43.67 ID:xNIRSZky0.net
>>902
法的義務を果たしてなかっただけではない。
自ら宣告した、多国籍放棄宣言を実行しなかったという嘘吐きだ。

907 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 04:30:27.17 ID:xNIRSZky0.net
>>905
お前の論に道理が無いだけだよ。
違法でないなら、努力義務を課す理由がない。

908 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 04:31:05.33 ID:kNGqJtcQ0.net
このスレでも日本を乗っ取ろうとする工作員が活躍中です
http://i.imgur.com/HrBTo9h.jpg

909 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 04:32:25.69 ID:0JSWROUU0.net
>>905
そうしたほうが国家や社会にとってよりよいと考えて立法府が対象者に努力を求めてるわけだろ?
蓮舫は立法府の一員であるにも関わらずその努力義務を怠ってきたわけだ
「いや、こんな努力は国家や社会のためになるわけない!」と思うんであれば法改正するように行動すべきだな
きちんと立法府の一員らしく法律に従った上で

910 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 04:32:55.75 ID:UArDGTL60.net
国籍剥奪まだ?

911 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 04:33:23.49 ID:InbYbxvu0.net
>>903
その2年ってコレの規定のこと?
(20歳に達した後に重国籍になった場合は,重国籍になった時から2年以内に)

レンホウは未成年時に重国籍だからはこれにはあたらないよ
そもそも国籍を選択するかしないかだからね、抜く規定ではない。

912 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 04:35:13.85 ID:CSlSvqJQ0.net
>>905
大前提として日本は自国民の重国籍を認めてません、故に他国籍の放棄を推奨してる
台湾には届け出窓口がちゃんとあるし、届け出一つで行えるものを行わなかったのだから、
蓮舫は全く努力してないと言われても仕方ないですよ

913 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 04:35:29.36 ID:gKLiUCaF0.net
なぁ、パスポート申請する時
他の国籍を有してますか?
って項目あったよな?今ないの?
これいいの?

914 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 04:36:28.09 ID:RwrXUgUO0.net
国籍法違反もあるけど

選挙公報や自身のホームページで
台湾【から】帰化 って掲載していたんだから
公職選挙法虚偽事項公表罪でしょ
時効にかからない分は市民団体が地検に告発してみりゃいい

915 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 04:36:52.65 ID:enPZXV4I0.net
>>900
> 実際「選択の宣言」を裏付けるような、証言なりは出てきてないんちゃうかな。

これは宣言式とかが有る訳じゃ無くて、
届出に印刷されてるはず

916 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 04:37:31.40 ID:UepcWxZN0.net
>>907
 法律用語に義務規定と努力義務規定ってのがあってな、努力義務っていうのは果たさない
こと自体は守らなくとも具体的効果はない。
 ただし行政指導の根拠とはなる。

917 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 04:38:46.69 ID:f9Up3aYi0.net
「期限までに国籍の選択をしなかったときには,法務大臣から国籍選択の催告を受け,
場合によっては日本の国籍を失うことがあります。」

しかしこの催告が出されたことは一度もないんだと
だから蓮舫も受けておらず、したがって日本の国籍を失うことはないというのが結論

918 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 04:38:58.85 ID:xNIRSZky0.net
>>916
お前のは意味不明だから、俺が翻訳してやろう。
罰則はないが違法だw

919 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 04:39:00.32 ID:CSlSvqJQ0.net
>>849
国交の有る無しと、国籍の有る無しは別問題ですよ
わざと混同させる輩が必死ですね

920 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 04:39:31.57 ID:3v+iqGpc0.net
子供に台湾籍があるか確認すればいい


あればレンホウの嘘がバレる

921 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 04:40:14.82 ID:CSlSvqJQ0.net
>>920
そこ、重要かもね

922 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 04:41:07.68 ID:3v+iqGpc0.net
レンホウ「18歳で台湾籍放棄したつもりだった」


