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【企業】ANAのシステム障害、イーサネットスイッチが故障 篠辺社長ら減給
- 1 ：蝙蝠傘子 ★：2016/03/31(木) 04:32:49.72 ID:CAP_USER*.net
- 3月22日に国内線旅客システム「エイブル」で発生した障害について、全日本空輸（ANA/NH）は3月30日、4台あるデータベース（DB）サーバーの同期処理を中継する「ネットワーク中継機」の故障が原因だったと発表した。障害発生により、篠辺修社長ら経営陣3人の報酬を1カ月間減額する処分を下した。
―記事の概要―
・同期処理に障害
・7万人以上に影響
■同期処理に障害
ANAによると、日本ユニシス（8056）が構築した国内線旅客システムのうち、故障したのはネットワーク中継機として使用していた、米シスコシステムズ製イーサネットスイッチ「Catalyst 4948E」。一般的に、有線LANによるネットワーク上の機器などを接続するために使用するもので、障害が発生したシステムでは、4台あるDBサーバー同士を接続するのに使われていた。ネットワーク用語では、「スイッチ」と略されることが多い。
スイッチが故障したことで、DBサーバー間のデーターの整合性が保てなくなるため、自動的にサーバーを停止する機能が作動。本来であれば、スイッチが故障すると「故障シグナル」を発信し、自動的に予備機に切り替わる設計になっていたが、今回はシグナルが発信されず、予備機に切り替わらなかった。
障害発生を受け、スイッチがシグナルを出さない状況でも、DBサーバーからスイッチの故障を検知できるよう、24日にシステムを改修。不具合が発生したスイッチは、製造したシスコが解析して故障箇所が判明したため、シスコが改善策を検討しているという。
また、国内線旅客システム全体を点検し、社外の知見も活用した信頼性を向上させるプロジェクトチームを4月に設置。6月まで3カ月かけ、対策を検討する。
（※続く）
・シスコのCatalyst 4948E（同社サイトから）
http://www.aviationwire.jp/wp-content/uploads/2016/03/160330_cisco_4948e_01-600-300x194.jpg
・羽田空港第2ターミナルでANAのカウンターに並ぶ乗客＝16年3月22日 PHOTO: Tadayuki YOSHIKAWA/Aviation Wire
http://www.aviationwire.jp/wp-content/uploads/2016/03/160322_0025_ana_rjtt-640-300x194.jpg
Asahi Giken 2016年3月30日 22:55 JST
http://www.aviationwire.jp/archives/85999
- 2 ：蝙蝠傘子 ★：2016/03/31(木) 04:33:31.65 ID:CAP_USER*.net
- >>1続き
■7万人以上に影響
今回のシステム障害が発生したのは、22日午前3時44分。4台あるDBサーバーのうち、1台が停止。残り3台で運用していたが、午前8時22分に4台すべてが停止した。
その後、午前8時59分に1台を再起動出来たが、DBサーバーを複数立ち上げると不安定な状態が続き、午前9時27分に1台のDBサーバーで運用することを決めた。これにより、空港の自動チェックイン機や旅客係員が使う端末の使用再開に向けて準備作業を開始し、午前11時30分に搭乗手続きに関しては業務を再開できた。
午後0時46分には予約発券機能が復旧。ANAのウェブサイトによる国内線サービスについても、午後8時10分に復旧した。
障害の原因となったイーサネットスイッチについては、23日午前1時14分に交換。午前3時5分にDBサーバーの構成を通常の4台に戻した。午前4時14分には、最後まで障害が残っていたエイブルと旅行会社など他社のシステムを接続する部分も復旧した。
システム障害により欠航した便数は、22日はANAの国内線だけで146便、23日が2便の計148便。影響旅客数は22日が約1万8200人、23日が200人の合わせて約1万8400人にのぼった。遅延便も22日にANAの国内線だけで391便発生し、約5万3700人に影響が及んだ。
また、同じシステムを使用するスターフライヤー（SFJ/7G、9206）とエア・ドゥ（ADO/HD）、ソラシドエア（旧スカイネットアジア航空、SNJ/6J）、アイベックスエアラインズ（IBX/FW）も影響を受け、ANAと同じトラブルが発生。欠航や遅延が生じた。
今回の障害発生により、7万人以上の利用者に影響が及んだことから、ANAは篠辺社長ら3人の経営陣に対し、1カ月の報酬減額処分を3月30日付で下した。篠辺社長が20％減額、内薗幸一副社長と、業務プロセス改革を担当する取締役の幸重孝典氏が、それぞれ10％減額となる。
現在の国内線旅客システムは、2013年7月に稼働。今回の障害発生まで、システムが停止するトラブルは起きていなかった。通常期の予約販売は1台のサーバーで対応できるが、繁忙期は2台分の処理能力が必要だとして、その2倍にあたる4台でシステムを構築した。
現行の一世代前のシステムでは、2007年5月27日にサーバーのメモリ故障、2008年9月14日に人為的なミスによる障害が発生したが、今回のような顧客データベースの同期に関するトラブルではなかった。2007年のトラブルでは130便が欠航、遅延が464便にのぼり、6万9300人に影響が生じた。2008年は53便が欠航、276便が遅延し、5万4300人に影響が及んだ。
■関連リンク
全日本空輸
シスコシステムズ
日本ユニシス
・ANAのシステム障害、完全復旧 7万2000人影響（16年3月23日）
・ANAのシステム障害が復旧 顧客DBの同期トラブル 7万人影響、146便欠航（16年3月22日）
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［雑誌］月刊エアライン 15年5月号「世界と日本のエアライン・フリート」
［雑誌］月刊エアライン 15年4月号「新しいANA」
（終わり）
- 3 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 04:35:41.05 ID:VK9PVJyr0.net
- 最近のciscoのスイッチ、OSはなに？？
- 4 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 04:40:43.01 ID:gdhiksxi0.net
- シスコって製造は中国に移行してなかった？
- 5 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 04:42:16.54 ID:wxjHYeGU0.net
- またCatalystが悪さかよふざけんなAMD
- 6 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 04:42:17.57 ID:ZJYXRly80.net
- シグナル来ること前提にしてる設計が悪い
- 7 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 04:44:14.51 ID:HEMhgbVo0.net
- システムトラブルが起きても、二重化して回避しトラブル以前に冗長化できるシステムをプロなら組める｡SIerのレベル低い。ANAの監視システムにも関わるので、テロ不安の昨今、SI変えるべき。
- 8 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 04:46:14.36 ID:Ax2zXkBW0.net
- > 実は旧システム時代の2007年5月に発生した大規模なシステム障害時もシスコのスイッチ不具合が原因だった
シスコだめだめじゃん。
- 9 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 04:48:47.29 ID:GHziaBOM0.net
- >>1
まさか中国製じゃないよね？
- 10 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 04:50:24.51 ID:MW1higw40.net
- イーサネットって久々に聞いたｗ
なんか
- 11 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 04:51:36.18 ID:oAorKQ4o0.net
- 絶対に仕組まれてるだろ。経済が揺らいだんだ
素人でもわかるわ。
- 12 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 04:53:09.40 ID:Ut4fXtja0.net
- coregaにしよう
- 13 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 04:53:12.26 ID:6PeVLz2z0.net
- 掃除のおばちゃんのセイにして逃げる手があったとは
- 14 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 04:55:26.80 ID:J4hVZxkK0.net
- 単純にネットワークを物理的に二重化して経路をサーバーで制御したらいいのに
- 15 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 04:56:36.81 ID:ExmOS4do0.net
- 10baseTの馬鹿ハブ付けとけよｗ
- 16 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 04:57:07.40 ID:eGGk6k3d0.net
- 語るに落ちたな
- 17 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 05:01:35.29 ID:yDZXdx8R0.net
- シスコのスイッチとかルーターってよく落ちるよね
- 18 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 05:02:09.65 ID:eTi5cmGo0.net
- Ciscoのせいじゃん
- 19 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 05:05:03.74 ID:KlytyAo00.net
- でも確かにシスコのスイッチはCCNAのテスト以外触ることほとんどないよなｗ
- 20 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 05:05:15.08 ID:hmEhYlijO.net
- まぁ、どうでも いーさね！っと
- 21 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 05:06:43.61 ID:50QR1N420.net
- >>12
コレガとか懐かしいな
奴には随分、泣かされたよ
- 22 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 05:09:23.63 ID:u7V2B9LMO.net
- (-_-;)y-~
日本政府が日本●●党を監視保護活動するのは結構やけど、
テヨンちゃんは監視撃滅しなくていいんですか？とつくづく思う。
- 23 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 05:10:57.04 ID:RaXLXxec0.net
- F欄営業マン ｢そこでクラウド化ですよ！｣
- 24 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 05:11:50.43 ID:OI/VgIZ60.net
- コールドスワップしてなかったの？
キチガイ並みの馬鹿だね
- 25 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 05:13:04.73 ID:T1Jc0qtH0.net
- あんな多くの人に損害を与えて減給だけで済ますのか
- 26 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 05:14:09.53 ID:B05VLmNl0.net
- 條辺って社長は社長でもうどん屋だろ？
- 27 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 05:16:39.44 ID:OI/VgIZ60.net
- リレー機なんてルーターよりもはるかに安いんで、予備を普通に持ってるのが常識
アホというかありえんだろ
常識
なんたって、設定さえいらない機器だぞw
- 28 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 05:16:41.50 ID:7ecOJ96EO.net
- やっぱり新幹線最強だな
- 29 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 05:19:20.32 ID:wgkSeMUX0.net
- CCIEな俺がきました
- 30 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 05:19:31.94 ID:O96tAnN20.net
- シスコは信頼性高いイメージだったけど
- 31 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 05:19:44.09 ID:wgkSeMUX0.net
- >>27
あほですか？
- 32 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 05:19:53.26 ID:u7V2B9LMO.net
- (-_-;)y-~
テヨンちゃんに協力する残念な日本人血統がいるのは認めるけど、
そんなのは枝葉末節なんであってね、大元のテヨンちゃんを切ってくれなきゃいかんよ、日本政府。
- 33 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 05:21:36.35 ID:jI9dqBJP0.net
- >>14
経路制御もハード＋ソフトで柔軟にやろうって規格が数年前から提唱されてるな。
対応ハードも、ぼちぼち出てるはず。
個人でやるこっちゃないから、詳しくは知らないけど。
- 34 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 05:22:01.35 ID:dqUxjVoe0.net
- >>1
Cisco Catalyst 4948E
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In stock.
Amazon.com
- 35 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 05:23:49.20 ID:RSW4OTTt0.net
- >>34
https://nttxstore.jp/_II_CI13360397
- 36 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 05:26:13.17 ID:ySOsWiuu0.net
- 何～んだ。
ユニシスが請け負った「Catalyst 4948E」の障害だったのか！
てっきり富士通サーバーの故障かと思っていた。
SWの故障なんてよくある話。
真の問題は「何故故障したSWを切り離せなかったか」だな。
それと障害への過信が無かったか？
‘そんな故障はあり得ない’では無かったか？
福島原発事故と全く同じだ。
もう一度障害対策を見直せ！
でも障害復旧に当たったエンジニアの皆さん、お疲れさまでした。
- 37 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 05:26:22.92 ID:2tywiU8yO.net
- インサートスッチー？
なるほどANAかｗｗｗ
- 38 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 05:26:41.15 ID:alziJcHw0.net
- えーーーこのレベルなの？
即クビにしていいレベルのseじゃんかw
ありえねーーーわw
障害起きちゃまずい所の2重化なんて基本だわw
- 39 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 05:27:18.42 ID:8ma+R2bR0.net
- ワシントン桜まつりの仕返しニダ
- 40 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 05:27:47.44 ID:dqUxjVoe0.net
- >>35
ひどっw
- 41 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 05:29:13.39 ID:8/ILVv+p0.net
- 飛行機屋は自分は優秀と勘違いしてる無能ばかり
さっさと潰れて路頭に迷って全員新小岩に飛び込め
- 42 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 05:29:29.34 ID:zxvZbhwUO.net
- ｴｲﾌﾞﾙて 九州の襲われた不動産屋と同じ名前‥
- 43 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 05:29:46.78 ID:zCuJoli20.net
- 社長、役員が減給処分したって、客にはなんのお詫びにもなっていない。
せめて、ある1日の搭乗者には特割からさらに30%引きぐらいやんなきゃ、
誠意を見せたことにならんだろ。
なんか内輪ですます内容だな。
- 44 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 05:30:10.60 ID:Ih9HzRJb0.net
- トークン・リングだったらイーサネット・スイッチは故障しなかったのに。
- 45 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 05:30:50.46 ID:UFARPuB30.net
- 社長役員はこの先10年間手取り10万円なら皆納得
- 46 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 05:30:54.17 ID:FWq++i+f0.net
- スパッと止まったり全く応答が無くなれば良いのだけど
想定してない変な状態に壊れると異常を検知出来なかったりするよね
原因が分かると社内どころかグループ内からも叩かれる分けだ
- 47 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 05:34:51.16 ID:LTtd+Pn/0.net
- 長々と略の説明してくれるなら、スイッチングHUBである。と書いてよ。
- 48 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 05:36:23.61 ID:Hf6wFshA0.net
- >>12
最近は幾分マシになったとはいえ
ウンコレガの名は相変わらずなんだよな
…まあここ最近はバッキャローなるライバルも出てきたことだしｗ
- 49 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 05:37:46.81 ID:ZjAWKlme0.net
- >>12
ヤメレｗｗｗ
- 50 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 05:38:23.81 ID:ItIiyjFz0.net
- >>1
シスコンが悪いんだな
ブラコンはセーフ
- 51 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 05:39:36.74 ID:pw/s/bwb0.net
- 人生を語リスト
- 52 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 05:46:22.21 ID:2aGV5mRU0.net
- 壊れない機械は存在しない
- 53 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 05:50:17.81 ID:r61ioczK0.net
- これがconfig設定がびみょーに間違ってて．．．
だったら笑う
- 54 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 05:51:38.54 ID:JXtqCe2j0.net
- 故障検知のシグナルってSNMPtrapの事なんだろうか。
あんなの絶対飛んでくるとは限らない前提で設計すると思うんだが。
- 55 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 05:53:19.56 ID:v0C4G1TN0.net
- まぁ、いいさ(^^;;
- 56 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 05:54:03.92 ID:XT3NSvwD0.net
- このレベルだと余罪があるだろ
- 57 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 05:54:47.90 ID:mfWJiE3m0.net
- カタリストがカタラッチョになっちまったなw
- 58 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 06:06:55.24 ID:sZvSXicL0.net
- ＞「ネットワーク中継機」
この場合、スイッチングハブのことなんだろうか。
おれんちにもその末裔がある。レンタルだからオレの所持品ではない。
繋がらないとき、ヤツが悪いのではないかと疑ったことは何度もあるが、
ヤツは結局通じて無実だったー。
- 59 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 06:10:21.36 ID:R5vks1Yg0.net
- たったそんだけ？そんな壊れるところでもないし、たいした金額の装置でもないのにな
つか、それでなんで復旧にあんな時間かかるんだよ、マヌケｗ
- 60 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 06:13:59.45 ID:d8lh7j9t0.net
- >>8
10年前の教訓が活かせてないと言えば簡単だが、イーサネットスイッチの多重化なんて当時は無茶苦茶に面倒くさかった。
- 61 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 06:15:08.09 ID:kCdiRbsC0.net
- 『これ嘘臭いぞ』
22日のトラブルが起きる直前の深夜にサーバーのメンテナンスをやってたんでしょ
それで壊したんじゃないの？
- 62 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 06:15:23.65 ID:d8lh7j9t0.net
- >>59
滅多に壊れないから、疑わない。
中途半端に壊れていると、壊れていると気づかない。
それがイーサネットスイッチ。
- 63 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 06:15:42.82 ID:xujePLPK0.net
- >>54
シスコの営業が「うちの製品は絶対大丈夫です」って推したんだろうな。そんで設計要件から抜けた、と
- 64 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 06:15:55.31 ID:JrJbl7/H0.net
- ユニシスはコンサル代だけ
ガッツリ中抜き
実際に構築したのは下請け
さらに作業は孫受けが受け入れた
派遣じゃないのか？w
- 65 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 06:16:14.79 ID:5GRvdQ360.net
- オラクルのせいじゃないじゃん
- 66 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 06:16:48.09 ID:LiX4n37N0.net
- >>6
外部系にウォッチドッグみたいな検出を組み込むって知らんのな
- 67 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 06:18:22.52 ID:JrJbl7/H0.net
- >>62
ばーか
一般的に物理インターフェース、
論理インターフェースを管理サーバーで
監視してるから運用側が見逃した？
有り得ない
>>61
が一番当てはまる。
- 68 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 06:20:09.24 ID:m6ySyDCF0.net
- >>34
こっちだぞ
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為替のリスクを考えると鼻毛屋の値段は良心的
- 69 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 06:27:10.96 ID:m6ySyDCF0.net
- 要求分析では耐障害性が極めて重視されるはずで、実現方法、価格、リスク、稼働率を提示されているとおもう
ANAの責任もそれなりにある
- 70 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 06:36:45.33 ID:ZFVa/8Ld0.net
- snmpとか過信は禁物
底辺に24時間張り付かせとけ
- 71 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 07:11:02.15 ID:N5W6j58V0.net
- 不具合あったらすべての機器の電源を入れなおすってのが
俺の唯一の対処方法
- 72 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 07:15:09.47 ID:yM9WA6Ix0.net
- スイッチが故障して、そのアラームも故障してたんだろ
そりゃ発見無理だわ
- 73 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 07:16:53.23 ID:b0RzaSpm0.net
- >>8
今回の報道で、それ思い浮かべた。
やっぱ 同じとこか
- 74 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 07:22:00.94 ID:5xD5CCXZ0.net
- 俺が今関わってるPJでもcatalystを使ってるけど、stackがバラける事象が発生したな。
原因は機器の故障って事で交換したけど。
ただ、まともな死活監視してたらスイッチの故障ってすぐに検知出来るぞ。
- 75 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 07:24:02.34 ID:/sunec+E0.net
- >>30
え⁉︎
- 76 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 07:24:43.02 ID:JrJbl7/H0.net
- >>30
物による
- 77 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 07:25:39.59 ID:cA+2y8+x0.net
- なるほど、こういうシナリオで幕を閉じたかｗ
シスコというが結局中身はシナ製だろう。情報とりたい放題だし
- 78 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 07:25:44.02 ID:2Os3lc9P0.net
- IT化なんてしないほうがいいよ
運用ノウハウも全部忘れて電気依存のシステムなんて
ITにいる俺が言うんだから間違いない
- 79 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 07:26:50.75 ID:cA+2y8+x0.net
- ＞、篠辺修社長ら経営陣3人の報酬を1カ月間減額する処分を下した。
減額とかｗ たとえば２００万のうち１０万円とかだろうｗ 楽な商売だな
- 80 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 07:28:32.35 ID:PiDPUXX+0.net
- 昔のコンデンサ爆発見てからシスコは使わなくなったなー。
日立のAPRESIAはまったくこわれなくていいぞ
- 81 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 07:31:20.67 ID:2BzhPjlA0.net
- スイッチは冗長化してなかったんだね。
冗長化しててもいざ障害が発生すると、アレってこともあるけど。
- 82 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 07:31:27.42 ID:9eOmnCrn0.net
- 家庭用LANで言えばハブみたいなもん？
- 83 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 07:31:43.72 ID:StTHClN00.net
- 障害起こるとどうしても複雑な方を疑って単純な方を忘れがちになるよね
- 84 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 07:31:54.68 ID:/WI0YGd70.net
- もしかして未だにサーバ屋さんとネットワーク屋さんが別組織だったりするんじゃないの？
シスコのスイッチはハードの故障はよくあるけど、二重化（多重化は
絶対に駄目）して瞬断で済み、かつ障害の影響が不必要に広がらないように
デザイン推奨されている。もう20年前からかなりきっちりしたデザインガイドとその設計コンフィグも
シスコは公開している。
その結果、全世界で何十万台も使われていて
しかももっと条件が厳しい金融とかシナのハッカー部隊に狙われている米国防省なんかでも
ノントラブルで稼動している。いや正確に言うと、ハード故障があってもこんなに悪影響を
及ぼさないように極所的におさまるように工夫している。シスコはハードは壊れる、という
ことを前提に製品作りをしている、と俺は理解している。
ANAだけでこんな重要な事故につながる原因がシスコのスイッチのハード故障、ってのはどう考えても不自然。
もしシスコスイッチがNG なら他の超一流企業や米連邦政府で稼動している何十万台ものシステムは何故、同じような新聞ネタに
なるような障害を引き起こさない？
詳細事情は全く分からないけど、IT業界20年の俺の見立てでは、設計と運用の知識経験不足による
人為的ミス何じゃないか？
- 85 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 07:33:05.51 ID:sdQv/hW80.net
- >>12
せめて親会社の方にしろwww
- 86 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 07:35:07.95 ID:zE0kXqg90.net
- ＣＣＩＥ持っている奴が
調査しても長時間かかるんだな
- 87 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 07:35:31.38 ID:2BzhPjlA0.net
- >>84 素人おつ
- 88 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 07:35:33.11 ID:/34H21pZ0.net
- なんかよくわからんなあ。
故障シグナルとやらを送信するルートも通常は2経路持たせると思うんだけどな。
SWが壊れたのは壊れたでいいんだけど、何故全面停止したんだろうか。。
正直SW故障だけじゃない気がする。たとえば冗長化ソフトウェアのバクだとかｗ
- 89 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 07:36:02.95 ID:bYriR+OD0.net
- catalystが飛んだんか
そら想定外だな
シスコつっても中国製なのかな？
- 90 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 07:38:02.68 ID:2BzhPjlA0.net
- >>89
catalystが故障するのはよくあることだろ。
普通は冗長化してるから違う経路にすぐ切り替わる。
- 91 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 07:41:59.82 ID:l9nOvTEQ0.net
- >>27
こういつひとよくいるよね
- 92 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 07:43:00.90 ID:d1Qy3MU+0.net
- VRRPやRSTP使って無かったのかよ。
エクストリーム使ってた方がよかったんじゃね？
- 93 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 07:43:46.51 ID:2BzhPjlA0.net
- >>27
アホすぎてワロタ
- 94 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 07:48:19.04 ID:liQoQ+Qy0.net
- よく不祥事で減給処分ってあるけど、会社内で人件費が助かるだけで
実際に迷惑かけられた客には何の関係も無いんじゃないの？
- 95 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 07:49:07.10 ID:vaFQuu0b0.net
- 予備機に切り替わらなかったと書いてあるのに冗長してないと書いちゃう記事すら読まない人達
- 96 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 07:49:23.70 ID:XSfMPH140.net
- >>90
冗長化を最近覚えた学生さんかなんかか？
冗長化なんて基本すぎること、この規模のシステムでやってないわけねーだろ
冗長化してたって障害が完全に防げるわけじゃない。万能じゃないんだよ
- 97 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 07:52:45.61 ID:/34H21pZ0.net
- Ciscoが全面的に悪いとしたら、故障シグナルとやらがSWの仕様的な不具合でスイッチングできないならわかる。
まあ、それでも構築時のテストで検出できないSIベンダーも悪いんだがｗ
さっき言ったように冗長化ソフトのバクだとか、そのバクの修正版を適用してなかったとか、
構築時であれば、信頼設計・設定誤りじゃないかと思う。
それが、SW故障で表面化したんじゃないかなあ。
どうも、SW故障を隠れ蓑にして、SIベンダーが隠しまくっているような気がする。
- 98 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 07:57:03.54 ID:SkkYpnTj0.net
- 素人の皆さんが語る場ですか？？
- 99 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 07:58:05.84 ID:bNN/OUda0.net
- これは酷い
- 100 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 07:58:37.56 ID:JCNjn3gQ0.net
- >>43
誠意って何かね？
- 101 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 07:58:47.39 ID:RQHq3Q2H0.net
- おまいらのためにソース貼ってやるよ。
冗長化したって故障検知できなきゃ切り替わらんって話だ。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/033000936/
- 102 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 08:04:33.65 ID:5xD5CCXZ0.net
- >>101
ソース読んだけどサーバ側でinterfaceのlink up/downを検知してなかったみたいだよ。
死活監視ではあり得ない設計。
- 103 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 08:05:45.01 ID:iR8P2qPl0.net
- さすがダメルコ
- 104 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 08:05:50.26 ID:JrJbl7/H0.net
- >>84
だいたい実はサーバー側の問題だったりするが
力関係で決まるからな。
- 105 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 08:09:08.87 ID:z4I/njSC0.net
- どうでもいい話だけど、コンフィグ設定って同語反復だよな。
configureが設定の意味なので
- 106 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 08:09:37.00 ID:oGOvOjRy0.net
- うわー、コイツであの騒動か
イヤすぎるな
- 107 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 08:11:20.48 ID:vaMI6oGu0.net
- 障害切り分け早いなぁ
しかしまたシスコかいな
- 108 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 08:12:48.57 ID:iR8P2qPl0.net
- ストライキに替わる
新手の共産サボタージュ運動だろ
- 109 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 08:16:03.99 ID:OrP3Cie+0.net
- 安心のYAMAHA
- 110 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 08:16:09.43 ID:oGOvOjRy0.net
- バグかよ、
不安定なまま稼働て最悪じゃん、
別ソースだとメモリ障害で死活監視だけだったぽいし
あっさり死んだほうがよかったな
- 111 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 08:17:45.46 ID:RBpORiAO0.net
- 最近のシスコは中国に外注してるんだろ
- 112 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 08:20:14.83 ID:po4sx6WR0.net
- あーこれシスコ倒産だわ
- 113 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 08:20:25.70 ID:aOLTn00I0.net
- 金ケチって冗長ちゃんと組んでなかったんだろ。
linuxのインターフェース冗長は癖あるから、慣れていない奴が組むと、スイッチの単体障害で終わることあるけど。
- 114 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 08:20:53.98 ID:6SQX+rbR0.net
- IOSのバグみたいたけど不具合がたまにしかでないから気づくの遅れたんかな。
構築時や大規模な設定変更の時は切り替わりテストやるだろうし。
- 115 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 08:22:36.65 ID:iuWfP+lP0.net
- イーサネットスイッチ「私が死んでも代わりはいるもの」
- 116 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 08:22:51.33 ID:RaXLXxec0.net
- よく分かんねーけど、システムをクラウド化してたら防げたって
無職の兄が言ってた。
- 117 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 08:23:49.73 ID:TT9cgSkw0.net
- 掃除のおばちゃんがケーブルに足引っ掛けたんだろ・・
- 118 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 08:26:31.70 ID:CEYfd5sD0.net
- イーサネットスイッチって何かと思ったらスイッチングハブか 懐かしいｗ
- 119 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 08:26:46.15 ID:p6P2ADFc0.net
- ハード障害はアラートでないとキツい
- 120 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 08:27:01.23 ID:bYriR+OD0.net
- IOSって今でもDOSみたいな画面なの？
- 121 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 08:27:21.91 ID:lR/QJ8Ij0.net
- 伝送路のサイレント故障一発でシステムダウンするとか
どんだけ脆弱なシステムなんだよ
- 122 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 08:27:27.08 ID:PUicH84T0.net
- ３時に一台止まって８時に三台停止
この辺がよくわからん何だこの五時間は
- 123 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 08:27:27.16 ID:W+jx5czW0.net
- まあ表向きANAが責任負うけど
構築請け負ったシステム屋は針の筵だな
- 124 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 08:28:29.76 ID:fjZIxdVB0.net
- シスコ ≒ サンフランシスコ？
- 125 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 08:29:00.66 ID:po4sx6WR0.net
- ヤマハスイッチのがいいなこれ
- 126 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 08:29:30.33 ID:qWIJ1n/50.net
- ヽ(･ω･)/ｽﾞｺｰ
でもネットワーク機器の故障はほんと面倒くさい
昔、微妙に繫がったり繋がらなかったりするスイッチの故障に悩まされたわ
- 127 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 08:29:42.52 ID:NqMghZ0z0.net
- GW初日に乗る予定だから今のうちに膿出してくれたみたいなもので良かった
- 128 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 08:30:39.55 ID:Fx8Clg6e0.net
- ハブに噛まれたのか
御愁傷様
- 129 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 08:30:47.44 ID:6SQX+rbR0.net
- >>120
そうだよ
Configはコマンドライン
- 130 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 08:31:04.73 ID:Eu7OVadq0.net
- >>127
こういう考え方するやつって
- 131 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 08:31:26.92 ID:iR8P2qPl0.net
- 害国製をたたき出すべき
- 132 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 08:33:10.87 ID:47KBx8RN0.net
- >>66
だいたい、死活監視による自動切り替えはいざ起こると過負荷でこける
- 133 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 08:33:30.76 ID:m9mt1HyL0.net
- 故障じゃなく侵入だろ？
プロは端末ではなくルータなんかをまずアタックするから。
- 134 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 08:33:35.68 ID:6SQX+rbR0.net
- >>125
ヤマハは国内中小企業向け
シスコはワールドワイド
- 135 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 08:34:10.39 ID:z4I/njSC0.net
- >>130
ANAもSIも全員思ってるだろうよ。GW中だったらさらに甚大な被害だった。
- 136 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 08:35:24.06 ID:JCnfVAqI0.net
- ここの運用担当ってスゲー無能なんじゃねーの？
スイッチでフォールトトレランスが機能するのを半日以上じっと待ってたってこと？
それともスイッチが原因だってことに気付くまでに半日もかかったってこと？
どちらにしても素人だろw派遣だけで回してたのかな？
- 137 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 08:35:26.52 ID:kv4gUZCR0.net
- 基幹システムにユニシス(笑)
しかもオープン系(笑)
オンラインゲームかよwww
- 138 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 08:35:56.85 ID:JCnfVAqI0.net
- >>130
社員だろ
- 139 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 08:36:08.08 ID:6SQX+rbR0.net
- >>133
アホか
ルータにアクセスさせないためファイヤーウォールがあるだろ
- 140 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 08:36:31.91 ID:bYriR+OD0.net
- >>129
マジかｗシスコ成長してないな
- 141 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 08:36:50.48 ID:RQHq3Q2H0.net
- >>136
お前は世界初のバグを見抜けるほど有能なのか?
