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【長野】諏訪の御柱祭で転落、男性死亡 垂直に立てた柱から
- 1 ：ひろし ★：2016/05/05(木) 23:32:50.91 ID:CAP_USER*.net
- 5日午後4時半ごろ、長野県諏訪市にある諏訪大社の上社本宮で、御柱祭の行事「建て御柱」のため垂直に立てられた木の柱から、
氏子の諏訪市豊田2560の2、自営業日下部幸寛さん（41）が転落、約10メートル下にあった重機の屋根に体を打ち付け、同日夜に死亡した。
6年に1度開催される御柱祭では、前回2010年にも下社で柱を立てようとした際、男性2人が落ちて死亡している。
長野県警によると、この日、本宮の境内では4本の柱を立てた。日下部さんは行事が終わってから
、うち1本に登って作業をしている際に転落した。県警はどこから落ちたのかなど、詳しい状況や原因を調べている。
http://this.kiji.is/100961638697272829?c=39546741839462401
- 2 ：名無しさん＠１周年：2016/05/05(木) 23:33:59.38 ID:mDNTmlmC0.net
- 人身御供お疲れ様でした、良き来世を
- 3 ：名無しさん＠１周年：2016/05/05(木) 23:34:52.14 ID:n7wybTCw0.net
- 島袋なら受け身取れたのにな
- 4 ： 【ぴょん吉】 (中部地方)：2016/05/05(木) 23:35:08.08 ID:OO4TUfto0.net
- あらら亡くなっちゃったか・・この祭り過去にも2人死んでるよな。
- 5 ：ひろし ★：2016/05/05(木) 23:35:51.23 ID:CAP_USER*.net
- 【社会】諏訪大社の御柱祭で転落の男性死亡 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1462458511/
重複したみたいなのでこちらへ移動お願いします
- 6 ：名無しさん＠１周年：2016/05/05(木) 23:35:55.55 ID:ibvl2lPm0.net
- 重機の屋根に体を打ち付け・・・痛そう。
- 7 ：名無しさん＠１周年：2016/05/05(木) 23:37:58.78 ID:2e8p3BOQ0.net
- 外野が騒ぐだろうが恒例行事のため黙認
- 8 ：名無しさん＠１周年：2016/05/05(木) 23:38:27.71 ID:Z81PMY0sO.net
- 生命保険の免責に御柱祭とだんじりが追加される日も近いな
- 9 ：名無しさん＠１周年：2016/05/05(木) 23:38:45.57 ID:Hb+2NN6F0.net
- アホやなあ
- 10 ：名無しさん＠１周年：2016/05/05(木) 23:44:05.91 ID:uK1fm0Au0.net
- 命がけの祭りが多いよな
- 11 ：名無しさん＠１周年：2016/05/05(木) 23:45:11.60 ID:SWvWoFt+0.net
- 誰かが神様の所に往く祭なのだろうな。
- 12 ：名無しさん＠１周年：2016/05/05(木) 23:46:20.95 ID:WKI7Brzv0.net
- 神のありがたみも全く無いな
- 13 ：名無しさん＠１周年：2016/05/05(木) 23:51:43.90 ID:l5SFpqgg0.net
- 自営業って書いてあるけど
本当は無職かヤクザだろうな
- 14 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 00:00:13.64 ID:ANqO2PRa0.net
- >>11
人柱やな
- 15 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 00:01:05.18 ID:+hlGX0q50.net
- 名誉の戦死だな
- 16 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 00:03:56.36 ID:gr/zjXoS0.net
- 人が死ぬことによって祭がさらに神格化されていくように感じる
- 17 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 00:06:25.70 ID:1ZPdO/sI0.net
- 祭で死ねれば本望だろ。
- 18 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 00:07:19.27 ID:D1nHvffm0.net
- 木落としの時に死ぬのは、まあ分かるが、
これは、普通に、「高所作業中の事故」だよね。
ただ、命綱付けないでやるのが男気だと思っている人が多いのかもしれない。
あと、昔であれば、みんな木登りが上手くて、
鳶職みたいな事を誰でもできたけど、
今の人は、木登り上手くない人が多いのに、
不慣れなのに無理してやるから、事故が起きやすいのかもしれない。
- 19 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 00:08:39.07 ID:QJGsgkFk0.net
- 41かぁ。若いね。子供もまだ小さいんじゃないかな。
気の毒だ。
- 20 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 00:14:47.78 ID:z3RZdiEc0.net
- これがほんとの血祭だな
- 21 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 00:15:57.26 ID:aEoDOGZr0.net
- 嫁子供からすれば迷惑なオヤジ
- 22 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 00:16:56.62 ID:+nbnIQTX0.net
- >>18
命綱つけて作業するなんざぁ粋じゃないって事なんだろうな
- 23 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 00:18:40.36 ID:17LdVrSm0.net
- 撤収作業中の事故か、まさに後の祭りだな
- 24 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 00:19:48.32 ID:pB5sS/vb0.net
- > 諏訪市豊田2560の2、自営業日下部幸寛
今は住所でポンなんてのがあるから、
町域名までの住所と姓とが情報としてあれば
結局は居宅の番地まで特定できてしまうことが多いが・・・
それにしたってオンライン公開記事でフル住所晒さなくてもいいだろ
- 25 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 00:28:30.86 ID:IU2rOjvT0.net
- 蘇民祭は死者出ないのに
- 26 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 00:32:45.96 ID:OYMleIwI0.net
- 祭に命かけてまでやるものなのか
- 27 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 00:35:15.35 ID:gPB0fiFQ0.net
- >>24
かわいそす
市区、名字位で勘弁してほすい
- 28 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 00:35:36.69 ID:MBUN1l4A0.net
- 祭が終わった後の撤収作業の事故
単なる労災だな
- 29 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 00:40:44.81 ID:rXO803w00.net
- こういう人が死にかねない祭りってどこにでもあるような？
うちの近所でも神輿をぶつけ合う祭りで数年に一回人が死ぬ
- 30 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 00:44:36.22 ID:I/URT2VP0.net
- 前回も死人が出たわけだし
下の方ににネット張っとくぐらいのことは出来たんじゃないか。
業務上過失致死。
- 31 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 00:44:37.31 ID:mOHnCdG20.net
- 餅禁止
- 32 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 00:47:20.95 ID:I/URT2VP0.net
- この柱は結界なのか?
それともシンボル?
- 33 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 00:47:26.44 ID:rmOdced80.net
- >>26
古来はそうだったよ
- 34 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 00:49:16.65 ID:I33Y7myV0.net
- たまに死ぬぐらいが丁度いい
- 35 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 00:53:25.70 ID:Trtid0lJ0.net
- 斜面をずり落ちる時じゃないんだ
- 36 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 00:53:54.24 ID:fxEQJKVzO.net
- >>3
懐かし過ぎて噴いた
- 37 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 00:56:36.84 ID:m9zQXBeb0.net
- 馬鹿だねぇ。
祭りごときに一生懸命になって命を落とすとか。
そんなことに命を賭けるならもっと大事な事あっただろうに。
この人にも家族とかいたんだろ？
- 38 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 01:00:56.82 ID:I33Y7myV0.net
- こういうので死んだら特別を祀られるんかな
大盛りメニュー完食した人が写真かざられるみたいに
- 39 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 01:01:09.63 ID:mATvlIem0.net
- >>4
はい。
>>1に書いてますし。
- 40 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 01:03:51.62 ID:ovDbOAxCO.net
- 誰か死んでミシャグシ様に捧げないといけないからね。
誰も死なないと最終日に事故が起こる事になってる。
誰も死なないと諏訪の人はみな不安になるからね。
- 41 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 01:03:58.12 ID:acSsTC/40.net
- ﾋﾛｼはヤフーのﾗｲﾌ担当の記者だと思う。
あなたさ、産経の記事にｽﾄﾚｽ云々の加筆したよね
誘導したよね
私が、5日に買い物する気がしなくなったのﾋﾛｼのせいですからｗ
違うなら、返事しろ
- 42 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 01:28:58.77 ID:jvN0twCy0.net
- 神様に命を奉げたのです
前祝い、前祝い！！
ワッショイ、ワッショイ！
- 43 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 01:47:13.86 ID:ok7CbE8E0.net
- 御柱祭って何の意味があるの？
- 44 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 01:48:10.67 ID:sc5luHuw0.net
- 危険なお祭りは中止しろよな。
- 45 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 01:49:40.69 ID:a+XpdlEG0.net
- 天罰だな
- 46 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 01:50:24.58 ID:RWZCfK6u0.net
- ざまぁｗｗ
よかったよかったｗｗ
- 47 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 01:54:01.92 ID:55zUKCY20.net
- 民進党に柱の硬さを決めてもらわなきゃ
- 48 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 01:59:58.32 ID:RJvx3EZq0.net
- >>43
人柱（生贄）を神に捧げ、日本を護ってもらう行事
- 49 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 02:02:07.62 ID:qlmxnsGK0.net
- 亡くなった方の今までの人生ってなんだろう。
人はいつ死ぬかはわからないけどさ。
なんだかな〜
- 50 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 02:02:26.35 ID:RWZCfK6u0.net
- メシウマｗｗ
おれたちの勝ちだなｗｗ
- 51 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 02:06:35.77 ID:/thSEPsp0.net
- 鈍臭い奴は参加するなよﾜﾗ
- 52 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 02:10:29.02 ID:YVpxMvalO.net
- 奇祭と呼ばれる祭りに死人や大怪我は付き物だね
うちの近所でも重体になったり、ち○こがもげたりする祭りがある
問題になって、風習の中で最大限改善してそんな事は無くなったけど
- 53 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 02:20:26.86 ID:yemdoQhe0.net
- 恒例の伝統ある名誉の人柱
まことに素晴らしき良き事でした
- 54 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 02:26:05.55 ID:VPwtNcTA0.net
- どうせヤクザだからどうでもいいわ
- 55 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 03:20:11.99 ID:H4dm3fJV0.net
- 死んでも続けるんだろ
- 56 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 03:34:34.92 ID:nmSQIGIo0.net
- 神様が、次はこの氏子って決めてたりして・・・怖いわｗ
- 57 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 03:40:09.37 ID:TvcDi3Fp0.net
- 安倍政権への警告すわ。これ
- 58 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 04:31:22.35 ID:d6DVR4jC0.net
- ttp://www.tekkosen.com/archives/001/201601/large-56ab4ef67389d.jpg
こりゃ死ぬね。
しかし祭で死ぬとは迷惑な人だな。
- 59 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 04:39:04.18 ID:+x41oGmV0.net
- 切り取られアスファルトの上を引きづり回された木の呪い
- 60 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 04:45:37.18 ID:OeehnIwF0.net
- 国家鎮護、敵国降伏の人柱になられたんだよ。
- 61 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 04:48:48.71 ID:OeehnIwF0.net
- >>57
そうですね。
一刻も早く、韓国、北朝鮮、中国共産党、民進党、共産党を殲滅しないといけませんね。
- 62 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 05:25:27.33 ID:4ZC1tRlU0.net
- >>54
上社曳行には元々ヤクザそんな関わっとらんし下社も締め出し成功したんじゃ無かったっけ？
- 63 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 05:28:56.10 ID:uE9ECvbE0.net
- 今回の人柱
- 64 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 05:29:38.06 ID:zoZ4K7L90.net
- 労災は認めない
- 65 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 05:31:02.08 ID:vFIwGKfe0.net
- 大学生かと思ったら41のおっさんかよｗｗ
家族もいい歳して何やってんだ、て思ってるだろうなぁ
- 66 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 05:34:09.28 ID:yDPtc85m0.net
- 以前にも死人出てなかったか？
- 67 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 05:35:59.29 ID:uE9ECvbE0.net
- 報道されないだけで毎回死んでるでしょ
- 68 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 05:38:21.15 ID:pwvBzYgT0.net
- 祭りで死ぬとか超絶ダサいwww
- 69 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 05:39:24.54 ID:wnDscIBo0.net
- >>43
大地（中央構造線）様の怒りを鎮める行事
- 70 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 05:40:28.23 ID:MXJ6cWDE0.net
- こんな時代錯誤な祭、次回もやるのか？
- 71 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 05:40:59.76 ID:xDY9Ov6C0.net
- 長野か。あの県の人間は糞ばかり。
- 72 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 05:42:20.67 ID:Zu73+dJx0.net
- 前田タイソンならどうなっていたかな？
- 73 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 05:42:23.50 ID:nb7AV8JH0.net
- 中世ジャップの命は安いな
金の為に危険な祭りはつづく
- 74 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 05:45:08.54 ID:2b3+itq20.net
- 選ばれし生け贄
と地元衆は密かに思ってる
- 75 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 05:45:13.88 ID:GK3o1Gkq0.net
- しょっちゅう死んでる。
だんじりと御柱祭で人が死ぬニュースなんて風物詩
- 76 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 05:47:49.92 ID:gUr5P1+50.net
- >>22
粋を重視して他人の迷惑を顧みないところが粋じゃない
- 77 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 05:53:44.79 ID:bu0IUxdD0.net
- 御柱だけにな
- 78 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 06:00:24.41 ID:0nh81HQN0.net
- たまに死人出るから、スリルがあるんやで
- 79 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 06:03:47.79 ID:kWAvRh5t0.net
- 危険な祭は、中止せよ！
- 80 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 06:05:29.75 ID:jmFNJFh/0.net
- 風物死
- 81 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 06:05:39.35 ID:QMflknGx0.net
- 来年から命綱だな
- 82 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 06:07:35.97 ID:J/LZLFge0.net
- 御柱祭で死んだら金銭補償はどうなるの？
- 83 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 06:10:50.34 ID:vJlg7XpS0.net
- >>82
土人講社会では補償なんていう近代概念は元からありません
- 84 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 06:14:34.92 ID:Mb7tR7UH0.net
- いつもの木落しでの出来事かと思いきや、御柱を立てる際の落下死とは珍しいんじゃね
油断したんだろうな、ご冥福を・・・
- 85 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 06:26:47.28 ID:UDFZ958xO.net
- 真田広之は映画『百地三太夫』で20mのダイブをスタント無しでやったそうな
体鍛えていれば命はあったかもね
合掌
- 86 ：セーラー服脱原発同盟【窒殺１匹７８円のナチス】保健所愛護センター：2016/05/06(金) 06:29:08.31 ID:djXADNnGO.net
- (その内容からナチスのガス室を連想させる、日本の動物窒息または薬殺焼却処刑施設の保護施設への転用を言論により強く求める)
(オーストラリア居住民とその祖先に起因する、放棄・放浪猫の200万匹ホロコースト政策に強い決意で言論により抗議する)
(平成２８年熊本地震に驚き、行方不明になった猫捜索の官民連携的な支援を強く求める)
今回、本年の祭りで再び伝説の漢となった、広く世間(日本国民)の耳目を一身に集め、強烈なインパクトを残した、祭り漢として「決して」どころか「些か」も悪くはない、筋の通った死に様だとしか思えない俺も気になるニュースだぜ
- 87 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 06:43:31.00 ID:ElBc96Wn0.net
- 玉音放送みたいに、諏訪のトップが終了を告げてやらんといかんのじゃないか？
- 88 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 07:49:32.66 ID:+KDUouOt0.net
- あんだけ観客がいるのに動画一本無いのかよ！
- 89 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 07:50:02.40 ID:teeg1jXM0.net
- もう生き血を求める奇祭だから仕方ない。
だめだよ命綱とか無粋は。芯でなんぼの祭りなんだから。
- 90 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 07:52:26.31 ID:HHXqXKdA0.net
- >>52
＞ち○こがもげたりする祭り
詳しく
- 91 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 07:54:07.65 ID:mG0174gnO.net
- 本望
- 92 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 07:58:00.10 ID:ZU5aj9zcO.net
- 木落でも過去に死人出てるような気がする
- 93 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 08:02:14.01 ID:1o2mp6Qj0.net
- 人柱が禁止されて以降の事故という名の人柱なんだから問題なし
やっぱ神への最上級の供物は人の命なのよ
- 94 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 08:03:17.32 ID:xz5Gt+110.net
- あーあこいつのせいで祭り来年から中止やな
- 95 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 08:03:31.94 ID:HgHauWnB0.net
- 百日紅の木か？
- 96 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 08:03:57.68 ID:RGpeVNrs0.net
- 重機で立てるとかｗｗｗ
- 97 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 08:04:47.33 ID:kfwglzu/0.net
- 祭りで死んだら一生祭られるんじゃね
- 98 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 08:06:59.33 ID:B1Zz/hBl0.net
- 何度も死人が出ても中止しない三代祭り
御柱
だんじり
ネット炎上
- 99 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 08:16:52.11 ID:WFLsxbho0.net
- 人柱で〆るまでが祭
- 100 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 08:18:19.12 ID:uIY/flJe0.net
- 今宵の神様は血に飢えておられる。
- 101 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 08:19:51.27 ID:Hgw8NVlj0.net
- これ、村社会なら逆に亡くなられた方の遺族が頭下げるんだよね
祭りを穢したとかで…
- 102 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 08:37:07.10 ID:M0KoRdUv0.net
- 前回の下社の死亡事故のとき、安全帯をつけてなくておきたのに今回なんでつけなかったんだろう
70年ぶりの本一で舞い上がっちゃったんかな
- 103 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 08:38:01.10 ID:xn8M9yDv0.net
- http://livedoor.4.blogimg.jp/hamusoku/imgs/4/b/4bd4b514.jpg
クローンじゃイケニエの意味がないんだそうな。
- 104 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 08:57:25.66 ID:yYkCV9IB0.net
- リアルに諏訪の出身なんだが、長野県は文明開化してないからな。
真っ当な教養を求める人間は大抵県外の大学に進学する。
御柱祭は子供の頃から意味不明だったが、大人になっても
その気持ちは変わらなかったwww
ちなみに、諏訪湖は汚い。SAからの風景だけで綺麗と思っている
人が多いのだが。
- 105 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 08:58:28.87 ID:LLhN6fqf0.net
- 数人の役員しか知らない人身御供
- 106 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 09:02:45.67 ID:+ujSWUfG0.net
- この祭り毎年死者出しているが
そこまでしてやらないといけない祭りなのか？
- 107 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 09:03:50.01 ID:4/wkxQPz0.net
- >>71
お前が千葉出身なら金返せ
- 108 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 09:06:02.02 ID:TlJ3vL2c0.net
- 呪われてる
- 109 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 09:07:09.70 ID:efid5onO0.net
- >>106
地元住民はこの祭りに人生かけてる
- 110 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 09:08:12.29 ID:b9f4XI/uO.net
- >>106
関東大震災が起こらないのは諏訪の神様のご加護があるから
なのを知らないの？
- 111 ：名無しさん＠１３周年：2016/05/06(金) 09:11:17.73 ID:rBqqy/k+2
- 鹿の首７５頭ささげなくなったからじゃない？
- 112 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 09:11:20.92 ID:dEkz47zT0.net
- お盆に、親父と長野の親戚の家にいった。
伯父（高卒市議）も来ていた。
伯父「○○君も大学生か！小さい頃よくだっこしてやったんだぞ！がっはっはー」
俺 「覚えていますよ」 伯父「どこの大学に行っているんだ？」
俺 「東工大、あっ、東京工業大学です」
伯父「そうか、工業大か！高校時代遊びすぎたんだろ！でも浪人しなくてよかったな！」
「お前と同じ年の息子の××覚えているだろ！深志から信大工学部だぞ！（勝利者宣言）」
親父「無言・・・（瞳が潤んでいた）」
伯父「おい、信大生こっちこい（息子の××を呼ぶ）」
「○○も大学生だ。○○と昔よく遊んだだろ！」
向こうでも大学の話をしていたらしい××が鼻高々でやってきた。
××「（馴れ馴れしく）○○、久しぶりー、元気！」
「あっ、叔父さん、こんにちは、俺、今年から大学生になりました。」
親父「そうか、大きくなったな」
××「信大に行っているんですよー（勝利者宣言）○○君はどこに行ったの？」
俺 「東工大ｗ」
ニヤついている伯父を尻目に、一瞬にして××の顔色が変わった。
伯父「○○に勉強教えてやれよw」
××「（しばし、絶句）・・・みっともないからやめてくれよ親父」
伯父「？」
動揺しまくりの××は伯父を速攻連れだした。
以後、伯父親子は、俺達のいるテーブルに加わらなかった。
久しぶりに無口な親父の晴れ晴れとした顔をみた。
帰り際、充血した目をした伯父と目があった。
- 113 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 09:13:00.70 ID:htTWK+n/0.net
- 歴史は繰り返すのだ
- 114 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 09:14:21.69 ID:K927B5qJ0.net
- 風神録
- 115 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 09:17:05.98 ID:sn6JXFOo0.net
- 宗教は基地害
- 116 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 09:17:54.19 ID:QGZrdJI10.net
- そもそもなんでてっぺんに登るの？
- 117 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 09:24:01.62 ID:tHTT2lXt0.net
- >>103
辰野か…
死者は出ないからクローンを使うまでもないという安全宣言だったんだよきっと
- 118 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 09:29:24.97 ID:52PkRqR30.net
- >>101
いやさ、冗談じゃなくって、本当にそうなんだよ。
迷惑かけてすいませんでした、って、まず、大総代様に謝るだろ、
で、地区の人にも頭下げて回って、残された家族は大変だよ、村社会は。
- 119 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 09:32:01.82 ID:BUDLl7DM0.net
- 祭りで死ぬ人は
神の怒りに触れてしまったんだよ
- 120 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 09:33:20.45 ID:4ZC1tRlU0.net
- >>106
御柱で毎年死者が出てるとかお前が住んでるのって何処のパラレルワールドだよ
- 121 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 09:34:40.98 ID:2n8vf2AX0.net
- 諏訪の御柱祭といえば六尺褌一丁の雄臭ぇー男達が神輿を担いでぶつかり合う、
勇壮な祭として、この地方に知られている。祭のあと、男達は集会所に集まり、普段着に着替え、飲み合う。
六尺は、激しい祭でドロドロボロボロになるから、使い捨てで、ゴミとして出される。俺はいつもそれが狙いだ。
捨てられている六尺の、できるだけ汚れてる奴を10数本ほど、こっそりさらって家に持ち帰る。そして、深夜、俺一人の祭が始まる。
俺はもう一度汚れた六尺のみ身に付け、部屋中にかっさらってきた六尺をばら撒き、
ウォーッと叫びながら、六尺の海の中を転げ回る。汚れた六尺は、雄の臭いがムンムン強烈で、俺の性感を刺激する。
前袋の中のマラは、もうすでに痛いほど勃起している。 六尺の中に顔を埋める。臭ぇ。
汗臭、アンモニア臭や、股ぐら独特の酸っぱい臭を、胸一杯に吸い込む。溜まんねえ。
臭ぇぜ、ワッショイ！ 雄野郎ワッショイ！と叫びながら、前袋ごとマラを扱く。
嗅ぎ比べ、一番雄臭がキツイやつを主食に選ぶ。その六尺には、我慢汁の染みまでくっきりとあり、ツーンと臭って臭って堪らない。
その六尺を締めてた奴は、祭で一番威勢が良かった、五分刈りで髭の、40代の、ガチムチ野郎だろうと、勝手に想像して、鼻と口に一番臭い部分を押し
当て、思いきり嗅ぎながら、ガチムチ野郎臭ぇぜ！俺が行かせてやるぜ！と絶叫し、マラをいっそう激しく扱く。他の六尺は
ミイラのように頭や身体に巻き付け、ガチムチ野郎の六尺を口に銜えながら、ウオッ！ウオッ！と唸りながらマラを扱きまくる。
そろそろ限界だ。俺は前袋からマラを引き出し、ガチムチ野郎の六尺の中に、思いっきり種付けする。
どうだ！気持良いか！俺も良いぜ！と叫びながら発射し続ける。本当にガチムチ野郎を犯してる気分で、ムチャクチャ気持ち良い。
ガチムチ野郎の六尺は、俺の雄汁でベトベトに汚される。ガチムチ野郎、貴様はもう俺のもんだぜ！
俺の祭が済んだあと、他の六尺とまとめて、ビニール袋に入れ押し入れにしまい込む。また来年、祭で六尺を手に入れるまで、オカズに使う。
雄丸出しの臭っせぇーガチムチマッチョ熊の汁が染みた六尺・・・・俺のデカマラもギンギンよ!!