それなら子供の国籍も日本のみとなってるはず

923 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 04:41:51.91 ID:UepcWxZN0.net
>>915
 国籍取得の届出には「22歳までに選択しないとだめだよー」と書いてあるだけで選択
させられるわけじゃないしお知らせが来るわけでもない。

924 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 04:42:19.94 ID:LRdHamQ00.net
>>915

そこの部分は、
書類の類がネット上にモロアップされた、みたいな状況から、
(備考のところに「妹蓮舫も同月21日に日本国籍取得」とあるヤツは見たが、
ありゃ本人ものじゃないんでね)
過去のメディア等における、「選択の宣言」を裏付ける、
本人も含めた、もう少し具体的な証言なりという感じかな。

925 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 04:42:40.85 ID:CSlSvqJQ0.net
>>917
重国籍目当てで虚偽の選択宣言をしていた悪質なケースの場合、どう扱われるんだろうね

926 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 04:42:57.66 ID:UepcWxZN0.net
>>919
 関係あると法務省は主張している。

>なお、日本国民が自己の志望によって外国の国籍を取得したことにより、日本国籍
>を喪失するという効果が生ずるためには、当該外国が国際法上我が国によって承認
>された国家であることを要する
東京地方裁判所 1995(平成7)年12月21日判決

927 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 04:43:58.48 ID:o/ojhdzt0.net
>>917
受けておらずっていうか、蓮舫は日本国籍選択自体はしてるから該当さえしてないと思うよ。抜くのは別件だ。

928 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 04:44:14.36 ID:UepcWxZN0.net
>>925
 悪質なケースとして「外国籍でしかなれない外国公務員になった場合」は国籍を喪失させられる、
という規定がある。

929 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 04:45:51.24 ID:UepcWxZN0.net
>>927
 国籍法上の国籍選択はしていない。

「改正国籍法に基づく日本国籍取得届」を「日本国籍を選んだ」と言っているだけだろう。

930 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 04:45:59.78 ID:0JSWROUU0.net
>>926
それ法務省じゃなくて地方裁判所じゃん

931 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 04:47:14.18 ID:bqY2aiyh0.net
>>913
まだ、あるはず

蓮舫が台湾籍を抜いたと思っていたとしたら、当然ない、と答えたはず。

ただ、今まで出てるいろんな記事によると、台湾籍を自覚してた節があるから
そうなると虚偽の申告をしてたことになる。
いろいろつじつまが合わないんだよね

932 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 04:48:39.39 ID:o/ojhdzt0.net
>>929
その場合も時限法なんだから、その法改正後の選択は当たらないじゃん。
今の子はそうなってるけど。
ちょうど複雑な時期に産まれたこともあって、通常のケースでは判断できないと思うよ。

933 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 04:49:00.81 ID:UepcWxZN0.net
>>930
 判決文の中ではあるが裁判所の判示ではなく被告(国)の主張です。

934 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 04:51:09.61 ID:W0u/ZbpN0.net
でもいらないのは公務員ですよ?

935 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 04:51:14.77 ID:UepcWxZN0.net
>>932
 国籍選択自体は時限法ではない。

 中華民国籍が国籍に当たるのなら22歳までに選択しないと催告を受ける可能性があり
催告を受けてなおひと月選択しなければ日本国籍を喪う。
 つまりそもそも選択していないんだから国籍離脱の努力義務自体が生じていない。

936 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 04:51:27.51 ID:gKLiUCaF0.net
台湾の総統選挙投票したんでしょ?
権利行使してたら、普通に犯罪じゃないの?
だって自分で解ってるじゃんね。

937 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 04:51:33.63 ID:CSlSvqJQ0.net
>>931
事の発端も台湾マスコミの報道が元らしいし、それだけ目立つって事は、
本当に台湾での公民権行使とかしていそうだな、台湾側からの情報がいつ出てくるか

938 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 04:52:39.29 ID:InbYbxvu0.net
>>919
いや国がないと法根拠自体がないんだから当たり前の話ですよ
実際大使館も置いてないじゃない
パスポートなどもあくまで地域とのやり取りで通したりはしてるけどね