- 142 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 08:36:57.93 ID:JCnfVAqI0.net
- >>137
おじいちゃんCOBOLのお仕事はもう終わったでしょ
- 143 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 08:37:51.71 ID:JCnfVAqI0.net
- >>141
恥ずかしいからしばらくROMってろよ
- 144 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 08:38:55.97 ID:8VcsvVuf0.net
- 保守点検しないのか
シスコは永久保証？
- 145 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 08:39:27.54 ID:CmXJF2LS0.net
- シスコは何億円請求されんだろうか
- 146 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 08:39:33.30 ID:z4I/njSC0.net
- >>141
2chには世界がひれ伏すトップエンジニア様が腐るほど集まってますからwww
- 147 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 08:40:29.64 ID:Xse3Sq6V0.net
- ヤフオクでシスコの業務用ルータが安かったから落札したけど
音がうるさい上にレンジ使うとブレーカーが落ちるから結局バッファローに戻したわ
- 148 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 08:40:42.43 ID:2PGSyxbr0.net
- >>8
日本製のapresia使うべし。
- 149 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 08:40:54.65 ID:yQ6BWFDu0.net
- >>141
外部から見るとそんな印象なんだな
- 150 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 08:41:12.22 ID:YB9FBFI60.net
- ググるの面倒だから聞くけどこれってL2スイッチ？
- 151 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 08:41:18.14 ID:oGOvOjRy0.net
- >>136
恥ずかしいから暫くromってろよ
- 152 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 08:42:27.95 ID:mHUKIZ0/0.net
- 原因は、Realtek(蟹)ですた
- 153 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 08:42:35.56 ID:SCX/TVQ30.net
- スイッチ故障が自動検知できなくても、手動で交換すれば良いだけだから、あんな長時間のトラブルには
ならないはず。本当の理由を発表すると困る人間が大勢いるので、落とし所としてスイッチの所為にして
いるだけでは。
- 154 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 08:43:47.69 ID:6SQX+rbR0.net
- >>144
保守はNierの仕事
普通は年間契約。今回は運用の仕事。
障害切り分けをした結果保守にまわす。
- 155 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 08:43:53.08 ID:JCnfVAqI0.net
- >>151
俺を煽ってもシスコが責任を負うことは一切ないぞ？
- 156 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 08:44:40.38 ID:toPtaePy0.net
- 手動で切り替えてればよかっただけか
原因がわからずパニックになった保守が無能だったね
- 157 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 08:44:48.36 ID:aH2NC2fl0.net
- 冗長化不足
元々メインフレームのＰＣサーバ化なんだから
別データセンタで別クローンくらいつくればいいのに
予算がなくても、同センタで負荷分散機から下くらいのクローン
ならいけるっしょ
光波長多重なんて、機器なんかより
ケーブルメンテでさえ震えるのに
- 158 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 08:44:54.94 ID:xtJ17UIdO.net
- >>136
>>141
(´・ω・｀) 冗長かはしたが
切り替わるかのテストしてなかったんだろ
いやまじに箱だけかって満足な客っているよ
- 159 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 08:45:40.71 ID:vHzKcpP70.net
- dellのスイッチはうんこだった覚えがある
- 160 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 08:46:09.50 ID:Kqmd6v+n0.net
- >>27
L2
L3
L4
とあってだな。
これだけでかいシステムだとL2といえども普通に設定入ってるから。
- 161 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 08:46:26.16 ID:FvOQcoqn0.net
- 経営陣の減給じゃなく運賃を安くしろ
- 162 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 08:46:27.75 ID:WGPMMmFX0.net
- 社長「サイバーテロなら他人のせいにできるのに、減給なんてギギギ……」
- 163 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 08:46:34.32 ID:p6P2ADFc0.net
- 映画とかでネットワークの状況が画面にでるよね。ああいうのはないのか
- 164 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 08:46:45.09 ID:xtJ17UIdO.net
- >>157
それ提案しても無駄なお金がかかるって嫌がる客おおい
- 165 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 08:46:49.63 ID:+H5iksG70.net
- 技術屋と素人の意見が真反対になっとるなｗｗｗｗ
まさかただのスイッチが連鎖不具合を起こすなんて予想できんよ
この障害は仕方がないわ
あ、スイッチの意味がわかってる人とわかっていない人もいるかな？
- 166 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 08:47:13.69 ID:CwhtBYFi0.net
- Layer2 スイッチング・ハブか。
宇宙ステーションに搭載したのはHP製だったな。
- 167 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 08:48:28.38 ID:FlcJIX7X0.net
- ここまで予測したテストはしないよね…
- 168 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 08:48:53.49 ID:xtJ17UIdO.net
- >>165
(´・ω・｀) ストリームなんて一発で起きるぞ？
まともなSEいないんだろな
- 169 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 08:50:05.55 ID:cMQB95i20.net
- これはしすこたん悪くないんじゃね？
スイッチ自体に確かに切替機能もついてるけど
サーバー間でハローコール異常検出機能しっかりつけとけばサーバが自動で切り替えるだろ
システム作ったやつが馬鹿
- 170 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 08:50:06.91 ID:drCZKjvP0.net
- >>2
> また、同じシステムを使用するスターフライヤー（SFJ/7G、9206）とエア・ドゥ（ADO/HD）、ソラシドエア（旧スカイネットアジア航空、SNJ/6J）、アイベックスエアラインズ（IBX/FW）も影響を受け、ANAと同じトラブルが発生。欠航や遅延が生じた。
ANAとのシステム統合を拒否ってるスカイマークには朗報
- 171 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 08:50:25.18 ID:HkvICdzT0.net
- スイッチと書いてはあるけどこのランクの機器を普通L2のバカスイッチとしては使わない
- 172 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 08:50:33.69 ID:JCnfVAqI0.net
- >>165
>ただのスイッチが連鎖不具合を起こすなんて予想できん
お前が技術屋側じゃない事を祈るよ
もしそうなら辞表書いてくれ
- 173 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 08:51:19.17 ID:HnhnkS1s0.net
- カタリストなら冗長設定できんじゃないの？
フェールオーバーするときの設定間違ってたとか？
まさか単体のＬ２設計はないだろうし
- 174 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 08:51:48.70 ID:z4I/njSC0.net
- まあ世界初のバグだろうがゴキが入り込んでショートしようが宇宙線()の影響だろうが、
何かが起こってあらゆる想定が崩れたときの為の次の一手を用意してないとだめで、
ナンセンスだろと客が思うレベルまで冗長性持たせないといかんのは、
まあ難儀な仕事ですね
- 175 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 08:52:56.63 ID:oGOvOjRy0.net
- >>155
お前、現場の人間じゃないだろ？
いろいろおかしいぞ（）
運用が派遣とか言ってるが運用は事象を保守や顧客に報告して
対応するのは保守だ、
- 176 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 08:53:32.59 ID:SVWxHQq+0.net
- ネットワーク中継機って何かと思ったらカタリストか。
故障はしょうがないにしても、対策が余りにしょぼすぎる。
- 177 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 08:53:56.81 ID:oGA1tO9b0.net
- バカハブwwwwwww
- 178 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 08:54:13.10 ID:zErxzHno0.net
- これ、DBサーバーを構築した奴めちゃくちゃ憤っていると思う
急に呼びだされて罵られて急がされて、結果スイッチかよって
シスコにはあらかた原因がわかったあと連絡いっただろうし、なんの苦労もせず他人事だろうな
設計したの本国のやつらだしって感じで
- 179 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 08:54:27.21 ID:oGOvOjRy0.net
- >>172
恥ずかしいから一生romってろよ
- 180 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 08:55:14.20 ID:toPtaePy0.net
- なぜ理系は空気読まずヲタトークみたいに
専門知識を長文で書き込みたがるんだろね
- 181 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 08:55:37.95 ID:cMQB95i20.net
- >>167
インフラとかの止められないシステムは何重系にもしてどこが壊れても止まらないようにするのは基本
スイッチ故障時のネットワーク切替は初歩中の初歩だわ
本当に重要度が高いシステムは最悪ダウンしてもシステム縮退運転可能なように別拠点作ったりもするし
- 182 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 08:55:47.58 ID:C4sH5FBI0.net
- いいさ
- 183 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 08:56:41.62 ID:rfaaS7so0.net
- >>12
coregaのスイッチ１０年以上使ってるわ
ちょっと接触悪いと接続切れる、ケーブル引っ張ると繋がったりする
さすがに無線に切り替えようか検討中
- 184 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 08:57:58.13 ID:Y3vVgffg0.net
- >>112
シスコめっちゃ金持ちだから
今回の損害全額被っても屁でもないよ。
- 185 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 08:58:54.26 ID:HnhnkS1s0.net
- >>172
スパニングツリープロトコルや重み付けとか言ってもわからん人だろう
enableてなに?ポイしｗ
- 186 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 08:59:02.96 ID:oGOvOjRy0.net
- >>181
震災停電とか派手に飛ばないと別拠点てことにならないからな～、
今回の結構盲点かも、
- 187 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 08:59:44.53 ID:cMQB95i20.net
- >>173
冗長設定というか専用線で並列運転できるしなあ
スイッチの設定+サーバのハローコール異常検出機能がアホすぎてやらかしたんじゃない？
- 188 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 09:00:08.35 ID:yQ6BWFDu0.net
- >>112
それはないでしょ、何か金銭的な責任を負うことも無いだろうし
日本の馬鹿ユーザーの馬鹿な風評被害には遭うかもしれないけど…
- 189 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 09:00:12.54 ID:7BZqVozf0.net
- 思いも寄らぬ中途半端な壊れ方をしたのかもしれんが、スイッチ故障でそんなに時間かかるのも珍しいな。
これ同じ機種導入してる奴らは客から詰められるんだろうなぁ。Ciscoにいなくてよかったｗ
- 190 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 09:01:41.25 ID:Fzj95kfK0.net
- 2重化されてるが中途半端に死んだから検知出来ないって奴だろ。
スイッチがリブートかかるとかまで行ってくれりゃ問題なかったろうに。
- 191 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 09:02:42.11 ID:2bwj/3sQ0.net
- バッファローの安いの買って、
すぐ変えれるように予備たくさん持っておくほうが吉
- 192 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 09:03:05.85 ID:V9FcD09z0.net
- シスコ使ってても、使ってるやつがアホならこうなるわなw
- 193 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 09:03:18.23 ID:JMh8yV/E0.net
- >>8
去年も大規模システムダウンあったし
- 194 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 09:04:03.62 ID:cMQB95i20.net
- >>186
今回主要システム死んだとしても
各空港の端末に、
①最新ではないにしろ乗客情報のＤＢ情報をＣＳＶなりなんでもいいから残す
②スタンドアロンになってもその情報を印刷可能にする
って最低限の機能があって印刷さえすれば
紙と鉛筆で、チェックイン、荷物検査、持ち物検査、搭乗手続き位はできただろって思うけどな
空港管制が落ちたわけじゃないし
- 195 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 09:04:07.69 ID:9Gya6h+s0.net
- >>180
ヲタだからだろ
- 196 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 09:04:13.64 ID:Y3vVgffg0.net
- >>164
いざってときにこんだけ損害出すことをわかってないからな。
ボンクラ決裁者にシステムは動いて当たり前みたいな人たち多いから。
やっぱり企業の経営陣はもっと若い人じゃないとこれからの時代の判断についていけんわな。
- 197 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 09:04:31.11 ID:UefOBtX40.net
- Ciscoって名前と値段高いだけだったのか・・・
- 198 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 09:04:31.25 ID:JMh8yV/E0.net
- >>192
アホに使えるの開発しないと意味なくね？
天下りみたいに斡旋してほしいためにシステム誤操作させる危機煽り？
- 199 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 09:05:05.82 ID:UlIeJsEB0.net
- イーサネットスイッチ？
ロードバランサーじゃないの？
- 200 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 09:05:13.55 ID:JMh8yV/E0.net
- >>194
csvもうね
プログラマの限界か
- 201 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 09:05:41.07 ID:cMQB95i20.net
- >>191
狂牛みたいな民生品をサーバ用途で使えると思うなよ・・・
負荷重くなるとSWでさばけなくなってスループット低下、終了
という最悪な事態になる
- 202 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 09:05:41.10 ID:qUV/jEPr0.net
- これって「ハブ」のことなのかかね？
おかしくなって
一旦電源を切って入れなおしてもダメなことはあるなぁ
ルーターの再始動と、端末の再始動の順番もあるよなぁ
- 203 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 09:06:26.62 ID:+IGBjeXZ0.net
- ほんとぉ？メインフレームが落ちたんじゃないのぉ？
- 204 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 09:07:34.33 ID:oGOvOjRy0.net
- >>189
外野が後から言うのは簡単、
死活監視だけだったらメモリ障害と特定するまで時間要しただろうし、
事象としてはレスポンス悪化だけでなんとか動いてようだし、
その後、サーバ1台コケて… いろいろパニクってただろうな
- 205 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 09:07:36.73 ID:UlIeJsEB0.net
- つうか、本番システムが落ちたときの業務運用を確立してない時点でANAがアホ
- 206 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 09:08:33.35 ID:Y3vVgffg0.net
- >>194
DBがからむシステムでそれは殆ど無理なんじゃないかな。
むしろcsvに書き出すよりDBファイルをrawで引っこ抜くほうが時間が短くて
システム負荷によるサービス影響は小さくできると思うけども、
そもそもどっちの方法にしろDBの静止点を確保するのはものすごく大変。
- 207 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 09:10:19.90 ID:cNlpvv0P0.net
- >>202
L3スイッチのUDLD機能とかそんなののバグなんじゃね。
今は冗長されてりゃバッサリ落としも問題ない。
障害を検知する仕組みの不具合だろ。
最近シスコ入れてるがバグでまくり。
品質酷いわ。
- 208 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 09:10:25.18 ID:m9mt1HyL0.net
- しかし、シスコでこれか。
安物ネットギアのうちは何時落ちてもおかしくないなw
- 209 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 09:12:45.41 ID:cNlpvv0P0.net
- >>201
今ハードウェア処理なんで、処理できなくなるトラフィクが流れるなんて無い。
ブロードキャストとかCPUで処理する系なら別だが。
- 210 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 09:14:25.05 ID:WJiPpEne0.net
- >今回はシグナルが発信されず、予備機に切り替わらなかった
シグナル無しだと厳しいな
- 211 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 09:15:19.07 ID:oGOvOjRy0.net
- >>207
障害発生機器が死活監視のみだったようだし
メモリ障害をアラートで検知できてりゃ違ったかも
サーバ4台全部落ちる事態は防げたかも
- 212 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 09:16:32.09 ID:/fcwSeMF0.net
- L2なのL3なの？
- 213 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 09:17:43.27 ID:C3+GOVAH0.net
- 回線断で検知できなかったのかな
- 214 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 09:18:10.07 ID:6SQX+rbR0.net
- >>212
IOSを替えればL2にもL3にもなる
- 215 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 09:18:37.43 ID:xRActgXY0.net
- システムを１カ所におくからだよ。地震とかも考えてバックアップ
システムを大阪あたりにおいとけ。
そうすりゃ短時間で復旧するだろうが。
- 216 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 09:19:41.21 ID:6SQX+rbR0.net
- >>213
WANじゃなくLANの問題
- 217 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 09:21:12.37 ID:ZpMEM8970.net
- トラブルの内容的にすぐにネットワーク関係ってすぐにわかって
どこのL2かもすぐにわかったんだろうけど
修理交換したあとの運用方法とか
交換して、滞留しているデータが
どのようになるか予想がつかなくて
その判断に時間がかかったと思う
- 218 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 09:21:41.19 ID:vHzKcpP70.net
- バックアップ側に切り替わらない半分生きてる状態は嫌だな
- 219 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 09:22:11.04 ID:zQ2Km9Lz0.net
- 発表遅すぎる。
だからANAは信用しない。
- 220 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 09:22:51.84 ID:us5xhuvZ0.net
- >>61
メンテついでに、スイッチ再起動したら、壊れたとか？
- 221 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 09:24:02.49 ID:OD227aiq0.net
- 減給でい～さ～
- 222 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 09:24:03.03 ID:Po0mBKK+0.net
- マジかよ太陽とシスコムーン最低だな
- 223 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 09:24:03.42 ID:GTNpc8VW0.net
- シスコ製は中国がハードウェアからして、情報を中国に送信するように
仕組まれているって10年以上前から言われてる
- 224 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 09:24:10.94 ID:76HakY3Y0.net
- >>92
RAC組むときはスパツリ厳禁な
ISL使ってたんだろ
4500XでVSSにしときゃよかったのに
- 225 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 09:24:26.28 ID:/gYJpWnx0.net
- >>219
おまえだったらその日のうちに調査完了できるのかよクソニート
- 226 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 09:26:04.30 ID:zQ2Km9Lz0.net
- >>225
処分の発表と調査発表を一緒にするのはキモいから
- 227 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 09:26:09.33 ID:yGNsAq2S0.net
- シスコ「どうしてもシステムがスカイネットに移行したがる」
- 228 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 09:26:12.67 ID:cNlpvv0P0.net
- >>215
別の場所に置いても今回の障害は発生するよ。
スイッチからの情報が無ければシステムが切り替わるようにサーバー側で変えたってあるから、
最初からそうしてりゃ良いだけ。
- 229 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 09:27:36.81 ID:/gYJpWnx0.net
- >>226
お前は何が気に入らないんだよ、発表まで時間がかかったことか？それとも調査結果と役員の処分が同居したことか？
- 230 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 09:28:13.97 ID:dgiPyomr0.net
- >>61
> 22日のトラブルが起きる直前の深夜にサーバーのメンテナンスをやってたんでしょ
> それで壊したんじゃないの？
あほかｗ
サーバーのメンテナンスをやった程度で壊れることはない。
- 231 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 09:28:44.52 ID:cNlpvv0P0.net
- >>224
4500Xもだいぶ枯れてきたから、一応スイッチングくらいしかしないなら安定してるな。
複雑なことやるとほんとバグ多い。
- 232 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 09:29:17.79 ID:/zbNGnRg0.net
- >>1
こういうのって何者かにLANｹｰﾌﾞﾙ抜かれてましたなんて事でも故障扱いするんじゃね
とか思ってしまうだけに何か腑に落ちないんだよなぁ
- 233 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 09:29:28.00 ID:zQ2Km9Lz0.net
- >>229
同居が変態会社を醸し出してるわ
しかもヘボシステムやん
- 234 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 09:29:30.78 ID:HkvICdzT0.net
- >>230
メンテナンス用に一時的に設定いじって作業しておいて
最後なおし忘れたとかそういうレベルならありえる
- 235 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 09:29:54.56 ID:pclbU+g40.net
- マジかよケロッグ最低だな
- 236 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 09:34:27.56 ID:XfRAsZgQ0.net
- こーいうの再現ドラマで見たいなー
- 237 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 09:35:10.80 ID:zErxzHno0.net
- >>235
俺はカルビーのフルグラがいいわ
- 238 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 09:38:07.65 ID:acU0n+GJ0.net
- はっきり言ってシスコの使いたくないわ
機能も多すぎるからだろ
こけたら大変だった
- 239 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 09:40:15.80 ID:YNq/YT790.net
- 多少なりとも専門的な用語についていけない、イメージ出来ない奴が
「再起動でミスったに違いない！！！発表はウソ！」
って陰謀論で囃し立てて、自分が理解できないことから逃げてるだけなのに
「俺は真実を推理できる！」って妄想にすがりついてるなｗ
- 240 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 09:40:22.00 ID:O/Ad78PM0.net
- セキュリティのスペシャリストって大変な業務だね。
- 241 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 09:40:30.34 ID:hqNEEuwP0.net
- ANAってバカだなー。
どうせC言語とかいう言語でプログラミングしてたんだろ？
時代はC++言語なんだよ。
- 242 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 09:41:17.73 ID:qJnnb+Sb0.net
- 冗談性に欠けるシステムだなｷﾘｯ
- 243 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 09:42:16.43 ID:YJTiqRUb0.net
- こう言うのってAWSに相似形のシステム置いておかないの？
最小インスタンスでレプリケーションだけしておくとか
- 244 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 09:46:23.58 ID:3BsCwUSl0.net
- スイッチがあるから起きた
スイッチは悪者
- 245 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 09:48:48.14 ID:l/CE/oM10.net
- チーミングしてなかったの？
- 246 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 09:48:48.46 ID:HnhnkS1s0.net
- >>230
電源再投入後に問題起こすことが多いよ機器て
1年間何ら問題なく動いてきたストレージが電源投入の電圧で赤ランプ付きまくったりはよくあること
半分生きてる状態でメンテ後のテストはクリアしたが実業務データ流したら問題芋ずるだったかな
- 247 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 09:49:41.77 ID:cNlpvv0P0.net
- >>242
シスコのスタック構成もマスターハングアップして、他の機器も通信できなくなることもあったし、
所詮壊れたらそんなもん。
- 248 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 09:50:54.97 ID:lcAg6/ul0.net
- 故障してもアラート上がらないとか怖すぎ
未知のエラーならファームウェア替えないと、シスコさん頼むで
- 249 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 09:51:06.39 ID:MRG7YQQJ0.net
- 知ったかのホラ話と的を得た話と両極端になってるなwww
- 250 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 09:52:21.22 ID:XPRysnU30.net
- やっぱメルコだな
- 251 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 09:53:07.31 ID:8cHTujTE0.net
- >>246
つまりハードウェアが故障したってことでしょう？
- 252 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 09:55:33.19 ID:HnhnkS1s0.net
- >>251
中途半端にエラーかハードウエアかその他か誰もわからんわｗ
メンテ後は問題は起きやすいてことだけ
- 253 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 09:56:42.60 ID:V7ZH/i2l0.net
- ネットワークを構成している機器の故障は
電源故障などで完全にネットワークから切り離されれば影響は最小限に抑えられるが
ＯＳの暴走や変な壊れ方するとネットワーク全体に影響を及ぼすのは常識
またほとんど24H稼働だから電気設備点検などでたまに電源OFFしたあとのONで故障することがある
それを踏まえてルーティングを構成しないとこうなる
- 254 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 09:58:00.25 ID:cNlpvv0P0.net
- >>248
故障したらアラート上がらない場合があるから、
普通は定期的にポーリングして情報を取得するよ。
- 255 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 09:58:31.61 ID:N8UJ2e890.net
- 日本製システム使えや
- 256 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 09:58:53.99 ID:k4om96mv0.net
- ＣＩＳＣＯか？
- 257 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:00:00.96 ID:HXKWKjIs0.net
- >>8
イーサネットスイッチなんて、壊れるものなの？
- 258 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:00:41.74 ID:W0EVhaDX0.net
- >>243
awsに置いたところで今回のような障害では意味が無い
- 259 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:00:55.53 ID:g5mbjaP80.net
- アイヤー チャイナからパケットスヌープやろうとして 手がすべったアル
- 260 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:01:37.59 ID:k4om96mv0.net
- >>253
スイッチって冗長化しないっけ？
そういえばした記憶無いなぁ
- 261 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:02:38.92 ID:cNlpvv0P0.net
- >>257
たまーにあるよ。
運悪いとロット不良でリコールとかもある。