押し入れにはそんなビニール袋がいくつも仕舞ってあるんだぜ。
- 122 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 09:37:06.35 ID:C5B0OdBD0.net
- >>106
まず御柱祭が毎年開催とか言ってる時点で
- 123 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 09:42:56.74 ID:L0AFql8G0.net
- すわしんじ
- 124 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 09:45:17.79 ID:PmyL55+F0.net
- 厄年だったか
- 125 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 09:46:58.51 ID:AEj2fzNU0.net
- なんかの予兆とかじゃなきゃいいけど…
せめてなくなった方のご冥福をお祈りしとくよ
- 126 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 09:48:50.67 ID:odpNTu9+0.net
- 祭りは人死ぬくらいの方がいいね
- 127 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 09:49:47.16 ID:EfpL7tdR0.net
- 同じこと繰り返すのはバカだと婆ちゃん言ってた
- 128 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 09:52:24.94 ID:wwZ57qRA0.net
- プロボクシングと同じで、死ぬかもしれないことを承知の上で大の大人がやってるから、無問題。
- 129 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 09:58:49.60 ID:fbNqOm4G0.net
- 諏訪のみしゃくじ神は元々生贄を獲る荒御霊だからな
むしろこれから一年は安泰
- 130 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 09:59:30.32 ID:rBf+kf+MO.net
- >>85ふわふわマットレスが敷いてあったんじゃない？重機にぶち当たるとかだったら真田も命なかったかも
- 131 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 10:00:50.28 ID:ytqyeLkdO.net
- 前回も死んでるから問題ないよ
長い歴史があるんだから多少の犠牲を覚悟で伝統文化を残してほしいな
- 132 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 10:10:21.45 ID:/R0aArbU0.net
- 何人か死んでるみたいだし廃止でいいだろ
つかなんで神社逮捕されないの？
- 133 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 10:11:23.63 ID:mpxEg7dUO.net
- 諏訪は学校カースト
諏訪清陵→諏訪ではちやほやされる学校・諏訪ではここ出ていれば、田舎の王様扱い
諏訪二葉→元女学校、諏訪の女子には人気。
でもレベルは何処にでもある中堅高校
ここまでが諏訪では人間扱い。
岡谷南、下諏訪なんとか、諏訪実業は底辺高校なのでまあどうでもよい。
肉体労働者養成高校
ここから下の学校を出ていると諏訪地方では仕事はない。
一生派遣肉体労働者
茅野高校【東京都では足立新田、神奈川では田奈・釜利谷レベル】
富士見高校【神奈川では神田高校レベル】
東海大第三高校【松商学園に行けない底辺の拠り所、東京都では東京実業、神奈川県では武相高校レベル】
- 134 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 10:13:12.58 ID:Ai48kohm0.net
- 別に危険は折り込み済みなんやし、他人がとやかく言うことじゃないな
だんじりにせお御柱にせよ、参加は任意やしね
- 135 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 10:22:09.35 ID:puwhyoTq0.net
- >>103
>>117
『御柱祭のクローン禁止令、死人が出てもそのまま続けられた理由がコレか！？』
中国様や国内の腰巾着諸氏なんかがまず大騒ぎでしょうな。
- 136 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 10:23:02.41 ID:dp/NGFqm0.net
- お祭り野朗共が勝手に馬鹿騒ぎしてるのならいいけど、風習、しきたり云々で地元の村人強制参加とかだと悲惨だな。
- 137 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 10:25:39.15 ID:pcT/Xmk10.net
- 毎回死んでるのか
神への生け贄みたいなもんなのか？
- 138 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 10:26:30.56 ID:nHrmqWO+0.net
- 土人の祭りだから死人ぐらいじゃまず無くならない
- 139 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 10:31:33.95 ID:umGxkoAl0.net
- 海外製の人に都合の良いように作り上げられた神とは違い
諏訪の土着神ミシャグジさまは元々人身御供を求めて居られたから本望であろう
- 140 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 10:32:47.49 ID:D1nHvffm0.net
- >>93
逆説的になるけど、命が価値あるものであればあるほど、
その命を賭ける事にも価値が出てしまうという。
- 141 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 10:33:19.11 ID:+ISJRuaBO.net
- 岸和田のだんじり祭と同じノリの事故でしょ。仕方ない。
- 142 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 10:35:09.31 ID:uIY/flJe0.net
- 仕方ないだろう。
木落の動画を見た外人は「イッツ クレイジー」と叫んだが。
- 143 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 10:36:16.11 ID:D1nHvffm0.net
- まあ、こういうのって、多くの人が酒飲んで泥酔状態で登るから、
そりゃ事故は起きるよ。
そこら辺のちょっとした祭りでも、
太鼓の上から落ちて救急車で搬送されたりとか、
日常茶飯事に起きてるし。
- 144 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 10:37:19.13 ID:sJnyc0Ry0.net
- 厄年か
- 145 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 10:39:53.38 ID:h1XvQRB70.net
- 昔の御柱が絶えて久しいな。
昔は柱の下部に朱色のバツ印が付いていた。
出雲の王族の×印と同じ。出雲大社の入り口近くの博物館に展示してある銅鐸や銅剣には同じバツ印が刻印されている
今じゃ川上村とか一部の御柱にしかバツ印はついてないし、そもそも意味は忘れられてしまっているだろう
- 146 ：三途の川の渡し船の船頭：2016/05/06(金) 10:45:33.93 ID:tT94ebD80.net
- ハイ人柱です、では遺族にとってそれでは済むまい、いい加減バカな祭り
止めろ。
- 147 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 10:46:04.88 ID:xK084zHx0.net
- 祭りとかいい加減やめろよ
土人かよ
- 148 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 10:46:47.07 ID:UZkh+N3R0.net
- 木落としでは死ななくなったが、油断してるのかな
- 149 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 10:47:46.26 ID:h1XvQRB70.net
- 前回の無くなった方の片方は地元でも扱いに困ってた人
しかしながらそんなんが生贄だったら神様も困るだろうに・・
- 150 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 10:48:45.27 ID:uIY/flJe0.net
- イタリアの牛の暴走と良い勝負。しかし牛さんに轢き殺されるケースは皆無に近いらしい。
牛さんが手加減してくれるのだろうか。意外と安全で見た目が派手なのがイタリア。
見た目も、実際も危険なのが日本。
- 151 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 10:50:35.48 ID:UZkh+N3R0.net
- 死人が多い祭り（ランキング）を調べてほしいな
- 152 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 10:52:25.06 ID:Ei0tMJaN0.net
- ブレーンバスター
- 153 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 10:54:57.20 ID:h8UpMxB90.net
- 自殺だろ。
- 154 ：!ken8：2016/05/06(金) 10:54:58.58 ID:V1DBailJ0.net
- 今回も伝統が守られたな
- 155 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 10:56:27.05 ID:sL9+A83P0.net
- 死者が出ると豊年満作とかって祝って赤飯炊くってんだろここ
- 156 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 10:56:44.22 ID:XDjuFy2S0.net
- いったい何人生贄をささげればご利益が有るのか・・
- 157 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 11:00:17.25 ID:52CIoHZQ0.net
- もう安全対策とらないのなら中止させろ
伝統なんぞ知るか
野蛮なだけだ
- 158 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 11:06:23.48 ID:3mV+RjSSO.net
- 江戸時代では、柱を引き回すだけの行事だったんだろ？
危険な祭りでもなんでもない。おかしくなったのは戦後らしい。柱に人が乗るようになって死者が出た。
そもそも、神に捧げる柱に人が乗るなんてバチあたりだよ。
- 159 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 11:08:20.86 ID:h1XvQRB70.net
- 戦前の御柱には殆ど人が乗ってなかったようですね
戦前のビデオが上映されてました
- 160 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 11:13:58.09 ID:ONIg1xCm0.net
- まつりの醍醐味
- 161 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 11:14:33.78 ID:fbNqOm4G0.net
- 元々は一年神主といって一年間神主を務めた人間を
一人生贄にするしっかり調理した御膳で出すスタイルだったけど
有志の不特定多数でリスクを共有して生き死には神様次第みたいな
ビュッフェスタイルにしたのは戦後だな
- 162 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 11:15:23.41 ID:c9GdLBFc0.net
- この祭りって毎回死んでないか？
- 163 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 11:16:58.99 ID:uIY/flJe0.net
- >>158
そう言われると、あの喇叭とか異常な感じもするね。
神聖かと問われると、ちょっと違うような。
静かに柱を曳いて、安全に立てればいいんとちゃうか。
- 164 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 11:18:31.61 ID:sWluGWqi0.net
- >>162
失敬な。たまには死なない年もあるよ
- 165 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 11:18:54.64 ID:+9Lf9H8M0.net
- >>159
昭和7年 御柱
https://www.youtube.com/watch?v=7dF2eDHFmZ4
- 166 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 11:21:17.02 ID:UnQU4wxcO.net
- よろこんで参加してるんだから他人が口出しするな
- 167 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 11:22:31.95 ID:uIY/flJe0.net
- >>165
最初「なんだ昔も人が乗ってたのか」と思ったけど
実際に落とすときは一人だけで、その人もさっと降りて
５ｍくらい落ちて一服という感じだね。
妙に男気を競うようになったのは、やっぱり戦後かな。
- 168 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 11:24:22.30 ID:h1XvQRB70.net
- ビデオ見ました。昔は今みたいな危ない落とし方してなかったんですね・・
- 169 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 11:28:03.62 ID:ME9dpdvl0.net
- 祭りって、こういうもんだろ？酒かっくらって、死んでもかまわねぇ〜
みたいなヤクザな連中が男気を見せたくて、登って、死んだ！
いいことじゃんか！ｗ
- 170 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 11:28:38.81 ID:AlUDXyii0.net
- 一番危険な滑り落ちるとこで死ななかったのに
立ててるとこで死んじゃうとか運がねーな
- 171 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 11:31:01.36 ID:teeg1jXM0.net
- まあ、一口に戦後と言っても70年だから立派な歴史だ。
こういう祭りで行こう、と地元の人が決めたのなら口出しは出来ないが。
- 172 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 11:32:09.37 ID:h1XvQRB70.net
- 上社の木落としではみんなで声かけあって、柱が落ちて来たらみんな逃げてくださいって、全員で安全に気を遣ってたのを覚えています。
それ故に残念な気持ちが地元では強いと思います。
中には外野は黙ってろとか心無い人も居るようですが、それだったら観光利用も止めて、報道も無し、氏子さんたちだけで自己完結してほしいですね。
- 173 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 11:34:41.84 ID:rPRQPRhH0.net
- 功徳の高い人には神仏のご加護があるんだけどねえ
- 174 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 11:34:59.36 ID:+9Lf9H8M0.net
- >>167
何本もあって地域で競ってるとこあるから
だんだんエスカレートしたのか、たまたまあんまり人が乗ってない映像なのか謎。
昭和7年の木落とし 角（めどでこ）があるから上社かな 人がぶらさがってる？
https://www.city.suwa.lg.jp/open_imgs/info/0000005710.jpg
大正15年 川越し
https://www.city.suwa.lg.jp/open_imgs/info/0000005711.jpg
大正15年 秋宮の建御柱
https://www.city.suwa.lg.jp/open_imgs/info/0000005712.jpg
- 175 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 11:35:04.18 ID:dXE82juF0.net
- この死んだ人の周りの人とかやりきれんよなぁ〜
特に家族とか
いてるか知らんけど
- 176 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 11:36:27.15 ID:+9Lf9H8M0.net
- >>170
一番危ないのは川渡しって聞いてるぞ
最近は建てる時に危ない感じだけど
- 177 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 11:36:40.53 ID:F/x0uGIP0.net
- >>9
本人は命掛けているからな
祭りに賭ける男とはそういう存在
- 178 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 11:36:51.08 ID:TbOdN2Ld0.net
- 神事ってことで免罪符になってるけど、
累積死者数を考えると
破防法適用されてんもおかしくないレベル。
- 179 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 11:37:58.40 ID:ScBvkUOn0.net
- 今年は二大キチガイ行事で死亡続出だな、こりゃ岸和田の祭り本番も生け贄くるな
- 180 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 11:38:26.22 ID:AeSrT/i+0.net
- 毎回死人が出てるよね
生贄なんだろう
大昔は人柱をたてたり、神主を神事が終わるとぬっころしてたそうだ
- 181 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 11:39:45.18 ID:GmZKUd1b0.net
- 死んだ人って厄年なの？
- 182 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 11:39:56.21 ID:jQpNyTys0.net
- 誰かが生け贄にならないと
神様が納得しないって事なのか？
この人は殉教者なの？
神事の不幸はどう捉えたらいいの？
- 183 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 11:40:30.23 ID:LeOwd2pe0.net
- いい歳してはしゃぐキチガイ
- 184 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 11:40:45.65 ID:teeg1jXM0.net
- 気も高ぶってくるし、どこそこの組には負けられねえ
という競争意識も働くし、どこかで歯止めがないと危険と言えば危険すぎる。
しかし、坂の途中で止まったことに鑑み、下草を植えたり
柱材の前部下面を面取りしたりと、ＴＶ写りとかも行き来して演出過剰に
なって来てるんジャマイカ。
- 185 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 11:40:50.41 ID:/Tm+ZGjB0.net
- 神事で死ぬなら仕方ない
神様に連れてってもらえたんだ
- 186 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 11:41:23.68 ID:UC2Xus1o0.net
- この祭りも日本全国にあるチンポ祭りの変形版なんだろ？
女神転生のミシャグジさまがチンポ神様だったから程度の知識だけど
- 187 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 11:42:32.45 ID:TVbGv2340.net
- >>1
番地まで晒してやるなよ
- 188 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 11:42:49.18 ID:teeg1jXM0.net
- 柱は下まで一気に突き落ちないとイカン
男なら最後までしがみついていないとイカン
- 189 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 11:43:20.75 ID:h1XvQRB70.net
- 映像を見る限り、神事なんだからとか吠えてる割には、やってる
氏子たちが一番わかってない気がして来たね。
木落とし坂も前後にあんな勾配になったという事だろうからね。今まで何やってきたんだろう
- 190 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 11:44:41.24 ID:fNO0PspE0.net
- これは「自己責任」という名の殺人だ。
- 191 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 11:45:02.22 ID:xOiXeubM0.net
- 死んでこその祀りだろう
- 192 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 11:45:19.53 ID:teeg1jXM0.net
- 腰の軍刀に すがりつき 連れてゆきゃんせ どこまでも
連れてゆくのは やすけれど 女は乗せない 御柱（戦闘機）
- 193 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 11:46:02.84 ID:av9vHvdo0.net
- 氏子として本望でしょ
- 194 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 11:46:46.89 ID:jQpNyTys0.net
- 今問題になってる組体操もそうだけど、
なんか時代が新しくなるにつれて
野蛮度が増すってどういうことなの？
体育会系部活動のイジメとかしごきとか。
会社勤めの社畜度を増さないとクビとか。
- 195 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 11:47:30.12 ID:cJGR8wnk0.net
- はんびはびおほおほ
おほしさまそうろいます。
はやおきさんそうろいます。
おせわになりて下ります。
ゴメイフクを こころよりおいのりもうしあげます。
- 196 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 11:47:44.65 ID:z1+DRsJ20.net
- 業務上過失致死で逮捕？
- 197 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 11:48:01.95 ID:jQpNyTys0.net
- >>186
巨木信仰は大抵勃起したちんこに
五穀豊穣とか子孫繁栄のイメージを被らせてる。
- 198 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 11:49:42.77 ID:MzUOQzOp0.net
- この混乱に乗じて、武田が伊那の高遠勢と合力して諏訪に出兵するかもしれゆな
- 199 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 11:50:58.67 ID:teeg1jXM0.net
- 上田はそうやすやすとは渡せん（真田父）
- 200 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 11:52:16.45 ID:ScBvkUOn0.net
- 俺はアナウンサーがロケ中に首の骨を折った放送を見てから無茶な事やバカな事はしないと心に決めた
人間なんて簡単に死んだり重度の障害を負ったりするのだから
- 201 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 11:52:42.05 ID:GWeVQM9P0.net
- 死んだら生贄とか原始人かよ諏訪は
- 202 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 11:54:04.21 ID:hpjpYWtR0.net
- 毎年1-2名の死者は折り込み済みでしょ。
神事に生贄は絶対必要。
- 203 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 11:54:17.71 ID:xMVjfjrm0.net
- スペインの牛追い祭りも危険だなと思うけど
参加者が多くて宿も取れないんだってね
- 204 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 11:54:39.23 ID:zaDB/J/20.net
- 普通に考えても、昔はラッパの勢いづけはなかった。
御神木に人が乗ることもなかった。
なぜ、いつから、このような変形を遂げてきたのか。
- 205 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 11:54:47.36 ID:UZkh+N3R0.net
- 数でいえば、登山で死ぬほうが圧倒的に多い長野
- 206 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 11:54:51.98 ID:+UENNdOL0.net
- 重機使ってる時点でちょっと限度越してると思うわ。
- 207 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 11:56:54.85 ID:fLR2UcZX0.net
- >>133
清陵生は大したことない偏差値のくせにプライドだけは異様に高い。自治自治繰り返してるアホばっか。
まあ母校だが
- 208 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 11:57:02.39 ID:RGpeVNrs0.net
- 生け贄
諏訪大社御柱祭で落下、２人死亡２人けが 2010/05/08
８日午後５時５分頃、長野県下諏訪町で開かれていた「諏訪大社御柱(おんばしら)祭」で、
垂直に立てるためにワイヤで引き上げていた木製の御柱（長さ約１６メートル）に乗っていた男性３人が地上に落下し、
岡谷市、増沢徳寿さん（４５）と同市加茂町、平田和也さん（３３）が死亡した。
落下したもう１人と、地上で祭りに参加していた男性１人もけがをした。諏訪署が関係者から事情を聞いている。
発表によると、柱がほぼ垂直になった際、柱に結んだ縄に足を掛けるなどして先端付近に乗ってかけ声をかけていた３人が落下。３人は命綱をつけていなかったとみられる。