939 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 04:52:51.94 ID:enPZXV4I0.net
>>926
中華民国の場合、断交はしてるんだけど
国家承認が取り消されてるのかどうかにも疑義が有る

940 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 04:53:03.45 ID:3v+iqGpc0.net
レンホウの台湾パスポートの更新履歴


これの開示で決着がつく

941 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 04:56:59.58 ID:pDFnTHW10.net
>>911
当てはまるよ。

蓮舫は1967年に台湾人の父と日本人の母のもとに出生したとされる。この時点での日本の国籍法は、父が日本国籍をもつ場合のみ、その子どもも日本国籍を取得できると定めていた。
蓮舫は出生してからしばらくの間、日本国籍を持っておらず、台湾国籍のみを有していた。

1985年1月1日に国籍法が改正され、父だけでなく、母が日本国籍をもつ場合でも、子どもが日本国籍を取得できるようになった。
この改正された国籍法が施行されてから出生した子どもはもちろんのこと、1965年以降に出生し、
出生時に母が日本国民であり、申請時も日本国民である場合は、1988年1月1日までに法務大臣に届け出れば、日本国籍を取得することができた。

蓮舫は1967年に出生しており、まさにこのケースに当てはまる。本人によると、1985年、蓮舫が17歳のときに、日本国籍を取得したとされる。
これは国籍法の改正に伴い、日本国籍の取得を申請したためと思われる。

この時点では、蓮舫は台湾国籍を喪失しておらず、二重国籍であった可能性がある。
蓮舫はこのときに未成年だったので、日本国籍を選択する際には、
1. 台湾国籍を離脱するか、
2. 日本国籍選択の宣言を22歳までにする必要がある。

国籍選択は、1985年1月1日以降に重国籍となった国民が対象となるので、蓮舫にも当てはまる

942 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 05:00:02.53 ID:0JSWROUU0.net
>>933
>判決はまず、外国国籍の取得に伴う日本国籍喪失の効果と国家承認の
>関係について、次のように判示した。
と判示の中で述べられてることのようだけど
http://www.eonet.ne.jp/~ntanaka/1995-2.htm

943 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 05:00:10.11 ID:SHVuKVCW0.net
>>1

日本の安全保障につながる問題。

反日政党の党首だからってビビるな、しっかり取り締まれよ。

是々非々でやれ。

944 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 05:00:24.55 ID:wk9f6TqfO.net
何かやんごとない事情があるんだろう。相続問題、資産隠し、工作活動とか。

945 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 05:02:12.11 ID:Mb3JUUB40.net
>>911
さらっと嘘いうなよ
重国籍者が20歳未満の場合は22歳に達するまでに国籍の選択をすること
(台湾は満20歳から除籍受付)

946 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 05:06:59.68 ID:RiCKMNGA0.net
国籍法は少々ややこしいからな
勘違いしてる人が多数だろう

R4の場合は国籍法改正附則5条の特例で、施行から3年間だけの時限的措置だから現在はもう出来ない

で、R4のケースだと
国籍取得(未成年)
http://i.imgur.com/K47itHE.jpg(この画像で確定)

国籍選択宣言(22歳まで必須)
果たしてR4が本当に宣言したのか証拠は無いがおそらく宣言はしていると思われる

元の国籍を放棄(努力義務であり放棄時期は特に定められていない)

947 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 05:07:34.33 ID:wnDANjcc0.net
蓮舫を見てるときに、込み上げてくる感情......これは過去にも一度あった..........それは鳩山由紀夫の妻を見た時以来だ。

948 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 05:07:57.08 ID:buz5/bI80.net
これは、問題だ。マスコミは、もっと騒げよ!いつもは、くだらない問題で大騒ぎするくせ!

949 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 05:08:51.04 ID:pDFnTHW10.net
さっきも指摘したがら、
そもそも蓮舫は、22歳までに日本国籍選択の宣言をしていたのか?