一番発生率高いのはファン故障かな。
- 262 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:04:20.02 ID:RgbU9bs10.net
- いーさいーさたまーにはあるさー
- 263 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:05:18.48 ID:YNq/YT790.net
- >>257
基本的に壊れない機器はない。
スイッチング機器も電気仕掛けである以上、
熱や経年劣化で部品の弱体化はするし、
電源切断／投入時の急激な電圧変化がきっかけで逝ってしまうケースはあるし、
そういう事がなくても逝ってしまう事もある。
- 264 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:06:01.46 ID:6SQX+rbR0.net
- >>261
確かにファンの故障は多いね。
故障したスイッチはファンも冗長できるみたい。
- 265 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:06:11.26 ID:5xqK43Kc0.net
- シスコも災難だな
- 266 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:07:50.64 ID:k4om96mv0.net
- portが死ぬのはあるけど全部逝っちゃったのかな？
- 267 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:09:08.67 ID:X1axGwkD0.net
- ストレートケーブルとクロスケーブルを間違えたじゃなくてよかったなw
- 268 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:09:20.40 ID:n3Nhr0q50.net
- スイッチングハブのことかいな？
- 269 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:09:30.58 ID:qDFvkGXA0.net
- >>253
OSの暴走って何？wwww
- 270 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:10:45.63 ID:QNcaFirC0.net
- シリアルだけ作ってろ！
- 271 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:11:19.85 ID:YNq/YT790.net
- >>270
俺はケロッグ派
- 272 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:11:48.13 ID:+X48O/nC0.net
- > 本来であれば、スイッチが故障すると「故障シグナル」を発信し、自動的に予備機に切り替わる設計になっていたが、今回はシグナルが発信されず、予備機に切り替わらなかった。
シスコ糞かよ
- 273 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:11:52.53 ID:V7ZH/i2l0.net
- 日本ユニシス
これからＡＮＡのシステム担当に相当責められるな
故障の原因は何だとか、なぜ故障通報できなかったとか、なぜデータ迂回できなかったのかとか
故障そのものはciscoにスイッチ送って調査依頼
故障通報はソフトウェアの調査と見直し
データ迂回に関してはルーティングの調査と再設定
今度同じこと起こったら日本ユニシスは次期システム構築構想から相手にされなくなる
- 274 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:12:36.39 ID:HXKWKjIs0.net
- >>261
ファンレスとか、ないのん？
イーサネットって、枯れた技術でしょ？
ファームウェアも、大した処理してないんじゃないの？
カリカリにチューニングしなくても、それなりに動いてくれる機械でしょ？
- 275 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:13:06.70 ID:X1axGwkD0.net
- システム請負ってる会社は出禁だろうなこれ
- 276 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:13:56.51 ID:+X48O/nC0.net
- >>274
家庭用のスイッチじゃねーんだぞ
大規模サーバー用のスイッチの実物見たことあんのかお前
- 277 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:14:19.35 ID:UlIeJsEB0.net
- >>273
ユニシスのSEがやるわけないじゃん
現場の下請け切ってハイ終了ですよ
ITの元請クラスはただのヤクザ
- 278 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:14:30.99 ID:6SQX+rbR0.net
- >>266
ポートとかハードではなくソフトウェアのバグみたい。
- 279 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:16:03.72 ID:HnhnkS1s0.net
- >>274
鯖室の温度ならciscoファン壊れたぐらいでは暴走しないだろう
＞カリカリにチューニングしなくても、それなりに動いてくれる機械でしょ？
冗長化したら既出のルーティングテーブルやら複雑になってくるよｗ
- 280 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:16:10.60 ID:v7IkrFbW0.net
- スイッチといっても、メカニカルな装置ではなくて、実際には一種のコンピュータ
だからね。
それにしても４台のマシンが相互を繫ぐのにスイッチを１つ置いてそれと
各４つのマシンとの間が線で１本ずつ繫いでいたのだとすれば、それは
実に弱いおかしな構成で、冗長性を持たせるのには、スイッチも２個置いて、
各マシンからそれぞれのスイッチに合計２本の線を延ばして、
どちらのスイッチを経由しても通信が出来るようにするよね。
もちろんスイッチ同士も線でつなぐ。
- 281 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:16:20.88 ID:HXKWKjIs0.net
- >>276
ねーよハゲ
でも、やってる事は同じでしょ？
ネットワークエンジニアとか、エンジニアじゃねーよｗｗｗ
とか言ったら怒るよね^ ^ だから言わないよ^ ^ ^ ^ ^ ^
- 282 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:16:40.98 ID:CoMNXEGH0.net
- これだけのシステムで冗長化してないとかありえない。
- 283 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:16:44.95 ID:SP6EZ/bc0.net
- アライドとかD-linkなんか喜んでいそうだな。ｗ
- 284 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:17:25.08 ID:QeJhNsmq0.net
- 故障信号送信っておかしくないの？
送信機能が損なわれたときの検知はどうするつもりだったんだろう
正常信号が定期的に送信されて一定時間受信がなかった場合は故障と判断とかならよく聞くのに
- 285 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:17:48.11 ID:k4om96mv0.net
- >>278
あそうなんだ
コリジョン起こしまくってるとかかなｗ
- 286 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:18:08.08 ID:5GRvdQ360.net
- ＰＳ４だとスイッチングハブにつなぐとなんかしらんけどネットワークエラーがよく出るのはうちだけか
だからルーターのポートに繋いでる
- 287 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:19:04.19 ID:QeJhNsmq0.net
- >>277
えっユニシスのＳＥってメーカーＳＥには珍しく現場仕事ガリガリやってる印象だったんだけど
- 288 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:19:22.32 ID:BWKZgFJu0.net
- >>272
製造したシスコが解析して故障箇所が判明したため、シスコが改善策を検討しているという。
これのがクソだろww
検討じゃなくて、改善したじゃねーのかと?
- 289 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:20:26.94 ID:dThcNc2n0.net
- >>27
VLANくらいは切ってるだろ
- 290 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:20:28.00 ID:V7ZH/i2l0.net
- >>277
お前はアホか
実際は大規模なシステムほど下請け、孫請けのSEが元請けの看板背負って出入りしてるんだよ
ANAは担当SEを元請けの技術者として受け入れているから責任は一括し手元請けが負う
- 291 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:22:39.99 ID:5xqK43Kc0.net
- >>105
ディップスイッチ時代からの伝統だお
- 292 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:23:19.39 ID:YNq/YT790.net
- >>274
枯れた技術のママチャリは故障しないとでも思ってんのか
- 293 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:23:38.08 ID:HXKWKjIs0.net
- ネットワークエンジニアって、他社の作った機械の設定を
いじくりまわしてるだけで、プログラム組んでるわけでも
ないんだから、IT業界では最下層でしょｗ
そんな連中に我々の社会はキンタマ握られてるのかと思うと、
おっそろしいよな
- 294 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:24:09.11 ID:toPtaePy0.net
- こういう仕事っておもしろいの？
すんげーつまんなそうなんだけど
ＩＴドカタよりガチなドカタの方がましじゃね
- 295 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:24:26.67 ID:0LZr08VE0.net
- >>287
確かにその印象は俺もあるｗ
- 296 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:25:21.84 ID:6SQX+rbR0.net
- >>285
いや、恐らく予備機と死活監視していて故障したら予備機に切り替わるのがバグで故障したのに切り替わらなかったみたい。
故障したスイッチがずっと稼働していて障害発生。
- 297 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:25:23.11 ID:kKmL83sg0.net
- pingが切れずに故障のトラップもあがらず、ハングアップした状態になったの？
日本ユニシスの運用はかなりの問題だけどシステム自体には問題がなく、完全にciscoの問題だわ。
これ、ANAだけじゃなくほぼ日本中の全システムがアウトになるケースなんだが。
サーバーからスイッチにヘルスチェック投げるシステムなんて聞いたことがない。
- 298 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:25:45.90 ID:SZvZUETk0.net
- どうでもいーさ
- 299 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:26:30.97 ID:SP6EZ/bc0.net
- >>293
それを言ったら、電工なんてすべての産業のキンタマ握っているだろ。ｗ
- 300 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:27:07.81 ID:HXKWKjIs0.net
- >>292
多少のガタがきても、それなりに機能するだろ
そういう意味では、ママチャリはシスコのクソスイッチよりも
遥かにフォールトトレラントなマスィーンだよなｗ
- 301 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:28:03.33 ID:JrJbl7/H0.net
- >>296
じゃあ単に運用側がアラートあげてないだけじゃ
- 302 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:28:50.57 ID:HXKWKjIs0.net
- >>299
やる事の複雑さと、不具合起きた時の社会への影響の度合いが、
全然違うじゃん
- 303 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:30:01.20 ID:ga+toKJz0.net
- >>302
こんなところでクソみたいな文章書いていないで働けよクソニート
- 304 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:30:03.00 ID:V7ZH/i2l0.net
- >>297
DBサーバやwebサーバなんかの実業務以外にネットワーク監視サーバがあるんだよ
このサーバが各ネットワーク機器に対して定期的にpingを飛ばす
規定時間内にレスポンスがないとその機器を障害とみなして通報する
- 305 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:30:48.31 ID:APsXfJ540.net
- しかし考えようによってはイーサネットスイッチの故障で社長が減給ってのも色々変な慣習w
- 306 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:30:49.23 ID:v0C4G1TN0.net
- リレースイッチと真空管の時代くる？
- 307 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:30:56.79 ID:toPtaePy0.net
- ヲタトークうぜーー
もっと一般人に分かるように説明しろや
職場でもそんなだからドカタ仕事しか任せてもらえないんだろ
- 308 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:32:06.60 ID:GV/OwCdL0.net
- すごいここまでほぼなんのことかわからん
こんな専門的な分野なのに薄給とか待遇悪いとかよく聞くよな
介護もそうだけど需要あって専門的なのになぜ待遇悪いのか・・・
- 309 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:32:22.03 ID:6SQX+rbR0.net
- >>301
そのアラートをあげる信号が出ないバグだから運用は気付かないと思うよ。
- 310 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:32:52.50 ID:HXKWKjIs0.net
- >>303
怒るなよーｗ
- 311 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:32:59.42 ID:UlIeJsEB0.net
- >>290
えっ、俺金融系で奴らに責任ごと丸投げされて相当嫌な目に遭ったけど？
- 312 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:33:34.96 ID:2By8UsuO0.net
- >>168
そういう問題じゃなくね？
- 313 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:34:29.13 ID:RhyYpkmy0.net
- とっとと日立のクラウドに移行しとけばよかったのに。
ハードウェアの故障で大規模な社会システムがダウンするって、
一言で言えば、「ユニシスは大馬鹿！」
- 314 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:34:46.58 ID:3TuoHEFB0.net
- 中華製の偽者掴まされてるんじゃないのか
- 315 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:35:32.82 ID:YNq/YT790.net
- >>307
「自己診断機能が機能しなかった」
- 316 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:36:31.10 ID:kb11nQov0.net
- なんか拍子抜けだな。
そんなんで全滅するのかって。
- 317 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:37:03.38 ID:kKmL83sg0.net
- >>304
いや、運用監視を導入しているのは大前提でしょ。日立製なのか富士通製なのかは知らんけど。
それでスイッチのダウンを拾えてないなら、pingやsnmpは送れてるけど通信が出来なくスイッチからsnmpトラップも飛んでこない
ようはスイッチが内部的にハングアップした状態じゃないかな。
それだと運用監視ソフト側は検知出来ない。
- 318 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:37:49.78 ID:b0RzaSpm0.net
- >>316
１０年前に同じ個所の不具合で全滅してるんだよ これが
- 319 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:39:07.11 ID:X2tMb3hv0.net
- ケーブル挿したらリセットボタン押しちゃう設計のスイッチもあったよな＞シスコ
- 320 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:39:10.30 ID:OrP3Cie+0.net
- こりゃ福一もメルトダウンするわ
- 321 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:39:32.69 ID:JrJbl7/H0.net
- >>309
死活監視で外部からping
うつ設計なら分かるじゃん
またはボーリングしてりゃ
なんか発生してることは分かるよ
- 322 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:39:35.85 ID:HXKWKjIs0.net
- バカが知識自慢したくてドヤ顔で必要以上にカリカリに
チューニングするから、こういう事が起きるんだよｗ
小利口な大馬鹿にシステム任せたのが、全ての原因
- 323 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:40:17.88 ID:x2lMURZT0.net
- これは、なかなか難しい
作ってて大丈夫かなって少し不安になる事っていくらでもあるし
そんなのレベルで一々対応してシステム組んでたらキリがないわ
- 324 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:40:38.37 ID:6SQX+rbR0.net
- >>316
設計はちゃんとしてたからね。
予期せぬバグは追求するの難しいもんだよ。
- 325 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:41:24.15 ID:zQ2Km9Lz0.net
- 株価暴落してないじゃんwww
良かったなwww
株主バカだらけで
- 326 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:41:37.32 ID:aF0M2pz20.net
- >>5
最近そこまでやらかしてないので
許して差し上げろ
- 327 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:41:52.63 ID:5j2eljtQ0.net
- 減給で良かったな
千葉の小学校なら損額全負担だぞｗ
- 328 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:42:01.56 ID:UlIeJsEB0.net
- 最近のANAのCMもアホっぽいもんな
ボルトのとか
- 329 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:42:33.41 ID:YMb6816L0.net
- 家のバッファロー貸してあげたのに…
- 330 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:42:59.95 ID:PN8fXqYI0.net
- 対応したエンジニアたちは今ごろ真っ白な灰になってるのだろうか？ お疲れさま
- 331 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:44:31.67 ID:YJTiqRUb0.net
- >>258
スイッチが抽象化されてるから可用性設計を丸投げ
って考えでイカンのん？
- 332 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:44:36.80 ID:+H5iksG70.net
- 冗長設計は案外うまくいかないものだよ
想定するトラブルが全て予想できているかというとそうでもない
考えてもなかったところでトラブルが起こるのな。
これどうせ故障検出のロジックが故障してたとか、ファームウェアのバグだったんでしょ
- 333 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:45:31.06 ID:6SQX+rbR0.net
- >>321
Ping監視はSNMPでしょ。
通常はポート監視くらいしかしてない。
今回のは予備機との切り替わるプロトコルの問題だよ。
- 334 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:45:48.76 ID:xuIElDIX0.net
- 何のために高いシスコ使ってたんだろうな・・・
- 335 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:45:50.03 ID:oGOvOjRy0.net
- >>324
スイッチでここまでここまでなったのって余りないし
ここまでなるとは思ってなかっただろうし、
今後の設計、監視、リカバリ体制も見直されるだろうね、
他所も含めて
- 336 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:46:01.64 ID:APsXfJ540.net
- >>330
対応も大変だったろうけど社内のシステム担当してたひとたち首とか大幅減給とかありそう
＞篠辺修社長ら経営陣3人の報酬を1カ月間減額
経営陣がこれだし八つ当たりされてそう
機器トラブルなのにｶﾜｲｿｽ
- 337 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:46:04.41 ID:Y3vVgffg0.net
- >>215
こんだけリアルタイムで更新がかかるDBでしかもFCストレージだから
運用とか切り替え時の担保範囲の特定を容易にすることまで織り込むと
結構難易度が高いと思われる。
- 338 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:46:25.19 ID:qQI7SwNM0.net
- 半端に落ちてactive,activeになって輻輳起こしたと予想。
クラスタのハートビート系でやっちまうと全停止もありうる。
お気の毒です。
- 339 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:46:43.41 ID:xARZg1x20.net
- アリスタのスイッチに替えろ
- 340 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:46:51.25 ID:zR+VOUaA0.net
- >>1
J( 'ｰ`)し たけしへげんきですか。そうじのときぬいた あおいでんせんをさしておくのわすれてました ごめんね
(`Д)
- 341 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:46:53.24 ID:SP6EZ/bc0.net
- >>302
複雑じゃないから問題よ。ｗ
線の色間違えたら、停電なんてすぐに起きるからな。ｗ
大規模停電、原因は、線の色間違えての配線ミスとかな。ｗ
- 342 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:48:05.61 ID:HXKWKjIs0.net
- 案外、テケトーに組んでた方が信頼性増すんじゃねーのｗ
- 343 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:49:18.95 ID:x2lMURZT0.net
- >>342
ぶっちゃけ割り切りっすわ
ある程度以上のラインは、もう仕方ない
期限があるんだし
- 344 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:49:20.38 ID:cVOIdeA+0.net
- ハード故障で社長が減給て、納入してるベンダはどれだけ再発防止の対応すれば良いんだ？
- 345 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:49:35.80 ID:C3+GOVAH0.net
- DBのデータ不整合の観点からも検知できなかったのかねダミー更新とかして
- 346 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:50:54.94 ID:SP6EZ/bc0.net
- >>342
それ、言えるかもしれんな。ｗ
コストダウン重視すれば、どうしてもcritical pathが出てくるもんな。
テケートだと、なぜか、critical pathを回避してることが多々ある。ｗ
- 347 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:51:55.55 ID:6bisgzpa0.net
- 原因機器とか公表するんだな。
銀行系とかまず公表しないけど。
- 348 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:52:01.89 ID:G8X8gwgd0.net
- ぶっちゃけ、スイッチングHUBの一つが壊れたってこと？
- 349 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:52:23.84 ID:Y3vVgffg0.net
- >>217
そうだろうね。
>>243
AWS信用しすぎなあほっているんだな
- 350 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:53:01.57 ID:YJTiqRUb0.net
- 電話だけで成り立つ代替システムを設計とかしたら面白そう
- 351 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:53:03.75 ID:YNq/YT790.net
- まぁ交通事故が起きる度に
国交大臣や道路公団トップやら警視総監が処分受けてるわけでもないしな。
- 352 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:53:39.41 ID:CZOfv2IJ0.net
- >>346
なんでクリティカルパスって日本語で書かないの？
読みにくいんだけど。
- 353 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:54:12.96 ID:Uc2K+kKL0.net
- 監視システム構築側としては寒気が走る話だ
ダメな時はダメなんだよ絶対なんて無いの…
役員減給だなんて、こっちは退職しなきゃだめか？
- 354 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:54:14.34 ID:HXKWKjIs0.net
- >>346
それよ。
何かにつけて根拠とか求められるから、念のためとかそういう
良かれと思ってやれる事が出来ないんだよねｗ
- 355 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:56:04.43 ID:CZOfv2IJ0.net
- http://www.nikkei.com/markets/company/chart/chart.aspx?scode=8056&ba=1&type=shuasi
日本ユニシスの株価は週足だと上がってるのに
http://www.nikkei.com/markets/company/chart/chart.aspx?scode=8056&ba=1&type=day
今日の午前に急落したのは、このニュースが原因かな
- 356 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:56:23.45 ID:APsXfJ540.net
- >>353
最低でも社内のシステム系の人らは始末書と賞与ゼロ、毎月30%の減給
社外のシステム屋もいたはずだからそのひとらは外注元の富士通なりには
とんでもないペナルティ
下手すると損害賠償とか・・・
あーやだやだ
- 357 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:56:38.66 ID:YJTiqRUb0.net
- >>349
信頼じゃなくてスケーラビリティを活かした低コスト待機って運用
>>258に対しては話がズレたが
- 358 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:56:48.54 ID:3/RxE0o40.net
- なんでもかんでも遠隔で確認しようとするからダメなんだよ。
障害の出てるエリアで問題箇所は即座に判断つくんだろうから、現場に行けばすぐ判っただろうに。
- 359 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:57:23.06 ID:aZdCFyfq0.net
- ハードとソフトを同時に入れ換えんな
- 360 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:57:46.46 ID:Y3vVgffg0.net
- >>311
仕事を引き受ける上での折衝能力の問題だなそれは
- 361 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 10:58:23.93 ID:JgQBD/GR0.net
- 堅牢かつシンプルなトグルスイッチにすべき
- 362 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 11:00:23.01 ID:kb11nQov0.net
- 伝書鳩を用意しておけばこんな事にはならなかった。
- 363 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 11:00:42.57 ID:94T6j+wD0.net
- まあ部品壊れたらどうしようもない
すべてを監視できるわけない
壊れる前提で非常時には手書きシステムに切り替えろや
- 364 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 11:01:09.45 ID:6SQX+rbR0.net
- >>358
遠隔から色々わかるように構築したんだよ。現場だってデーターセンターだろうから人はすぐに駆けつけたと思う。外見では今回の障害はわからない。
- 365 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 11:01:57.01 ID:Uc2K+kKL0.net
- >>356
多分この規模なら自分も外注ポジだろうけど
社長まで参戦して徹夜で始末書つくるとこから想像しただけで吐きそう
- 366 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 11:02:11.02 ID:Ha91Xi3s0.net
- 複数のnicとswでボンディングしとけば防げるんじゃないの？
- 367 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 11:03:24.38 ID:X1axGwkD0.net
- 世界がサイバー戦争になったら
最終的にモールス信号を使えるところが生き残ると思う
- 368 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 11:03:32.92 ID:rfqkAupj0.net
- んー？
冗長構成しててもダメだったんでしょ
じゃー仕方ないね
ジュニパーでも使う気？
ある程度の実績から考えればcatalystだけどなあ
- 369 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 11:03:50.23 ID:+d5Lb0yb0.net
- この手のスレはいつもプロフェッショナルの溜まり場になるな
システムの設計を2chに晒して添削してもらったら落ちなくなるかもねw
- 370 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 11:05:49.04 ID:LB+7WwGD0.net
- 必要ならいいんだけどよぉ･･･
それしきに、そんなの使うなよって案件にすら、 これとか糞重いあのDBとか突っ込んでくるんだよなぁ･･･
まあ、そいつらと組んでるからなんだろうけど
- 371 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 11:06:40.91 ID:Zvm/ZUj30.net
- ネットワーク機器の障害か
電源かと思ったわ
- 372 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 11:07:37.56 ID:21ffoOCQ0.net
- あまりにもレベルの低いバグの場合、ハード故障を装うことがあるよねｗ
- 373 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 11:08:10.21 ID:Y3vVgffg0.net
- >>357
いや、それも含めてコストだよ。
いざ待機系を立ち上げるとなったら単なる動きゃいい中小企業の社内システムとはわけが違う。
- 374 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 11:08:44.66 ID:x2lMURZT0.net
- >>369
後から間違い探しはできるけど、最初から見つけるのは大変よ
気になる箇所なんていくらでも出てくるし
対応しようにも予算と期限の決まった中では限界がある
その限界を超えてしっかりしたモノを組もうと思うと
ろくすっぽ残業代も払われないのに残業地獄のデスマーチだ
- 375 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 11:11:49.86 ID:Y3vVgffg0.net
- >>366
active/standbyだったんだろ。
- 376 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 11:13:31.31 ID:NQgfzJx00.net
- >>220
装置が問題なく動いてる時は無理に電源のオンオフしないってのは基本だな
それで壊れることはほんとにあるし
- 377 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 11:15:32.72 ID:o7Iz4LKI0.net
- 間にスイッチ使わないでも同期取れそうだけど
- 378 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 11:17:59.22 ID:Y3vVgffg0.net
- >>377
そりゃあ無理でしょ
- 379 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 11:19:10.90 ID:6SQX+rbR0.net
- >>377
無理。
冗長するシステムにはスイッチは必要。ポートが足りない。
- 380 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 11:19:18.54 ID:lI+YVwUi0.net
- おい!