３人が落下したのと前後して柱を支えていたワイヤが切れており、地上でけがをした男性はワイヤが体に当たったとみられる。目撃者によると、３人が落下する直前に柱が揺れたといい、
諏訪署はワイヤ切断と落下の因果関係などを調べている。祭り関係者によると、ワイヤは直径１２ミリ。滑車を使って柱を引き上げたり、地上から柱を支えたりする役割があった。
８日は、諏訪大社下社の「春宮」に柱を立てる「建御柱(たておんばしら)」で、現場は大勢の観光客らで騒然となった。祭りは一時中断したが、間もなく再開され、柱は垂直に立てられた。
６年に１度の諏訪大社の御柱祭では１９９２年、柱を急斜面で滑り落とす「木落(きおと)し」で、男性が頭の骨を折って死亡するなどしている。
長野県内では今年４月１１日、千曲市の神社の御柱祭で氏子４人が、倒れてきた柱の下敷きになり、男性が死亡、３人が重軽傷を負った。
- 209 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 11:58:18.34 ID:h1XvQRB70.net
- 重機は安全対策で居れたんじゃなかったですかね。
隣りに梯子も立ってましたし。前回よりはいろいろ考えて対策を練ってたと思います。
それ故に地元の方々の落胆は大きいでしょうね。
- 210 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 11:59:00.71 ID:AeSrT/i+0.net
- >>200
あれトラウマレベルだよね
リアルタイムで見てて、最初は田んぼで楽しそうに尻相撲してたんだけど
受けを狙ってなのか頭から落ちてからピクリともせず「ｵｺｼﾃ…ｵｺｼﾃ…」と声もなく呻くアナウンサー
- 211 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 11:59:21.17 ID:UPesSlv30.net
- 厄年だな。
厄落として祭り行事やる奴も多いが気の毒だ。
- 212 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 12:00:04.99 ID:b3uCkG2D0.net
- >>24 事故だと住所出すことあるな
とはいってもビデオ試写室で焼死したおっさんの住所まで出さなくてもいいのに、って思ったことはあるｗ
- 213 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 12:02:24.68 ID:h1XvQRB70.net
- 御悔みに行くこともあろうが、嫌がらせの人間にも情報が回ってしまう・・
報道の在り方に関しては少し常識を見につて欲しいものですね
- 214 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 12:03:10.86 ID:b3uCkG2D0.net
- 普通に業務上過失致死で縄付き出さないと改善しないよ
- 215 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 12:05:50.44 ID:Qbpct6gdO.net
- >>3
すぐに分かった
- 216 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 12:05:52.83 ID:gBSdoj8L0.net
- 毎年死ぬのなら生贄だろ
- 217 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 12:06:08.99 ID:R1bQyQR50.net
- まさに人柱。。。
- 218 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 12:08:00.51 ID:+UENNdOL0.net
- 下に人が居ればクッションになって怪我で済んだのかもしれないけど、
重機つかったらその場所が完全に無緩衝エリアになってしまうからな。
祭りの段取り考え直した方が良いんちゃうかと。
- 219 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 12:10:33.69 ID:UJvqSMU00.net
- >>180
ご実家はアステカですか？
- 220 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 12:11:14.45 ID:dbxaYdPi0.net
- 御柱は、４〜５人は死なないとつまらないんだよ
自分が小学生の頃は、必ず数人死んで、数人重症
そういう祭りなんだよ
- 221 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 12:12:03.38 ID:ScBvkUOn0.net
- >>210
ほんとあの光景が頭から離れないね
命が助かったばかりに動かない身体で一生後悔して生きていかなきゃならない心中を察すると…
- 222 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 12:12:15.68 ID:irNuE2Fl0.net
- 生贄なんだろ
- 223 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 12:13:06.96 ID:h1XvQRB70.net
- こういう人たちが派手にして危険に変化させてきたんでしょうな。
それこそ楽しみの追及の為に
これで良く神事とか言えたものだ。
- 224 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 12:16:17.05 ID:lxDEtRik0.net
- >>3
なんというろくでなしｗ
- 225 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 12:21:03.51 ID:qtfsIsfFO.net
- 死人が当たり前の祭なんて異常だよ。
バーチャル御柱祭のプログラムを誰か作れ
- 226 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 12:24:22.12 ID:41xfSBK40.net
- 建て御柱でも人が死ぬんだな。どうしても木落の危険性だけに目が行く。
まあ、さすがに、里引きで死ぬようなことはないだろうが。
- 227 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 12:27:52.32 ID:41xfSBK40.net
- >>169
いや、人が死ぬのは縁起が悪いとされている。
そういう意味で、死なないようにするべきなのだ。
- 228 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 12:30:30.73 ID:tkZIlEHf0.net
- 死ぬのが楽しいんだろ
- 229 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 12:32:54.63 ID:41xfSBK40.net
- >>221
もう通常営業に復活してるから。心配無用。
- 230 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 12:34:08.65 ID:mJHVgi+90.net
- >>103
マジレスするとドローンの書き間違えなんだろうな。田舎らしいわ。
- 231 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 12:37:25.81 ID:41xfSBK40.net
- >>207
清陵はNHKの朝ドラの舞台にもなった名門校。
ただ、今の清陵は情けない。劣化が著しい。
きっちり管理してもらった方がいい奴ばかり。
- 232 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 12:41:48.68 ID:W0+X7+GE0.net
- この前はしゃぎまくってたテレビ局が沈黙してて草
- 233 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 12:44:53.40 ID:mJHVgi+90.net
- おーしーえてぇ くだぁさい〜
- 234 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 12:47:18.28 ID:XIavBAA20.net
- >>133
東海大第三は今年から名前変えて、東海大学付属諏訪高等学校って地名を冠した名前に衣替え
レベルは神奈川の東海大付属相模でしょ
まあ諏訪地方の偏差値はこんな感じ
62・諏訪青陵
58・東海大付属諏訪【理数】
55・諏訪二葉
51・岡谷南
49・東海大付属諏訪【普通】
45・下諏訪向陽
44・岡谷工業【機械・情報技術】
41・岡谷東【普通】・岡谷工業【電気・環境化学・電気機械】・諏訪実業【商業・会計情報】
39・辰野【普通・商業】
37・高遠【普通】・富士見【普通】・東京都市大塩尻【普通・総合工学】
36・諏訪実業【服飾】・茅野【普通】・富士見【園芸】
- 235 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 12:47:23.75 ID:dhDQZD400.net
- すわしんだ
- 236 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 12:49:04.21 ID:NYW0pX/70.net
- >>206
重機は根元の穴を埋める用。
柱運ぶのと立てるのは人力。
ま、穴埋めるのも人力でやれと言われたらそれまでだけど。
- 237 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 12:52:39.76 ID:LxL1db6y0.net
- 神様「おっさんの生贄なんかいらんわ」
- 238 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 12:54:26.12 ID:+UENNdOL0.net
- >>236
重機どかしておけばよかったのに
- 239 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 12:54:43.70 ID:MtqCUzWg0.net
- 諏訪大社〜日本のルーツは古代イスラエル
https://www.youtube.com/watch?v=P7DBbED3dwE
- 240 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 12:55:22.14 ID:h1XvQRB70.net
- あの時あった重機ってクレーンじゃなかったですかね
- 241 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 12:57:42.61 ID:k6UaYVKp0.net
- 亡くなった方の日下部という姓は皇別の姓。
建御名方神を諏訪に追いやった側ということになるんでしょうね。
- 242 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 12:58:43.08 ID:/6bC2qHS0.net
- 柱に乗ってたら柱になってしまったでゴザル。
- 243 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 13:00:03.31 ID:F/x0uGIP0.net
- 昔、諏訪バスレストラン(という名のSA)でバイトしたことあるわ
そのときに地元のやつらにこの祭りのことをよく聞かされたわ
- 244 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 13:00:03.59 ID:B5b3vLQo0.net
- >>216
毎年一年神主が選ばれ人身御供として次の神主が選ばれたら殺されていた
>>237
一年神主に選ばれるのは８歳の男の子だったそうな
ショタスキーな神様
- 245 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 13:06:24.71 ID:TjZWWdqm0.net
- 「ヘルメットを被っていなかった」をえらく強調してるけど
あの高さから落ちたらヘルメット被ってても助からない可能性高そう
- 246 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 13:07:05.44 ID:RwXkb9Hr0.net
- こういうのって、神様への信心よりも、
祭りの行事自体のほうに重きを置いてるからなぁ。
よくわからんことだわ。
- 247 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 13:08:10.35 ID:+9Lf9H8M0.net
- >>198
御柱の年は戦争どころじゃないかも…。
武田氏も高遠も協力しないとね。
御柱の年に諏訪の武士団が甲州（山梨県）に出陣していた。
地元では、男手が不足。残った人々は、造営の「延期願」を諏訪神社（大社の古称）に願い出たところ却下された。
過去に、延期したことで大祝（おおほうり）（神職の長）の死亡、倒木など「天罰」が相次いだからだ。
諏訪勢は、戦いどころでなくなり急いで引き返し、一丸となって御柱に取り組んだという。
http://mainichi.jp/articles/20160319/ddl/k20/040/128000c
- 248 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 13:08:39.42 ID:osYkztIz0.net
- 五点接地転回法を身につけておけば・・・
- 249 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 13:11:27.60 ID:mfgtdtPs0.net
- >>234
偏差値50以下ばかりなのはなぜ？
東海大付属の理数は人数そんな多くないだろうし
平均以上なのはほぼ２校（清陵と二葉）しかない
- 250 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 13:12:36.45 ID:NrsfY67d0.net
- >>230
あ、そういう意味かｗｗｗ
- 251 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 13:12:47.07 ID:esFyy2Cw0.net
- >>1
日本の祭りは死者をだしてニエにするためのものが多いからね
裸祭りも昔はガンガン死ぬ形式だった
- 252 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 13:14:14.09 ID:O1Omxa750.net
- 安全帯付ける奴は根性無しとかいう考えは野蛮人のやること
- 253 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 13:14:36.96 ID:+QJyJdIJ0.net
- 熊本大震災が起こったのに自粛しなかった結果
- 254 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 13:15:33.75 ID:+9Lf9H8M0.net
- >>244
それ諏訪大社じゃなくて守屋神社だろ？
- 255 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 13:22:12.97 ID:sWluGWqi0.net
- >>249
精密全盛期時代に仕事がありすぎて大学行くやつが少なくなって成績的に馬鹿になった
精密つっても職人だから本物の馬鹿にはできないけど学歴はいらんからな
- 256 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 13:25:01.74 ID:Z3lwS+Do0.net
- くだらないことで死ぬなよ
- 257 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 13:28:22.76 ID:B5b3vLQo0.net
- 日本の土着信仰は人身御供ありきだから全然問題ないんだよ
橋や神社建てるにも、人買いから子供買って人柱にしていた国なんだしー
- 258 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 13:28:40.61 ID:trA6I8dp0.net
- 裸祭りがわいせつ罪で混浴露天風呂がわいせつなにならない理由詳しく頼む
- 259 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 13:30:11.06 ID:TRpvN7cI0.net
- ちゃんと死人がでたか
良かったよね
このまま人身御供無しで祭りが終わったら酷い災害が起こるところだった
- 260 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 13:30:17.51 ID:ytqyeLkdO.net
- 前回2名で今回1名
犠牲者を半減させたんだから優秀だよ
- 261 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 13:34:18.16 ID:S3sH1+ZK0.net
- >>1
そういうのも含めての祭りだし
諏訪大社で神式の葬式をしてもらえばいいよ
- 262 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 13:34:45.30 ID:CdrV2Mrn0.net
- 諏訪辺りだと自ら祭り参加を希望してる人が祭りの氏子やってるの？
家のほう人手が無いからってほぼ強制で参加させられてるから怪我とか死亡とかなんて事になったら家族の怒り半端ないと思うわ。
- 263 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 13:41:51.64 ID:CdrV2Mrn0.net
- >>236
いや。
柱立てで死亡事故が起きてから柱立ても重機使うようになったと思う。
- 264 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 13:46:43.16 ID:Wyyi3wB70.net
- >>186
その中でも有名な川崎の神社だって火の神だから、神事自体はふいごで火をおこすのよ
この祭りで皆がイメージする行為は祭りの余興（イベント）
諏訪の祭りは神事のついでに木に登ったりまたがったりって余興もやってるんだろな
- 265 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 13:48:06.29 ID:/htgYM2dO.net
- 私たちの業を背負って頂き御礼すると共にお悔やみ申し上げます
恵まれた来世をお祈りします
- 266 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 13:48:55.37 ID:89URKDWl0.net
- まあそういうこともあるってことを承知の上の祭だからなあ
お悔やみとか言わなきゃいかんの？
- 267 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 13:54:09.97 ID:teeg1jXM0.net
- 氏子でないと木落しにも参加できませぬ。
- 268 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 14:04:04.88 ID:XIavBAA20.net
- >>249
諏訪清陵
東大1・東北5・名古屋2・筑波2・千葉3・横国2・信州24・山梨4・金沢5・新潟4・富山2・静岡2・首都1・横市1
早稲田12・慶應5・上智3・理科11・明治18・青山学院6・立教7・中央6・法政18・学習院1・同志社3・立命館23・関西3
諏訪二葉
筑波2・信州6・山梨1・新潟1・明治3・立教1・中央13・法政4・学習院1・同志社3・立命館9・関西学院1・関西4
岡谷南
名古屋1・信州3・新潟1・富山1・明治2・法政2・立命館1
下諏訪向陽
慶應1・中央1・法政1・学習院1
東海大付属諏訪
法政1・あと殆どが東海大内部進学
ここまでが大学進学出来るライン
その他の底辺【高遠・茅野・富士見・辰野・岡谷東・岡谷工業・諏訪実業・東京都市大塩尻】は御柱特攻隊員として地元諏訪に就職組
偏差値低くても大丈夫
- 269 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 14:04:39.64 ID:Tl9GIjl30.net
- 好きなことやって死ねたら本望
- 270 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 14:05:09.36 ID:fCwPaVXB0.net
- 戦前は人乗って無かったのに戦中に国家神道強化されて鹿の頭とかふざけんなコラとか言われて
それじゃー祟り神に捧げる供物どうすんだよってなったので
金取って人乗せて事故って事にすりゃあ金も入るし供物にもなるだろ
ついでにラッパ吹いて特攻精神も養え
って事になったんだろ？
- 271 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 14:05:58.53 ID:Q/+Cla0x0.net
- 一昨日の前宮一です
http://i.imgur.com/zjWLVzm.jpg
- 272 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 14:06:51.18 ID:++cgwQaK0.net
- ＞約10メートル下にあった重機の屋根に体を打ち付け
伝統だの歴史だの言ってる割には、重機使ってるのはどうなのよｗ
- 273 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 14:13:05.67 ID:qZy4aD9H0.net
- 想定内。保険かけていたとして満額出ないな。
- 274 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 14:26:08.64 ID:yu9WL1lT0.net
- おれの御柱は今日もビンビンだぜ！
- 275 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 14:58:29.82 ID:91Z3ZBwy0.net
- >>262
あんなん好きな奴しかやってないよ
そもそも死ぬような事になる場面にいる奴は
相当御柱に入れ混んで貢献している
- 276 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 15:07:22.99 ID:KSRTsplc0.net
- この絵面は卑怯だ
- 277 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 15:07:25.88 ID:j6j5s6Ol0.net
- 天皇家の祖先がぶち殺した
出雲の息子の片割れを祀ってるんだったか？
日本人が死ぬのは祟りだわな
ヤマト政権が屈服させた部族全体の
鎮魂象徴してる出雲の神話だからな
出雲の千家家は一応アマテラスの次男の家系だろ
真偽はともかくとして
- 278 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 15:08:38.46 ID:j6j5s6Ol0.net
- 嫁いだ姫様も不幸があるかもなぁ
- 279 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 15:10:31.44 ID:BLEF/shY0.net
- >>262
引き子(いわゆる柱をえんやえんやと引っ張る人)ならともかく
柱に乗ったり建て御柱で柱に上れるのはそれまでの6年間に資金も出せば顔もだし、周囲の人が「この人なら」という人だけ。
ヤクザがぽっとやって来て乗るなんて事は事実上無理。
- 280 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 15:14:31.29 ID:52PkRqR30.net
- >>270
人を乗せない御柱の形に戻そうって話になったら、皆が皆、ただただ
木を引っ張るだけの祭りになり、じゃあトレーラーで木を運んで
重機で木を建てようや、って話になる。
本来の御柱の意味が、柱の建て替えにあるのだから、自分は
それでもいいと思うけどな。
- 281 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 15:15:55.96 ID:S/1xgmUu0.net
- >>277
出雲系の神よりも、もっと昔には
ミシャクジっていう諏訪地方の土着の神を祀ってたんだよ
縄文時代から続いてる信仰という説もある
- 282 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 15:19:47.77 ID:WFLsxbho0.net
- こんなの先端にアンカーとってハーネス着用すれば事故にはならない
ねぇポールさん
- 283 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 15:22:33.27 ID:S/1xgmUu0.net
- ttp://allabout.co.jp/gm/gc/67664/3/
＞上社の本宮にくらべると、同じ上社のもうひとつの神社である前宮は、とてもささやかでひっそりとしています。
＞下社の秋宮や春宮の華やかさと比較しても、前宮だけが、なぜか、そこらへんの村の鎮守さまくらいの見てくれと規模です。
＞しかし実は、この前宮こそが、もともと諏訪の信仰の中心であった
＞諏訪明神とはタケミナカタさんのはずだったのに、ここでは、ミシャグジ神という神様を降して祭祀を取り行ったのです。
＞ミシャグジ神は、洩矢神と同一のものと見られます
呪術的な意味を込めたトーテムポールみたいな前宮の御柱
ttp://imgcp.aacdn.jp/img-a/auto/auto/aa/gm/article/6/7/6/6/4/maemiyaonbashira_edited.jpg
神秘にして原始的なミシャグジ神を降して、諏訪明神の重要な祭祀、神事を取り行った聖地
ttp://imgcp.aacdn.jp/img-a/auto/auto/aa/gm/article/6/7/6/6/4/maemiyatatefuda_edited.jpg
- 284 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 15:26:11.21 ID:xau4hhO40.net
- 来世は仏教を信仰して氏子にはならないでください。
- 285 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 15:26:37.13 ID:S/1xgmUu0.net
- ttp://allabout.co.jp/gm/gc/67664/4/
＞守矢家は古代から諏訪大社の祭祀を司ってきました。洩矢の祭祀の中心的なお祭りは「御頭祭（おんとうさい）」と言い、
＞いろいろなものが供えられました。鹿やいのししの頭がそのメインです。江戸時代に、このお祭りの様子をスケッチした人物がいて、
＞ここの展示は、それに基づいて復元されている
＞見慣れた神社のお供え物（酒や農作物など）とはまったく違い、生々しい動物、つまり狩猟の獲物です
＞「これは縄文文化ではないか」
ttp://imgcp.aacdn.jp/img-a/auto/auto/aa/gm/article/6/7/6/6/4/naizou.jpg
動物の内臓をミソであえたお供えもの。一般的な神社のお供えは、米、塩、酒、農作物、乾物などである