日本国籍選択の宣言とは、(日本の国籍を選択し、かつ、外国の国籍を放棄する旨の宣言)である。
これまでの新聞や雑誌やテレビでの蓮舫の発言から考えても、22歳までに、蓮舫が、
『外国の国籍を放棄する旨の宣言』をしたとは到底思えない。

とすれば、蓮舫は22歳までに
A. 日本の国籍の選択の宣言をする。を実行しておらず、
国籍法14条違反である。

よって国籍法16条の(努力義務)の判断は、もはや論点ですらないのである。

950 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 05:10:08.97 ID:VfIikYoK0.net
台湾からパスポート使用履歴くるだろw

さよーならレンホー

951 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 05:10:56.92 ID:rJfEsazG0.net
R4の戸籍登記簿はどうなっているのか?国籍喪失、国籍留保、国籍選択は、
いずれも、戸籍法に基づき、一定の短期間内に登記の法的義務あり。

戸籍謄本を見てみたいものだ。いろいろありそう。

952 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 05:11:30.65 ID:UepcWxZN0.net
>>942
http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/329/016329_hanrei.pdf

1 被告の主張
(略)
なお、日本国民が自己の志望によって外国の国籍を取得したことにより、日本国籍
を喪失するという効果が生ずるためには、当該外国が国際法上我が国によって承認
された国家であることを要するが、我が国による中国政府承認前の中国国籍の取得
は、潜在的なものであり、その効果は、我が国が中国政府を承認した時に顕在化す
るものであるから、原告は、我が国が中国政府を承認した日中国交正常化の日(昭
和四七年九月二九日)をもって日本国籍を喪失したことになる。

953 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 05:13:42.49 ID:UepcWxZN0.net
>>946
 そもそもいい悪いは別としてわざわざ国籍選択の手続きする人なんかほとんどいないんだから
蓮舫だってやってないだろ。

954 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 05:16:23.80 ID:pDFnTHW10.net
簡単に言えば、蓮舫が22歳までに、

『日本国籍選択の宣言』

をしていなければ、国籍法14条違反でアウト。
(努力義務の国籍法16条は無関係)

そして、日本国籍選択の宣言とは、
・日本の国籍を選択し、かつ、外国の国籍を放棄する旨の宣言である。

これまでの新聞や雑誌やテレビでの蓮舫の発言から考えても、22歳までに、蓮舫が、
『外国の国籍を放棄する旨の宣言』をしたとは到底思えない。

955 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 05:19:14.03 ID:InbYbxvu0.net
だから、国籍喪失の可能性とされる日本国籍選択はしてるんだって。
他のが抜けてるか抜けてないかは関係なくね。
トンチンカンな奴多いなw

956 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 05:19:14.55 ID:VfIikYoK0.net
台湾から相続の時の色々と
パスポート使用履歴と
応援のアレとわんさか出てくるわな

957 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 05:23:26.69 ID:CDTTaDkz0.net
大臣までなった政治家が違法行為を行っていた。
今度は違法状態のまま、野党第一党の党首になった。

政治家の説明責任はどこ行ったの?
大臣が違法行為を行ってたら、誰が法律守る?どうやって守らす?
違法行為を行っていた蓮舫代表が、政府与党が問題を起こした時に追及出来る?その資格あるの?

他人に厳しく、自分にどこまでも甘い民主党。
自民党の不祥事なら鬼の首を取ったように大はしゃぎするが
自分達の不祥事はお構いなし。
党はダブルスタンダード、二重規範、党代表は二枚舌の二重国籍者。
どこまでも腐敗しきっているのが民進党だ。

958 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 05:24:42.85 ID:pDFnTHW10.net
>>955
国籍選択ではなく『日本国籍選択の宣言』だよ。