ｲｴﾛｰとﾏﾙﾁﾎﾟｰﾄﾄﾗﾝｼｰﾊﾞ持ってこい！
- 381 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 11:20:33.21 ID:HXKWKjIs0.net
- 必ず満席になるまでブチこむシステムが悪いんや！
必ず一割程度の空席残しといて、現場で手作業で捌けや
何でもかんでもリアルタイムで処理せな死ぬんかい？
- 382 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 11:24:30.34 ID:jhJDHJLn0.net
- >>27
ルーターよりはるかに設定が面倒だったりするんだが。
- 383 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 11:25:11.93 ID:shfcRIut0.net
- >>34
中古でも良ければ15万で買える。
http://www.ebay.com/itm/272119191560
送料込みでも17万。おひとついかが？
- 384 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 11:27:45.07 ID:Y3vVgffg0.net
- >>379
それもあるけどOracleRACのプライベートインターコネクトの要件から言っても直結はだめでしょうね
今回4ノードだし
- 385 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 11:28:04.43 ID:mfriw+Md0.net
- 無能の減給とか内部の事はどうでもいいから、お詫びに1ヶ月航空運賃無料とかしろや
- 386 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 11:29:14.13 ID:5bLuKvWX0.net
- >>281
ハイエンドなのは1台数億円レベル
家庭用とは全然違うよ
- 387 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 11:30:48.33 ID:iBMXj6sMO.net
- >>16
(･∀･;)まずまずいけてる
- 388 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 11:31:05.37 ID:jhJDHJLn0.net
- >>220
これってままあるんだよな。 古い機器なんかだと特に。
そして「メンテに来て壊した」と言われる理不尽なパターン。
- 389 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 11:31:23.67 ID:MRG7YQQJ0.net
- >>307
仕方がないよ。スキルをひけらかしたい人種ばかりだから。
能ある鷹は爪を隠すじゃないけど本来スキルのある人はあまりひけらかすような
話はしないんだよね。それに人当たりがいいし。
この手の人種は現場でもスキルでマウンティングして争ってくるからすごくウザいんだよね。
だから土方しかやらせてもらえないんだよwww
- 390 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 11:32:15.32 ID:L8vApHiw0.net
- バッファローとかエレコムの使うからこうなる
- 391 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 11:33:38.78 ID:HXKWKjIs0.net
- 今度から、コレガ使っとけ
- 392 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 11:33:40.58 ID:lfSjP/iw0.net
- >>380
え～○○さーん、今日コネクタ上げする道具持ってきてませんよ～
ハナシ違ってないっすかあ
- 393 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 11:33:47.99 ID:5bLuKvWX0.net
- >>333
ICMPだが
- 394 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 11:35:37.47 ID:lI+YVwUi0.net
- >>281
じゃあ片手間やっといてって言ったらみんな逃げるけどな…。
- 395 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 11:37:01.37 ID:vHzKcpP70.net
- どこでも起きうるってことか
ANA以上にコケたらやばそうなのは東証とかか
- 396 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 11:44:54.87 ID:JyhdPgeI0.net
- ping死活監視とsnmpトラップがごっちゃになってるな
- 397 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 11:53:29.27 ID:6S3YASeb0.net
- シスコのCatalyst 4948Eを晒しものにすることはないと思う
- 398 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 12:01:44.07 ID:eCdJ43Cv0.net
- DBは多重化してるのにネットワークは多重化してないのか
- 399 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 12:06:25.65 ID:5n4ziybY0.net
- >>369
このスレの殆どが素人と時代遅れの技術者だと思う
- 400 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 12:09:00.00 ID:hUmT7+LW0.net
- エレコムにしとけ
- 401 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 12:09:37.99 ID:pS1cK24n0.net
- サーバリプレースで古い旧サーバ落として移動して立ち上げたらCPUファンが壊れたことがあったな
- 402 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 12:11:50.29 ID:PRYos3QI0.net
- >>80
釣り？
- 403 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 12:17:18.71 ID:OXDPbbh80.net
- まあスイッチや回線は完全に落ちてくれれば検知も切り替えも簡単だが
半落ちとかエラー乗るとかはデータ壊れちゃうし厄介だな
- 404 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 12:19:58.59 ID:kKmL83sg0.net
- >>399
インフラなんて1～2世代前のシステムの方が安定するんだよ
- 405 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 12:20:17.78 ID:lKV+qtVz0.net
- これL2の基幹スイッチっしょ。
単なるhubじゃないよ。
しかし信号云々いってるが、壊れる機材側の反応待ちとかアホとしか思えない。
普通は別機器でヘルスチェックするし、コールドスタンバイに手動で挿し直す手順を作っとくもんだ。
航空会社なんてパイロット以外は業務二重化と障害対応がメインのビジネススタイルだろうに、なんでシステムがこんななん？
ここんちの飛行機はトラブルでアッサリ落ちそうじゃね？
- 406 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 12:26:03.00 ID:j/g3pc3U0.net
- 故障したらシグナル出ないだろ
- 407 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 12:27:34.33 ID:zFx852qn0.net
- こういう事態をふせぐために
冗長化してるんじゃないの？
ちよっとびっくり
- 408 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 12:29:47.19 ID:kKmL83sg0.net
- 監視サーバー側から見たら障害と検知出来ないケースだったんだろうね。
pingやsnmpはスイッチにも飛んでいる、スイッチからは故障のシグナルが飛んでこない、でもデーターベースサーバーからは
故障のログが上がって来ていた場合、スイッチの障害と切り分けるのはかなり時間がかかる。
- 409 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 12:29:59.51 ID:kKUpmx3L0.net
- 毎回シスコが壊れるならオープンシステムかメインフレームかなんて関係ねえじゃんｗ
安物のPC鯖でいいんじゃねｗ
- 410 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 12:31:04.22 ID:MU0fTu2w0.net
- >>8
元々シスコってのはそんなレベル
いかにも米国の製造産業という感じの品質レペル
弱電製品を強電の感覚で製造してる感じと言ったら分かるかな？
そんな感じ
- 411 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 12:31:44.74 ID:+9rkgqcc0.net
- システム屋、ホッとしてる？
- 412 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 12:32:06.78 ID:kKmL83sg0.net
- >>407
冗長構成になってるけどハングアップで切り替わらなかったんだろう。
サーバーで言えばクラスタソフトがダウンしたような状態か、サーバー自身が自分が障害である事を認識出来てない状態。
- 413 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 12:32:17.06 ID:kKUpmx3L0.net
- ネットワーク屋、カリカリきてる？ｗ
- 414 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 12:32:22.14 ID:SKZv68FU0.net
- 余ったＰＣにWireshark入れてニートを外国人研修費ぐらいで雇って
24時間座らせておけばいいんじゃね？ｗ 300円x24のランニングコスト
- 415 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 12:32:52.97 ID:8ziS3A6l0.net
- 故障してダウンしてくれればいいけど変な動きされるのが一番困る
- 416 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 12:33:39.35 ID:Y3vVgffg0.net
- >>404
んだね。
常に最新版使うのは素人丸出しだと思うわ。
最近ベンダーのサポートポリシーも世代の入れ替わりが速いのはあるけど。
- 417 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 12:37:39.33 ID:BFHWZstN0.net
- 再発防止策はサーバーからもスイッチ故障を検知するってさ
- 418 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 12:39:57.82 ID:FKV9mUw+0.net
- >22日午前3時44分 1台DBサーバーダウン。
管理者「DBサーバーのハード障害か？」
OP「ハード警告無し。異常ありません。」
管理者「回線異常か？」
OP「回線良好。異常ありません。」
管理者「スイッチ異常か？」
OP「スイッチ警告なし。異常ありません。」
管理者「どこにも異常がないのになぜ…？」
>22日未明 2台目DBサーバーダウン。
管理者「え、どうなっているんだ？2台目も落ちたぞ？？」
管理者「アタックか？ウイルスか？」
OP「回線異常なし！ウイルス等異常反応もありません！」
>>22日未明 3台目DBサーバーダウン。
管理者「おいこのままでは業務停止するぞ！！何か異常はないのか！？」
OP「データ整合性異常のほか見当たりません！このままでは第4サーバー持ちません！！」
管理者「異常を探し出せ！！」
OP「回線異常ありません！スイッチ異常ありません！！サーバー異常ありません！！！」
>22日午前8時22分 4台DBサーバーダウン。
管理者「…」
OP「…」
>22日午前8時59分 DBサーバー再起動。
管理者「異常がないんだったら、すぐさま再起動かけろ！！」
OP「再起動！・・・ ダメですサーバー安定しません！！！」
>22日午前9時27分 搭乗手続きシステムに絞りDBサーバー1台で再稼働
管理者「もうだめだ予約関係は諦めて、搭乗だけにしぼっけ回復させるぞ！」
OP「サーバー3台切り離し、1台に構成にして再稼働！ … システム安定！搭乗手続き可能です！」
こういう世界、現実しる前は夢見るよね。
- 419 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 12:40:07.79 ID:ZTb2FuPs0.net
- ANAは前の重大障害のときも原因はネットワーク機器の故障だったんだよね。
世界で4例しかない極めてまれな障害だとかでさ。
で、今回の原因もスイッチングハブ？
本当の原因を隠してない？
- 420 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 12:40:10.83 ID:51om/bqa0.net
- l2なら型落ちなら数万からあるよ
l3だと型落ちでも数十万
世に通用するのは数百万から
- 421 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 12:42:39.61 ID:tbxECkn/0.net
- ダメルコ哀王
- 422 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 12:45:00.32 ID:ZHtXfmhh0.net
- >>257
NW監視の仕事やってりゃほぼ毎日何台か壊れる
つっても何万台のうちの1、2台ってレベルだし場所によっちゃ次の交換まで何もない事もザラ
- 423 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 12:46:48.50 ID:dS3aSitL0.net
- この手の機械の耐用年数ってどのくらいなん？
- 424 ：名無しさん＠１３周年：2016/03/31(木) 12:53:01.81 ID:dVLGOu9WO
- サーバとスイッチが100/half でつながってCRCやらコリジョン多発だがpingは通る。
データーベースの同期がエラー多発で落ち切り離される。
なんで生死監視は生きてるのに落ちるんだと混乱
初歩的すぎないかい?
- 425 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 12:48:04.10 ID:ZHtXfmhh0.net
- >>423
8年か10年くらいだろ
保障期間切れたらリプレースする
- 426 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 12:49:23.34 ID:51om/bqa0.net
- >>423
大抵はリース契約で数年
長くても5年以上は見たことない
その前にリプレイス入る
- 427 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 12:50:14.33 ID:SKZv68FU0.net
- 耐久年数て資産上は10年なんだよなぁ ルータやスイッチ
コンデンサーそんなに持たんだろぉといつも思う
- 428 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 12:50:25.89 ID:kKmL83sg0.net
- >>417
DBサーバーからスイッチにヘルスチェックなんてアホの極みでしかないが、対外的にそう言わざる得ないんだろうな。
だって、その上位のスイッチが同じ現象で落ちたらどうすんの？って話になるからね。
スイッチをアクティブアクティブにするのがベストな気がするが、負荷とか考えたら現在のシステムじゃ無理なんだろう。
- 429 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 12:52:25.14 ID:LoTghY+n0.net
- >>1
騙リストがやらかしやがったのか。
- 430 ：名無しさん＠１３周年：2016/03/31(木) 12:58:52.25 ID:dVLGOu9WO
- ううん？
https://quickview.cloudapps.cisco.com/quickview/bug/CSCuw78751
- 431 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 12:54:37.24 ID:oPEyvPi80.net
- ハブって壊れるんだな
電源部分以外で、ハブが壊れた事無いわ
- 432 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 12:56:36.12 ID:m7JpzM9k0.net
- >>8
冗長化のシステムの組み方が悪いのかな
壊れること前提に対策取れなかったのかな
- 433 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 12:57:14.60 ID:CoGf7Rw/0.net
- >>426
出荷停止から5年で保守も切れるから、大抵5年以内で新しい機種にリプレースだよね
- 434 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 12:57:22.64 ID:LoTghY+n0.net
- >>431
電源回りよくやられるよな。
普通に焦げ臭くなって死んだり、
PoE スイッチがただのスイッチに化けてみたりw
- 435 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 12:57:32.36 ID:ZHtXfmhh0.net
- >>428
DBサーバ兼監視サーバなんかねえ
普通は監視サーバor端末からNWも鯖も見ると思うんだけど
act/actじゃないのはもう常時一方の回線使うと金かかるから・・・って事なんかね
システムもこれじゃエンジニアにも大して払って無さそうだな
- 436 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 13:00:59.50 ID:lI+YVwUi0.net
- 落ちたのはL2でも、
切り替わらんかったのクラスタの条件設定か
何かと違うの？
よく知らんけど。
- 437 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 13:05:11.63 ID:X4nPA05m0.net
- 結局、原因分からなくてシスコさんに汚名を被って貰ったんじゃね？
- 438 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 13:06:55.56 ID:kKUpmx3L0.net
- >>437
それはないわーないない
- 439 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 13:07:10.19 ID:YNq/YT790.net
- >>418
お前全然>>1読んでないのな
- 440 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 13:10:07.60 ID:pNUPGieQ0.net
- >>284
機器からの故障通知は必ずあるという前提で設計してるね
その前提がくずれるような不具合があれば、当然故障を検知できない
記事を信じるなら、設計のミスだと思うよ
- 441 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 13:15:27.47 ID:i6rhC7aR0.net
- >>418
＞しぼっけ
見事に狼狽ぶりを表現
- 442 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 13:15:47.05 ID:kKUpmx3L0.net
- >>440
SBOは起きない前提で原発を運用していたのだから
機器からの故障通知は必ずあるというのは極めて日本的な正しい設計でしょ
断じて設計ミスではないｗ
- 443 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 13:20:31.12 ID:TkHUuSb10.net
- スイッチの故障って、コンデンサでも飛んだのか？
スイッチもああ見えて寿命があるからな。
クリティカルなシステムなら6～7で買い替えんと。
ってか、運用環境はどうだったんだろう？
まさか最上段で熱こもりまくりのクソラッキングじゃなかろうな？w
- 444 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 13:22:11.52 ID:kKUpmx3L0.net
- シスコ様が故障通知を送らないなんてありえない！
シスコ様だぞシスコ様
そんな設計をしたら黄色いサル相手にもスイッチを売ってくれているシスコ様に顔向けできないではないか！
オマエはシスコ様を疑うのか？このケツの青いひよっこが
シスコ様～
- 445 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 13:22:14.89 ID:qASdqbYa0.net
- 図をみるとインコネくさいんだけどDHBはつかってなかったんか？
- 446 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 13:29:55.11 ID:8MlKul3q0.net
- 不具合があったとしてもそのスイッチの電源を切ってしまえば
解決したのかな。
まあ切り分けが出来なくてズルズルって感じだろうか。
- 447 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 13:31:48.74 ID:JyhdPgeI0.net
- >>405
4948を単なるhub、で使うかよw
- 448 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 13:33:40.02 ID:9MAPg6ja0.net
- >>376
スイッチとかルーターって電源オンオフするためのスイッチが無くて、いきなり電断だからな。
ビルの法定電源検査で、停電時対応で復電して、スイッチぶっ飛んだ事あるわ。
- 449 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 13:40:59.12 ID:kKmL83sg0.net
- ciscoのバクは明らかとしても、監視装置側にsnmpトラップを解読する設定が入ってなかった可能性もある。
- 450 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 13:44:31.67 ID:i6rhC7aR0.net
- >>445
dhb使ってもサーバの生き死にじゃないから意味ないんじゃない？
- 451 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 13:44:39.25 ID:8MlKul3q0.net
- >>257
ＣＥやってるけど毎日みるよw
客に何で壊れたのかよく聞かれるけど
運が悪かったですねとかこの機械よく壊れるんですよ。
って言葉をグッとこらえて
室温や湿度が少し高いとかどんな機械でも壊れない機械はないとか適当にいってるw
- 452 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 13:47:28.14 ID:HRvlBYf+0.net
- そこで、ネットギア？
- 453 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 13:47:51.09 ID:yHUmO67B0.net
- shutdownコマンド普通にあるだろ
- 454 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 13:57:34.14 ID:R04DiFUl0.net
- 【会見詳報】ANA障害の原因判明、「世界4例のスイッチ故障がきっかけ、対応も遅れた」
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070613/274694/
ANAは2007年にもスイッチ障害でシステム停止してる
- 455 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 13:59:09.97 ID:ZHtXfmhh0.net
- >>453
物理ボタンが無いって言ってるんだろう
コマンドで落としたら現地行って電源ケーブル抜き差ししないとダメだな
- 456 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 14:00:25.18 ID:R04DiFUl0.net
- 高機能な製品は潜在的にバグが多い
余計な機能のない安スイッチのほうがバグが無い
- 457 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 14:01:30.89 ID:oPEyvPi80.net
- >>454
1度目は仕方ないとしても、２度目はバカだろ
- 458 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 14:03:52.51 ID:YNq/YT790.net
- >>456
人力車にでも乗ってろ
- 459 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 14:11:03.29 ID:kKUpmx3L0.net
- >>457
ところが3度目もあるんだなこれがｗ
- 460 ：46歳無職童貞キモピザ低学歴低 身長禿ロリ ◆Zay2S8giCsrB ：2016/03/31(木) 14:15:25.70 ID:Ov9+vEoC0.net
- シスコとか、業務用じゃあ大手なんだがなぁ・・・・・・・・・・・
ただ性能の割には馬鹿高い・・・・・・・・・・・・ あと安物はマジでウンコ
・・・・・・・・・あれ？
- 461 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 14:16:58.29 ID:ZHtXfmhh0.net
- >>457
9年前の障害だからモノも違うだろうし故障原因も別だろう
普通にぶっ壊れるとかなら即復旧出来たろうけどレアな障害引くとどんどん長引くからな
- 462 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 14:17:54.97 ID:Uc2K+kKL0.net
- スイッチ故障報告が嘘だったとしても、現段階ではcisco機器に何か起きたんだろ
そうじゃなきゃciscoの名前だしたら大問題だし出来ないよ
- 463 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 14:19:15.11 ID:i6rhC7aR0.net
- >>457
同じシステムではないけどね。
- 464 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 14:20:02.66 ID:4xFvX2lh0.net
- >>434
俺はアダプターがやられたことがあったな、プラスチックが溶けてたｗｗｗｗｗ
なんで電源部弱いんだろ？
- 465 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 14:22:34.89 ID:yHUmO67B0.net
- てか保守ベンダの責任だろ
大元叩いてどうすんだ
- 466 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 14:25:38.35 ID:i6rhC7aR0.net
- >>464
なぜなら電源部だからです。
- 467 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 14:30:39.80 ID:l8LxofSp0.net
- ケミコンかタンタルの故障と予想
- 468 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 14:46:22.87 ID:CoGf7Rw/0.net
- >>464
アナログの部分はどうしても故障率高くなるよね
ケミカル系のコンデンサは熱で劣化するし
あとは高電圧になる部分は埃とかでショートしやすい
- 469 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 14:51:41.30 ID:C0S8Vsw00.net
- >>465
ハード故障はベンダやシスコの責任じゃないよ。
だってハードは故障するもんだから。
その障害対応の開発をロクスポしなかったＡＮＡのシス開の責任。
- 470 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 14:55:16.21 ID:i6rhC7aR0.net
- >>465
直接引き金を引いたのが機器やソフトウェアでも
損害を大きくした問題の根幹が運用マターならユーザ側の責任。
- 471 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 14:56:10.26 ID:s4paDJf/0.net
- >>450
NHB切断してもDHBで1系統残らないっけ？
2～4系統は切り離されるだろうけど
- 472 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 14:56:47.53 ID:4463r8r40.net
- なんだっけMTTFだっけ
- 473 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 15:03:56.02 ID:1Ac2F/ou0.net
- >>469
ＡＮＡのシス開にも責任はない。
実際に誰が責任をとったかを考えてみろ？
- 474 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 15:05:04.55 ID:YNq/YT790.net
- >>469
製造者責任全否定
- 475 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 15:14:13.25 ID:i6rhC7aR0.net
- >>471
そうなんだけど、結局のところインターコネクトのスイッチ障害の検知が出来てなかったなら
最初は原因不明でいったんサービス停止して切り分けのために再立ち上げしてみて
「あれ？複数だと上がらないな…」ってなってるであろうことは明白じゃない？
なので辿る話の経路が違うだけで結局同じことなんじゃないのってこと。
- 476 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 15:44:19.02 ID:EmSMFCP30.net
- 日の丸品質のバッファローにしておけば良かったんだろ？
- 477 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 15:51:25.71 ID:USInMdf/0.net
- 多ベンダーでシステム組むとこうなるって事だな
障害の切り分けが即座にできない
- 478 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 15:52:01.38 ID:bmNYDEb80.net
- >>476
L2なんてつくってねーだろ
- 479 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 16:03:23.81 ID:utat9Z9J0.net
- >>478
バッファローはエンプラ向けのも出していて、お金無いところはそういったの入れてる
シスコライクのOSだわ
ショボい機能しか使わないなら、一応安定してる
- 480 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 16:05:51.46 ID:tonv9yXx0.net
- FF11の時代にイーサネットって当然のように表示出て、意味分からんかったこと思い出す
今だとハードディスク程度に認識しとけばいいらしいが、ストレージとかいう言葉が納得しにくい
- 481 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 16:06:02.90 ID:utat9Z9J0.net
- >>448
そのためにUPS入れるんじゃん
- 482 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 16:07:23.36 ID:GLgJGn3H0.net
- ハードの故障とかほとんど中国製だから点検が大変だね
- 483 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 16:07:44.72 ID:utat9Z9J0.net
- >>453
shutdownなんてインターフェースの操作くらいしかできんわ
電源は落とせない
- 484 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 16:16:10.48 ID:UHz4IuLt0.net