＞縄文のビーナスは、諏訪のお隣の茅野というところの工事現場から発掘された完璧な姿の土偶で、国宝に指定
＞このあたりには、それ以外にも、縄文時代の遺跡がたくさんあります。この一帯は、かつて、一大縄文文化地帯だった
＞タケミナカタさんは、出雲からやってきた稲作民族、つまり弥生文化の人。
＞そしてこの地に古くから住んでいた守矢一族は狩猟民族、つまり縄文文化の人。
＞そして、諏訪大社にまつわるお話は、タケミナカタさんに象徴される弥生人が、土着の縄文人の土地を征服したことを表している
- 286 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 15:28:22.32 ID:ytqyeLkdO.net
- 伝統文化だかいいじゃないの
現代の法律ができる前からのお祭りだし
交通事故で毎日何人か亡くなってることを考えたら問題ない
- 287 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 15:28:27.17 ID:V1DBailJ0.net
- 一番危険そうな木落しでは気が張っているせいかあまり死なないんだよね。
川越で溺死することのほうが多かったが、最近建御柱でよく死ぬね。
気が抜けちゃうのかな？
- 288 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 15:30:32.70 ID:oMk3dvPk0.net
- >>287
祭神が何かを求めてるんじゃないか？
- 289 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 15:31:37.19 ID:00Y4dZAA0.net
- 死人が出てなんぼの祭りだから
警察もやめろとか言えないのだろうなあ
参加している人間も
死ぬことがあっても
それはきっと織り込み済みだろうし
祭りが中止になる時は
参加者が集まらなくなった時かあ
まあ少子高齢化の日本だから
そんな日も来る可能性はゼロではないかもね
- 290 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 15:36:34.06 ID:Pb2xMR+Y0.net
- >>240
ユンボ(パワーショベル)
- 291 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 15:41:18.52 ID:D1nHvffm0.net
- >>194
過去の最高記録よりも見劣りしたものに出来ないって考えかな。
一番絶好のコンディション（景気・財政・時間的余裕・体力など）、
で、達成された、過去の輝かしい栄光と競争してしまう。
景気が悪かったり高齢化してるのに、見栄を張って、
昔達成された最高水準と同等の物を求めてしまう。
- 292 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 15:46:12.82 ID:D1nHvffm0.net
- >>207
諏訪清陵…新田次郎の母校
松本深志…北杜夫の母校
どちらも、在校時代のエピソードは、
「青春記」として小説に書かれていて、
とても興味深いです。
- 293 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 15:50:15.74 ID:S/1xgmUu0.net
- 諏訪大社は３重構造なんだよ
１、縄文人（ミシャクジ神）
２、出雲の神（タケミナカタ）
３、大和朝廷（タケミカヅチ）
- 294 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 15:50:57.11 ID:+9Lf9H8M0.net
- >>292
北杜夫の母校 は旧姓松本高校→信州大学
松本深志高等学校の前身は県立松本中学
- 295 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 15:53:10.92 ID:D1nHvffm0.net
- >>280
新嘗祭の時の天皇は、
コンバインや田植え機の時代にも、
相変わらず、弥生時代以来の古式で、
手作業で稲穂を育てる。
苦難した先祖の昔を偲ぶ事に意味があるのだから、
どんなに機械が発達しても、
せめて祭りの時の形式位は、人力と手でやろうよ。
って事なんだと思う。
- 296 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 15:53:16.73 ID:S/1xgmUu0.net
- 元々は、諏訪地方に住んでいた土着の縄文人が信仰していたミシャクジ（モレヤ）を祀っていた聖域だったが
そこへ、弥生系の渡来人である出雲系の勢力が進出してきて、タケミナカタを信仰する神社へ変えた
その後、大和朝廷が日本書紀や古事記に書かかれている「国譲り」で、出雲から権力を奪取し、諏訪大社の神もタケミカヅチへ変わった
- 297 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 16:02:09.75 ID:+9Lf9H8M0.net
- >>296
なんで諏訪大社がタケミカヅチになってんだよ？
タケミカヅチは鹿島神宮だろ？
- 298 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 16:26:58.81 ID:ME9dpdvl0.net
- なんだ、ただの飛び降り自殺じゃんｗ
- 299 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 16:28:33.53 ID:fNO0PspE0.net
- 伝統は、人のためにあるもの。
伝統が人を殺すなら、その伝統は正さねばならない。
- 300 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 16:36:46.22 ID:4qpBB+lj0.net
- ご冥福をお祈りします
- 301 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 16:38:20.66 ID:mpxEg7dUO.net
- 諏訪清陵高校出身なら、大事にされ
茅野高校出身なら、一族の恥扱いなんだよな。
- 302 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 16:46:04.04 ID:VBHeKpAVO.net
- >>289
いくらでもやめさせられる可能性が高い祭はあるよ。
町同士で対立して抗争までしてる松山の太鼓台なんか対立やめて和解しないなら祭そのものを
強制的に取り止めらせて開催禁止にさせて構わないレベルになってる。
事故で死んだり次々起きてた岸和田のだんじりもやり方改めないなら強制的祭禁止も
視野に考えなきゃならなくなるわな。
浅草三社祭だって秩序が下がれば宮神輿渡御させないどころか祭取り止めだな。
- 303 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 16:56:02.77 ID:YlDsrVdo0.net
- 左翼の力で伝統ある祭りが無くならないことを切に願います（^人^）
- 304 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 17:03:17.75 ID:SOvfebZm0.net
- >>302
諏訪の場合は人身御供だからむしろ死人がでないと町民がガクブルする感じ
- 305 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 17:06:46.87 ID:rJzI8Fd60.net
- 生贄は捧げられた
- 306 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 17:09:15.19 ID:52PkRqR30.net
- >>301
諏訪の人間って、やたらと出身高校を気にするけどさ、
社会に出ると、意外と清陵出身が使えなくて
茅野校出身のがバイタリティあって使える、とかさ。
まぁ茅野高と清陵が一緒に働くとか、有り得ないんだけどさ。
- 307 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 17:29:41.22 ID:l04T8g310.net
- 柱は神様も同然なのに、またがるのは如何なものかと。
結局は目立ちたくて仕方のない男達がやりだしたパフォーマンス。
それが祭りだと言えば祭りか？
非合理や狂気の世界に何を叫ぼうとどうしようもないかな？
- 308 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 17:32:40.65 ID:ceo0QYhC0.net
- 馬鹿の極みを娑婆中に晒す間抜けの集まり
- 309 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 17:39:43.50 ID:BtoXOzbm0.net
- >>307
>柱は神様も同然なのに、
残念ながら、柱は木だよ。粗末に扱うことはないけど木でしかない。
ダッチワイフが漂着したどこかの島民はそれを祀っていたそうだ。
- 310 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 17:40:01.95 ID:/cGYsbpE0.net
- 昔と違ってただでさえ少子化の時代だから働き手なくさないようにもっと祭は慎重にならんと
- 311 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 17:42:22.03 ID:ACEzVWAJ0.net
- 【変態】毎日新聞社の記者(51)､女性のスカートの中をスマホで取材し逮捕
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1462510888/
【大阪】毎日新聞記者、スカートの中を盗撮疑い 大阪の公園
http:// daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1462510536/
- 312 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 17:43:40.14 ID:ME9dpdvl0.net
- こんな柱に登って喜んでいるような連中は日本の将来のためにならないからね。
- 313 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 17:43:47.80 ID:tcyFQHdw0.net
- 御柱祭は7年間禁止にします
- 314 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 17:44:33.37 ID:SFyET0iu0.net
- 御柱では毎回当たり前に死者が出ている
そりゃ当たり前、もともと山で生きている男たちの祭りを今じゃサラリーマンがやるのだから
今回も前回もマスコミの目の前で事故が起きてしまった
隠すことができずに報道されただけ
ただ公になろうと隠そうと氏子のつらい気持ちには変わりはない
- 315 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 17:45:37.82 ID:ckT/KOEd0.net
- 毎回死んでるのに報道するときとしない時があるけどなんで？
- 316 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 17:48:57.47 ID:SFyET0iu0.net
- 祭に規制がかかる
死者の顔に恥を上塗りする
今回の事で何かしら祭りに変化が起きてしまえば遺族はより一層苦しむことになる
木落でも川越でも大概の事故は祭り以外の事故として処理をする
- 317 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 17:50:21.76 ID:w4HsbXvM0.net
- 毎回何かしらの事故起きてないか？
- 318 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 17:53:05.22 ID:SFyET0iu0.net
- 今回は飲酒禁止、下社はやくざ出入り禁止だったから事故は非常に少ない
それでもいろいろとうわさは聞くが
- 319 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 17:54:18.83 ID:hJYnd56y0.net
- これってもしかして生命保険入ってても免責事項に引っ掛かってしまうのでは？
- 320 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 17:55:04.53 ID:9W72/zQY0.net
- 木に登って落ちて死にました。
完璧に保険がおりねぇわ。
４０代なんて子供の教育火で大変なのにな。かわいそす。
で地元のしきたりでは御柱で死ぬと指差して笑うそうだ。
のけものな。
- 321 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 17:57:00.89 ID:OMF/Jy450.net
- こんな土人くせえ風習まだ残ってるのかｗ
伝統のためなら死なせてもいいのか
- 322 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 17:59:35.25 ID:SFyET0iu0.net
- 目の前で見ていた
適当なことを言うな
指をさして笑うやつなど一人もいない
みんな男泣きに泣いていた
319みたいなのが日本にいるのが本当におぞましい
- 323 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 18:00:19.58 ID:5encRlhG0.net
- だったらこんな祭りやめろよ
- 324 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 18:02:44.64 ID:SFyET0iu0.net
- 君たち外国人には関係ない
この祭りは日本が日本であるはるか前から行われてきた神事だ
氏子は死ぬ覚悟でこの祭りに向き合っている
君たちのような腰抜けには一切関係のない世界の事だ
- 325 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 18:03:10.43 ID:9W72/zQY0.net
- 神のたたりだな
- 326 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 18:04:11.41 ID:7UbBR31b0.net
- >>271
そりゃ落ちたら死ぬわなｗ
- 327 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 18:05:15.12 ID:SFyET0iu0.net
- そうだ
彼は神に触ってしまった
建て御柱の時に邪魔になった境内の木の枝を刃物を使って切ってしまった
その直後、神になったお柱のてっぺんから振り落とされた
- 328 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 18:05:29.77 ID:9W72/zQY0.net
- >>322
地元で家族の生活を一生見ろよ。
やりもしねぇくせによ。泣かれたって浮かばれんわｗｗｗｗ
- 329 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 18:06:28.80 ID:3fh9YUHh0.net
- 織り込み済み
- 330 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 18:06:37.15 ID:SFyET0iu0.net
- 外国人は黙っていろ
- 331 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 18:07:31.66 ID:kY2HWvgS0.net
- 他県がやかましい(ΦωΦ)
- 332 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 18:08:04.53 ID:9W72/zQY0.net
- まさかまつりに保険かけてなかったとか。
まぁありえるな。
- 333 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 18:09:43.94 ID:9W72/zQY0.net
- 明治ころなんてメドなんてつけなかったぞ。
映像がのこている。
- 334 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 18:11:59.67 ID:SFyET0iu0.net
- 御柱は年々観光化されて曳子が増え巨大化してきている
いろいろと手におえないことも多くなってきているようだ
- 335 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 18:13:39.97 ID:SFyET0iu0.net
- メドデコがないのは下社だ
上社はメドデコは必ず立てる
- 336 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 18:13:52.34 ID:BtoXOzbm0.net
- >>322
>みんな男泣きに泣いていた
その場で泣いて終わり。翌日にはみんなけろっと忘れてるよ。
遺族は一生辛い思いをする。
- 337 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 18:14:29.89 ID:SFyET0iu0.net
- 死人にいたわりのないのは君だけだ
- 338 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 18:16:50.06 ID:ceo0QYhC0.net
- アホも煽てりゃ木に登るってか
それで死んで他人様に迷惑掛けてりゃ世話無ぇなｗ
- 339 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 18:17:38.88 ID:KAoToTCvO.net
- >>332
だんじりと御柱はリスキー過ぎて普通の保険屋は拒否する
多分限られた一部の代理店で課支社特別承認とかしているはず
- 340 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 18:19:02.67 ID:K0hi88dK0.net
- まるで関係のない地元高校の偏差値ランクで盛り上がってる連中って、つくづく村社会族だと思うな
長野って言ったら松商学園。あとはしらねーよ
- 341 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 18:19:06.40 ID:SFyET0iu0.net
- 君は地中に埋めても人柱にすらならない
汚れた存在だということを日々自覚することによく生きて耐えられるものだと本気で思う
- 342 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 18:20:04.93 ID:L+mBlCkL0.net
- 人身御供
- 343 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 18:24:11.10 ID:2LFdNx+e0.net
- ここの祭りはそういう祭りでしょ
人柱なんだから気にするな（´・ω・`）
- 344 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 18:25:24.43 ID:J3/S9mWo0.net
- 氏子が神になった日
- 345 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 18:29:26.28 ID:2LFdNx+e0.net
- >>344
神にはならないただの死体だ
黒不浄を好む神だからね
諏訪の神は（´・ω・`）
- 346 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 18:30:09.28 ID:YQ6bdtzY0.net
- 御柱様がそれを望んだのだから選ばれたのはとても名誉なこと。
- 347 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 18:32:01.64 ID:eyGDWYko0.net
- ここ神何体いるんだよｗ
- 348 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 18:32:25.23 ID:SFyET0iu0.net
- 参加するものはみんな誓約書を書く
死んでも一切不服はないと
御柱は今では珍しくなった神のための祭り
普通に行われている祭りとは意味が違う
- 349 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 18:39:19.90 ID:2LFdNx+e0.net
- この祭りで危険なｺﾄをするのは
神に供える死体を作っているだけ
祭で死体がでるのが当然なんだから
人が死んだぐらいで一々気にするな（´・ω・`）
- 350 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 18:39:44.39 ID:dMOec5ka0.net
- しっかりつかんで御柱、振り落とされぬよう♪
- 351 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 18:42:07.48 ID:hsZUWiX70.net
- このニュースを受けて「御柱祭は危険だからやめた方がいい」とか言ってる奴らは
何百年と続く祭りの歴史の中で自分が初めてその危険性に気付いた人間なんだとでも思ってるんだろうか？
- 352 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 18:46:06.96 ID:SFyET0iu0.net
- >>345
わけのわからない言葉まで作って適当なことを言わないほうがいい
諏訪の神について少しでも説明できるのならしたほうがいい
君の日本人としてのアイゼンティティを深めるためにもググってにわかでもいいからここで講釈でもしてくれたまえ
- 353 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 18:50:35.14 ID:2LFdNx+e0.net
- >>352
＞わけのわからない言葉まで作って
意味が分からない
何のｺﾄを何を言ってるんだ？（´・ω・`）
- 354 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 18:55:25.16 ID:N+ZFyRd00.net
- 突撃ラッパに高揚しすぎたんじゃないの
ラッパは消防団か野球だけにしとけ
- 355 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 18:56:16.34 ID:4B8aAFJf0.net
- 日本にはこういう太古の野蛮な風習が残っているんだよ。
外国人には、そんなのがオリエンタリズムを刺激して受けるんだ。
観光立国のためには、もっと推進するべきだよ。
- 356 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 18:59:36.20 ID:SFyET0iu0.net
- >>353
それくらいは自分で考えよう
ま、底の部分はスルーしても文章を理解するのには支障はないはず
そんな細かいことを突っつくことで話をそらすような姑息なことはやめたまえ
ま、その姿勢だけでも君には何ら中身のある魅力的な会話を交わすだけの魅力が備わっていないのは明白なのだけれどもね
- 357 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 19:04:40.83 ID:UgY45sUo0.net
- 普通に風物詩だよな
- 358 ：してください。：2016/05/06(金) 19:10:51.83 ID:rSuFFdHZ0.net
- 柱を建てるなら。
労働安全基準法を守らなきゃダメだよ。
現場監督の責任だよ。
- 359 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 19:18:23.22 ID:2LFdNx+e0.net
- >>356
お舞が何を言いたいのかがさっぱり分からない
安価打って絡んできて
なんでそんな回りくどいの？
お舞須磨の地元の人でもないだろ（´・ω・`）
- 360 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 19:22:22.58 ID:DQX1SeOw0.net
- お上が日本国民（民草）を奴隷にしておくにはちょうどいいくらいのバカ
いわゆる「とうほぐやふぐすまの田吾作」にする行事だったんだよ。
共通項は「真善美」ではなく「愚」。みんなで「愚」を共有して和を保つ。
これはおかしいと声を上げる者はおらず、言い出しっぺは村八分にされる。
だからみんな無言で粛々と事が運ばれる。
少し賢い者は、日揮の社員が花見の場所取りを社内の「愚の和」をもって
推進した心理とまったく同じ事に気付くだろう。
- 361 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 19:23:27.49 ID:SFyET0iu0.net
- >>359
悪いな
目の前で落ちて死んでいくのを見ていたよ
本宮一を曳付けた氏子の一人だ
二度と諏訪の神の事を口にするな。ごちゃごちゃ言ってるとテコ棒で殴り殺すぞ
- 362 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 19:24:10.97 ID:OOVoMbJXO.net
- 祭なんかで死ぬなんで間抜けだなｗ
- 363 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 19:24:37.10 ID:2LFdNx+e0.net
- >>359
ミス
諏訪の地元の人ね（´・ω・`）
- 364 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 19:27:38.49 ID:OAR4Zo0+0.net
- 神事を曲げて受け止めて完全本末転倒している証
０点だろ
- 365 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 19:27:51.17 ID:SFyET0iu0.net
- >>360
その辺の恐ろしさは理解できる
どこか冷めた目を持たないと暴走する
それは日本どこに行っても見られる日常の光景だ
だからあえて参加することに意味がある
参加しないことにはその意味も理解できないし、意見をすることすらむなしい
祭とはそういうものだ
- 366 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 19:28:05.67 ID:2LFdNx+e0.net
- >>361
見てたからなに？それがどうしたの？
だから何が言いたいの
子殺しの殺人者とでも呼んで欲しいのか
1年神主で誰殺してたが
忘れた不利でもしてるのか（´・ω・`）
- 367 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 19:30:28.32 ID:SFyET0iu0.net
- >>366
時系列で読めばわかるんじゃないか?