『日本国籍選択の宣言』とは
・日本の国籍を選択し、かつ、外国の国籍を放棄する旨の宣言である。

だから、もし仮に蓮舫が、『外国の国籍を放棄する旨の宣言』をしていなければ、国籍法14条違反。

959 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 05:26:46.50 ID:7UleLeDl0.net
台湾国籍歴48年日本及び二重国籍歴30年
台湾の戸籍も開示しろ婚姻届け出や出生届け出してるだろ
けっぱくを証明したければ口頭では無く台湾の戸籍を開示しろ
台湾戸籍
http://i.imgur.com/PYOKvP8.jpg
http://i.imgur.com/jqmYp7R.jpg

960 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 05:27:41.57 ID:YQFR7ESc0.net
告訴しろ

961 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 05:27:58.82 ID:XCwjo7gU0.net
さっさと取り締まれ
グズグズするな

962 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 05:28:03.87 ID:62Nm4Q1X0.net
>>923

たしか法務省から22歳前にお知らせ来たっていってたぞ
TBSのアナ。
あんた経験上いっているの?

963 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 05:32:52.73 ID:74knzZOj0.net
離脱努力してないどころか…

964 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 05:33:52.55 ID:d7HJpjNc0.net
これはアウトっぽいな

965 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 05:39:32.81 ID:zwXENzOd0.net
自民党は「国際社会では二重国籍の政治家大いに結構」
というスタンスなんだろ 蓮舫は逆に素晴らしいとかなってんじゃないの

966 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 05:47:49.38 ID:YyXKFkak0.net
ネトウヨ土人には法律は理解不能(笑)
存在そのものが法律違反

967 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 05:54:23.37 ID:FRLmWe0g0.net
刑事罰にならないからこそずっと叩かれるネタになることがわからんアホなんだなパヨクは

968 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 05:54:27.01 ID:3QsKNC7l0.net
>>908
これ本当に怖い((((;゜Д゜)))

969 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 05:57:08.84 ID:F0Vd7t/G0.net
蓮舫はもう反日的なことを言えなくなりましたね

970 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 05:57:11.87 ID:IgFpqhNz0.net


971 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 06:01:25.16 ID:cQZDnQFC0.net
一般人じゃなくて 

日本国民の代表に選ばれて 日本国の法律をつくる国会議員 なんだから

そこは 一番厳格に対応しないと

台湾籍抜いた後に 日本国籍剥奪!

972 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 06:06:08.18 ID:7/v4wYZV0.net
>>1
30歳の時に台湾籍だと公言している時点で悪意がある

973 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 06:10:34.86 ID:77wpCf2g0.net
外務省員みたく政治家も日本国籍じゃなければ
失職するように法律無いんかね。
国籍法違反だったら、国会議員は法的にどう問題になるか
誰が正しいのかさっぱりわからん。

974 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 06:16:30.07 ID:AlVynftc0.net
日本国籍剥奪して、議員失職
国外追放して一件落着 っと

国会議員の身分を舐めてもらっては困ります
院内で雑誌の撮影なんてもんじゃないぞ

975 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 06:22:12.00 ID:luCtbk5T0.net
まずは内閣法制局が解釈するのだろう。

976 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 06:24:44.52 ID:49zh06RG0.net
>>1
国籍法違反?
バッカじゃねーの?
国籍選択は済み
国籍離脱は努力義務で期限が示されない中、現在進行中

期限が示されるのは国籍の選択だけ
離脱は期限は示されてない
何も問題ない

977 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 06:26:06.79 ID:49zh06RG0.net
>>974
出来ねえよ
アホか?