- 一台のサーバーが落ちたら他も落ちるって多重化する意味ねえじゃん
アホですか？
- 485 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 16:19:22.90 ID:EtCE2rQc0.net
- >>12
いゆ、そこはELECOMかBuffaloにしておこうぜ。
- 486 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 16:25:44.73 ID:zocpIDy20.net
- 信頼と品質のヤマハで。
- 487 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 16:33:04.39 ID:E6HUscPk0.net
- ＞篠辺社長ら減給
安部はアベノミクス失敗の責任とらず退陣も減給もなし
- 488 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 16:52:56.85 ID:nrK30R+i0.net
- なにL３スイッチなのかw L４じゃないのかw
- 489 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 16:54:45.88 ID:rjF1t6zP0.net
- >>475
あー、なるほど
理解
- 490 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 16:57:13.30 ID:CoGf7Rw/0.net
- >>483
reloadだよな(´･ω･` )
- 491 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 16:59:47.68 ID:Wynmf2R+0.net
- >>489
とにかく異常に気づいてスタンバイ側に切り替えられたってシナリオはあるかもしれないけど
倒れるちょっと前までは投票ディスクに普通に見た目的には全ノードIOしてたんでは？とも。
そこら辺はわかんないけど、dhbなら何とかなったとはちょっと考えにくいかなと。
- 492 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 17:02:59.39 ID:kKmL83sg0.net
- >>469
今回のは故障じゃなく潜在バグっぽいから相当な賠償請求がciscoに行きそう。
- 493 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 17:06:08.59 ID:FKV9mUw+0.net
- >>492
よほど意識的に悪質な挙動でない限り、バグの責任してももらえる損害賠償のMAXは機器製品代まででしょう。
- 494 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 17:08:58.57 ID:Wynmf2R+0.net
- >>493
ふつう契約書に上限書いてあるからね。
製品価格じゃなくて保守契約の価格の場合もあるし。
- 495 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 17:13:33.40 ID:kKmL83sg0.net
- >>493
今回のは悪質なバグにあたるのかと。てか、政治(国じゃなく企業の)判断が入りそう。
日本ユニシス的にはSPLが守れなかったからANAに賠償請求されるのは確定だが、
日本ユニシス側としてciscoのバクが仕方ないと割り切れない金額なら、今後のシステムにcisco製品を入れないと脅しをかけることは多々ある。
- 496 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 17:19:33.89 ID:Wynmf2R+0.net
- >>495
いやそれはないな。
システムに対する責任はあってもシステムの業務上の重要性までは担保しない。
そんなのまで担保する責務が当然なのならそこらじゅう訴訟だらけだし、そもそもからして
システムに対してもっと支払額が高くないと請求する資格はないでしょう。
ANAではなくて一般論として。
- 497 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 18:04:50.88 ID:DZJbSP2h0.net
- どこがネットワーク構築してんの？
現ユニアの旧ネットマークス？
- 498 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 18:09:53.35 ID:kKmL83sg0.net
- >>496
それが日本の企業なんです。システム構築側やベンダに非が無くても重要な客なら負担するのはほんと良くある。
勿論、突っぱねてもいいというか下の方は突っぱねたいが、得意先相手だとトップと営業が折れる。
- 499 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 18:25:17.95 ID:kamcDLsp0.net
- 訴訟まで行くことは稀だけど、損賠請求はわりと多いよ。公開されないから見えないけど。
大抵は構築時の契約額が上限になるので、ユーザ側が損する。
これだけの事態だから、Uに損賠請求しないとANAの株主が黙ってないだろうね。
問題は、Uはciscoにその賠償を転嫁できなくて、できてもスズメの涙ほどになることだろうか。
ciscoはその不具合のためにこの事態を招くだろうことを予見する立場にないから。
- 500 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 18:39:51.14 ID:Wynmf2R+0.net
- >>498
いや、よくあるのは知ってるけどもうちょっと
法律と今回の件を照らし合わせて考えればわかる。
- 501 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 18:41:01.51 ID:Wynmf2R+0.net
- ちなみに損害賠償ではない形で折り合いをつけるケースのほうが多いと思うが。
- 502 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 19:21:24.95 ID:NG9zUib30.net
- >>94
そりゃ会社に迷惑をかけたことに対する処分だよ。
客に対しては約款に書かれていること以上の責任はない。
- 503 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 19:38:35.71 ID:MbUtDtOJ0.net
- 2007年も世界で4例しかない故障と言ってたな。
いちいち珍しいアピールして、被害者面したいのか？
- 504 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 19:53:14.70 ID:eGGk6k3d0.net
- >>115
死んだなら死んだって家
- 505 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 19:54:09.46 ID:kamcDLsp0.net
- 損賠でない形というと、値引きとかかな？確かに騒ぎが大きくなると、請求する側もされる側も手間なので収めたいところ。
でも、ANAやUのような大企業になると、不当廉売や利益供与を問われかねないし、損賠額相当を値引くと国税監査でも問題視される。
大きな会社ほど、経営層の金に対する裁量がきかなくなるから、むずかしいかもよ。
- 506 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 20:04:29.27 ID:ltpZrDb10.net
- 社長が責任取るのはおかしいって……
頭オカシイ
- 507 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2016/03/31(木) 20:10:43.38 ID:eNMHo4+X0.net
- アサンテのハブを馬鹿ハブとか言ってたけど、あれにあったアース端子はCISCOには無くて
それで落ちないで落ちてるだけじゃねえの？
hp /serviceguard使うなら2重化してるイーサーネット機材もｈｐにしとけばいいのに
- 508 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 20:14:32.48 ID:Fmdyi5A50.net
- プラネックス、ネットギア、アラクサラ、ヤマハ、好きなの選んで
- 509 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 20:14:45.76 ID:xdVsMKGp0.net
- >>257
> >>8
> イーサネットスイッチなんて、壊れるものなの？
今回はバグと言うことで、壊れたわけではない。
CISCO製品は、高機能だけど、バグが多いことも覚悟して使わないとダメ。
- 510 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 20:15:15.22 ID:xdVsMKGp0.net
- >>12
> coregaにしよう
壊れる壊れない以前にパフォーマンスが出ない。
- 511 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 20:16:41.83 ID:Dfx8/wRT0.net
- >>509
いやシスコで信頼性が無いなら他はどこもダメだろｗ
- 512 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2016/03/31(木) 20:29:20.32 ID:eNMHo4+X0.net
- >>511
それ、なぜCISCOが流行したか解ってると嘘でしか無いんだけど
- 513 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 20:32:17.40 ID:ZuRzTYET0.net
- 篠辺修社長の月額報酬の１カ月、20％を減額するなどの社内処分も発表。
ＡＮＡホールディングスの伊東信一郎会長と片野坂真哉社長もそれぞれ１カ月、20％を自主返上する。
意味の有る行動なのだろうか。シスコより頭脳明晰なら納得するが。
こいつら経営者はシスコの社員より頭悪いから
別に責任取らなくてもいいんじゃね～～の。
- 514 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 20:33:16.19 ID:g4cOoWjw0.net
- >>512
何故なの？
- 515 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 20:35:02.26 ID:g4cOoWjw0.net
- >>491
投票ディスクって何ですか？
- 516 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 20:45:56.24 ID:kybsiBA80.net
- juniperにしよう
- 517 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 20:47:00.78 ID:07MjpckP0.net
- >>454 これが汚名挽回って奴か
- 518 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2016/03/31(木) 20:47:31.70 ID:eNMHo4+X0.net
- >>514
俺と大塩佳織って女の件が関係してるだけの嘘で構築されてるから
- 519 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 20:48:50.49 ID:U3uCjpa00.net
- ネットワークの二重化切り替えって、故障したスイッチが自分で
故障シグナルを上げるのが前提なの？
なんか根本的に考え方がおかしいような。
- 520 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 20:53:00.12 ID:SKZv68FU0.net
- >>519
SNMPで故障した箇所を上げるのと対のＳＷでpingでキープアライブ見てて判断するか
中途半端に生きててエラー処理がされない時がややこしい
落ちてないからフェールオーバーで切り替わらないが壊れてるからパケエラ連発で処理できないモードに・・
- 521 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 20:54:28.54 ID:PRYos3QI0.net
- 電源切った後起動しないのは
電源の電界コンデンサーの容量抜けと
フラッシュメモリーの電荷抜けと
DRAMの劣化があるね
メモリーはだいたいロット不良だけど
半導体メーカーもセットメーカーも
まず認めないね
- 522 ：ドクターEX：2016/03/31(木) 20:55:37.82 ID:5XpBS3HK0.net
- 定価２８０万で保守契約必須なのに、壊れるとかm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
- 523 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 20:55:47.89 ID:PRYos3QI0.net
- あと宇宙線も言い訳によく使うけど嘘だからｗｗｗ
- 524 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 20:57:06.34 ID:pti0aoow0.net
- >>1
こういう、ポートが密集してるやつって、真ん中あたりのを差し替えたくなったとき、どうするの？
- 525 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 20:58:39.65 ID:3Y9Ly2ED0.net
- >>524
別に普通にいけるだろ
よほど手が巨大じゃなければ
- 526 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 20:58:52.44 ID:U3uCjpa00.net
- 通信はできないくせに、生きてるか聞いたら生きてるって返事が来るような感じか。
通信ができないことを検知して切り替えれば良いのにな。
- 527 ：ドクターEX：2016/03/31(木) 20:59:12.69 ID:5XpBS3HK0.net
- うちではまだファストハブが現役である。ｗｗｗ
- 528 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 21:02:15.83 ID:+IL3Z4R/0.net
- 監視の話と切り替わりのための検知の話がごっちゃで
頭がフリーズしてまいそう。
- 529 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 21:03:53.79 ID:SRkSJhvd0.net
- >>523
一回だけの再起動はビットエラーとか言われて様子見対応になるね
実際グーグルのサーバーでのテスト結果だと、ビットエラーはかなりな率で発生しているらしい。
宇宙線、太陽フレアによるビットエラーの説明はたまにするわ。
- 530 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 21:04:05.55 ID:UEdG55gR0.net
- 故障通知を受けてはじめてホットスペアの別スイッチに切り替えるとかナメめているだろ
低能なSIがよくもそんな重要なところを担当しているのかと腹を抱えて笑ってしまう
- 531 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 21:05:29.37 ID:SKZv68FU0.net
- >>529
EMP兵器かよｗ
オカルトならベテルギウスのガンマ線バースト来るんじゃね？
- 532 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 21:07:24.41 ID:pti0aoow0.net
- >>525
ツメのところを片手の人差し指で押した状態で、もう一方の手で、ケーブル掴んで引っこ抜く感じかね
ABCDEF
GHIJKL
に全部差し込まれてて、Cだけ抜きたくなっても、Cのコネクタ部分を掴めないよね？
- 533 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 21:07:37.45 ID:Dfx8/wRT0.net
- 確かcdpだっけ？ もう忘れたが
- 534 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 21:14:53.09 ID:cfI8CU0i0.net
- >>1
「故障シグナル」ってのはなんだ？SNMPのTrapのこと？
Trapが飛ばなかったくらいでこんな事にはならないと思うんだけどなぁ～
- 535 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 21:17:26.72 ID:Y7IkZ0ao0.net
- イーサネットのハブごときに、なんで専門知識がいるんだ？
パフォーマンス？
そんなギリギリの設計する方が悪い
- 536 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 21:18:44.67 ID:rTunjGYm0.net
- 搭乗券もマイル会員以外の一般利用者の人も不要になってきてるし、システムに依存するところは大きいだろう
- 537 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 21:22:51.95 ID:99EP39bD0.net
- 毎年、八丈島に行くけど悪天候以外で帰れないのは勘弁していただきたい
- 538 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 21:23:04.10 ID:RgdwghYp0.net
- 金が無いからとNETGEARのスイッチを入れたが
何故かバカにされる
なんで
- 539 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 21:24:54.58 ID:SRkSJhvd0.net
- >>531
宇宙線のビットエラーは普通にあるのよ
各社いろいろ対策してる
http://www.ntt.co.jp/news2013/1303/130321a.html
- 540 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 21:25:11.93 ID:zba0ico20.net
- リンクアグリで２重化とらんとかバカなの？アホなの？
- 541 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 21:28:53.38 ID:SDWWpKdh0.net
- ネットワークの多重化も技術的には高度だからなあ。
- 542 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 21:30:33.26 ID:UEdG55gR0.net
- だいたいのビットエラーは電源ユニットに入る（コンセントからの）電気ノイズが原因
ノイズフィルターを付けると半減
- 543 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 21:30:42.92 ID:PRYos3QI0.net
- >>539
そう、そことか
http://www.oeg.co.jp/semicon/softerror.html
こういうところで評価した上で
言ってるならいいんだけど
単なる言い訳で根拠無しなんだよね
- 544 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 21:32:08.58 ID:2AEr6ABQ0.net
- 昔シスコのエンジニアが日本に来ていたが頓珍漢な受け答えだったし、こっちが残業して
いるのを見てアメリカではこんなに働かない、といって驚いていたし、だめだこりゃ、と思った
まあむしろだめになったのはこっちの方だったが
- 545 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 21:34:02.57 ID:0gO10Pno0.net
- >>132
懐かしいな～。Hyper-V使って客の物理鯖5台を仮想化したの懐かしい。
クラスタ組んでホスト間移動にかかる時間を検証して、ワーニング発生時から業務復旧までの実質的な損失を算出して、、、あ～、インフラ屋時代、懐かしい。
今じゃ離れて正解な業界だったぜ。
- 546 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 21:35:36.83 ID:PRYos3QI0.net
- >>542
そんな気がする
- 547 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 21:36:12.09 ID:UEdG55gR0.net
- 訂正
「だいたいの」を「1/3程度の」に変更
スマソ
- 548 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 21:36:27.75 ID:SRkSJhvd0.net
- >>543
正直原因分からないからねぇ
- 549 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 21:37:42.78 ID:Uc2K+kKL0.net
- 他の記事読んだけど二重に障害が起きたからしょうがないって話だろうかね
仕方ないからサーバー側からも見れるように三重にしたんじゃないのかな…？
結局サーバーからの死活監視みたいなのも作ったところでうまくいかないときはうまくいかないし
- 550 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 21:41:45.10 ID:PRYos3QI0.net
- >>548
夏になると増えたりとかねｗ
- 551 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 21:45:08.72 ID:M7MzV9zY0.net
- 普通にRTPの不具合じゃね？
- 552 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 21:45:36.79 ID:QFY4Oozt0.net
- 鉄道システムの足元にも及ばないしょうもない組み方してるな
- 553 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 21:47:14.33 ID:kamcDLsp0.net
- >>551
L3だよ。RACだし、スパツリは使わない。
- 554 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 21:48:35.12 ID:u3Rgj9U00.net
- バッファローなんか使うからだ。
- 555 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 21:49:47.29 ID:pti0aoow0.net
- >>552
山手線の新型車両は、ブレーキ指令をEthernetで送るらしいぞ
IPアドレスはDHCPで振るらしい
- 556 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 21:49:52.83 ID:SRkSJhvd0.net
- 今スパツリなんか使わないシステム構築するよ
スパツリクソ
- 557 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 21:51:18.81 ID:QFY4Oozt0.net
- ところでこのシステム、停電したらどうなんの？
- 558 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2016/03/31(木) 21:52:26.04 ID:eNMHo4+X0.net
- >>535
だから言ってるだろ、アサンテのおまえらがいう馬鹿ハブにはあった
本体のアース端子が、Ciscoには無いだけだろ
設置がちゃんとしてないんだろ
- 559 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 21:53:22.14 ID:RhyYpkmy0.net
- だから死す子のマークが津波だと
- 560 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 21:54:25.46 ID:HHNBq5Zz0.net
- シスコが改善策を検討なんて珍しいな
並みの客に対しては仕様で済ませるくせに
- 561 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 21:55:51.44 ID:kamcDLsp0.net
- 系間スイッチダウン
⇒HSRPの未知のバグ引いて切り替わらず
⇒よってノード側もチーミング切り替わらず
⇒ノードが互いの死活が確認できない状態
⇒スプリットブレイン防止のため、RACが次々とノードを落とした
…ということかなと思った。
そんな単純なオペミスや検討漏れで説明つくような話ではないかも。
枯れまくってるHSRP、かEIGRPにそんなバグあったと想定することはむずかしそう。
- 562 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 21:56:12.01 ID:toL/SMR40.net
- >>560
組み込まれたソフトのバグなんだろうかね
- 563 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 21:56:57.22 ID:Ut4fXtja0.net
- >>560
またろくろ職人の話が聞けそうだw
- 564 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 21:58:07.71 ID:4463r8r40.net
- >>557
全社員でチャリ漕ぎ
- 565 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 21:58:25.09 ID:mZDiFUfI0.net
- >>5
ﾜﾗﾀ
- 566 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 22:00:13.44 ID:LQcAxZGO0.net
- >>1
冗長ないのか？？
- 567 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 22:02:34.02 ID:U3YnaM9Y0.net
- なんか腑に落ちないのでもっと詳しい解説プリーズ
- 568 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 22:06:30.11 ID:yO/BMcom0.net
- よーわからんわ
航空機に異常がないなら飛べるだろ
アリタリアなんて糞システムですぐ落ちるから
ささっと手書きで航空券を作成してくれるわ
- 569 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 22:08:32.49 ID:Uc2K+kKL0.net
- >>568
誰を乗せていいかわからなくなっちゃうんじゃないの
- 570 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 22:08:38.31 ID:UKUlU8wD0.net
- >>本来であれば、スイッチが故障すると「故障シグナル」を発信し、自動的に予備機に切り替わる設計になっていたが、今回はシグナルが発信されず、予備機に切り替わらなかった。
故障シグナルってSNMPのことか?
いくら多重化しようがバックアップ経路作ろうが｢異常発生｣を検知出来なければ機能しないのは当たり前。本件に限って言えばシスコの落ち度だろ
- 571 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 22:10:26.99 ID:U3uCjpa00.net
- シスコのスイッチを使ってネットワーク二重化してたけれど、
ネットワーク二重化のバグで切り替わらなかったってことか。
二重化の意味無いじゃん。
- 572 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 22:18:25.51 ID:L08l1Xyu0.net
- SPOFはスイッチだったのかｗｗｗ
- 573 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 22:18:35.26 ID:BhqJvC+K0.net
- >>571
二重化だろうが、三重化だろうが
「システムが（長時間）止まる可能性を限りなく0に近づけるための工夫の一つ」にすぎない。
「玄関のドアのカギを２個付けたけど、泥棒に入られた、二個付けても意味ないじゃん」とは言わんだろ。
- 574 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 22:19:03.26 ID:XpFTyThn0.net
- >>570
4台のDBサーバーを収容していたスイッチということならたぶんL2スイッチとして使っていたはずで
L2の経路切り替えならSNMPなんか使わなくても普通は切り替わると思うんだよなぁ。
どんなシステム設計なのか興味あるわ。
- 575 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 22:19:36.27 ID:BhqJvC+K0.net
- >>572
予備も用意してたけど、予備に切り替わらなかっただけの話や。
単一障害点とは話が違う。
- 576 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 22:21:36.00 ID:kamcDLsp0.net
- 動き出して長いシステムだし、障害試験なんか死ぬほどしてるはず。ANAのIT部門はかなり有識者も多い。
ベンダが試験をズルしたら許してくれないだろう。
それでも詰めなかった不具合だから、不具合が起こる特殊な条件があるんだろうね。
起動してから600日以上経つと発生するとか。
アホみたいだけど、ほんまにそういうのあるよ。
- 577 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 22:24:53.60 ID:ld7jgoG60.net
- >>559
ゴールデンゲートブリッジやろ(´･ω･` )
- 578 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 22:32:23.27 ID:6qa3+om+0.net
- こんなんアメリカで起きたら日本のメーカーが巨額な賠償させられる
- 579 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 22:33:58.46 ID:2NnIBjOd0.net
- >>6
これ
- 580 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 22:39:16.80 ID:U3uCjpa00.net
- >>573
泥棒が２個鍵を破らなければいけないなら意味があるけど、泥棒が１個鍵を
破った瞬間に２個目も勝手に開いてしまうなら２個ある意味が無いだろ。
二重化に意味が無いのではなくて、お粗末すぎて二重化している意味が無い。
- 581 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 22:39:36.87 ID:PWjFd/5E0.net
- 多重化はコストダウンで廃れました
- 582 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 22:46:01.00 ID:B+HS5b4V0.net
- >>571
そういうことか。
ま、批判的な書込があるけど、今回のはやむを得ないのかな・・・
- 583 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 22:49:22.68 ID:oYDyWyQy0.net
- >>6
これかな
ハングみたいなのは検知難しいよね
そこまで考えて設計してるのは少ないんじゃね
よほどミッションクリティカルなシステムくらいでしょ
- 584 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 22:52:19.03 ID:MdGYVndg0.net
- バッキャローの方がマシなのでは？
- 585 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 22:54:01.61 ID:Uc2K+kKL0.net
- でもこれでユニシスに賠償請求検討って…
二重障害も許さないってこと？何重障害まで想定してたの？
- 586 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 22:56:58.34 ID:ld7jgoG60.net
- お粗末！
- 587 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 23:00:01.33 ID:RQHq3Q2H0.net
- >>158
切り替わるには障害通知が出ないといけないが、それが出ないバグっていうんだから想定外だろ。
- 588 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 23:03:03.74 ID:PmDGFsZCO.net
- ハートビートかね？
- 589 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 23:04:26.80 ID:RQHq3Q2H0.net
- >>585
契約があるんじゃないの?