これで二度目
自分で考えよう
- 368 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 19:32:39.07 ID:2LFdNx+e0.net
- >>367
答えれないなら
安価打って来るなノータリン（´・ω・`）
- 369 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 19:34:11.07 ID:SFyET0iu0.net
- これは三度目
子供と外国人は黙っていろ
- 370 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 19:34:52.57 ID:DQX1SeOw0.net
- 大木は長い間生命を育んだから愛おしいものだ。
手を触れてよく生きてきたな、と語りかけたり生命を感じ取る人間の心もわかる。
これは世界中の人間ならだれでもそんなものではないか。
しかし、大木に神は宿ってはいない。
そう妄想することによって、昔から、多くの無辜の日本人が
人柱として死んできた。
土人アニミズムを日本人が上品に味を付けて見せてるだけの
神道が、いかに未だに害を与え続け、日本人を明るく開放的で寛容な人格
にすることから足を引っ張っているのかを、この祭りを通して
じっと考えたい。
- 371 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 19:38:11.51 ID:J0rEJwCU0.net
- 祭りの工程は全て終わってて、足場の解体や後片付けやってた地元業者らしいじゃん
- 372 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 19:38:11.57 ID:uOPcZFWg0.net
- まぁ、昔はもっと死んでたよなぁ。
分社は日本中にあるし規模は小さいが
御柱やってるところも結構ある。
7~8m位の小さい御柱でも頭から落ちれば死ぬから。
- 373 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 19:38:32.78 ID:poxJuaf00.net
- 飲酒と仕事サボりと観光収入のためだけになってきたな。
やめちまえよ。
- 374 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 19:40:53.07 ID:FVC4Mb/Q0.net
- >>373
氏子以外閉め出したから、観光客は前回より減ってる
- 375 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 19:42:40.20 ID:B3TNV39bO.net
- 厄年か？
- 376 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 19:43:00.08 ID:kPG0DAcH0.net
- 落ちた先が重機の屋根だと、見た目どうなるんだろう
- 377 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 19:44:10.39 ID:0XLtCbQh0.net
- 氏子（諏訪地方民）だって興味ない奴増えて人手足りなくなるよ
あと３回もやったら、引く人いなくなるんじゃね？
御柱年は地元経済冷え込むし、いい事ないよ。
- 378 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 19:46:08.96 ID:2LFdNx+e0.net
- >>370
神道は穢れを嫌う
黒不浄なんかは特に
蛇神だけ贄を求める（´・ω・`）
- 379 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 19:48:48.99 ID:SFyET0iu0.net
- 地元業者じゃないよ
氏子だよ
だから困ってる
- 380 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 19:51:37.76 ID:vaVusVjz0.net
- 土着信仰に人身御供は付き物
死人が出れば出る程喜ばしい事だろう
- 381 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 19:51:39.36 ID:0XLtCbQh0.net
- >>378
今の日本は若者を生贄にしてるけどな
- 382 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 19:51:43.31 ID:SFyET0iu0.net
- >>370
デメリットよりもメリットの方がはるかに多い気がするが
ただ、美徳を列挙せよといわれるとこまる
何せ神道、アミニズムは日本人の生活に根差しているからな
- 383 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 19:56:48.81 ID:8XlPO+/K0.net
- >>348
下社は書かねーぞ。
ま、死んだらバカ呼ばわりだけどなw
前回の春宮一の建御柱で死んだ2人のオヤジと弟、今回も張り切って出て来たけど、普通は遠慮する罠w
- 384 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 19:58:13.65 ID:PdmlXfGI0.net
- 今回は何人人が死ぬかな〜って感覚で
この祭りを見てもいいってか？
そんなんならもっと死ねよって思っちゃっても
いいのか
- 385 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 19:59:08.89 ID:eyGDWYko0.net
- 土木工事で人が死ぬのがめずらしいんかね
- 386 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 20:00:10.73 ID:MH6z3G9u0.net
- 日本や反共産主義のイスラム教キリスト教仏教や王侯貴族は
火星間で核弾頭付のロケットを飛ばして
火星＝ベネチアソビエト１０人委員会の秘密結社を回る火星の家異性フォボスとダイモス
（恐怖政治）と（恐慌）を核爆弾で壊せばいい
火星の周囲を回っている砕けた小惑星帯のようにね
あの火星ローマ帝国的マルクス社会主義を倒すには火星本体に核ミサイルにみたてた彗星（シューメーカーとユダヤ教悪魔のラビ彗星）のように
火星の衛星に核攻撃に見立てた彗星攻撃をすればいい
20年近く前に木星GODを攻撃したシューメーカーユダヤ教レヴィソロモン悪魔の悪魔軍団による
核ミサイルシューメーカ衛星は木星への核攻撃
月にも太陽にもずいぶん地球から核ミサイルのロケットを突っ込んで核攻撃のクレーター作ってるだろｗ
火星ソビエトに核ミサイルを撃ち込んだのがソビエト（アメリカソビエトユダヤ財閥や
アメリカユダヤ銀行あたりが資金提供したんだろうが）古代ギリシアオリンポス山の名前が
火星のクレーター（地球からの核攻撃跡）に「オリンポス山」の名前がついてるのはそういうこと
- 387 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 20:01:18.21 ID:SFyET0iu0.net
- >>383
下社かかねーんだ
上社の氏子でよかったよ。だいたい柱だって持ち回りなんだろ。扱いもぞんざいになるわな
- 388 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 20:01:29.81 ID:uNjugzGJ0.net
- 垂直落下式は危険
- 389 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 20:02:47.45 ID:fCwPaVXB0.net
- 鹿の頭は捧げなくなったのに人の命は捧げるとか面白いよね
- 390 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 20:04:18.50 ID:FVC4Mb/Q0.net
- >>387
他所の文化を尊重できないなら、
ID:2LFdNx+e0と同レベルだよ。
- 391 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 20:06:21.08 ID:HA8HGdJP0.net
- 神様に魅入られちゃったんだね
- 392 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 20:06:43.03 ID:8XlPO+/K0.net
- >>387
書かねーだな、これが。
下社も柱、くじ引きにしてもらいてーわ。
湊なら人が少なくても秋一引けるくらい上手いわw
- 393 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 20:07:51.19 ID:2LFdNx+e0.net
- >>390
何を言ってるんだ
俺は歴史を大事にしてる
歴史のなかでは命なんて
そんな重いものじゃねよ（´・ω・`）
- 394 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 20:09:54.94 ID:poxJuaf00.net
- 祭って、維持すること自体が目的になってきてるよなあ。
- 395 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 20:10:57.78 ID:yKuOMafV0.net
- これアフリカの部族かなんかで行われてる成人の儀だろ？
紐なしバンジーで勇気が問われるんだ
- 396 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 20:11:13.68 ID:SFyET0iu0.net
- >>>>387
尊重しているよ
ただ、そのうえでものを言っている
木落でも、話を聞くと自分の木でないものだからかなり乱暴なことのようを耳にする
柱の選定でもずいぶんと曲がったものやら多いという話
前にあったんだろ。柱が曲がっていて木落で横倒しになって何人も巻き込まれたって
柱はあくまで結界を張るためにお社に運ぶための祭り
それがどこかに行っちゃって酒飲んで威勢を張る度胸試しのようになっている感を持つのは君も一緒だと思う
- 397 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 20:13:39.44 ID:0SjZHCek0.net
- そろそろこの祭りの本来の立ち位置に戻るべきじゃないかな
男を見せるためにやるための祭りじゃないだろ
- 398 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 20:13:47.48 ID:RllkQmH30.net
- 神様はやはり居る、信じない奴は頭がどうかしてる
- 399 ：km;ol;@;]：2016/05/06(金) 20:16:21.66 ID:G1HewaBS0.net
- まず足場を組んでから柱を建てるべき。
- 400 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 20:16:51.69 ID:2LFdNx+e0.net
- >>394
元の目的が消えてるのも多いからね
ただ自分の代で途絶えさせると
何が起きるのか分からない
そんな恐怖で続けてるのもあるんじゃね
神様相手だと反論もできないしね（´・ω・`）
- 401 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 20:16:52.02 ID:8XlPO+/K0.net
- >>396
確かに。
てか、下社からしたら、「上社？」だもんな。
ちな下社は秋一と春一がどえれえおぞい木だ。
秋一は曲がりすぎ、春一は節だらけ。
- 402 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 20:19:12.48 ID:fCwPaVXB0.net
- 歴史ガーとか言うが乗るのはたかだか戦後の歴史なんだろ？
昔ながらの姿を守ってる神事なわけでもなく地元の人が熱くなれるただのイベントだよね
死者が出るのも神へのではなく大金払える甲斐性あって死ぬかもしれないてっぺんにびびらず登れる蛮勇もあるんだぞーっていう承認欲求で熱くなれるだけ
- 403 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 20:23:13.49 ID:8XlPO+/K0.net
- >>402
おいおい、最低でも桓武天皇の頃から続いてんだけどなw
- 404 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 20:24:23.83 ID:xPrKj0cV0.net
- 命綱みたいなものはなかったのか？
- 405 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 20:25:49.98 ID:SFyET0iu0.net
- >>396
上社の人間はあまり下社のことは意識しないな
やっぱりこっちが本家という自信があるのかもな
柱には思い入れがあるよ。本宮一の柱を最後の最後で穢してしまったのは本当に悔しい。
ただ、下にいて代わりに上っていた彼が落ちて死んでしまったことへの申し訳なさもある。
たまらずビールを飲んだら涙が出たよ
- 406 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 20:26:03.27 ID:fCwPaVXB0.net
- >>403
なら人が乗って無かった頃の映像はそれが撮られた時代が特殊だったって事か
桓武天皇の頃に人が乗ってた記述でもあるの？
- 407 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 20:28:36.12 ID:SFyET0iu0.net
- >>406
もしかしたら戦中の写真じゃないか
戦時中は男手がなくて、それでも何とかやりきったっていう話を聞いている
- 408 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 20:29:09.18 ID:gMw4ayMh0.net
- 褌一丁のアグレッシブな祭り無いのか？
女だらけの。
- 409 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 20:29:54.85 ID:8XlPO+/K0.net
- >>406
御柱自体は桓武天皇の頃からって話たよ。
人を乗せて木落し始めたのは大正末か昭和初期、これは下社の方な。
今回の事故起こした上社は知らねー。
- 410 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 20:37:38.03 ID:DQX1SeOw0.net
- 伝統文化遺産として大切にしないといけないが、本質を見抜いて
おかないといけないよ。
そうしないと、この国は、
表面的には愛想笑いの「おもてなし」をするものの、
いつまでたっても外国を余所者扱いにする、実質的には閉鎖的で
非寛容なままの田吾作国家のままなんだよ。
俺はシナ人や出来損ないの半島人をと仲良くしようということを
言ってるのではないことは断っておくよ。
- 411 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 20:38:01.07 ID:fCwPaVXB0.net
- >>407 >>409
じゃあ戦前は乗ってなかったのは左で有名な信毎のガセかぁ
http://www.shinmai.co.jp/onbasira/2016/02/post-239.html
- 412 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 20:41:42.77 ID:87E5zPgN0.net
- 縄文のころより、お祭りとは皆が粛々と 神様に感謝したてまつることだったろう。
靖国神社でもその縄文の伝統のままでお祭りをされている。
最近はやりの暴れ祭りはどんなものだろうか。
- 413 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 20:42:35.44 ID:Ugw9Wsvq0.net
- 価値観なんか人それぞれだが祭りで死ぬなんて餅を喉に詰まらせて死ぬのと同じぐらいみっともないと思うわ
祭りに夢中になるのはせいぜい中学生ぐらいまでにしとけ
- 414 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 20:42:44.32 ID:8XlPO+/K0.net
- >>411
まぁ、信毎だしなw
それにその記事読んだけど、その上映会自体がアレな感じなw
- 415 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 20:45:52.38 ID:AkVLnSeT0.net
- これは本望諸君笑顔で送ってやろうではないか
- 416 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 20:49:21.74 ID:2LFdNx+e0.net
- >>410
そこが難しいのよね諏訪の場合
御頭祭で粛々と 神様に
人身御供捧げられても
許せるレベルじゃなくなるし（´・ω・`）
- 417 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 20:49:32.85 ID:DQX1SeOw0.net
- >>413
>価値観なんか人それぞれだが
ところが、人間には、人間である以上
人間的なことと非人間的なこととを分ける共通の価値観があるよ。
木の幹のような価値観。
それから枝葉の価値観が多様性として生えてるんだ。
これが整理できていない日本人は多い。
人殺しをしてもよい。という価値観。これは人間も動物なのであり
野生動物と同じように殺してもいいんじゃね。ということになるが
これを価値観の多様性として許容できるのかどうかを考える
とわかる。
- 418 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 20:53:08.41 ID:VVaxIYy70.net
- これ諏訪住んでたら強制参加なんしょ？
無理ゲーだよな
- 419 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 20:57:22.65 ID:xcx05MB50.net
- 重機なんて無いはずの古代祭で祭の裏方に起きた事故だろ？
普通に労災だろ？
- 420 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 20:59:42.20 ID:YMLuROgb0.net
- 木落としや建御柱の時に人が乗るのは、神事じゃなくて
氏子たちが勝手にやっていること。
各柱には、大社から大御幣が託されるのだけど、
それが柱に載っているときが、大社の神事。
曳きつけ終了して冠落とし後の神事で大御幣の役目は終わる。
だから建御柱自体は、神事終了後のとび職などの業者の仕事。
下社の木落としも、御幣は柱を離れて先に降りてしまうから、神事ではない。
勝手に乗るのだから、大社や建て方の業者に迷惑がかからないように、
一筆書いて乗るのが通例。
- 421 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 21:02:32.67 ID:fCwPaVXB0.net
- >>416
事故って体での供物なら御柱立てる穴掘ってる最中に事故って柱の下に…の方が効きそうだけど
でも死ぬ前にハレの舞台用意してあげるくらいは人情として許してやりたいとも思えたり
まぁその時々の大切なものが供物になるわけだから食物と命が金と地位と命に変化するのも当然か
大金払って家族や地位のある生活を捨て死ぬというね
- 422 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 21:02:56.33 ID:cxpQ7Z4Y0.net
- 昔と違って御柱を落とす坂がゆるくなったような気がする
- 423 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 21:06:43.01 ID:SFyET0iu0.net
- >>417
価値観や開かれた日本云々は祭りでは限定的なものだよ
だからこそそこには恍惚の一体感が生まれる
実際、本来は女性は参加不可、観光客も寄せ付けない祭りだった。開かれたことで事故の危険性も格段に大きくなる
御柱はそれこそ昔はけんか祭りといって殴り合いで普通に死人が出ていたと聞いている。そんなところには一般的な価値観なんて適用できない
神の前ではどんな人間でもばかになる
極端なことを言えば祭りでもテロリストでも心理は一緒だよ
- 424 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 21:07:58.75 ID:xcx05MB50.net
- 責任的にどうこうより
技術的に避けれた事故をプロが起こしたんだろ？
安全対策万全でもとび職や漁師に事故は有るよ。
労災だろ？
- 425 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 21:09:51.38 ID:SFyET0iu0.net
- 氏子が落ちたんだよ
だから大変なんだ
- 426 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 21:12:39.16 ID:pkJFAx670.net
- 岡本太郎が御柱を見に来たとき、大興奮して木落しに乗り込もうとしたそうだ。
周囲はあわてて「それだけはやめてください、死にますから」と引き止めたんだが、
岡本先生は怒って言ったそうだ。「死んだっていい それが祭りだ！」
- 427 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 21:13:53.73 ID:8XlPO+/K0.net
- そういや、金子ゆかりが朝の挨拶で言ってたなえ。
高名の木登りの話。
- 428 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 21:18:54.31 ID:R5wBvk2Z0.net
- バンジージャンプには命綱があるのに
御柱祭にはパラシュートつけて欲しい
- 429 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 21:21:11.83 ID:xcx05MB50.net
- これ、ロープついてるのに作業的に失敗したんだろ？
- 430 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 21:22:21.25 ID:9W72/zQY0.net
- 労災とか言ってるやつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 431 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 21:25:17.43 ID:ceo0QYhC0.net
- キチガイのお仲間が１人落ちて死んだだけだろ？
ウジ子も地場の作業員も関係無えじゃん外から見りゃ一緒ｗ
- 432 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 21:26:06.89 ID:uYndYpGS0.net
- まだ、半分の8本だからなー。
これから、残りの8本だ。
乞う、御期待！
- 433 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 21:29:53.66 ID:xcx05MB50.net
- 弁護士が情弱になる場合は多々あるが
ここの人たちは事故原因把握してるの？
- 434 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 21:30:52.98 ID:uE9ECvbE0.net
- 今年の生贄その一ってこと？
- 435 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 21:32:54.03 ID:suKV27RT0.net
- 地元民がレスしあっていて、やっぱりそうなんだなと納得した。
俺は氏子でも何でもないんだけど、傍から祭りを見るだけも、
下社（の氏子）のほうが、なんというか「地域社会の風通しがいい」ことに、すぐに気づく。
小さいながらも、下諏訪や岡谷の町場（都市民）の論理なんだよね。
わりと個人主義でフリーダム。責任の範囲もわりと明快。客人の視線も考慮してる。
上社は、完全な農民の論理で回ってる。しかもコテコテの信州人ｗ
農村集落の全員一致の団結が前提。場を乱す奴は文字通り村八分。よそ者は近寄ることすら無理。
これは、垂れ幕の傾向を見てもわかる。
下社は「皆様に感謝」。上社は「氏子の団結」。垂れ幕一枚でこれだけ違う。
- 436 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 21:35:14.94 ID:xcx05MB50.net
- >> 行事が終わってから1本に登って作業をしている際に転落した。
祭の安全確保を請け負って仕事してたんだろ？