978 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 06:28:28.33 ID:T0Mj1qhO0.net
公開処刑

979 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 06:30:18.12 ID:7TaVKZLn0.net
自民は問題にしないって言ってるじゃん
つまらない

980 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 06:31:05.19 ID:1i7lt0eN0.net
法の支配を強調してる自民党が
国籍法違反は問題ないって
ガイジかよ

981 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 06:46:02.42 ID:DPcA5f6U0.net
蓮舫は法律を作る側にいる権力者
一般人と同列に考えるのは間違い
遵法意識が高いレベルで求められるのは当然

982 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 06:52:25.30 ID:0ReWpM/z0.net
>>976
公職選挙法違反
 

983 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 06:53:09.77 ID:L8Hh7JrQ0.net
>>976
元の国籍離脱の努力をせずに二重国籍のまま国政選挙に出たことが問題なんだろう
おまえ馬鹿なのか

984 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 06:55:32.48 ID:L8Hh7JrQ0.net
>>976
しかも帰化したと嘘をついてるしバレた後も発言が二転三転
こんなけじめのない政治家がいたら駄目だろ

985 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 07:13:28.04 ID:cQZDnQFC0.net
国籍喪失者は
粘度ごとに 氏名 生年月日 住所 まで Web で すぐ調べられるのに

わざわざ問い合わせて 代表選挙の 郵送投票日まで 結果発表を引き伸ばすとか

悪質すぎ

986 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 07:13:59.46 ID:cQZDnQFC0.net
粘度 → 年度

987 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 07:16:33.77 ID:/Yfp6WHYO.net
こんな人を議員にしてはイカン

988 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 07:17:11.93 ID:AlVynftc0.net
>>977
2004年に台湾選挙の投票しにいったらしいよ

989 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 07:24:25.15 ID:reNBOq/q0.net
>>641

法務省は勧告する権利を有して入るし実際勧告する事ができるのだが、
勧告が法務省の義務ではない、従って自動的に日本国籍を失う事もある。

990 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 07:34:42.95 ID:reNBOq/q0.net
国籍法の法務大臣が催告を出す事が出来るって恐ろしくない?
普通は催告を出すでしょ?

催告を出して貰える人はラッキーな人で、
法務省はそんな手続きを踏まずとも国籍を失わせる事が出来ると読める。

991 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 07:35:45.28 ID:/J6jsJnq0.net
>>979
仇となって返ってきて苦しむのは自分達なのにな
対韓国と同じ

992 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 07:40:11.61 ID:49zh06RG0.net
・結論
何ら違法性は見当たらない
行政や立法等が執行出来る罰則はない
(尚、違法性は司法により判断されるのであって司法以外が判断する権限はない)
被害があったなら個別事項であり、当事者が具体的な被害を示して訴える内容
議員の資質の問題は個々の価値観で判断される域を出ない

【解説】
・国籍選択、国籍離脱、国籍の喪失について
それぞれ14条、16条、11条に定められており、蓮舫に違法性は見当たらない

(指摘されてる点)
・国籍選択
14条2に示す内容により国内の戸籍取得手続きにより完結している

・国籍離脱
努力義務であり期限はない
法律上期限が設定されてるのは国籍選択のみ
国籍離脱は通知、催告により期限が決まり、なされてない限りは、無期限
努力義務は手続き実行により行使している

・国籍の喪失
11条に示されてる内容、14条、16条に示される内容に該当する内容は見当たらない
因みに国籍の剥奪というのはない

・経歴詐称
国交のない国に関する内容は経歴詐称にならない判例がある

国籍離脱、帰化は法律用語において発生する区別であり一般的用途で区別されてるとは判断出来ない
国籍離脱は、最高裁が国籍の選択権がないのは違法という判決により国籍法の改正が行われ帰化と区別され定義付けられたもの
国籍離脱、帰化の違いにより具体的被害が発生する事を立証出来てない

・二重国籍
日本は対象になる箇所を中華人民共和国台湾省、中華民国、台湾国何れかを定めておらず、国として認めておらず、実効支配してる台湾国とは国交がない
国と正式に認めていないところについて正式な二重国籍の理屈はない