停止時間何時間で賠償みたいな
- 590 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 23:05:29.38 ID:F1gEMgyJ0.net
- 原因となったスイッチは不安定ながらも動作していたってどっかに書いてあったから
icmpやsnmpには応答するしDBサーバと接続しているポートもリンクアップしてるけど
RACの通信は出来なかったって感じなのかな？
- 591 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 23:05:33.47 ID:gb99mzQY0.net
- 昔Ciscoでsnmpwalkすると固まるというとんでもないバグあったなあ
- 592 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 23:07:23.90 ID:J62WyKKI0.net
- >>549
生命維持装置を付けすぎて、応答遅延して死んだと誤認して崩壊するスタイル
- 593 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 23:11:58.90 ID:gb99mzQY0.net
- miiだけだとリンクアップしたまま死ぬことあるよな
- 594 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 23:13:47.13 ID:4463r8r40.net
- 結論
絶対に落ちないシステムは作れない
- 595 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 23:16:49.35 ID:n097Jzyw0.net
- >>594
絶対に動かないシステムは簡単に作れるのにな…
- 596 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 23:17:12.95 ID:8L5Dolj60.net
- トラブル検知でバックアップに切り替えも大事だけど
予め定期的にこういう装置は交換した方がいいんじゃない？
- 597 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 23:17:33.26 ID:hOKK7KeX0.net
- 単に輻輳さして処理能力限界近くになっただけ。
ケチってアップアップなら上位スイッチにするし、バグで再送とかループ、大量誤送信
ならバグ修正とチェック処理を追加、監視常時化でしょ。
手動切り替えの判断もできなかったか、しなかったかだろな。
- 598 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 23:17:54.66 ID:r9YXBgjM0.net
- 日本のＩＴ業界は信用できないからね、この話自体が信用できない。
まあ仮にルーターが原因だったとしても、普通はルーターの故障なんて真っ先に疑う事だからね。
また、障害時のロジックも実装していなかったからこうなっているという事です。
要するに、何が理由なのかは知らないが、丸一日対応にかかるような問題じゃないのにこうなってるのは
サポート体制がおかしいからでしょ。
今時、ＰＯＳシステムでもこんな幼稚なエラーは発生しない。
- 599 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 23:29:44.86 ID:r9YXBgjM0.net
- 今の業務用ルーターは当たり前のように独自にＯＳ積んでるからね、
ルーターに管理者ログインしてチェックすれば異常はある程度はすぐに判断できるはずです。
また、ＯＳサイドで異常が検知できなかったとしても何らかの違和感は生じるからね。
もちろん送信されているかどうかのチェックなんて当たり前ですし、
そんなの定期的なメンテナンスでやるべき事です。
要するに、この会社、異常時のチェックプロシージャもまともに用意してなかったという事でね。
こういう故障に弱い設計をした時点でＩＴ企業の”仕事に対する態度”が分かりますね。
- 600 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 23:31:42.47 ID:w/mc03ee0.net
- オーシャンズ30の仕業ね
- 601 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 23:34:23.85 ID:pti0aoow0.net
- 飛行機の中で起きなくて良かったよな。
飛んでるときに、3台のFMCの同期がとれなくなりました、停止します。とか嫌だよ。
- 602 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 23:34:57.00 ID:nWIN+gry0.net
- 凄く間抜けな原因だな、、。
- 603 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 23:35:56.11 ID:lMYmwazE0.net
- >>601
4発エンジン積んでいても全部止まるトラブルも時にはあるしね…
- 604 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 23:37:03.53 ID:9lW9xtrY0.net
- イーサンハントに見えた
- 605 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 23:39:07.64 ID:JZIh/pI+0.net
- スイッチの障害か。ベンダの立場を考えればあまりにも可哀想な障害だな・・・w
- 606 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 23:41:49.36 ID:xI/As9/y0.net
- 故障しても落ちないスイッチほど扱いに困るものはない。
何のエラーも吐かずにこっそり数%のパケットを壊してたんだろ。素直に落ちればスパツリだの何だので何の問題もないのに。
- 607 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 23:43:24.51 ID:DJYLPLsE0.net
- 重故障エラーが出なかったのか
- 608 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 23:44:25.76 ID:/0xrZ+pp0.net
- 死ぬほどテストしてもものすごいタイミングで障害が起きるのよね
- 609 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 23:45:09.55 ID:r9YXBgjM0.net
- >>606
そんなものを選らばなければよかったんですよ。当たり前の話でね。
同じＣＩＳＣＯでもバグが枯れたスイッチングハブなんていくらでもあったでしょうに。
現場のサポート技術者のレベルが低い事は分かってた事ですし、全て後手後手ですね。
偉そうにしてる人間ほど自分の腕はヘボなんだよねｗ まあ知ったこっちゃないがね、もう。
- 610 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 23:45:15.05 ID:HwY/tyMd0.net
- スイッチングハブなの？
- 611 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 23:46:15.10 ID:kamcDLsp0.net
- 今のルーターは独自OS積んでるじゃなくて、OSがないルーターは存在しないよ。
定期的にログ見てても、突然死の予兆なんてわからない。
あんたの浅知恵で論破できるほど、システムの作りはおかしくない。
>>575 の指摘が一番正しいと思う。
とはいえ、U社の責任は重いと思うけど。
- 612 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 23:47:27.13 ID:Gsnq8WwR0.net
- >>1
スカイマーク、ANAの発券システム断って良かったな。
- 613 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 23:49:14.56 ID:kamcDLsp0.net
- >>606
おっしゃるとおり。
壊れてるのに、中途半端に生きてるノードが一番やっかいですね。
死ぬのなら、きっぱり死んで欲しい。
それを識別するロジックをつくるとソフトウエアが複雑になり、よりバグが起こりやすくなるし。
- 614 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 23:50:47.87 ID:XoebzrzJ0.net
- >609
えらそうにしてる人間ってぶん殴ってやりたよなｗ
そういうやつはお里が知れる人間が多いｗｗｗｗｗ
- 615 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 23:51:31.68 ID:r9YXBgjM0.net
- >>611
浅知恵もクソもない、”社長が謝罪をしなければならないほどの重大障害が起こっている”事だけが
事実でしょう。何を言ってるの？あなた。この業界、結果だけが全てですよ。
「予備も用意していたけど、予備に切り替わらなかっただけ」なんて素人が聞いたら”世にも奇妙（間抜け）な物語”でしょう。
現場で使ってる人は自分は関係ないのに”ごめんなさい”と誤らなければいけないのに、
あなたたちは身内を甘やかしすぎなんですよ。
ＩＴだからこれでいいけど、ビルやダムが倒壊して”ごめんなさい”じゃすまないからね。
本当にあなたたちは好戦的なだけで、中身ゼロですね。
とにかく妨害すんなよ、しょぼい人は。当たり前の事も出来ないのに変なプロシージャばかり考えやがって。
- 616 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 23:53:35.19 ID:5q8hTrMy0.net
- >>6
正論。
- 617 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 23:55:11.95 ID:xi3QRNbs0.net
- 死んだハード自身に死んだ信号出させてそれに頼り切るなってことか
- 618 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 23:56:33.01 ID:5q8hTrMy0.net
- >>28
マルスができるまえの、人力予約システムの
ターンテーブルで回り続ける棚に
予約台帳を投げ入れる動画がみたい。
- 619 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 23:59:49.67 ID:xI/As9/y0.net
- >>615
明日はまだ金曜日だ、素直に精神科受けてこい。
- 620 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 23:59:58.40 ID:XSD40hYcO.net
- スイッチはPING飛ばして生死監視すべき。経路別にな。
多重化して障害時はFWごとバッサリ切り替えるんや。ぞくぞくするでえ、ほんまに。
- 621 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2016/04/01(金) 00:00:48.98 ID:qh2VuBxJ0.net
- 死ぬに死ねないハブられの苦情にかんしては、舘ひろしにどうぞ
- 622 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 00:01:08.33 ID:LpNJKeTZ0.net
- 乞食もすんなよ、おい。
俺はお前ら乞食の知性なんてこれっぽっちも必要としてないからな。
本当にクソのＩＴ業界はクソだらけだな。自業自得だよな。
俺はお前ら”カスのしょぼい人”になんて一切の評価をお願いしてないから、それを理解しろよ。
本当に関わりたくもないぜ、カスのど三流企業やど三流日本支店となんて。
絶対に殴りたくなるので二度と面もあわせたくないが、犯罪者の特定はしないとな。じゃあな。
- 623 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 00:02:44.99 ID:VsI/dzOo0.net
- 普通はウォッチドッグのプロセスがいたりするもんだけど違うのか？
- 624 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2016/04/01(金) 00:03:03.72 ID:qh2VuBxJ0.net
- >>622
だからさ、予備の大塩佳織の件に切り替えさせずに、みやけまゆみにこだわったのは舘ひろしに
おまえ文春だろが
まったく
- 625 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 00:04:04.11 ID:uvlnrpt00.net
- >>615
ベンダやＡＮＡのシステム部門の責任は重いと言っている。
あんたの言うような「当たり前の話」でこの事件が起こったわけじゃない。
システムはビルやダムのようなコンクリートの塊じゃない。
ただ、「結果だけがすべて」というあんたの指摘は正しいと思う。
ＩＴ業界は、こういう事態が発生すると賠償を請求されて、ペナルティを免れない。
でもＩＴ業界と関係ない、あんたがたジジイ世代は、入れ歯はずして寝る時間だよ。
- 626 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2016/04/01(金) 00:04:29.72 ID:qh2VuBxJ0.net
- なぜ、みやけまゆみに拘ったか、そっちに莫大なドルが偽札でも北朝鮮製造でもあって
どうしてもそれの価値を優先させたい、日本円よりもそれが優先
それだけで週刊文春じゃいつも記事書いているよなあ
- 627 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 00:06:01.13 ID:15jKtB6G0.net
- >ネットワーク用語では、「スイッチ」と略されることが多い。
ネスペだが文脈もなしに、スイッチなんて略さないからw
- 628 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 00:06:05.90 ID:TJv71U3U0.net
- 外資のくせにヤケに対応が親身で笑える。
あいつらが最も嫌がる休みやクリスマス休暇
とか狙って働かせたい
- 629 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 00:08:18.16 ID:/R2rRcLlO.net
- 社長が報酬返上したから、君は一年給料10%カット、那須は返上ねと言われた正が後輪
俺はITインフラと関係ないんです怒wwwww
年収400無いんですけどwwwwwww
ノルマの五倍は四年連続稼いでいるんですけどwwww
- 630 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2016/04/01(金) 00:08:27.14 ID:qh2VuBxJ0.net
- そう？俺もなんか作業項目おもいついたわ、どうしよ
- 631 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 00:15:18.64 ID:uvlnrpt00.net
- >>622
気を悪くしてすまなかったね。
おやすみなさい。
- 632 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 00:15:44.19 ID:BMCntj8n0.net
- >>627
現場じゃエルツーやらバカハブやらスイッチていうけどなー
専門じゃないのでネットワークスペシャリストは受けてないわｗ
- 633 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2016/04/01(金) 00:18:06.40 ID:+mE2rLFL0.net
- アホなこと考えさせられると、どんどん作業量が増えるいつものパターンにはまってきた
- 634 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 00:18:54.61 ID:9OwNYjWd0.net
- switchのサイレント障害がトリガーか。
肥大化したシステムだと、ありがちだと思う。
突き詰めると障害検知の仕組み過信しすぎた設計and/or運用が悪いだけとは思うけど
今回は影響が大きすぎたね。
Unisysとciscoの担当者は他人事ながらご愁傷様
- 635 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 00:19:38.16 ID:dYMlj9ED0.net
- >>3
IOSだよ。春厨！
- 636 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 00:21:26.07 ID:LLxypx1J0.net
- しかしユニシス訴えられてあたりまえ。
一つのスイッチ配下に4つのDB配置してどうするのよw
せめて2つのアクセススイッチに2台ずつ配置と思うが。
あとはana側が過去の障害にとらわれて変な設計を強要したりしてないかな。
スイッチの故障シグナルが何か知らんが、クラスタ構成のDBの設計がおかしい。
- 637 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 00:22:45.43 ID:XVWW6Rmc0.net
- >>12
なんでコンシューマー向け製品？
シスコの方が堅牢じゃないのか？
- 638 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2016/04/01(金) 00:22:53.93 ID:+mE2rLFL0.net
- 俺も頭痛いし金もないのに要求ばしばい言われてもな
- 639 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 00:26:31.20 ID:BMCntj8n0.net
- ＞DBサーバーからスイッチの故障を検知できるよう
スイッチングハブの冗長性の問題はさてき、こちらが本当だｓったらやっつけ仕事対応の方が神がかり的
- 640 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 00:27:02.27 ID:sC0ZVtBL0.net
- >>632
ハードウェアルーティングしてるルータしか最初触ってなくて
それでネスペ受けたら、「ルータはソフトウェア処理だからパフォーマンスが出ない」ってのが定説だったのはショックだった
そんな遅れた知識のテストってどうなのかと
- 641 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 00:28:30.83 ID:XVWW6Rmc0.net
- >>634
ベンダーが接待漬けして導入した設計とかだとこうなるよな。
- 642 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 00:28:50.89 ID:sC0ZVtBL0.net
- >>628
外資といえども休暇はその国に合わせるんだよね
当たり前だがｗ
- 643 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 00:29:24.51 ID:Ksdw7TWd0.net
- >Catalyst 4948E
コアにこんなの使ってんの？w
- 644 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 00:30:23.32 ID:15jKtB6G0.net
- >>640
なんかいろいろ勘違いしてそうだw
- 645 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 00:30:43.09 ID:E8VJLMtR0.net
- >>636
冗長取ってたよ ＞ スイッチ
- 646 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 00:32:26.99 ID:QeIMj7i30.net
- >>641
4948Eで接待とか
- 647 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 00:39:03.67 ID:XVWW6Rmc0.net
- >>598
ANAのシステム保守してる会社が糞なんだろ？
だから何回も障害起こしてる。
使っている用語に違和感ありまくり。
駒の兵隊かおまえさんは
- 648 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 00:41:16.54 ID:93QTNLXW0.net
- スイッチングハブの故障ってだけで
あれだけ大事になるのかよ
- 649 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 00:41:27.14 ID:Gx65Y23/0.net
- 全部のサーバが停止するまで待ってたみたいだけど
他の拠点に回避させることは出来なかったんかな
- 650 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 00:42:18.21 ID:E8VJLMtR0.net
- >>648
スイッチングハブじゃないけどな
- 651 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 00:43:03.30 ID:uvlnrpt00.net
- >>643
系間スイッチだからねー。
モジュラ型のでっかいスイッチ買うほどでもないかもよ。
敗因があるとしたら、4948はCiscoが自社開発した製品じゃなくて、M&Aした会社の
ハードウェアという点だろうか。
HSRP/EIGRPは実績あるいぶし銀の技術だけど、それ用のiOSは新規開発したわけ
だから、枯れたとはいえなくなる。
- 652 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 00:44:13.32 ID:93QTNLXW0.net
- >>61
それだなｗ
- 653 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 00:47:57.60 ID:15jKtB6G0.net
- 負荷としては旅客システムなんて知れてるからな。
故障してるくせに故障してませんって返されたら、SEは他の原因を必死に探して当然。
- 654 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 00:48:42.83 ID:LLxypx1J0.net
- >>645
冗長化といってもノード単位で機能していないから、別ノードに分けて配置すべきだよ。
4948ってスタックにもvLAGにも対応してないから、サーバ側でL3の冗長化組んでるのだろうが、こんなスイッチに基幹システム預けてるANAにもちょっと驚き。
あと、DB一台だけ稼働で動いたってなんだろうな。
クラスタのHBがIGMPで稼働してて、4948のマルチキャストに不具合発生したのかな。
そうすると全DBがAPサーバとユニキャストで通信できるがHB受信できないため、全DBがプライマリとして稼働したとか。
- 655 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 00:49:31.51 ID:9OwNYjWd0.net
- 今回のはUnisysがサーバーの付属品で納めたswitchが問題だった。
アプリ寄りのSIer屋の設計したネットワークだから何か抜けてたのかと勘ぐってる。
あと客側の運用の問題だとしても、政治的にベンダーの責任になるパターンにも思える
- 656 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 00:51:35.65 ID:BVZVCcEu0.net
- ＞客側の運用の問題だとしても、政治的にベンダーの責任になるパターン
SIerはどこに行ったのん
- 657 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 00:54:11.38 ID:15jKtB6G0.net
- >>654
人が死ぬシステムじゃないし、同期保持のために止まったくれて、決済情報も消えず、年金システムみたいにお金が消えてなくなこともなかった。
めでたしめでたしじゃん。
- 658 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 00:55:50.35 ID:NnP7GpbL0.net
- >>653
それが2960じゃ役者不足で上位機種に変えたらしい。ショートパケットか？
- 659 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 00:56:22.76 ID:BlMok3hE0.net
- >>654
４台全部プライマリ
- 660 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 00:58:01.82 ID:JF8A7C+F0.net
- >>654
装置を選定する側は「安さが正義」だから
「機能を満たしていて、価格も安かったから選定した」は定量的な説明がつくので
何も考えなくていい
- 661 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 00:58:20.05 ID:LLxypx1J0.net
- >>659
クラスタとして正常稼働してるのではなく、全DBが自分以外は死んだと勘違いして稼働すると今回のような動きにならないか？
- 662 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 01:00:31.59 ID:15jKtB6G0.net
- >>660
IT業界以外の人は、シスコとかオラクルとか異常に信頼してるけど、実際そうでもないんだよな。故障するしバグも多々ある。
- 663 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2016/04/01(金) 01:01:36.99 ID:+mE2rLFL0.net
- しかし、自分で関係しといて言うけどhpのハブって高いな・・・
- 664 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 01:03:07.07 ID:++D4n0eI0.net
- >>662
どのメーカーでもネットワーク機器には不具合が有るよね、国産でもね
昔々の電話交換機は別だけど
- 665 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 01:03:07.20 ID:LLxypx1J0.net
- >>660
仮にOracleのRAC構成だったとして、クラスタ組むための機能要件満たすだけならそれこそコレガのスイッチで十分なわけで。
PCオタクの趣味で組んでいるわけじゃないだろうから、安いだけじゃNGではないかな。
- 666 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 01:03:58.87 ID:zfA3r79+0.net
- メーカ指定耐用年数超過とかアラートだしててもまだ壊れてないから予備交換にNG出す奴いるんだよな
- 667 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 01:05:54.65 ID:O/NSELbH0.net
- >本来であれば、スイッチが故障すると「故障シグナル」を発信し、自動的に予備機に切り替わる設計になっていた
切替機さん「お前、死んだら絶対俺に言えよ」
スイッチさん「…」
- 668 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2016/04/01(金) 01:06:12.42 ID:+mE2rLFL0.net
- 車の金が無いんだ・・・
- 669 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 01:06:40.53 ID:7KGy2LpK0.net
- >>665
＞安いだけじゃNG
必須機能を提示してそれを満たす製品が提案されてくる
最終的に価格勝負になる
採用したくないベンダーのものは弾くような要件いれればいいだけ
- 670 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 01:10:37.13 ID:LLxypx1J0.net
- >>667
胡散臭い表現だよね。
HA構成の切り替わり時は故障シグナルが届くのではなく、生きてますシグナルが届かなくなるのが一般的。。。
- 671 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 01:12:58.53 ID:8cbbhd3u0.net
- >>515
簡単にいうと私動いてますって情報を書き込む
インターコネクトが途切れたら、そこが使われる
で、インターコネクトでデータ同期もするから
お前うごいとったらあかんだろってなってシャットダウンをかける
- 672 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 01:15:12.69 ID:LLxypx1J0.net
- >>669
今回のは基盤を構成するコンポーネントの一部として構成されてたのがこのスイッチってことでしょ。
君の言うようにスイッチ単体でRFP、いや、この場合はRFQか、出てて、応札した中から要件みたした最安値のもの選んだのなら、ANAはユニシスを訴えるだろうか？
今回はそういう問題ではないよ。
- 673 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 01:17:38.40 ID:sC0ZVtBL0.net
- >>672
可能性だけで語られても
- 674 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 01:21:37.55 ID:8cbbhd3u0.net
- >>648
駅に入場できなくなったのと同じだから
- 675 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 01:22:46.01 ID:O/NSELbH0.net
- >>670
怪しいというか>>1の説明には全然納得がいかない。
故障した機器自体が自分で発報しないと予備系に切り替わらないなんて
そんな切替の設計自体ありえるのかと。
- 676 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 01:23:05.82 ID:7aD92MOR0.net
- 3月だからまだマシだが、ゴールデンウィーク、夏休みの時期なら軽く死人が出るレベル
ま、メンテ失敗が原因だろ。システム弄るから起こる負の連鎖
- 677 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 01:23:36.41 ID:cD05jqTu0.net
- ＞篠辺修社長ら経営陣3人の報酬を1カ月間減額
こんなの痛くも痒くもないだろな
退職の時には数億円もらうんだから
- 678 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 01:23:51.58 ID:bc+VD9ZQ0.net
- 思い切って抜く勇気も必要だったんだな
- 679 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 01:24:53.81 ID:Z5kIZF/50.net
- >>672 おまえ、発注したことないでしょ。
RFPって言いたかっただけだよねｗ
- 680 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 01:27:18.70 ID:6LrcETZz0.net
- ぶっちゃけ、スイッチの故障ならもうちょっと早くわからんかったのかね。
普段からネットワーク扱ってる人間なら真っ先にとはいかないまでも、それなりに早く疑いそうなものだが。
- 681 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 01:31:45.54 ID:Ag17mjVl0.net
- ネットワークの設計が出来て詳しく理解していてログも見れる優秀な人は基本的に運用部隊に居ない・・・
- 682 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 01:33:15.30 ID:bc+VD9ZQ0.net
- たとえいたとしても責任とれんからなあｗ下っ端に臨機応変な対応を期待する方が無理かと
- 683 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 01:35:56.73 ID:Ag17mjVl0.net
- 優秀な人は「これがこうなったら異常」みたいな誰が読んでもわかるマニュアルを作る側
じゃあ、誰が監視してるかというとそのマニュアルを読む人
- 684 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 01:42:57.20 ID:Yaz2ALcR0.net
- あー
ハートビートのチェックでフェンス撃ち合っちゃったかw
- 685 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 01:43:48.93 ID:Za/2XbOX0.net
- >>651
そんな事言ったらCISCOの製品はほとんど買収したのばっかやん(´･ω･` )
- 686 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 01:46:18.38 ID:nZ8aQC2m0.net
- >>654
なんかわかってるようで全然わかってないなあなた
- 687 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 01:47:46.79 ID:UNlgHuzy0.net
- ONFHに共通設計を指示して超高信頼スイッチを作らせるべきだったな
一台数億円の
- 688 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 01:48:38.82 ID:bc+VD9ZQ0.net
- 今回は低次元なレベルでの迷走だけど、早々にスイッチアレだとあたりをつけても
メインの電源ブッコ抜けるかその辺興味がある
- 689 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 01:49:41.40 ID:nZ8aQC2m0.net
- >>675
パンピーにイメージしやすい表現にしてあるだけで
実際はtrapのことだろ？
- 690 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 01:52:31.58 ID:QD4RCx/M0.net
- 電源部が故障してOFF状態に落ちた場合は自身でどうやってトラップ上げるんだろね
- 691 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 01:58:21.55 ID:eLbLRAHg0.net
- メインフレーム→SW（正）→DB×４ってなってて、SW（正）がおかしいんで
SW(（副）に切り替えるべきところをメッセージがでなかったんで、自動で切り
替わりませんでした！
なんだけど、そもそもメインフレームからくるデータorパケットがおかしい→
登録or参照すべきデータなので何回もSWに送られる→SWのメモリor処理能力オーバー
→SW（副）に切り替えるべき→不通ではないor閾値越えてないか値間違えた→SW
切り替わらない→DBに登録できない→席予約DBとか更新できない→更新できてないけど
参照とか追加くる→DB落ちる
みたいなの？
- 692 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 02:11:55.65 ID:teTbprBT0.net
- そう言うなよ数年前NTTがやらかしたたった1個の故障で東日本大ネット停止もあったんだぞ
こんなもの軽症だわ
- 693 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 02:19:28.67 ID:K9aKyjvw0.net
- スイッチが故障じゃ無くてバグでしかも再現したのに、なんでスイッチの取り替えで大丈夫なんだろか。。
- 694 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 02:20:08.65 ID:BMCntj8n0.net
- >>690
そんなのping送って1分返答なければ落ちてる判断でいいじゃん
>>691
たぶんそうだろうね
で閾値越えでエラーみなすようにシステム組み替えて
今度は自動フェールオーバー祭りになったりして
- 695 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 02:22:00.00 ID:JSwD2rBK0.net
- 巛巛巛
》》巛》》巛
巛巛巛
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＼ ￣￣￣ ／
- 696 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 02:23:11.21 ID:yLbYbq340.net
- >>694
電源落ちた人がトラップ上げるってどうすんのって話なのに気づこうね
- 697 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 02:23:54.95 ID:E8VJLMtR0.net
- >>694
- 698 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 02:26:41.75 ID:K9aKyjvw0.net
- スイッチ単体で電源は冗長化されてるだろ。
- 699 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 02:27:34.14 ID:BMCntj8n0.net
- >>696
電源落ちた機器がトラップなんてあげれないからpingでキープアライブとってりゃいいじゃん？？？
- 700 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 02:29:47.49 ID:15jKtB6G0.net
- >>699
それで？ とれないからサーバを自動停止したんだけど？
- 701 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 02:39:17.76 ID:6MzZPDbo0.net
- >>680
ciscoだからなあ。枯れてるから大丈夫と思ったのでは。自分でもまずそう思ってしまう。
- 702 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 02:42:07.90 ID:dj3yOZbI0.net
- http://ecx.images-amazon.com/images/I/51XMmvOh4mL.jpg
- 703 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 03:14:40.90 ID:nZ8aQC2m0.net
- >>691>>694
全然システム構成理解してなくてワロタw
- 704 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 03:30:47.21 ID:xbS2eZwqO.net