- 437 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 21:36:56.05 ID:tAsGRiaj0.net
- >>1
ヘルメットと安全帯は？
- 438 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 21:42:41.46 ID:xcx05MB50.net
- 御柱は耐震も防火も違法建築だろ？
やめない為に１０００年の歴史が有るんだろ？
- 439 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 21:47:28.42 ID:4/wkxQPz0.net
- >>366
1年神主って守屋神社だろ？
- 440 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 21:48:36.43 ID:M6v45rlm0.net
- 諏訪といえば
君はキラリ
- 441 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 21:49:44.86 ID:ceo0QYhC0.net
- >>437
当然安全帽着用＆安全帯二丁掛けだろうが
そもそもそういう常識が通じない田舎だから怪しい
- 442 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 21:53:29.19 ID:8+eTdmR50.net
- 御柱となん関係もないのに敵視してる奴が多くて笑える
- 443 ：寓：2016/05/06(金) 21:53:37.92 ID:rEQjIEfLO.net
- 人柱祭り
- 444 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 21:55:04.33 ID:52PkRqR30.net
- >>432
そうだね、まだ来週、下社の建て御柱があるからねぇ。
しかし、いくら安全管理を徹底しても、事故が起きる時は起きるからなぁ。
下社の皆さん、かなりの緊張感になると思うけど、頑張ってください。
- 445 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 21:55:07.66 ID:m7rsBsvX0.net
- 祟り神っぽくていいじゃん？死ねて本望なんでしょ
- 446 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 21:55:27.09 ID:ceo0QYhC0.net
- ×敵視
○蔑視
- 447 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 21:55:44.62 ID:Ei3Lx8n00.net
- 奇祭は外野からするとトランス状態にしか見えない
- 448 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 21:56:22.76 ID:4/wkxQPz0.net
- >>407
↓の写真家にあったりしない？？？
御柱とともに −御柱祭展写真集−
http://www.city.suwa.lg.jp/web/scm/dat/books/onbasira.htm
古い写真もありそうだよ
- 449 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 21:57:31.44 ID:cJGR8wnk0.net
- >おんばしら館よいさ4/25 オープンしました！
ヨイサ。。
- 450 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 22:01:01.15 ID:xMVjfjrm0.net
- インディアンを虐殺しまくって平然としてるアメリカ人が一番野蛮だけどね
- 451 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 22:03:30.07 ID:4/wkxQPz0.net
- >>441
安全帯が必須だったって聞いてるんだけど、
ニュースではヘルメットの事はいうけど、
安全帯の装着状況は確認中
http://www.shinmai.co.jp/news/nagano/20160506/KT160506FSI090005000.php
建て御柱、安全対策確認 岡谷市祭典委、専門業者団体と
http://www.shinmai.co.jp/onbasira/2016/04/post-441.html
あ、でもこれ下社のか。
建御柱「乗り手」講習会を行いました
http://higashi3.www2.jp/?p=4826
これが上社？
- 452 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 22:09:54.77 ID:HiBnD0f20.net
- 定期的に死人が出てこそ祭りの格が上がる
男も上がる
バカな地元民はそう思い込んでる
- 453 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 22:13:03.17 ID:xcx05MB50.net
- 諏訪社には古代から人柱も生贄も有ったけど
これはまつりの事後回収作業中の事故だし
祭の安全請負会社のロープ確保技術の訓練不足だよ。
技術や訓練不足はどの世界でも充分になった事は無いね。
屋根屋もヒマラヤの冒険家も屋根から落ちるだろ？
- 454 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 22:16:58.30 ID:xMVjfjrm0.net
- >>411
戦前の御柱祭りのことなんて爺さんや長老に聞けば分かることじゃないの？
なんで地元の人が分からないんだよｗ
- 455 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 22:22:25.66 ID:CdrV2Mrn0.net
- >>275
やりたくてやって死んだならまだマシだよな。
家のほうなんてマジで参加したくなくてもここに住むなら参加するのが当たり前みたいな感じで強制だよ。
ほんと死んだりした時は責任とってくれんのかよ。って話。
>>348
そんなもんなかったぞ。
- 456 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 22:25:13.42 ID:4/wkxQPz0.net
- >>455
上社の乗り手はって話じゃ？
レス見ると下社はないっぽい
- 457 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 22:26:51.46 ID:GQ5V7OqCO.net
- 近年では1980年、1986年、1992年、2010年、2016年に死亡事故が起きた。
とWikipediaにあるけど６年に一度の祭りとしては結構、死人が出てるな
>>18
命綱はつけてたらしいよ
それでも落ちたから警察が調べてるみたい
- 458 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 22:29:55.24 ID:ogikfhFJ0.net
- >>135
おそらく実態は>>230と言ったところだろうが
日本の文化伝統を破壊したい輩に対してはそれで充分か
- 459 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 22:32:32.66 ID:i5Xk6yPN0.net
- >>454
戦前はここまで大規模にやってなかったしな
近年メディアに取り上げられて規模がでかくなっただけで
それまでは地元民の参加も多くはなかった
地元で戦前の状況を知らん人がいてもおかしくはない
- 460 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 22:36:38.59 ID:nFl5V8oM0.net
- 今年は跳ね馬神事も馬暴走して怪我人出たんでない？
縁起悪いなあ
- 461 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 22:38:32.90 ID:eyGDWYko0.net
- 凶箱おせちの年も不吉だったな
- 462 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 22:39:02.41 ID:8XlPO+/K0.net
- 地元の氏子と観光協会の思惑が違うんだよ。
地元の氏子は純粋に祭りってな感じ。
あ、山浦のなんとか会は違うかw
観光協会は観光資源にしたいからな。
だから回ごと大騒ぎになってこっちは困惑してる。
- 463 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 22:43:55.30 ID:8XlPO+/K0.net
- >>457
春一の木落しはエグいぞ。
柱が横倒しだからな。
確か86年かな。
つべにあがってる。
何人死んだかわからんくらい。
- 464 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 22:52:40.82 ID:NPy+hPFn0.net
- >>438
だからどうした？
法隆寺はどうなる？
- 465 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 22:55:23.70 ID:e0pSUkzi0.net
- 見物客が死亡したこともあるようだな。
見るだけでも命がけ
- 466 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 23:04:17.62 ID:DvEDObzq0.net
- >>464
それは既存不適格だから許される。
式年遷宮のある伊勢神宮は建築基準法を守っている。
大きな建物は見た目は木造でも中身が鉄骨造になっていたりする。
- 467 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 23:40:47.33 ID:Zm7yu8Pt0.net
- 厄年のオヤジにこんなことさせるなよ
氏ねって言ってるようなものだぞ
- 468 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 23:42:26.26 ID:8AKgnFG00.net
- 命綱は？
それとも命綱つけるなんて男の名がすたるっつう祭りの世界？
つーか６年に１度だけど１９８０年から毎回死人が出てるやん
馬鹿なの？ まだ死ぬの？
- 469 ：名無しさん＠１周年：2016/05/06(金) 23:59:56.99 ID:z0stCDc40.net
- 伝統があるからとかいろいろあるのは分かるけども
死んだらダメ
家族はどんな気持ちなんだろうか
- 470 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 00:33:18.42 ID:33RL4wh60.net
- >>465
木落坂の川を挟んで対岸で山の上からの落石が当たって死んだ
直接祭りと関係ない
- 471 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 01:58:53.33 ID:ATYEv/Zf0.net
- 諏訪大社というと
金刺氏と諏訪氏ってどっちが家格が上なの？
- 472 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 02:27:18.71 ID:dFkfd40J0.net
- 木落としで人が柱に乗るようになったのは
戦後からだよ。
それまでも木落としってのはあったんだけど、
ただ単にこっから落とせば近くね？みたいな
山道の近道的な意味合いで行われていた。
大正〜昭和初期の御柱の写真には
木落としで人が載ってる写真はないよ。
- 473 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 04:21:16.21 ID:KIu/lZ4B0.net
- あんな高いところに上る意味が
- 474 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 05:23:07.36 ID:LoAJxbCv0.net
- 安全帯はしていたらしいよ
- 475 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 05:30:36.76 ID:/5kdozcC0.net
- 御柱から落ちた、死ね！
- 476 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 07:50:25.85 ID:0mHyNzll0.net
- >>457
志村それ毎回死んでる
- 477 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 08:52:03.48 ID:ri/GVJ/L0.net
- 事故対策とか毎度反省がないよ
いつまでも奇祭なんだな
氏子≒受け子≒出し子
こんな偏見で見てるよ
- 478 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 09:16:01.65 ID:kO/JLXH00.net
- 逆に、毎回、死者が少ないからいつまでたっても中止にならないんだよ。
柱が倒れて、数十人とか大惨事になれば中止になるよ！ｗ
- 479 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 09:17:19.96 ID:9JXY20Sg0.net
- 毎回とか呪われてるよ
ちゃんとした神主に頼んでお祓いしてもらったほうがいいよ
- 480 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 09:26:10.79 ID:EkEO8LFU0.net
- 地元出身のおばあさんに御柱の話を良く聞くけど、昔は柱に乗るとか立てるとかの選ばれた人は1ヶ月前から酒・女・タバコを絶ったんだってね
亡くなる人は守ってなかったんだろうって言ってたわ
戦争に行く人は御柱の木の皮をお守りにしたらしい
- 481 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 09:26:30.02 ID:TPGYrUjg0.net
- >>472
昭和7年の映像でおっさんが乗ってるの見た
- 482 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 09:28:19.10 ID:yWxe0x1h0.net
- 祭りに命かけてる人っているよね
そういう人って、祭りにでないイコール非国民みたいな扱いしてきてうざい
- 483 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 09:28:36.23 ID:TPGYrUjg0.net
- >>477
なんで過去レス読まずに安全対策をしてないって言い切るの？
- 484 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 09:29:44.65 ID:489TxuWQ0.net
- 6年に1人出るか出ないかだろ
どうってことないわな
- 485 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 09:30:44.60 ID:3F0y1ZQX0.net
- すわ一大事！
- 486 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 09:38:05.58 ID:PY+WqFZu0.net
- 中央構造線の真上で、本来なら年平均で数センチずつずれて良いはずなのに
諏訪大社が創建されてからは一度も大地震が起きてないって聞くぞ。
さぞかし地震エネルギーが溜まってるだろうな。
理論的には横方向に12mずれてもおかしくないんだっけ?
- 487 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 09:47:23.92 ID:su5n8uh1O.net
- 死者が出ても祭りは続いていくよ死者は事実上の人柱にすぎないのだからね。
- 488 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 09:54:20.60 ID:O8dElwEJ0.net
- 今はどこの国でもあからさまな生贄は許されないけど、これは偶然に期待する生贄なのかも
- 489 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 09:57:53.07 ID:PY+WqFZu0.net
- 死人が出るとニュースになるけど
けが人も相当いるだろな。
なんか好きで危ない真似やってないか、
こいつらは。
神がかり的チキンラン。
- 490 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 09:58:16.81 ID:KiKLYRnB0.net
- 神様が所望されたということなのかな
- 491 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 09:59:51.84 ID:PY+WqFZu0.net
- ご神木曳く時に場違いなラッパ鳴らしてみたり
本来の神事とは関係ない部分で
話題になってるな。
- 492 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 10:00:50.01 ID:mMzteEp/0.net
- >>3
島袋はすぐ思い出せたがどんなシーンだったか忘れたw
- 493 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 10:06:18.51 ID:PY+WqFZu0.net
- >>472にあるように、本来の神事とは関係ないだろ。
関係者が自分の度胸を誇示するみたいな
目的でやってんじゃないの?
建てた柱から落ちたのは事故だとしても。
- 494 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 10:21:59.55 ID:Bqw7UoJ40.net
- >>472
> 大正〜昭和初期の御柱の写真には
> 木落としで人が載ってる写真はないよ。
写真がないだけだよ。
上社は知らんが、下社ではやってる。
ま、伝承だがな、年寄りたちからの。
中村リンさんという木落としのドンみたいな人のお父さんが始めたはずだから、余裕で100年くらい前だわ。
- 495 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 10:24:36.75 ID:EUAPdJz40.net
- 神事だか何だかわかんねーけど、存在するわけない神様みたいなのを崇めてやってるの？これ。
こう言うのって死んだら名誉なんだろ？勝手に死んでろよ。バカバカしいw
あと、だんじり祭とか言うくだらねー祭りに命かけてるwバカ共もな。
- 496 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 10:24:44.06 ID:PY+WqFZu0.net
- 結局底抜けのバカが勝手に始めたわけか。
- 497 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 10:26:30.83 ID:5ON57az8O.net
- 徳川家康が禁止した祭りが復活したのは神道国家になったからだっけ
明治以降の
- 498 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 10:29:43.28 ID:aGnc5/d40.net
- あんまり言いたくないけどクソ田舎で地元意識のやたらと強い奴に祭りに命ちかけてる奴が多い気がする
井の中の蛙というか
この祭りといい街中で神輿を引き回す祭りといい、人が怪我したり死んだりするのを前提にやっている時点でもうアウト
けが人ならまだしも死人が出たら普通は祭り自体やめるだろ
- 499 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 10:32:06.97 ID:Bqw7UoJ40.net
- >>472
追伸
今確認したが、大正9年辺りみたいだわ。
大正3年にも乗ったかもしれんが、大正9年も写真やその人であったかは確認出来ていない。
けど、大正15年というか、昭和元年の木落としでは乗ったのは確実。
中村知也さんって人だわ。
- 500 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 10:43:03.43 ID:PY+WqFZu0.net
- 木落としで人が乗らない時期もあったんなら、
あらためて乗らせないようにするべきだろ。
祭り自体をやめるのは本末転倒な気がする。
- 501 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 10:45:16.74 ID:mxoqnWES0.net
- 人が乗らないつっても今ほど乗って無かっただけだからなぁ
減らせってなら同意
- 502 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 10:46:58.08 ID:Bqw7UoJ40.net
- 上社のダルい坂なら木落とししててもいいんじゃね？（笑）
まぁ、下社は確かに命懸けだわ。
- 503 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 10:49:22.92 ID:u2Z6C20DO.net
- 贄だな
- 504 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 10:50:27.25 ID:5ppORa6E0.net
- 生贄
- 505 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 10:54:46.07 ID:+Zd2tZHdO.net
- >>495
存在しないと証明できるかい。
- 506 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 10:59:44.53 ID:AuU3mgkI0.net
- 人も串にさすのかな
某吸血鬼思い出してしまった
- 507 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 11:00:31.86 ID:0v7QwHX00.net
- 縄文の文化と聞いてかなり好奇心は出る
- 508 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 11:03:48.82 ID:9FSds2mk0.net
- タケミナカタのみこと
- 509 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 11:05:14.77 ID:JQEPISpO0.net
- 伝統伝統と宣ってるのに重機使ってる時点でもうなんでもありなんだから下にトランポリンでも置いとけよな、ピョーンっつって木の上に戻れるし一石二鳥だろ
岸和田のだんじりもそう、伝統的なのは彫り物だけで駆動系は最新式ハイスペックの高速走行仕様でブレーキは伝統的な木製とくりゃそりゃ死ぬわ。カーボンディスクブレーキでも装備しとけと
- 510 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 11:07:57.57 ID:PY+WqFZu0.net
- 串刺しは蛙だけだろ。それも今となっては野蛮視されるが。
赤ん坊を串に刺してバーベキューにしたのは古代カルタゴの神事かな。
先史時代や古代の人は真剣だったんだろうね。
雷にしても地震にしても伝染病にしても
なぜ起きるのか皆目見当がつかない時代だったから。
- 511 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 11:10:38.86 ID:PY+WqFZu0.net
- いちおう命綱は使ってたんだろ。
それがタイミング良く切れるってのが何とも…。
誰か夜のうちにやすりで削ってたりしてw
- 512 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 11:10:48.29 ID:BMAcPWVB0.net
- 蛙神事とか、馬を興奮させて坂登らせるやつも
動物愛護がうるさくて存続が難しくなるのかな
嘆かわしい
- 513 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 11:10:48.74 ID:AuU3mgkI0.net
- >>510
今もわからんけどなｗ
生贄神
多神教
一神教
つーのは普遍的な傾向なんかねえ
- 514 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 11:16:14.63 ID:PY+WqFZu0.net
- こんなことやってるから明治維新のあと
早々に世襲の宮司がお払い箱にされたんだろうな。
大祝だっけ?
諏訪氏と金刺氏と守矢氏のうちで
まだ諏訪大社に関わってる人いるの?