・台湾国の現状
血統主義であり二重国籍を認めている国
中華民国を主張し、中華人民共和国を認めてない国
国籍と戸籍に関係性を持たない
国籍資格と国籍がある
国籍離脱しても国籍資格は残り国籍資格は無くす事は出来ない
国籍離脱は二重国籍を禁止する国に配慮した事務手続きの域を出ない
国籍資格を無くすには正式な国交を必要とする
パスポートは中華民国パスポートになり出生届により取得可能
中華民国のパスポートは大陸、香港、マカオ、華人が取得可能
中華民国を国と認めてないので、国籍の証明にはならずただの旅券に過ぎない
台湾は身分証により国民と認め、所在地がない限り発行されない
身分証が無ければ国籍離脱は出来ない
身分証取得しなければ国籍を取得した扱いにはならない
身分証取得が無ければ台湾の国籍資格と中華民国の旅券のみとなる
出生届による戸籍上の国籍資格は除籍手続きにより籍が存在しない形にはなるが、除籍謄本の存在により国籍資格は残る

蓮舫が行なったのは国籍離脱ではなく除籍手続きかと
既に台湾国籍が無い中、出生届による籍が残ってるのを問題にして除籍手続きをしたと思われる
結婚により除籍手続きは行われるが、国籍と戸籍に関係性がないゆえに出生に遡った手続きを必要と感じた可能性があるかと
国交がないゆえに国籍資格まで喪失する正式な国籍離脱手続きが存在しない中、単に立証効力の強い独自の手続きをしたって事かと
一般には分かりづらいゆえに誤解を生んでると思われる

993 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 07:42:21.37 ID:cQZDnQFC0.net
自民は 現政権だから 様子見だろうね

維新が問題にして 世論が動いたら

有利と見て動くだろう 現政府が 法務省で国籍剥奪に動いたら ビジネス差別が動き出すからw

994 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 07:50:23.92 ID:bs7zFhCo0.net
>>976
日本国として二重国籍は認めていない。
日本国籍を取得していれば政治家に立候補も、投票権もある。
法務省は、日本国籍取得者に対して、もう一方の国籍は除籍するように対象者に手続きを案内している。
応じない人に対して、この法律には強制する権限はないので、無視されても罰則はない。
⇒村田蓮舫氏は知っていても応じない無視者。

995 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 07:52:29.91 ID:uTl9dyCg0.net
>>992
パヨクは妄想を並べてないで、スパイと一緒にさっさと国外追放受けろよ

996 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 07:53:42.95 ID:jDPnsZtJ0.net
>>992
蓮舫が台湾発行のパスポートを大騒ぎして家捜ししたと語っているが、それでも国籍離脱では無いと?

997 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 07:55:50.93 ID:utY3VUg1O.net
1000ならレンホー死亡遊戯

998 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 07:57:44.05 ID:49zh06RG0.net
>>996
出生届に遡る除籍の手続きには無効なパスポートでもイイから出せないか?と言われたんだろ
でないとパスポートの執行停止手続きが煩雑になる

国籍手続きではよくある事

999 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 07:58:38.27 ID:8hFeDhWa0.net
まじか

1000 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 07:59:51.07 ID:oMuRioSe0.net
>>3
その通り!

日本国籍を取得したら、特別な理由が無い限り
他の国籍は放棄しないと日本国籍を剥奪される場合があります。

特別な理由とはブラジルの様に国籍離脱を認めていない国の場合です。
台湾はきちんと手続きをすれば国籍を離脱できます。

それを放置してきたという事は、蓮舫はいつ日本国籍剥奪されてもおかしくない立場だったのです。
その蓮舫が野党第一党の党首になって総理を狙う地位に就こうというのです。

いつ日本国籍をはく奪されてもおかしくない蓮舫が日本の総理になるかもしれなかったのです。

こんな冗談は、生きている内に一度あるかないかです。

この世紀の冗談の後始末はどうするべきなのか?
本人が二重国籍を自覚していた証拠が出てきて、
今まで嘘を吐き続けた事が判明した以上日本国籍剥奪は当然の事なのです。

1001 :名無しさん@1周年:2016/09/16(金) 08:00:56.64 ID:jLto/OpS0.net
1000ならレンホー起訴

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