- ようするにハブみたいなもの？
うちのテレビ会議システムが全国的障害起こしたときも、サービス提供会社内のスイッチが原因って言われた。
- 705 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 05:16:44.79 ID:HQM1L3ZX0.net
- >>704
ハブもスイッチも、ネットワークのたこ足配線器としては一緒。
ハブは単に、たこ足配線するだけだけど。（なーんも設定できない）
スイッチだと、
「２個用意して、普段は１個め使って、壊れたら２個目に自動的に切り替える仕組みを入れよう！」
「これ１ギガのスイッチだけど、サーバーとスイッチは３本の線でつないで、３本束ねて３ギガで通信できるようにしようぜ！」
とかいろんな設定ができるのよ。モノ（＝スイッチの賢さのレベルによる）によるけどね。
- 706 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 05:27:29.72 ID:ljPBzcWC0.net
- カタチあるもの全ていつかは壊れる。更改時には例えスイッチやハブでも使い回すべからず
- 707 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 05:28:29.28 ID:HQM1L3ZX0.net
- >>704
>>705
もう一個だけ・・。
スイッチも「ただのスイッチ」だと、なんも設定できない。
ハブに多少毛が生えたようなものもある。
- 708 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 05:59:43.88 ID:JSwD2rBK0.net
- >>704
> ようするにハブみたいなもの？
自宅で使っているハブは正式には「スイッチングハブ」という。
スイッチングでないハブは昔あったが15年ぐらい前から
スイッチングハブの値段が下がり今では売られていない。
>>705が言ってるのは高価なスイッチングハブの話であって、
家庭用のスイッチングハブにはついていない。
- 709 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 06:11:45.75 ID:Rrbthy7B0.net
- >>708
昔はバカハブとスイッチングハブで使い分けてたな。
- 710 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 07:22:15.49 ID:a0N6sdiv0.net
- ここにいるのはネットワーク屋？
- 711 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 07:28:47.85 ID:TYepc4sv0.net
- >>689
「シグナル」というのがSNMP Trapのことだとして。
故障した機器が自分でTrapを送らないと予備系に切り替わらない、という設計は
壊れた機械が正常にTrapを送れることを期待している点でそもそもおかしい。
それにL2の経路切替をSNMP Trapを契機に行うなんてことは普通はやらないし。
>>1の説明読んでも「それホントですか？」って感じ。
- 712 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 07:32:48.68 ID:eigpHEGY0.net
- ハブが壊れたの？
- 713 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 07:37:57.62 ID:Rrbthy7B0.net
- >>711
イーサネットスイッチが死ぬ間際に必ず
「私、もうダメ」
と言うことを信じてシステム設計したのに言わなかったから、
イーサネットスイッチのバグ。
このように仮定すると >>1 の説明は合理的。
- 714 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 07:48:03.23 ID:hRfqnaTZ0.net
- >>713
スイッチの仕組みにそんなものはない
- 715 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 08:04:17.38 ID:NAkhROaH0.net
- だからバッファローはやめとけと
- 716 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 08:09:20.79 ID:PmLTvWkh0.net
- スイッチをハンマーで叩き壊す直前に、スイッチが「私もうダメ、あとはよろしく～」なんてトラップ
送る仕様ならビックリするわw
これは記事の書き方がおかしいから混乱してしまう。
スイッチが壊れたら、その機器を迂回するような経路を作ってやるようにネットワーク機器や間で情報交換して、迂回経路が機能する。
その前に生きてるスイッチが、隣のスイッチが壊れたことを検知しないといけない。そのため何度も色んな方法で隣のスイッチにシグナル？を送り呼びかける。
他の機器にも、あいつ生きてる？と聞いたりする。
それで応答がない場合、お亡くなりになったと判断し、仕事を隣から奪い、俺があとを引き継ぐと他の機器に宣言する。
たぶん、隣が死んでることを検知できなかったか、検知して仕事を奪ったけど、そのことを他の機器が認識してくれなかったか、
実は隣の人は半死に状態で中途半端に仕事を続けてたかのどれかかな。
- 717 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 08:09:34.52 ID:a0N6sdiv0.net
- >>714
そういう説明にしか読めないぞ
- 718 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 08:11:41.65 ID:f1B0oPlO0.net
- あのメーカーがって驚きだけど
- 719 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 08:13:07.70 ID:0yQuhX8o0.net
- 中途半端が一番困るんだよな
- 720 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 08:17:22.89 ID:YiL9IKXM0.net
- RACのインターコネクト通信の中継なら機能的にはL2で十分だし
L2の冗長化でスイッチ側に必要なことって、せいぜいがループを避けるSTP/RSTPくらいじゃないの？
スイッチ2台までならそれすら要らない。
- 721 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 08:20:28.53 ID:4XkTnyLu0.net
- 予約発券は動いてたんでしょ？
とりあえず、マニュアルで客詰め込んで飛べばよかったのにｗ
- 722 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 08:24:56.75 ID:PmLTvWkh0.net
- >>721
手書き搭乗券とスタンプでやってたよ。
でも到底さばききれない。
- 723 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 08:27:46.70 ID:z4bpaOfC0.net
- NSAは輸出するCisco製品にバックドアツールを仕込んでいた──スノーデン氏関連の新刊書が暴露
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1405/15/news096.html
- 724 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 08:30:06.53 ID:AfqFJkOA0.net
- >>532
専用工具
http://www.totsuki.co.jp/supplyproduct/images/rj45hikinuki00.jpg
意外と高い
- 725 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 08:45:09.65 ID:LOdkqgTE0.net
- アプレシアに変更だな
- 726 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 08:46:41.11 ID:sUlvpSPT0.net
- バッファローはバッキャローだし
コレガはこれが壊れる
- 727 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 08:47:54.17 ID:s7ouVxS80.net
- >>726
ヤマハはヤマ張ってスイッチされるのか？
- 728 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 08:56:26.58 ID:7LRzXjwv0.net
- >>725
MMRP-PLUSで冗長かw
- 729 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 09:01:21.76 ID:2dmwZrEJ0.net
- 実はこういう問題だったら笑える
http://www.publickey1.jp/m/blog/15/post_257.html
4948Eは大丈夫だろうけど
- 730 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 09:05:53.32 ID:rx/FYQXs0.net
- シスコが駄目ならどこも駄目だ
- 731 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 09:07:54.98 ID:Up1BjuyW0.net
- 武者修行中氏どうなったのかと思ったが、3月は2千万儲けたのか。
- 732 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 09:11:48.83 ID:Ehx44pb60.net
- 原因を突き止められたんだからまだ優秀
- 733 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 09:22:41.92 ID:GzFn7CJg0.net
- おい今度は日航だぞ
- 734 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 09:23:21.31 ID:FuHYwg+c0.net
- マジでどうなってんだよ今度はJALとか
- 735 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 09:23:41.52 ID:DuaspawC0.net
- JALもやらかしたと聞いて飛んできました
- 736 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 09:24:07.14 ID:m7xgMaDz0.net
- 今度はどこの国でテロかな
- 737 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 09:25:11.10 ID:HQM1L3ZX0.net
- >>708
質問者が、
> うちのテレビ会議システムが全国的障害起こしたときも、サービス提供会社内のスイッチが原因って言われた
って効いてんだから、キャッシュ機能まで語ると長くなるから割愛しただけよ。
- 738 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 09:25:53.52 ID:FuHYwg+c0.net
- システム屋いいかげんにしろよマジ困るんだから
- 739 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 09:27:57.02 ID:gDneju1r0.net
- ＪＡＬも続けて落ちたか
こりゃ、単純な自然発生の出来事じゃないだろ。
- 740 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 09:34:59.21 ID:shubMtTH0.net
- JALもサーバー4機の接続障害っすか
- 741 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 09:35:04.66 ID:2dmwZrEJ0.net
- JAL障害キター
- 742 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 09:35:51.26 ID:pAxKRjgM0.net
- シナ製は恐いな
- 743 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 09:36:48.00 ID:nVKSOEAl0.net
- ジャアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 744 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 09:37:02.48 ID:q7M3JsU80.net
- 日航 システム障害で欠航や遅れ 復旧めど立たず
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160401/k10010464131000.html?utm_int=all_contents_just-in_001
>１日午前、日本航空の旅客機の重量や重心などを管理するシステムがダウンし、
>その影響で羽田を発着する日本航空の国内線の合わせて２４便の欠航が決まり、
>そのほかの国内線や国際線の便にも遅れが出ています。
- 745 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 09:37:16.17 ID:bW+eYQmGO.net
- 北ﾁｮﾝの電磁波攻撃かよwwwww
- 746 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 09:40:52.84 ID:w/92JZ5z0.net
- >>745
ありえるな 実は日本対して攻撃してたのか
- 747 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 09:41:26.24 ID:jkP3COER0.net
- いったい何が起きてるんです？
- 748 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 09:41:41.35 ID:qrzTUh1M0.net
- 普通にサイバーテロって奴じゃないの？
- 749 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 09:41:42.41 ID:03muXqKW0.net
- JALもかよw
- 750 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 09:42:36.33 ID:CBmy+SwD0.net
- ＪＡＬよお前もか 請負が日本ユニシスだったらびびるｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160401-00000001-rescuenow-soci
- 751 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 09:44:02.34 ID:w/92JZ5z0.net
- >>747
サイバーテロ始まった
- 752 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 09:46:14.20 ID:ZgzVjlzGO.net
- JALはIBMだったっけ？
今回は重量計算だから全日空の時とは性質が異なるが
- 753 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 09:50:52.54 ID:caOytlf00.net
- なんでスレ立たないの？
- 754 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 09:51:49.47 ID:s7ouVxS80.net
- >>753
立ってるよ。
【航空】日本航空(JAL)、旅客機の重量などを管理するシステムに不具合 国内線と国際線の便で欠航や遅れが発生©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1459471651/
- 755 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 10:10:14.84 ID:mG46uEEw0.net
- 200万以上するのかな？値段が表記されてないから
ぼったくり用の製品なんだろうね
- 756 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 10:11:22.89 ID:ClDdLGi+0.net
- 今までスレ見た感じだと原因はスイッチの問題で死活監視はしてたけどリンクアップもピングも通るけど何か挙動がおかしくて切り分けに時間がかかったってことかな？
でその場合に自動で切り替わらなかったと
であればレイヤ3以上の細かい挙動の監視が必要になるね
- 757 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 10:11:46.49 ID:zrayWazA0.net
- サーバーにNIC２つ付けて、別々のIP振って別々のスイッチに接続して、片側のネットワークがおかしくなったら、もう一つのNICから情報を送れば良いだけじゃないか？
これなら簡単に出来そうだけど。
- 758 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 10:13:30.49 ID:zrayWazA0.net
- >>100
プラチナポイントの付与かな？
修行僧なら
- 759 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 10:14:55.09 ID:A2sUHrAm0.net
- >>757
「ネットワークがおかしくなった」ってのをどう言う基準で判断するのかが難しい
- 760 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 10:18:56.54 ID:w/92JZ5z0.net
- >>757
それで直らないから テロの疑いがある
- 761 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 10:19:46.26 ID:9kb82UnF0.net
- >>723
テロっぽい
- 762 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 10:19:54.93 ID:yG1rnCVI0.net
- >>757
今回のはスイッチのバグで片側のネットワークがおかしかくなったってのが検知できないから起こった
- 763 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 10:23:15.18 ID:kUq7r2FN0.net
- CISCOの機器は互いに監視しあってるからな
検知がうまくいかなかったのか、検知したけどそのあとがダメだったのか、そこが問題だ
- 764 ：!omokuji：2016/04/01(金) 10:28:50.47 ID:5zjvwzbe0.net
- >>752
2014年にも重量管理システムの障害あったけど、その時はルフトハンザシステム製って書いてあった。
- 765 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 10:29:22.02 ID:ClDdLGi+0.net
- ciscoって中国生産なの？
- 766 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 10:32:05.46 ID:HQM1L3ZX0.net
- >>765
今、CCNPの取得用に購入した、古いCiscoのルータとスイッチ見たら両方
メイドイン中国って書いてあるわ。
まぁ、ものとしては１０年は前の品だけど。
- 767 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 10:36:32.65 ID:A4jxIQn00.net
- JALはもう復旧したぞ。
この速さは、IBMか日立だな。
- 768 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 10:37:32.83 ID:ClDdLGi+0.net
- >>766
ファームウェアになんか仕込まれてる可能性はあるね
- 769 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 11:20:03.79 ID:nZ8aQC2m0.net
- >>757
おかしくなったのが検知できなくて切り替わらなかったのに？w
- 770 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 11:47:29.32 ID:FTYpwTjt0.net
- 故障シグナルがsyslogかtrapか判らんが
その程度のバグで長時間提出なんで
完全に運用設計ミスだろう
- 771 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 11:48:28.32 ID:Rrbthy7B0.net
- >>767
4月1日にありそうなのは契約の期限切れ。
- 772 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 12:09:47.48 ID:nLPvJa6L0.net
- >>757
リンクは生きてたんじゃね？ 通信に以上があったかどうか、判断できるかどうかは分からんけど。
- 773 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 12:12:16.31 ID:nZ8aQC2m0.net
- >>770
そう思う。
ユーザ側がシステム詳細を完全に理解できてないで運用とかするとこうなるのかな。
システム自体の概要設計とか詳細設計まではカネ貰ってやってても運用はグレーな時あるよね。
運用手順書までベンダーに作らせても理解してなきゃ意味ないしな。
- 774 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 12:15:26.25 ID:JSwD2rBK0.net
- システムはたったの3時間で復旧してるんだが？
- 775 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 12:16:11.51 ID:nZ8aQC2m0.net
- >>772
想像でしかないけど、Oracle Clusterwareが発見してくれる前提だったんじゃない？
タイムアウト未満で死んだり復活したりして乱れてると恐らくだめだからね。
脳死だけど心臓は動いてるみたいな。
- 776 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 12:20:07.78 ID:FTYpwTjt0.net
- >>774
３時間もだろう・・・
トップニュースになる程の障害で「たった」はないと思うよ
- 777 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 12:20:08.48 ID:pX2amRbI0.net
- >>775
カタリストの故障の全てをオラクルで網羅しろってのはムチャだぜ
- 778 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 12:20:41.42 ID:MTdB774i0.net
- 記事が内容にあわせると
２台のスイッチでEEM Scriptingで作り込みするも機能せず
当然、監視運用でsnmpやsyslogで不感知
oracle側のheatbeatでも感知できなかったので
同期処理アラートがでるとＤＢ鯖側でもハンドリングできるようにしてみますた
-=≡Σ(((⊃゜∀゜)つ
- 779 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 12:22:52.38 ID:A+ssPzNX0.net
- ｽｲｯﾁｶﾞｰ
- 780 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 12:24:36.81 ID:FTYpwTjt0.net
- >>776
例えば、それが天変地異とかよほど特殊な障害だったら理解出来るし、
「たった３時間で復旧」と言えるけど
「故障シグナルを送信しない程度のバグ」では、「監視設計ミス」
としか言いようがない
MIBでゲットするとか異常時はポートトラフィックレートとエラーカウンターを
確認するとか色々やりようがあると思うけどこれほどのシステムで
どんな運用監視をしてたのか気になる
- 781 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 12:24:46.29 ID:MTdB774i0.net
- という感じなのかな？
- 782 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 12:25:10.15 ID:nZ8aQC2m0.net
- >>777
いや俺は別にスイッチ障害がそれで賄えるなんてことは言ってない。
あくまでその4948EはRACのインターコネクトのものだから
本来の役割を果たしてない場合にそこで検知して切り離せることを想定してたんでしょって。
だからスイッチの半死にみたいにそれだと対応できないでしょうって言ってるだけですが。
- 783 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 12:25:58.66 ID:AxQSpcCa0.net
- >>12
名前だけじゃん。作ってもいない。
- 784 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 12:26:45.45 ID:BlMok3hE0.net
- システム障害つーかネットワークエラーだよねこれ・・・
- 785 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 12:27:51.14 ID:pX2amRbI0.net
- >>782
そか、横槍すまんな
- 786 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 12:30:43.23 ID:hnGeEcUH0.net
- >>15
10base5 がいいなぁ
- 787 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 12:37:01.77 ID:JSwD2rBK0.net
- >>776
> トップニュースになる程の障害で「たった」はないと思うよ
トップニュースになるのは、利用者が多いからだろ。
通常は巨大なシステムのほうが復旧に時間がかかる。
個人のパソコンじゃあるまいし。
それがたったの3時間で復旧したんだよ。
- 788 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 12:38:35.75 ID:WfMq12ow0.net
- 心臓発作を起こした人が最後に助けてー！って言わないと助けてくれないシステム。
倒れた人を見つけたら助けるシステムにしろよｗ
- 789 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 12:40:10.73 ID:HzhHF9TN0.net
- >>787
スイッチ切れたら入れ直せばいいのに
3時間もお茶飲んでサボってたんだよw
- 790 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 12:43:19.85 ID:0Bzd6mZE0.net
- クスコなんぞしらんわ
ルーターと言えばコレガやろ
- 791 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 12:44:04.12 ID:nLPvJa6L0.net
- >>778
鍛冶屋か消防士みたいでカッコいいなw heatbeat。
- 792 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 12:45:42.05 ID:nLPvJa6L0.net
- >>784
発端わデータエラーかSQLかサーバーのような気もするが。
- 793 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 12:48:24.70 ID:A2sUHrAm0.net
- >>788
倒れたので様子を見てたらムクリと起き上がったので大丈夫かと思ったらまた倒れた
ってのを延々と繰り返してたりしてな
- 794 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 12:53:10.99 ID:JSwD2rBK0.net
- >>789
> スイッチ切れたら入れ直せばいいのに
だから一般家庭レベルで物を言うなってｗ
インターネットに繋がりませ～んって話じゃないんだから。
まずデータベースが停止してるんだよ。
その時点でスイッチ再起動してもだめだろ。
スイッチ自身は（バグで）異常はないと通知していて、
データベースが落ちたのなら、普通はまずデータベースに問題があると推測するよな？
そして時間がかかるのが問題がどこにあるかの切り分けだ。
試行錯誤しないといけないから時間がかかる。
安易に再起動したら、今度は本当にそれが原因だったかがわからなくなる。
再起動したら直ったんですよね～。原因なんでしょうねぇ～。
再現できないからまた同じこと起きるかもですね～。じゃだめ。
本当にスチッチが原因なのか確認しないといけない。
そしてネットワークが繋がったからと言ってそれで復旧完了じゃない。
データに異常がないかチェックしないといけない。
原因はわかった後ならなんとでも言える。
原因がわかる所までの作業が大変なんだよ。
- 795 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 12:53:12.38 ID:TAzZumQ70.net
- >>793
それっしょ
バグかイーサの故障かで
パケットが一部ロストしてたとかそんなもん
- 796 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 12:55:10.09 ID:FTYpwTjt0.net
- >>787
そんな利用者が多くてサービスに直結する基幹システムは、
冗長化して単一障害ではシステムがダウンしないようにするんだよ
で、今回はスイッチの故障自体はAM03:44分に発生してたみたいだけど
残り３台のサーバーが停止するAM8:22までシステム管理者は何をしていたの？
4948Eでどんな故障が発生してたかは知らないが機器にログインしてCLIで状態を
確認すればすぐ判るだろうに
この５時間の間に適切な処理を施せば、サービス断は０だったんだよ
それをせず/出来ずにダラダラと１台で運用して結果高負荷となり、
たかだか１台のスイッチ障害で基幹業務が３時間も停止するってのが
ありえないって言ってるんだ
- 797 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 13:00:26.18 ID:FTYpwTjt0.net
- >>794
いや、だからその故障を検知する仕組みがおかしいんだよ
スイッチがバグで「故障シグナルを送信しない」としても
NMSからのpoolingでMIBの異常検知ぐらいするだろうし、
スイッチのトラフィックとポートエラーカウンターを監視
してれば簡単に検知できそうな気がするが
- 798 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 13:01:42.32 ID:JSwD2rBK0.net
- >>796
> そんな利用者が多くてサービスに直結する基幹システムは、
> 冗長化して単一障害ではシステムがダウンしないようにするんだよ
冗長化しているだろ。
>>797
> スイッチがバグで「故障シグナルを送信しない」としても
あとからならなんとでも言える。
- 799 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 13:02:15.62 ID:Rrbthy7B0.net
- >>796
管理者は
「（システム異常の）目覚ましが鳴らなかったので寝てました」
と言うのが普通。
- 800 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 13:02:26.10 ID:w3E56Xyx0.net
- >>625
自分らで中身の責任まで取れねえものを安く(実際安くもねえが)買ってきて
それをオープンシステムでございとクリティカルなシステムにまで突っ込んでるだけだろ
オレは>>615にまるっと同意するね
とくにこのくだり
>とにかく妨害すんなよ、しょぼい人は。当たり前の事も出来ないのに変なプロシージャばかり考えやがって。
- 801 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 13:04:39.18 ID:JSwD2rBK0.net
- >>796
> で、今回はスイッチの故障自体はAM03:44分に発生してたみたいだけど
> 残り３台のサーバーが停止するAM8:22までシステム管理者は何をしていたの？
残り３台で運用していた。
- 802 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 13:05:08.28 ID:A2sUHrAm0.net
- >>796
情報システムとネットワークで保守部門が分かれてて切り分けに時間がかかったのかもな
- 803 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 13:05:38.88 ID:Rrbthy7B0.net
- >>625
発注者が検収してOKを出したんだから
損害賠償はやりすぎ。
でも株主を恐れて、とりあえず損害賠償？
- 804 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 13:09:21.72 ID:JSwD2rBK0.net
- http://www.aviationwire.jp/archives/85999
> その後、午前8時59分に1台を再起動出来たが、DBサーバーを複数
> 立ち上げると不安定な状態が続き、午前9時27分に1台のDBサーバーで
> 運用することを決めた。これにより、空港の自動チェックイン機や旅客係員が
> 使う端末の使用再開に向けて準備作業を開始し、午前11時30分に搭乗手続きに
> 関しては業務を再開できた。
まずは原因追求よりも業務再開のほうが重要なので、
わずか30分でシステムを稼働できる状態に持っていっている。
11時30分までにやったのは、手続きを行うための準備じゃねーか。
システムが直ったからってすぐに使えるわけじゃない。
何人も人はいるんだから
- 805 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 13:10:40.91 ID:FTYpwTjt0.net
- >>798
で冗長化してるにも関わらず故障箇所の検知に時間がかかり
意味をなさなかったと
それって設計ミスなのでは？
>>801
プレスリリーでは8:59からは１台運用だ
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/033000936/?SS=imgview&FD=1153259116&ST=erm>>798
- 806 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 13:12:47.04 ID:A2sUHrAm0.net
- >>805
冗長化と故障箇所の検出は関係ないっしょ(´･ω･` )
- 807 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 13:15:44.40 ID:fXxWqHa00.net
- >>786
動画じゃないからそんな太いのいらないよ
- 808 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 13:19:12.16 ID:FTYpwTjt0.net
- >>806
故障箇所を検知できずにバックアップに切り変わらないのなら
冗長化の意味自体がないっしょ
- 809 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 13:19:57.46 ID:53ngVFyF0.net
- >>786
イエローケーブルは面倒すぎ
ドリルで掘る時に失敗したら切れるし
- 810 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 13:23:16.24 ID:JSwD2rBK0.net
- >>805
> それって設計ミスなのでは？
設計漏れな。間違いじゃないが足りなかった。
本来はスイッチの故障はスイッチ自身が持ってる故障検知機能でわかるはずだった。
スイッチの故障＋ 検知機能のバグ という2つの障害が重なった。
この場合の設計が漏れていた。
でたった3時間で直せたのは、設計が漏れていたことに気づいていないわけだから
その点は大丈夫だと思っていたわけで、データベースが落ちたのだから
スイッチよりもデータベースに問題があると考えるのが普通。
1台だと正常に動くと言うのも、原因がわかったわけじゃなく、
1台でやってみたら正常に動いたってだけ。このとき正常に動くのか
しばらくしたら落ちるのか確かめるためにある程度の時間も必要。
原因がスイッチだとわかっていれば、データベースに問題はないとすぐに判断できるだろうが、
この時点ではスイッチに問題があるなんて分かっていない。
直ったように見えた後も、その他の問題が起きてないかデータベースを含めあらゆる所を検査しないといけない。
そうして初めて直ったといえるんだよ。
何万人も使ってるシステムで、なおりました → と思ったら直っていませんでした なんて
適当な案内はできない。
お前が思ってるほど簡単なことじゃないんだぞ？
お前が考えてるのは数人が使ってるインターネットが繋がらなくなってなんか知らないけど
再起動してなおした。この経験から俺なら数分で直せるけどなって言ってるに過ぎん。
何も考えていない。
> プレスリリーでは8:59からは１台運用だ
だから１台運用になるまでは3台で運用してたんだろ。
運用していた＝正常稼働ってことだ。
4台全てが停止したのは午前8時22分だ。
- 811 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 13:27:25.60 ID:MdHj0O+N0.net
- 鯖もDBもネットワークも全部わかる人は貴重
でも育てるのが大変なんだよな
- 812 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 13:28:44.42 ID:A2sUHrAm0.net
- >>808
冗長化の切り替えは故障箇所の検出だけがトリガーでは無いよ？(´･ω･` )
故障箇所は分からないけど一定時間応答しないとかも含まれるのだが？
- 813 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 13:31:32.26 ID:f/LjAYEW0.net
- クロスケーブルとストレートケーブルと違いがあるのをわからなかったってマジかよw!?