- 515 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 11:34:24.97 ID:P0l1/tF50.net
- >>486
太古は諏訪湖の水が山梨方面に流れていたらしいね。
現在の甲州街道や中央本線が通ってる場所なんかも水の中で
隆起した結果として水の逃げ場がなくなり天竜川ができた…と。
- 516 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 11:39:11.57 ID:POVJDE8g0.net
- そんな事より>>1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレに乗じて改変してみたけどさ。
こないだ、諏訪の御柱行ったんです。御柱。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで動けないんです。
で、よく見たらなんかボードにでかい数字を書いて、カウントダウンとかしてるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、カウントダウン如きで御柱を盛り上げようとかしてんじゃねーよ、ボケが。
掛け声の回数までなに指定させてんだよ、カウントダウンて。
なんか８９３屋さんとかもいるし。一家総出で御柱か。おめでてーな。
よーし今回も柱の先頭に乗っちゃうぞー、とかやってるの。もう見てらんない。
お前らな、記念撮影だけはしてやるからその場を空けろと。
御柱ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
前後の柱の曳行担当地区をからかっていつ喧嘩が始まってもおかしくない、
怒鳴るか怒鳴られるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。チンピラもどきは、すっこんでろ。
で、やっと動けたかと思ったら、春宮担当の奴が、これはサノエ〜、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、「サノエ」じゃなくて秋宮近辺を意味する「山王へ」なんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、これはサノエ〜、だ。
お前はその柱も秋宮まで曳いてくつもりなのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、これはサノエ〜って言いたいだけちゃうんかと。
御柱通の俺から言わせてもらえば今、御柱通の間での最新流行はやっぱり、
七五三巻き、これだね。
建御柱は七五三巻き重機吊りで。これが通の楽しみ方。
七五三巻きってのは綱を下から外せる。わざわざ上で外すために人は乗らない。これ。
で、それに重機吊り。これ最強。
しかしこれをやると次から華乗りの意味すらなくなるという危険も伴う、諸刃の剣。
地元衆にはお薦め出来ない。
まあお前ら地元衆は、安全で楽しい観光行事でも眺めてなさいってこった。
- 517 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 11:40:08.23 ID:8sBGvvzV0.net
- 御柱祭の起源は古代イスラエル
- 518 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 11:43:19.11 ID:X7+AyJ/3O.net
- >>500
これ以上死人出れば祭り反対派が祭りやめろと出てきてもおかしくないからね。
裁判所にこんな祭危険だから今すぐやめろの仮処分出されないとも限らない。
地元じゃない住人や外国人事故とか見た外野からすれば事故防止しないなら
祭するな・今すぐやめろが本音だろう。
今の裁判所じゃあんな事故死が出ていて対策も何もやらないんなら祭りするなの
訴え起こされたら今の状況じゃ2023年の開催差し止め・祭禁止になるのは確実だな。
まあ岸和田のだんじりや松山の太鼓台だって祭やめろと裁判所に起こされたら完璧認められるよ。
松山の祭りなんか町会同士が対立しての抗争状態で破壊凶器装着したり無秩序祭だからな。
ああいうのをやめろと声が出てきてもおかしくないし構わないだろうと思える。
- 519 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 12:05:29.81 ID:kO/JLXH00.net
- まあ、たしかに重機を使っている時点で、伝統でもなんでもないな。なんでもありだｗ
いっそのこと、みんなでひもなしバンジージャンプすればいいのに！ｗ
- 520 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 12:15:30.20 ID:PY+WqFZu0.net
- まあ、重機を使う使わないは枝葉の問題だけどな。
伊勢神宮だって、室町時代までは宇治橋がなくて
歩いて五十鈴川渡ったんだろ。
しかも式年遷宮に含まれるようになったのは
明治になってから。
- 521 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 12:19:25.71 ID:gcOow2Sk0.net
- なんだよ〜〜
これさ、建て御柱祭での事故じゃないじゃん。
建て御柱の祭りが終わって、業者が重機入れて最後の片付け中の事故じゃんか。
なんか報道にも問題ありだな。
- 522 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 12:23:40.77 ID:X7+AyJ/3O.net
- >>515
中央本線で釜無川→富士川と諏訪湖→天竜川水系の分水嶺が丁度山梨の北杜市から
長野の諏訪郡富士見町にかけてだからなあ。千曲(信濃)川は甲斐大泉と清里あたり。
- 523 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 12:26:04.65 ID:af46NI8r0.net
- 安全帯にさらにもう一つロープをつける二重の安全対策をして
守るように誓約書も提出させていたって
それでも事故が起きてしまったらしい
- 524 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 12:30:31.82 ID:kO/JLXH00.net
- ロープの使い方を知らない人だったのかな？
登山家オンリーにしとけよ
- 525 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 12:33:05.97 ID:Ec16uq2T0.net
- 公式には言わないだろうけど生贄だろうね
- 526 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 12:57:33.68 ID:evAP/4140.net
- おーい、日教組に朝日と毎日、突撃喇叭だぞ、帝国陸軍の。反対、抗議はまだか？
- 527 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 13:04:00.73 ID:bb/r21470.net
- 祭りの目的は日頃の鬱積したストレスの発散。
狂気のスイッチを入れるためには危険が必要。
が、みなさん気をつけてね。
合掌。
- 528 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 14:28:54.23 ID:UEht0wSwO.net
- 確かに
- 529 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 14:35:33.10 ID:vMAoKjq80.net
- 命を捧げて地域の安寧を守る
それが祭り事の主旨
- 530 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 15:44:53.87 ID:itMBfFaN0.net
- 祭りはハレ
高揚して昂ぶるのも致し方ない
- 531 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 15:47:32.54 ID:uZ/7eNEZ0.net
- 関係者の情報によると安全帯をしていたが装着ミスがあり落ちたらしい
- 532 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 15:50:04.35 ID:E0F0k++A0.net
- 諏訪地方は、祭り中心で人生が回っている地区や人がいる。
- 533 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 15:52:29.58 ID:yS4phgnq0.net
- >>532
マジかよ
岸和田生まれでよかったわ
- 534 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 15:54:11.54 ID:E0F0k++A0.net
- ミシャグジ様を称えよ
- 535 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 15:55:28.07 ID:ePU7QPeF0.net
- これで作業をすべきだった。
http://jetpackaviation.com/wp-content/uploads/2015/10/jpa001.jpg
- 536 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 16:02:41.49 ID:BRYj7nWv0.net
- >>516
> 「サノエ」じゃなくて秋宮近辺を意味する「山王へ」なんだよ
それだと今回の秋二でやらずに、小和田の小宮祭でやることの
説明がつかない。
小和田でやっている以上は掛け声としてのサノエだろう。
山王へ説はそもそも、諏訪湖博物館の前館長が否定している。
- 537 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 16:25:38.26 ID:cp7QbgfT0.net
- >>536
三の上という説もある。
- 538 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 16:28:42.81 ID:cp7QbgfT0.net
- >>518
いや、何人死のうが止めないよw
それが諏訪土人クオリティw
- 539 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 16:50:43.46 ID:TPGYrUjg0.net
- 下社春宮（諏訪郡下諏訪町）の事故を踏まえ、
安全最優先で臨んでいた。氏子らでつくる
上社御柱祭安全対策実行委員会は、
御柱に乗る氏子に安全帯の装着を義務付け、
手順も慎重に確認したが、事故は防げなかった。
原因究明はこれからだが、作業の進め方を
点検し直す必要があるとの声も出ている。
http://www.shinmai.co.jp/news/nagano/20160507/KT160506FTI090011000.php
- 540 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 16:52:08.58 ID:Qi2fsRdq0.net
- 諏訪の神さまはガチだって聞くから
儀式の方はあんまり変えられんのだろうけど
生け贄になったってのはまた違うんでね
別枠が既にあったし
- 541 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 17:00:12.28 ID:r7y+zifg0.net
- 時代にそぐわないから
全面禁止でいいよ
神事の名を借りた
無謀な冒険でしかない
- 542 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 17:01:10.25 ID:cM1Tam7X0.net
- >>507
国譲りで追われた出雲の神と縄文の神が祭られているらしい
柱を立てるのは縄文文化っぽい
- 543 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 17:18:34.17 ID:iMt9kky70.net
- 血沸き肉踊る躍動感こそ祭りの真髄
- 544 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 18:06:46.02 ID:K20gMDdX0.net
- やるもやらないも諏訪の人間が決める事で
俺らが口出す事じゃないわな
- 545 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 18:43:07.07 ID:5RAGqnf60.net
- 垂れ幕に思い込め終幕
上社８地区「建て御柱」
諏訪大社御柱祭上社里曳（び）きで５日に諏訪市の本宮、４日に茅野市の前宮で「建て御柱」をした８地区は、
さまざまな思いを込めた幕を垂らし、最終盤を演出した。
仲間への感謝、祭りの継承、次回２０２２年での再会、地震が続く熊本、大分県の被災地復興への願いなどを表した。
本宮では５日、豊田・四賀地区（諏訪市）が担当した「本宮一」が立つと、
「未来曳行」と記した縦６メートル、横１０メートルの幕が登場。
諏訪清陵高校（同）書道部員の作で「伝統を末永くつないでいこう」との思いを込めた。
中洲・湖南地区（同）は、
そろいで着るシャツの山吹色と地域への愛着などを表現。原・泉野地区（諏訪郡原村・茅野市）は、
「絆」を「木綱」と表現し、被災地への思いを込めた。
前宮で４日、「前宮三」を建てた玉川・豊平地区（茅野市）は、子どもがいる氏子に御柱との記念撮影を推奨。
垂れ幕には次世代に継承する思いを込めた。
「前宮四」を担当したちの・宮川地区（同）は、左官業や設備業などの氏子が取り仕切る伝統を表現。
文言を考えた祭典委員会本部長の岩島善俊さん（５５）は
「協力すれば家が１軒建つほどの職人集団。この地区にしかできない建て方」と話した。
- 546 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 18:45:04.60 ID:yqfAnuNm0.net
- むしろ死ぬことが名誉と思われてるのでは
- 547 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 19:06:42.63 ID:gjcfobQ4O.net
- >>514
守矢氏は諏訪に守矢記念館みたいなのを作ってたな
全て剥製だけどいけにえの鹿の首やウサギの串刺しなどが何十体と展示してある
>>532
豊田市にはトヨタカレンダーがあったっけ
トヨタの工場の効率性や生産性を上げるために作られていて
機械を止めたり動かしたりするロスを減らしたり、納品の効率を上げるために
普段の祝日は休みじゃなくて、その代わり正月やＧＷは長くなる。
豊田市の工場だけでなく下請けもそのカレンダーだから
商店もそれに合わせて営業するし、電車も祝日なのにぎゅうぎゅう詰めになる
- 548 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 19:14:58.14 ID:cp7QbgfT0.net
- >>546
名誉だなんて思われてないよ。
祭りで死んだらバカ扱い。
命懸けるっても、死ぬことや怪我は自己責任なワケ。
- 549 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 19:19:22.33 ID:CgV3r+5T0.net
- >>538
出来る限り続けてどんどん死んでもらう
キチガイの血が薄まっていくのは良い事じゃん
- 550 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 19:50:27.31 ID:tlUyx4+r0.net
- 長野は中国並みに人の命が軽いからね
民度も低いし
- 551 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 20:11:45.76 ID:ghSNN4mk0.net
- >>550
土砂災害があっても前政権に対する天罰だみたいな事を
知事さん自ら言ってたとこでしょ長野って
- 552 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 20:28:51.52 ID:TPGYrUjg0.net
- >>551
どの知事だよ？
初耳だからソースつけろや
- 553 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 20:31:52.44 ID:Qwp12P+w0.net
- >>541
ばかじゃねーのw
- 554 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 20:37:20.17 ID:TblNLNzO0.net
- 下社の氏子だが、木落とし、建御柱で人が乗る事禁止、大賛成！
大抵、死亡事故を起こすのは腕章組なのに
安全対策を一方的にシワ寄せされるのは一般氏子。
木落としへ参加させなかったり
氏子数の多い地区は建御柱中、境内から退去させられる。
腕章組が一般氏子に強いた事を今度は自分らが受ける番！
- 555 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 20:47:12.05 ID:RjTUyJEd0.net
- 信濃国の風俗、武士の風俗天下一なり。最も百姓町人の風儀もその律儀なる事、
伊賀伊勢志摩の風俗に五畿内を添たるよりは猶も上なり。 ― 人国記 ―
- 556 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 20:50:59.71 ID:Je6/lmrO0.net
- 今どき命綱もしないのかよ
脳味噌が原始だなw
- 557 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 20:59:02.02 ID:cp7QbgfT0.net
- >>554
それな。
木落坂でもバカみたいに排除して一般の氏子は肝心な木落しが見られなかったっーねw
しかも死ぬほど下手な木落し、毎回。
特に秋一なw
- 558 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 21:13:39.28 ID:wW8EfO6N0.net
- これだけ死亡事故繰り返すって異常だと思うんだけど
なんで祭り続けるの？
- 559 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 21:13:57.36 ID:HartMY7W0.net
- >>552
は？ 村井知事の天罰発言知らないんだ。
あんとき岡谷ででかい土砂崩れがあったはずだけどな
- 560 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 21:18:44.48 ID:PY+WqFZu0.net
- >>554
腕章組ってのは?
役員か何か?
- 561 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 21:23:04.25 ID:q87jsSzu0.net
- >>554
腕章組ってなに？
- 562 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 21:31:30.06 ID:TblNLNzO0.net
- >>561
元綱、追掛綱、梃子など実務担当及び曳行委員など、裏方、管理担当役員の総称。
- 563 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 21:38:51.72 ID:TblNLNzO0.net
- >>559
村井さん、前回の御柱で岡谷市が担当する柱に乗ってたよ。
さすがに被災地区が担当する柱では無かった。
「長野県政、お願いだぁ〜！」と木遣りをうけたが
その直後、次回知事選への不出馬を表明した。
- 564 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 21:53:12.67 ID:RIZH+Qdi0.net
- 実家がこっち方面なんだけど、もう現地の人命がけなんよ。
7年に1回だけど、沿道の当番の家では数100万軽く吹っ飛ぶ勢いでお客さんや近所の人をもてなすから、御柱祭貯金をしとかないと大変なことになるらしい。
- 565 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 21:57:56.36 ID:1Q+5Uzmj0.net
- 危険なことやっちゃう俺かっけーとばかりに無駄に危険な祭が多いけど
男ってずっと昔から中二病だったんだね
- 566 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 22:01:29.24 ID:DVnkQjlP0.net
- >>554
それ。
威張ってる「腕章組」の奴らが死亡事故を起こしてる件な。
あいつら、まとめて誰か諏訪湖に沈めて来い。
- 567 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 22:02:03.74 ID:q87jsSzu0.net
- >>562
役員さんたちということかー
まぁ運営する人たちは仕事みたいなものだというのと文字通り必死だろうね
- 568 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 22:03:17.47 ID:q87jsSzu0.net
- >>566
なにそれ
そんなに偉そうにしてるの？
よくわからないけど揉めてそうだね
- 569 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 22:18:47.32 ID:ZC33YruW0.net
- >>552
つhttp://www.minamishinshu.co.jp/corner/chizi06/murai.htm
どうやら長野のマスコミがスルーしてたってホントだったみたいね
探し回ってる間にID変わってるかもだけど今回だけの大サービスですよん
- 570 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 22:24:57.17 ID:tB1yaUYd0.net
- やっぱ生贄なのか
深夜の会合で今回の生贄を決めるくじ引きとかやってたんだろな
この人氏子だったみたいだし
- 571 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 22:37:01.85 ID:ZC33YruW0.net
- >>552
ついでにもういっちょ
つhttps://ja.wikipedia.org/wiki/平成18年7月豪雨#.E8.B1.AA.E9.9B.A8.E7.81.BD.E5.AE.B3.E3.81.A8.E8.84.B1.E3.83.80.E3.83.A0.E5.AE.A3.E8.A8.80
- 572 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 22:49:01.32 ID:PY+WqFZu0.net
- 6年に一度柱を交換するのはどうしてだろうな。
伊勢神宮の掘っ立て柱でも20年余裕で持つのに。
6年毎ってとこに何か意味あるの?
- 573 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 22:53:07.66 ID:33RL4wh60.net
- >>557
木落坂で一般の氏子を排除するのは許せんな
しかも坂下の国道では空きスペースあるにもかかわらず
お回りがロープ張って中に入るなとかぬかしやがる
- 574 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 22:56:39.54 ID:33RL4wh60.net
- 「腕章組」沿道に大勢人がいるにもかかわらず
平気でタバコ吸ってるキチガイが多い
- 575 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 22:57:22.13 ID:tkvdgmhE0.net
- 神社は右翼の巣窟 いい気味だ
- 576 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 23:10:58.13 ID:wI5DBTi0Q.net
- 大きくVの字に組んだ材木の上に､きれいにならんで雀乗りして喜んでる一群は､腕章関係のセレブ民なんですか ?
- 577 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 23:21:15.98 ID:cp7QbgfT0.net
- >>573
やたらに、氏子排除して役員だけで木落ししようとするから、下手な木落しになるんだな。
みっともねえ。
- 578 ：名無しさん＠１周年：2016/05/07(土) 23:24:28.14 ID:ZSfcEvjd0.net
- >>230
ドローンを飛ばして「あんたらが禁止したのはクローンだ」って
“屁理屈”は通るよな。
“屁理屈”は。
- 579 ：名無しさん＠１周年：2016/05/08(日) 00:28:18.00 ID:BQMCNjSQ0.net
- ウチの地区は2回連続で木落としから締め出された。
お蔭で「ヨイテーコショ！」の掛け声を聞くと条件反射でムカついてしまう。
木落とし自体はキレイに落ちた。
しかし、落ちた柱に氏子が殺到しない様に誘導する役目を警察に丸投げし
腕章組は全員、坂の上に行ってしまった。
氏子達も木遣りに全く呼応しない盛り上がらない木落としだった。
氏子達の多くは木落としが終わると続きの曳行を放棄して帰途に着いた。
- 580 ：名無しさん＠１周年：2016/05/08(日) 00:31:41.10 ID:3652Y/YJO.net
- もう役員と氏子がgdgdなんだし次はボイコットしちゃえよ
- 581 ：名無しさん＠１周年：2016/05/08(日) 00:36:37.26 ID:Gf1NpyQhQ.net
- >>576
何百年続いてる祭りか知らんが､
第１回目から､あの｢ Vの字 ｣やってたとしたら､爆笑モノだ. 極上のコント､考案者のセンスに敬意を表したい
- 582 ：名無しさん＠１周年：2016/05/08(日) 01:20:20.79 ID:Samz7jLx0.net
- >>581
このスレの上の方で戦前は人が乗ってなかったってレスが
あるけど柱を横にゴロゴロ転がしてみたりと、かなり乱暴に
扱われていたんじゃないかな。
もっと丁寧に扱えとか人が乗ってるつもりで曳けとか言われ
たのを、たぶん
・上社はまず横に転がらないようにした。
・下社は「その手があったか！」とばかりに人を乗せた。
・上社がそれを見て「自分たちの方も！」となった。
こんな感じかと。
- 583 ：名無しさん＠１周年：2016/05/08(日) 01:32:27.50 ID:DZj4aH3i0.net
- >>22
迷惑かけて、かえって無粋なのに。
- 584 ：名無しさん＠１周年：2016/05/08(日) 01:47:10.06 ID:JUwD6Vo9O.net
- ピンクや黄色のシャツ
ニッカボッカ
刺繍の入ったハッピ
ゲートボール審判員みたいな役員の帽子
なんか軽くなる
- 585 ：名無しさん＠１周年：2016/05/08(日) 02:21:53.65 ID:BZqD3FDf0.net
- >>576
あのＶの字のメドデコっていうんよ。
アレに乗るのは若者だね、全然、偉い人じゃないよ、
いや、むしろ、偉い人に命令される側。
- 586 ：名無しさん＠１周年：2016/05/08(日) 02:26:29.18 ID:VXa9uFKz0.net
- 田舎はこのぐらいの刺激があったほうがいいんだ
- 587 ：名無しさん＠１周年：2016/05/08(日) 02:29:06.55 ID:wdq63+hr0.net
- 木落しから締め出されたってどの柱か知らんが
途中までは居なかったのに木落しに近づくと引き手の数がどんどん増えて
引き手が坂を下り始めたら皆が急斜面を落ちないように綱にしがみつくから
体重の分が加算されて綱を引く力が大きくなり過ぎて柱の制御が出来なくなったんだよ
動き出したら一気に動いて柱の方も危険だし、そのまま引かせると
坂を下りてる氏子の方達が将棋倒しで転げ落ちる危険もあったから
安全第一で考えれば氏子の方達にご遠慮して頂くしか無かったんだよ
締め出されてムカつく程に祭りが好きなら曳行役員になれば良い
祭りの役員になりたいから地元地区の役員になった方も居るけれど
実際にはお祭り騒ぎが苦手だけど地区の役員になってるから
無条件で役が回ってきて仕方なく役員になっちゃった方の方が実際には多い
普段の面倒な地区の仕事をしないくせに祭りの時だけ出てきて文句を言うのは
子供のワガママと一緒だわ
- 588 ：名無しさん＠１周年：2016/05/08(日) 03:31:16.48 ID:89QD3C1M0.net
- >>576
里や道を曳いているときのめどてこは
腕章付きでなくても貢献している若い衆も乗せてもらえるよ
- 589 ：名無しさん＠１周年：2016/05/08(日) 05:16:27.63 ID:6FAxWJUP0.net
- きょーびはどこの自治体も祭りだ伝統だ神事だ喧伝しつつ観光資源として
金儲けに利用してるからそうそう簡単にやることを変えられないし変わらない
派手で過激で奇妙な祭りじゃないと地元の人しか集まらないからな(笑)
- 590 ：名無しさん＠１周年：2016/05/08(日) 06:27:48.90 ID:q8R5ROTA0.net
- >>589
何にも理解できてない奴（笑）
- 591 ：名無しさん＠１周年：2016/05/08(日) 06:40:11.23 ID:iK2bQQtW0.net
- もともとここの神様って戦いに負けて両腕を落とされて蛇の姿にされた悲惨な神様だとか
- 592 ：名無しさん＠１周年：2016/05/08(日) 08:25:44.73 ID:isozvO+Z0.net
- ヒトバシラー♪
- 593 ：名無しさん＠１周年：2016/05/08(日) 08:46:19.21 ID:Xz9nRJkK0.net
- １７ｍといえば１階あたり３ｍで計算するとマンションの６階から落ちたようなものだ。
柱の周辺の人間が、日下部幸寛さん（41）に強く、命綱つけろ、いやいいです、だめだよ
あんたには家族がいるだろ、と叱りつけてでも付けさせるべきだった。
ところが、近くにいた連中はなぜか黙っていた。
- 594 ：名無しさん＠１周年：2016/05/08(日) 08:50:58.58 ID:Xz9nRJkK0.net
- 「死ぬなら、死ねよ。死者が出た方がいいんだ」
- 595 ：名無しさん＠１周年：2016/05/08(日) 09:19:03.45 ID:lc/BnGsZ0.net
- 貴重な人名を紙くずのように捨てる
そんな祭りは芯でもらいます
- 596 ：名無しさん＠１周年：2016/05/08(日) 11:33:05.54 ID:8dzGEPRm0.net
- >>591
その悲惨な神様とやらが諏訪に来る以前の
形態の祭だそうな
- 597 ：名無しさん＠１周年：2016/05/08(日) 11:33:25.24 ID:+CCNQCdG0.net
- 宗教バカの末路
- 598 ：名無しさん＠１周年：2016/05/08(日) 11:46:48.10 ID:0BozVz4d0.net
- もともと御柱に人が跨ってなかったときたいたぜ
戦後からだって
- 599 ：名無しさん＠１周年：2016/05/08(日) 11:49:12.78 ID:9AKFLulx0.net
- >>593
安全帯は着けてた。
けども、引っ掛けるタイミングを間違えたかもしれん。
安全帯に加えて、昔は腰に何重もロープを回しだけどな。
- 600 ：名無しさん＠１周年：2016/05/08(日) 11:50:13.89 ID:9AKFLulx0.net
- >>598
過去レスくらいちゃんと嫁。
- 601 ：名無しさん＠１周年：2016/05/08(日) 11:59:36.88 ID:0BozVz4d0.net
- >>600
そこまで2ちゃん一生懸命になれんのよ
- 602 ：名無しさん＠１周年：2016/05/08(日) 12:07:55.79 ID:2XgpkhGJ0.net
- >>601
あっそ
じゃあ教えてあげるけどあんたの書いてる内容間違ってるよ
- 603 ：名無しさん＠１周年：2016/05/08(日) 12:10:50.50 ID:0BhFtE9T0.net
- なんか諏訪大社の神様って怖いよな。鹿の生首とか生きたカエルの串刺しとか
- 604 ：名無しさん＠１周年：2016/05/08(日) 12:14:17.03 ID:0BozVz4d0.net
- >>602
いや、戦後だろ
江戸時代切り出して落としてただっけってたしな
死者数がでたのは昭和37年からだというし
- 605 ：名無しさん＠１周年：2016/05/08(日) 12:20:51.39 ID:B/PBXLg70.net
- 自殺のようだな・・・。
- 606 ：名無しさん＠１周年：2016/05/08(日) 12:44:35.12 ID:8dzGEPRm0.net
- >>516
たぶん完成形の初出はこれかな？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273405354/270
- 607 ：名無しさん＠１周年：2016/05/08(日) 12:51:51.66 ID:KSJrY7xk0.net
- まあ御柱祭で死者が出るのは
供物扱いになるから
仕方ないね
- 608 ：名無しさん＠１周年：2016/05/08(日) 12:55:37.12 ID:Nb2F4pca0.net
- >>4
1も読まずドヤ顔で知識語る友達いなそうな奴
- 609 ：名無しさん＠１周年：2016/05/08(日) 13:06:26.65 ID:2XgpkhGJ0.net
- >>604
戦後じゃない
大正時代からの記録がある
- 610 ：名無しさん＠１周年：2016/05/08(日) 13:08:45.08 ID:Lrsv6SFQ0.net
- 昔の原始信仰は今みたいに洗練されてないから。
旧約聖書の世界でも羊が捧げられたりするだろ。
殷王朝なんざ、占いに従って辺境の異民族や
戦争捕虜を毎日何十人と殺して神に捧げてたわけで。
- 611 ：名無しさん＠１周年：2016/05/08(日) 13:09:06.69 ID:30s3vFl7O.net
- 好きな事やって死んだんだろ。問題なし。下手に生き残ったら周りが迷惑！
- 612 ：名無しさん＠１周年：2016/05/08(日) 13:10:51.50 ID:Lrsv6SFQ0.net
- 別にヘリで吊るして現地まで運んでも良いんだろうけどね。
どーゆう運び方するかなんて枝葉の事柄なわけで。
- 613 ：名無しさん＠１周年：2016/05/08(日) 13:18:23.47 ID:qaSmvqUo0.net
- >>1
なぜ、こんなゴミみたいな祭りをいつまでもやるのか。
死亡者が出ることが予測されるのに何の対策もせずに遂行するのは未必の故意、殺人だ。
ド腐れ長野の糞愚民どもは、祭りの主催者どもを、容赦なく叩きのめせ。
- 614 ：名無しさん＠１周年：2016/05/08(日) 13:41:34.85 ID:eU/mi8K70.net
- 今でも人柱をしてるから長野は安泰なんだよな
東京なんか将門のせいで魑魅魍魎お前ら在日地獄だぜ
- 615 ：名無しさん＠１周年：2016/05/08(日) 14:03:20.88 ID:c9WjAPP00.net
- 信濃の国は十州に〜
境連ぬる国にして〜
そびゆる山はいや高く〜
流るる川はいや通し〜
松本、伊那、佐久、善光寺〜
四つの平はひよくの地〜
海こそなけれ物さわに〜
よろず足らわぬ事ぞなき〜
四方にそびゆる山々は〜
御岳、乗鞍、駒ヶ岳〜
浅間はことに活火山〜
いずれも国の鎮めなり〜
流れ淀まずゆく水は〜
北に犀川、千曲川〜
南に木曽川、天竜川〜
これまた国の固めなり〜
- 616 ：名無しさん＠１周年：2016/05/08(日) 14:07:20.64 ID:FDpyE4RmO.net
- あぁ…生け贄
- 617 ：名無しさん＠１周年：2016/05/08(日) 14:14:36.11 ID:hAICOm4z0.net
- 俺の地元の悪口はそこまでだ
県歌を歌って終わりにしよう
- 618 ：名無しさん＠１周年：2016/05/08(日) 14:45:48.50 ID:gwu9I72D0.net
- 諏訪大社の大祝の金刺氏と諏訪氏って元は同族なん？
そもそも上社と下社に分かれて尚且つそれぞれ何とか宮にまた分かれてるって事は継承で揉めた歴史なんかな？
- 619 ：名無しさん＠１周年：2016/05/08(日) 15:15:06.47 ID:ekUOK6BF0.net
- >>618
一節によると分かれたと言うよりも、まず原始的な祭事が前宮で行われていて
本宮は（一般的な祭事を推奨する）朝廷に向けてのカモフラージュとして建てた
ところが、朝廷も「あやしい」と睨んで直々に建てたのが下社なのではないかと
いう話。
- 620 ：名無しさん＠１周年：2016/05/08(日) 16:26:26.95 ID:cLxTn7j40.net
- 今回の事故、諏訪地方の新聞と長野ローカル新聞で見ると扱いがまるっきりちがうのな
長野日報(諏訪地方)
「御柱、諏訪に立つ」と上社御柱祭の終了について本宮一の責任者のインタビュー付きで万歳一色。事故は記事のなかで一行触れられた程度。
信濃毎日新聞(長野県全域のローカル紙)
御柱祭の事故現場の検証開始と別個に記事を掲載。82年、86年の事故にも触れられている。
うん、こりゃ生け贄前提で祭してると思われても仕方ないわ
- 621 ：名無しさん＠１周年：2016/05/08(日) 16:28:32.39 ID:uERNGSfF0.net
- >>559
村井 天罰で検索すると
宮城県の村井嘉浩知事は15日、東日本大震災に関し「天罰だ」などと発言した石原慎太郎東京都知事に対し
平成18年7月19日未明、岡谷市内各地で土石流
⬆
田中県知事時代
お前が言ってること無茶苦茶だな
- 622 ：名無しさん＠１周年：2016/05/08(日) 16:40:59.63 ID:c9WjAPP00.net
- なんの恨みがあってしつこく長野の粗探しして批判してるのかしらんけど長野はわりと人的殺人事件は少ないんだぞ
みんな穏やかだからな
- 623 ：名無しさん＠１周年：2016/05/08(日) 16:42:50.66 ID:m09ypB2i0.net
- >>614
将門公を甘くみない方がいいよ。
- 624 ：名無しさん＠１周年：2016/05/08(日) 16:43:19.38 ID:uERNGSfF0.net
- >>569
どこに天罰ってあるんだよ？
岡谷の土石流の時には反田中派がマスコミで
毎週のように田中叩きやってた。
岡谷の土石流対応で田中が選挙運動出来ないのに
全国ネットでフジテレビの笠井信輔アナウンサーまで
選挙中に田中叩きやってたのに、
村井の発言が叩かれてないって全国のマスコミが狂ってるわ
ちなみに田中は岡谷の辺りでは村井に得票数勝ってた。
- 625 ：名無しさん＠１周年：2016/05/08(日) 18:12:44.94 ID:9AKFLulx0.net
- >>609
どうしても戦後と言い張りたいヤツだ、ほっとけw
- 626 ：名無しさん＠１周年：2016/05/08(日) 18:28:31.44 ID:9AKFLulx0.net
- >>618
金刺は最古の皇別で国造の別れで下社の大祝。
諏訪氏は神別、上社の大祝。
全く別と考えた方がいい。
- 627 ：名無しさん＠１周年：2016/05/08(日) 20:21:49.98 ID:mjl4CbUZ0.net
- >>587
お前達だけでやりたいなら、寄付金要求するんじゃねーよ
綱も１０ｍあれば十分だろうからお前たちだけで最初から最後までひっぱれや
- 628 ：名無しさん＠１周年：2016/05/08(日) 21:23:33.96 ID:eHusM9aJ0.net
- >>587
だったら、大総代なり曳行長が柱の制御云々の状況説明をすべきでは
ウチの地区は元綱係まで斜面に降りたスタンバイ状態で
「やっぱり木落としは役員だけでやる」と言い出して揉めた。
実際、山出し最終日の秋三みたいに氏子参加の木落としが出来てる地区もある。
- 629 ：名無しさん＠１周年：2016/05/08(日) 21:30:14.17 ID:RIihYi160.net
- そういう祭りなんだから仕方ない。
分かっていてやっていることでしょ？だから貴いのであって。
嫌なら参加しなければいい。
- 630 ：名無しさん＠１周年：2016/05/08(日) 21:37:32.48 ID:gwu9I72D0.net
- >>626
あんがと
という事は諏訪氏は負けて諏訪に逃れて来た出雲の人らで
金刺氏は大和朝廷から派遣されて来た人らって事っすよね
今の上社と下社って仲良いの？
この地域住民の人らって上社グループと下社グループみたいな感じでまとまってるのかな？
- 631 ：名無しさん＠１周年：2016/05/08(日) 22:27:47.63 ID:LFLRic9C0.net
- おーれは三等兵とかいうの来週になれば聞ける？
- 632 ：名無しさん＠１周年：2016/05/08(日) 23:28:39.46 ID:9AKFLulx0.net
- >>630
わしゃ下社だが、上社は別のお宮だと思ってる。
明らかに成立過程が違うし、御柱自体も違うからね。
そうだね、やっぱり上社はミシャクジ信仰だもんね。
御神渡りを上社のタテミナカタが下社のヤサカトメに会いに行くってのも無理やりな解釈だしな。
だって、下社にはその二柱祀られてるもの。
ちなみにタテミナカタの兄さんの事代主も。
でも、事代主とヤサカトメはデキてたんだよなw
- 633 ：名無しさん＠１周年：2016/05/09(月) 00:36:47.21 ID:gllc3H880.net
- 戦国時代末期に武田信玄が諏訪に攻め込んできた時には
金刺の残党が武田方について、諏訪氏はいったん滅亡。
この両家は結構宿敵同士だろ。
- 634 ：名無しさん＠１周年：2016/05/09(月) 00:38:02.00 ID:5wT50BZC0.net
- >>629
誰も嫌なんて言ってねえんだけど
- 635 ：名無しさん＠１周年：2016/05/09(月) 00:40:16.55 ID:oPQ+bpl+0.net
- こんな生け贄みたいなものを要求する存在って悪魔じゃないの？
なんでこんなもん祭り上げてんだろ。気持ち悪い。
- 636 ：名無しさん＠１周年：2016/05/09(月) 02:22:48.50 ID:gllc3H880.net
- それは今だからそう思うんだよ。
先史時代や古代・中世はオカルトの時代だからな。
今なら何これ?という様なことが当たり前に行われていた。
当時はまだ科学も発達していなかったし、気象現象も
流行り病も、なんでそうなるのかわからない事だらけだった。
そういう社会じゃ災いを避けるためには
ひたすら生贄を捧げて祈るしかないんだよ。
気休めかくらいの効果しかないけど。
古代ローマもカルタゴもアステカも殷王朝もみんな同じ。
- 637 ：名無しさん＠１周年：2016/05/09(月) 02:23:53.50 ID:s9E211hJ0.net
- ホモの御柱がEDになったか
- 638 ：名無しさん＠１周年：2016/05/09(月) 02:26:10.33 ID:gllc3H880.net
- 御柱祭の場合は生贄じゃなくて、
危険な試練をくぐり抜けることで
参加者が男をあげる一種の通過儀礼
みたいなもんじゃないか?
バンジージャンプみたいな。
- 639 ：名無しさん＠１周年：2016/05/09(月) 02:28:53.22 ID:gllc3H880.net
- それでたまたま死んじゃったら
「おめでとうございます。
彼は神に愛されましたね」
とw
- 640 ：名無しさん＠１周年：2016/05/09(月) 06:38:22.55 ID:GuFBqFVh0.net
- >>638
上社と下社で別々に御柱祭してるんでしょ？
もともと両社ライバル関係で鎌倉〜戦国時代に争ってきた歴史があるから「あいつらには負けん！」みたいな競争意識が働いて過激な祭事になったんじゃないの？
「俺たちの方が勇敢なんだぜぃ」みたいな
- 641 ：名無しさん＠１周年：2016/05/09(月) 10:36:46.92 ID:jR//eCft0.net
- >>632
>事代主とヤサカトメはデキてたんだよなw
それどこにでてくんの？
- 642 ：名無しさん＠１周年：2016/05/09(月) 10:42:27.80 ID:vLJCZfKp0.net
- これが外国のニュースなら、土人扱いするんだろ
クールジャパン
- 643 ：名無しさん＠１周年：2016/05/09(月) 11:03:16.98 ID:gllc3H880.net
- スペインだかどこだかのパンプローナの牛追い祭りなんてのもあるじゃん。
闘牛も含めて時代錯誤的な感じはするが、それぞれの国や地方にそれぞれの
歴史と文化があるってこった。諏訪にも。
祭りとして洗練されてりゃいいんだよ、
諏訪のは…あんまりなあ。
ところで、諏訪には神無月がないらしいのな。諏訪の神様が神無月に
出雲大社に出かけたら尻尾がまだ諏訪に残ってて、
あんまり図体がでかいんで
出雲の神様からお前はこんでええって言われたとか。
なので諏訪は出雲同様に神在月なんだってさ。
- 644 ：名無しさん＠１周年：2016/05/09(月) 11:45:55.18 ID:rcAnE5TB0.net
- >>641
古事記嫁
- 645 ：名無しさん＠１周年：2016/05/09(月) 13:05:16.47 ID:jR//eCft0.net
- >>644
古事記にヤサカトメでてきてねーだろ？
- 646 ：名無しさん＠１周年：2016/05/09(月) 13:08:29.85 ID:+tsooGsU0.net
- >>103
クローン病のオレに喧嘩売ってんのか
- 647 ：名無しさん＠１周年：2016/05/09(月) 13:18:49.30 ID:GsXZvQz60.net
- >>3
ワヒョーの足から着地の方がダメージ少なかったな
- 648 ：名無しさん＠１周年：2016/05/09(月) 13:27:03.39 ID:fBEgwtXP0.net
- 御柱祭の場合、死者がニュースになるだけ時代が変わったなと思う
- 649 ：名無しさん＠１周年：2016/05/09(月) 15:58:53.08 ID:3kR9ubAZ0.net
- もう祭じゃなくイベントだよな
いつからDQNイベントになったんだこれ？w
- 650 ：名無しさん＠１周年：2016/05/09(月) 16:02:32.04 ID:3kR9ubAZ0.net
- なぜかマオリ族のハカやってる連中もいたりw
おかしなイベントだよな
- 651 ：名無しさん＠１周年：2016/05/09(月) 16:24:53.91 ID:fdrHmI100.net
- 10mから落ちたら何が致命傷になるん？
- 652 ：名無しさん＠１周年：2016/05/09(月) 16:56:14.78 ID:fBEgwtXP0.net
- 丸太に轢かれるんだよ
- 653 ：名無しさん＠１周年：2016/05/09(月) 17:15:22.16 ID:zdW4QsnQ0.net
- >>652
丸太に轢かれたなんて書いてないじゃん!
重機の屋根に体を打ちつけたって書いてあるじゃん！ちゃんと嫁！
- 654 ：名無しさん＠１周年：2016/05/09(月) 18:50:41.94 ID:kxZWRojs0.net
- >>644
> >>641
> 古事記嫁
古事記に八坂刀売神の記述は無い。
ついでに言えば建御名方神は古事記だけで、日本書紀にも出雲国風土記にも出てこない。
- 655 ：名無しさん＠１周年：2016/05/09(月) 18:55:31.45 ID:6C6IAizg0.net
- なんで御柱の下にミシンなんか置いてあったの？
- 656 ：名無しさん＠１周年：2016/05/09(月) 19:05:22.00 ID:EEJbEigAO.net
- >>655
ミシン→JUKI
マシン→重機
- 657 ：名無しさん＠１周年：2016/05/09(月) 19:11:09.68 ID:rv53Y/xJ0.net
- 結局、命綱は付けてたのか付けてなかったのか
はっきりとした情報はまだないんだな
- 658 ：名無しさん＠１周年：2016/05/09(月) 19:57:27.54 ID:v0oIL8u70.net
- ムシン→寄付
- 659 ：名無しさん＠１周年：2016/05/09(月) 20:25:18.68 ID:SMM/P0nK0.net
- >>657
命綱はあったが事故当時は外していたそうだ
ていうか、車屋の自営業って素人に作業させるのも問題じゃね
- 660 ：名無しさん＠１周年：2016/05/09(月) 21:46:25.73 ID:mvN4YV800.net
- >>514
それって宇佐神社とか現在も続く
神社本庁による神社乗っ取りのはしりなんだよなあ。
気をつけないと、儲かる地方の神社は神代からの一族が追い出される。
- 661 ：名無しさん＠１周年：2016/05/10(火) 06:16:00.46 ID:XOJoSwP00.net
- >>659
一応、別場所でリハーサル的な事を事前にやっているが
所詮、素人にやらせるのが間違っている。
それよりも問題は木落とし。
アレは素人が、ぶっつけ本番で、やってるスタントそのもの！
- 662 ：名無しさん＠１周年：2016/05/10(火) 06:30:15.50 ID:3RdDw/BVO.net
- ゴルディオンバシラの直撃を食らえば大概の奴は光になる
- 663 ：名無しさん＠１周年：2016/05/10(火) 06:40:57.41 ID:Qh/U3S4q0.net
- わかんねーけど住民がやる祭りなんでしょ。そりゃあ素人なんじゃないのｗ 鳶の会社とかに委託できないでしょ
- 664 ：名無しさん＠１周年：2016/05/10(火) 06:59:25.94 ID:w9F7yYQC0.net
- だから犠牲者が出ても当たり前。で終了。
- 665 ：名無しさん＠１周年：2016/05/10(火) 07:05:46.56 ID:Qh/U3S4q0.net
- そうそう。みんな覚悟の上でやってんだろうから、よそ者がとやかく言うもんでもねえわってことよなｗ
- 666 ：名無しさん＠１周年：2016/05/10(火) 07:06:07.01 ID:Y4lr0ztAO.net
- 土方みたいって言うかヨサコイソーランみたいって言うか
あの装いは違和感があるんだよな
なんか嫌だ
- 667 ：名無しさん＠１周年：2016/05/10(火) 14:39:34.93 ID:/Lj21LDN0.net
- 信濃人は縄文時代八ヶ岳・浅間山麓が中心だったころは世界四大文明にも勝るレベルの高さだったが
諏訪に中心が移ってからはリニアルート捻じ曲げで世界の物笑いになる始末で、
あげくのはてにこんな死人が出る「 祭り 」をして改めようとせず、
神社の御伝統を台無しにしつつある。
- 668 ：名無しさん＠１周年：2016/05/10(火) 19:16:49.41 ID:Kb7a6L5p0.net
- 外野が騒ぐだろうが恒例行事のため黙認
- 669 ：名無しさん＠１周年：2016/05/10(火) 19:30:26.51 ID:HKZtnE7H0.net
- >>135
> 御柱祭のクローン禁止令、死人が出てもそのまま続けられた理由がコレか！？
国際的に禁止なら仕方ないね
経過措置の徹底が出来ていなかったんだろう
- 670 ：名無しさん＠１周年：2016/05/10(火) 21:55:54.43 ID:TUh1VxsT0.net
- 諏訪なんて土人の巣窟
根絶やしになるまで落ち続けていいよ
- 671 ：名無しさん＠１周年：2016/05/10(火) 23:14:43.62 ID:BNzRFWju0.net
- 一番凄いのは、木落としのセレモニーで坂のてっぺんで
ハシゴ乗りを披露する人だと思う。（上社ね）
命綱も何も着けてないんだぜ。
あれは真の男だ。新聞も、こういう人にもっと光を当てるべきだと思う。
建て御柱のハナ乗りとかは目立つけどさ。
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