- 814 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 13:38:10.68 ID:nZ8aQC2m0.net
- >>797
MIBで引っかからなかったからこうなったんだろ？
- 815 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 13:40:34.21 ID:nLPvJa6L0.net
- >>813
それはスイッチ側で判断できるし、それ言うならケーブルが１Gbpsまでだったとか、繋ぎまつがいかポート設定まつがいな気がする。
そしてハードを試験環境持ってって再現っつーなら、試験環境もまつがいかよと。
- 816 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 13:40:36.62 ID:2sC2vaYd0.net
- >>789
多分スイッチが違う
- 817 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 13:42:05.85 ID:FTYpwTjt0.net
- >>810
＞設計漏れな。間違いじゃないが足りなかった。
OK、まず問題箇所が設計にあるって事は一致したね
＞本来はスイッチの故障はスイッチ自身が持ってる故障検知機能でわかるはずだった。
＞スイッチの故障＋ 検知機能のバグ という2つの障害が重なった。
＞この場合の設計が漏れていた。
ここの故障検知ってのがSyslog or SNMP Trapなら「設計ミス」だと思うよ
たまたまバグだったけどその通知パケットがNW上でDROPされたらどうなる？
UDPだから再送されずに同じ事になったんじゃないの？
普通に監視サーバーからのSNMP-GETかスクリプトでローカルログを自動
確認してれば防げたんじゃないの？
＞でたった3時間で直せたのは、設計が漏れていたことに気づいていないわけだから
＞その点は大丈夫だと思っていたわけで、データベースが落ちたのだから
＞スイッチよりもデータベースに問題があると考えるのが普通。
複数のデーターベースがほぼ同時に同期できなくなったんならNWも疑うでしょう
もちろんアプリ側が一番怪しいけどNW機器も疑わないとダメだよ
＞原因がスイッチだとわかっていれば、データベースに問題はないとすぐに判断できるだろうが、
＞この時点ではスイッチに問題があるなんて分かっていない。
ここが遅いと言ってるんだ
要はスイッチ１台の故障だろ？
なぜそれの切り分けにこんなに時間が掛かるんだ
＞直ったように見えた後も、その他の問題が起きてないかデータベースを含めあらゆる所を検査しないといけない。
＞そうして初めて直ったといえるんだよ。
それはわかる
しかし3:44~8:22までの間に原因箇所を切り分けてスイッチを待機系に切り替えれば
システム断は発生しなかったと思うが違うのか？
＞お前が思ってるほど簡単なことじゃないんだぞ？
＞お前が考えてるのは数人が使ってるインターネットが繋がらなくなってなんか知らないけど
＞再起動してなおした。この経験から俺なら数分で直せるけどなって言ってるに過ぎん。
＞何も考えていない。
おれがいつそんな事を言った？
俺の意見を要約すると、
「スイッチの故障の割には問題箇所の切り分けに時間かかりすぎじゃね？」
だよ
＞だから１台運用になるまでは3台で運用してたんだろ。
＞運用していた＝正常稼働ってことだ。
＞4台全てが停止したのは午前8時22分だ。
そしてデーターベースが同期出来ない理由が分からず、1台で運用した結果
システムが輻輳して業務影響が出たと
- 818 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 13:45:14.60 ID:FTYpwTjt0.net
- >>812
一定時間相手が応答しない（パケットを返さない）ってのも故障検知の一つでしょ
スイッチの故障内容自体はわからんが、DBの同期が出来ない＝DB間での通信が出来ないって
ことなら検知して動的・手動で切り替えしなきゃだめだよ
それが運用設計ね
- 819 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 13:46:10.69 ID:nZ8aQC2m0.net
- >>813
どこ情報？
それなら最初から正常動作しないだろ。
- 820 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 13:47:05.01 ID:JSwD2rBK0.net
- >>817
> ここの故障検知ってのがSyslog or SNMP Trapなら「設計ミス」だと思うよ
> たまたまバグだったけどその通知パケットがNW上でDROPされたらどうなる？
じゃあどうする？
検出機能を自分で作るのか？
その検出機能がバグっていたらどうする？
> 普通に監視サーバーからのSNMP-GETかスクリプトでローカルログを自動
> 確認してれば防げたんじゃないの？
それがバグっていたらどうする？
- 821 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 13:48:15.97 ID:FTYpwTjt0.net
- >>814
故障シグナルを送信しなかったって事なら「MIBをTrapしなかった」って事だろう
MIB/OIDを返さない不具合なら別の発表になると思うよ
- 822 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 13:48:18.12 ID:nZ8aQC2m0.net
- >>810
スイッチの問題と特定＝データベースは問題ない
って、あなたあほですか？
- 823 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 13:49:25.49 ID:53ngVFyF0.net
- シスコの分際でメルコダウン
- 824 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 13:49:26.51 ID:yG1rnCVI0.net
- >>813
大昔じゃないんだからAutoMDIXに任せればいいと思うんだけど
スイッチポートの設定は今でも固定奨励なんだろうか？
- 825 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 13:49:39.09 ID:JSwD2rBK0.net
- >>817
> 「スイッチの故障の割には問題箇所の切り分けに時間かかりすぎじゃね？」
問題の切り分けだけに時間がかかったんじゃない。
問題が解決するまでの時間がかかった。
問題の切り分け自体は30分で終わっている。
http://www.aviationwire.jp/archives/85999
> その後、午前8時59分に1台を再起動出来たが、DBサーバーを複数
> 立ち上げると不安定な状態が続き、午前9時27分に1台のDBサーバーで
> 運用することを決めた。これにより、空港の自動チェックイン機や旅客係員が
切り分けが完了したら、そこでシステム復旧じゃないんだが。
- 826 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 13:49:52.81 ID:nZ8aQC2m0.net
- >>810
あ、すまん。
後半でそうではないって書いてるね。
読み間違えてた。
- 827 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 13:51:26.51 ID:FTYpwTjt0.net
- >>820
だから機器の故障をその装置自身が通知するってのが間違いなんだよ
人でも機械でもこの場合は第三者側から確認させるだろう
＞それがバグっていたらどうする？
導入前のテスト（障害＆負荷試験）で事前に潰す
- 828 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 13:51:45.25 ID:nZ8aQC2m0.net
- >>821
だって記事なんて知識を持つ人だけじゃなく
一般人にもある程度イメージ的にわかる表現にするんだよ。
専門家からみて違和感のある日本語だからってのはあてにならないよ。
- 829 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 14:04:20.70 ID:ClDdLGi+0.net
- 原因が外部にあるのにサーバの障害を調べるのはきついな
いくら調べても調べても原因らしきものがない、でも正常に動かない
眠いわ焦るわであの絶望感は本当に異常
で、どうもネットワーク側に異常がありそうだと分かり始めるんだけど
大抵サーバとネットワークは業者は別で間にSIerが入る感じでこちら側で簡単には調べられないんだよ
だから初動を間違えると時間かかるしSIerがハンドリングを間違えると本当に悲惨なことになる
- 830 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 14:06:20.22 ID:JSwD2rBK0.net
- 問題と方針が分かった状態で、最善策に持っていく作業なら簡単だろうが、
1台で運用可能といっても、本来2台のスペックが必要なシステムを
実績がない中で1台で運用する決断にも時間がかかる。
動いたけどスペック不足で処理できませんと言う二次災害が起きる可能性がある。
まずは通常通りの状態（2台構成）に修復するのが先だろうし、
諦める（1台構成にする）までに試行錯誤しているはず。
搭乗手続きのみにシステムを変更するのにも時間はかかる。
状況がわかっていない中での再起動は問題原因を隠蔽してしまう可能性もある。
今回のスイッチの問題は、再起動したら原因がわからなくなるタイプじゃないのか？
高いスイッチには、ログインしてスイッチの状態を調べる機能があるはずだが、
そこで問題はないと表示されていたんだろ？
ならば問題ないと勘違いして、その他の部分に問題があると考えそちらの調査にも時間がかかる。
新たに監査機能をつければマシになるだろうが、それでも
「スイッチに異常はないとでてるのに、なぜか通信ができない」ということになる。
その結果スイッチを疑わないでケーブルやコンピュータに原因があると勘違いする可能性が高い。
このように考えることはたくさんあるんだよ。
- 831 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 14:06:31.24 ID:A2sUHrAm0.net
- >>818
故障箇所の検出は出来て無いよね？(´･ω･` )
> で冗長化してるにも関わらず故障箇所の検知に時間がかかり
> 意味をなさなかったと
って言うから、故障箇所の検出が出来無くても冗長化は機能するよ、って言いたかったのだが
- 832 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 14:09:32.75 ID:2sC2vaYd0.net
- つか、冗長化って言うか、クローンみたいなシステムはなかったんだろうか？
- 833 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 14:11:12.15 ID:JSwD2rBK0.net
- >>827
> だから機器の故障をその装置自身が通知するってのが間違いなんだよ
機器の内部が2つの構成になっていれば問題ない。
つまりハードウェア自体は一体であったとしても、スイッチの機能とは別にコンピュータが
独立して存在しており、そのコンピュータがスイッチを検査している。
実質、スイッチ機能と、そのスイッチ機能を検査するコンピュータの二台構成ってわけだ。
普通はそうなってるはずだが？
今回は、スイッチ機能の故障と検査機能のバグの2つが重なったにすぎない。
別の装置で通知するにしても、それは単に、スイッチ機能＋検査機能＋検査機能２という
検査機能を追加したに過ぎない。その追加した検査機能もバグってたらどうする？ｗ
- 834 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 14:11:25.07 ID:A2sUHrAm0.net
- >>830
情報システム部門の人がスイッチの管理までしてるかと言うとそうでない場合もあるんだよね(´･ω･` )
スイッチにログインして調べれば何か分かったかも知れないけど、ネットワーク部門に問い合わせないとスイッチのマネジメントポートのIPアドレスすら分からないって事もあったりする
- 835 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 14:12:13.26 ID:JSwD2rBK0.net
- >>827
> 導入前のテスト（障害＆負荷試験）で事前に潰す
テストはバグが有ることを検出することは出来るが、
バグがないことの証明はできない。
- 836 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 14:13:17.03 ID:YOkdY4Sm0.net
- このスレに書き込んだあと大手ネットショップ見に行ったら、
シリアル-USB変換ケーブルお勧めされた
ネットってこえー
- 837 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 14:13:32.97 ID:JSwD2rBK0.net
- >>834
> スイッチにログインして調べれば何か分かったかも知れないけど
今回のはスイッチにログインしても異常なしって表示されたんだろ？
優先順位で考えれば、これを信じてその他の場所に問題があると思うだろうな。
- 838 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 14:19:32.01 ID:A2sUHrAm0.net
- >>837
ポート or ケーブル故障でCRCエラー多発とかだったらshowコマンドで分かったかも
IOS自身のバグで何か特定の機能が異常になってた場合は難しいだろね(´･ω･` )
- 839 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 14:26:03.43 ID:FTYpwTjt0.net
- >>825
＞バグがないことの証明はできない。
そんな当たり前の事を言われても・・・
バグのない機器なんて存在しないから、システムが想定通り動く事をテストして確認するんだろうに
さらにテストで検知できなかった不具合が本番環境で発生するのを想定して
障害時の切り分けフロー・手順を作って運用でカバーすると
>>837
発表内容は「機器が故障シグナルを送信しなかった」だからねCLIの情報は正確だったと思うよ
逆にCLIやMIBが異常な値を返すような不具合だと確かに時間は掛かよね。
- 840 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 14:54:35.06 ID:FTYpwTjt0.net
- >>831
＞って言うから、故障箇所の検出が出来無くても冗長化は機能するよ、って言いたかったのだが
なるほどそういう事ね。
ただ、今回はその故障検知が出来ないと切り替わらない仕様だったから障害が長期化したって事だよね。
＞スイッチが故障状態であるにもかからず、故障を知らせる「故障シグナル」を発信しなかった。
＞国内線システムは故障シグナルを検知するとスイッチを予備機に切り替えるが、今回はその機能そのものを作動できなかった。
で再発防止策もその検知システムを変更したから一番の原因は運用設計に問題があったのではと言うのが俺の意見
＞ANAは再発防止策も公表。まず同様の不具合でもシステムが正常稼働するようにトラブル発生2日後の3月24日に＞システム改修を終えた。スイッチが「故障シグナル」を出さなくても、DBサーバーからスイッチの故障を検知でき＞るようにした。
- 841 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 15:44:24.14 ID:FTYpwTjt0.net
- >>833
>機器の内部が2つの構成になっていれば問題ない。
そういう機器がある事は知ってるが、今回のC4948は単一シャーシ＆CPUでstackも無理だ。
そもそもアラートの通知をSyslog/SNMP Trapだと仮定すると
通知パケットがNW上で破棄されたらどうするつもりだ？
UDPはTCPと異なり応答確認はなく、再送はしないぞ
一度に大量のTrapが来ると監視サーバー側でも正常に受信できる保証はないぞ
＞別の装置で通知するにしても、それは単に、スイッチ機能＋検査機能＋検査機能２という
＞検査機能を追加したに過ぎない。その追加した検査機能もバグってたらどうする？ｗ
バグを回避する事は出来ないがリスクは減らせる。
SNMP-GETなら適切なIntervalで必要な情報だけどピンポイントで取得できる。
少なくとも「機器が故障を自分自身で送信して切り替える」って設計はリスクだらけでありえないし、
だからここを改善したんだろう
- 842 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 16:01:26.82 ID:JSwD2rBK0.net
- >>839
> バグのない機器なんて存在しないから、システムが想定通り動く事をテストして確認するんだろうに
システムが想定通り動く事をテストして確認してるだろ。
それでもバグが発生する。
- 843 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 16:04:52.21 ID:w3E56Xyx0.net
- >>842
SBOは発生しない前提の原発みたいなアタマの弱いやつが考える想定だろ
- 844 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 16:05:29.74 ID:K+LcFOyB0.net
- リモートで、ソフトのアップデートをやっていて、
スイッチの動作のプログラミングを変更した結果、
スイッチのルーティングが間違って設定されて
しまった結果、もはやリモートで作業することも
出来なくなって、そのうちシステム全体が動作
しなくなり、カウント10でダウンして敗戦。
この件では飛行機に乗れなかった客がどのような
補償をしてもらえたのだろうかが重要だろう？
- 845 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 16:10:25.96 ID:w3E56Xyx0.net
- >>844
>>502
- 846 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 16:17:53.34 ID:2j/RpGKG0.net
- >>844
推測なのか事実なのかはっきりしない書き方はアホの極みだな
- 847 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 16:26:25.76 ID:e9RZOYHn0.net
- バグで症状が発生している状況なんだから、ある極々まれなパターンになった時に誤動作をしているのであって
たとえばそのスイッチを切り離して障害確認しても、正常という反応しか返ってこないだろと。
- 848 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 16:49:28.40 ID:kO70sdGu0.net
- L2の経路冗長化にSNMPなんて不要だと思うんだけどな…
何をどう切り替えようといたのか不思議。
- 849 ：名無しさん＠１３周年：2016/04/01(金) 17:06:48.58 ID:MRTA680r1
- だからsnmpとかtrapとかハートビートとかそれ以前の問題だって。
DB間をオートネゴシエーションで繋いでたら故障によりhalfで繋がったんだよ。
halfでも通信はできるがエラーが出るわな。
それで同期が重くなって落ちた。
じゃないと損害賠償の話になるのかって？
- 850 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 17:05:34.54 ID:2j/RpGKG0.net
- 何もわかってないSIerからとにかく全部trap上げたいんだけどとか言われて呆れる時はあるな
システムとか特性や運用から考えて優先度の高い物を自分で考えて絞り込まないと
trapまみれで意味なくなんのになw
- 851 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 17:08:31.53 ID:15jKtB6G0.net
- >>829
なわけあるか。
- 852 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 17:16:51.36 ID:2j/RpGKG0.net
- いやいやでも技術力を外部に依存しきってるSIerに当たるとそういうこともあるぞ。
- 853 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2016/04/01(金) 17:21:06.46 ID:+mE2rLFL0.net
- hpの元関係者だからってわけでもないが、今回みたいにhp-uxでhp/serviceguard入れてる場合
2重化してるネットワークのハブもhpにしといてくれたほうがいいと思うだけですね
聴いた話じゃ、宇宙ステーションで使ってるのはCiscoじゃなくてhpのプロカーブらしいし
- 854 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 17:23:38.44 ID:HUj2v4EE0.net
- 社長の給料減額っていっても、昼食手当2日分減額くらいだろう。
- 855 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 17:23:56.44 ID:15jKtB6G0.net
- hpっはすぐテスト端折るから。
- 856 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 17:25:19.18 ID:dpwYnBBz0.net
- >>1
連続でこんな事起きるかってＪＡＬｗｗｗ
ＡＮＡで報道されなかったんでＪＡＬだったんじゃね？
- 857 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2016/04/01(金) 17:25:52.91 ID:+mE2rLFL0.net
- >>855
ハブの名前の文句言われても困るんですよ、角松敏生とか関係ないし
- 858 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 17:29:17.58 ID:fNxjXgJW0.net
- カタリストがガタリスト
- 859 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 17:31:09.25 ID:y/Ny8rll0.net
- >>4
そう、製造は中国
そしてシスコのパチモノも中国製で、安いからってシスコのパチモノを導入する
企業も多い
- 860 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 17:45:07.69 ID:nLPvJa6L0.net
- ちなみに、DBサーバー２＊二重化？→２＊二重化＋待機系、スイッチ二重化→
２＊二重化にするって聞いたけど、そのカネはANAが払うの？
ハード代は払うけど、運用代と構築代は据え置きねwなの？
責任者の人柱と、下請け以外は損しないよね？
- 861 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 17:47:29.89 ID:PVJf3cT90.net
- >>859
セキュリティ終わるだろ
- 862 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 17:53:18.52 ID:j72ngbHM0.net
- もっとエンジニア向けに詳細版を公開してもいいと思うんだよね
一般人向け記事の「故障シグナル」をベースに話をするからsnmptrapだのsyslogだの違う方向の話になったり、変な勘繰りをされたりする
- 863 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 17:55:38.78 ID:15jKtB6G0.net
- >>862
SIerは自称SEなので。
- 864 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 18:11:26.82 ID:A2sUHrAm0.net
- >>859
そう言えばHuaweiは最初はCISCOの完全コピー製品作ってたんだよね(´･ω･` )
IOSのバイナリでそのまま動くというシロモノで、CISCOから訴えられた結果今のような完全CISCO非互換CLIになったという、、、
あれすごく使いづらかった
- 865 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 18:43:54.52 ID:oDoUitg20.net
- >>224
今回の場合どうせクラスタ停止してるしSTPでも大差なかったのではw
ベンダー拡張使わないとあかんけど
- 866 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 18:45:51.87 ID:oDoUitg20.net
- >>241
Javaだよユニシスが導入事例に上げてる
今回のトラブルには何の関係もないがw
- 867 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 19:17:49.87 ID:oDoUitg20.net
- iosのmulti-chassis redundancy関連で
signalの単語が出てくるのは
NSF/SSO
mLACPでETH-ALS
辺りだけど独自用語の可能性の方が高いかな
独自用語じゃないとするとETH-ALSかもしれんが
active/standbyで構成するかなあ
- 868 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 19:45:31.16 ID:VsCfp+HZ0.net
- シスコのスイッチが原因で前も障害起こしていなかったっけ？
なんでシスコを使い続けているの？
- 869 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 20:01:27.04 ID:PmLTvWkh0.net
- serviceguardもRACも、サポートマトリックスみたらhpスイッチよりciscoのほうが多い。
- 870 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 20:06:03.94 ID:HQM1L3ZX0.net
- >>868
Ciscoつかっときゃええねん！Ciscoつかっときゃ！
という思考停止。
まぁ、なんだかんだでネットワーク市場全体で見れば、シェアナンバーワンだし、障害件数で見ちまえば、
どーしたって、障害発生件数も多くなる。大規模案件で使われることだって多いだろうし。
出てきた障害の件数だけで見ちまえば、
「トヨタ車と光岡自動車比べると、トヨタ車の方が事故発生件数が多い」
「これはトヨタ車に問題があるからではないか」
って話をしてるようなもんよ。
- 871 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 20:11:23.30 ID:PmLTvWkh0.net
- >>870
ほんとそれ。
こんな大規模なシステムに、ciscoじゃなくてhpだかなんだかのルーターでVRRPを提案するとかありえない。
実績なさすぎで怖いし、絶対お客も嫌がる。
- 872 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 20:52:36.26 ID:zcYtBUOA0.net
- >>860
二重化って何かわかってないだろ。
- 873 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 20:57:31.06 ID:FTYpwTjt0.net
- >>848
etherの場合は単一性方向ポート障害とかあるからSNMPでポ－トステーテスは見た方がいい
サーバー側でUDLDでも動かせれば別だけどね
>>862
同感だけど「機器が発信する故障シグナル」のバグが長期化原因で、
対策は「DBサーバーから障害検知する方法に変えた」なら
SNMPをTrapからGetに変えた以外になにか考えられる？
もしこれがYesであれば素人レベルのミスだけど・・・・
- 874 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 21:03:14.78 ID:yib+44yE0.net
- まさか冗長化してなかったの？
大企業でありえんよなあ
大体、スイッチなんてそうそう故障しないけどな
- 875 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 21:04:10.82 ID:zcYtBUOA0.net
- >>862
外野に変な勘ぐりをされたところで痛くも痒くもないのでは。
- 876 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 21:11:32.75 ID:dj3yOZbI0.net
- >>868
コレガつかって障害起こすより皆が納得してくれるからだ
- 877 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 21:18:35.57 ID:yib+44yE0.net
- >>868
実績あるんだよ
大体、どんだけのShareで世の中で動いてると思ってるんだ
母数考えたら故障率の低さにビビるぞ
100％故障しない機器なんてないしな
- 878 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 21:19:11.22 ID:rZQSstTE0.net
- >>873
一体どういうトラップを想定してるの?
誰が何をトリガーとしてどういうトラップを送るわけ?
- 879 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 21:19:56.40 ID:Cv2TdNGA0.net
- >>386
スイッチ1台で数億？百万前後じゃないの？
- 880 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 21:20:34.29 ID:rZQSstTE0.net
- >>868
スイッチの問題じゃない
設計が悪い
ややビザンチン障害っぽいとはいえ
金額考えるとお粗末という他ない
- 881 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 21:31:10.63 ID:rZQSstTE0.net
- この案件はポート数も少なければ
バックプレイン容量も大して要求されないので
百万単位のスイッチで問題ないよね
けどこのレベルの案件にシャーシ内で
全てのコンポーネントが二重化されてる
シリーズを使わない意味は分からない
DBは四台も使って冗長化してるのに
油断じゃないか?
最低三重化しとかないと実働プラス一系統は待機させたまま
業務止めずに更新出来ないよね
- 882 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 21:31:18.85 ID:15jKtB6G0.net
- >>877
ここ最近、メーカー限らずネットワーク機器の故障率は低いとは思えない。
10年以上前の10baseメインならともかく1000baseで24h365日運用はなかなかきつい。
普通に負荷高いから熱設計がどれもギリギリなんだろう。
- 883 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 21:40:26.73 ID:FTYpwTjt0.net
- >>878
L２スイッチ用途であれば、ざっと思いつくのはこんな感じかな？
ポートステータス
ポートセキュリティ
ASICステータス
FANステータス
CPU閾値
温度閾値
メモリ閾値
シャーシステータス
Cat4948Eに該当OIDがあるかは知らん
＞誰が何をトリガーとしてどういうトラップを送るわけ?
Cat4948Eが自身で内部ステータスをヘルスチェックして
異常があれば監視サーバーに送信
- 884 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 21:51:02.26 ID:PmLTvWkh0.net
- >>883
あの、その、だからw、自分が自分自身のステータスチェックして、それ信頼できるのかな？
俺のx番ポートはリンクアップしてるから大丈夫！っていわれても、対抗からそこにpingが届かないとか起こり得ないかな？
- 885 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 21:57:33.43 ID:TiZOMucx0.net
- > 自分が自分自身のステータスチェックして、それ信頼できるのかな？
自分自身じゃなくて、他人がステータスチェックすれば
信頼できると思ってる？
そうだね。じゃあ、スイッチングハブの中に
自分と他人を同居させればいいだけでは？
- 886 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 21:57:58.91 ID:uvlnrpt00.net
- ベンダやANAをディスりたい気持ちもわかるし、彼らの責任は重い。
でも、ちょっとパソコンに詳しい、家庭内ネットワーク構築したぐらいの知識で、事後の高みから嘲笑できるような単純なトラブルじゃないよ。
- 887 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 21:57:58.93 ID:zcYtBUOA0.net
- >>884
それを言い出したらじゃあどうやって？って話じゃないか？
ストレージとかだって自己診断機能と死活監視に頼る以外に正攻法はないから
CPUメモリの処理に依存せずにパーツ一つ一つを監視したいならパーツ一つ一つに
それぞれ専用のセンサーなりでも付けないと成り立たないでしょ。
そういうあり得ない理想論を言うのは技術者とは言わない。
- 888 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 21:59:42.84 ID:FTYpwTjt0.net
- >>884
ある程度は信頼できるが担保は出来ないよ。
だから「機器が故障シグナルを発信しなかったから予備機に切り替え出来なかった」って記事に驚いてる
＞俺のx番ポートはリンクアップしてるから大丈夫！っていわれても、対抗からそこにpingが届かないとか起こり得ないかな？
十分起こり得る。
だからTrap単体での死活監視はありえず、他と複合的に監視するのが定石
- 889 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 22:01:58.48 ID:TiZOMucx0.net
- それから自分自身がチェックしない場合はこういう流れになるんだよ。
・他人がチェックする。
・なぜかネットワークがつながらない。
・その原因はなんだ？
・コンピュータか？ OSか？ LANデバイスか？ ケーブルか？ スイッチングハブか？
・ともかく原因は分からないが繋がらない。
・スイッチングハブの自己診断機能はどうだ？ → 正常だ！
・では何が原因だ？ あれこれ調べる。
な？ あまり手順は変わっていない。
- 890 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 22:03:42.12 ID:TiZOMucx0.net
- >>888
> だから「機器が故障シグナルを発信しなかったから予備機に切り替え出来なかった」って記事に驚いてる
機器が故障シグナルを発信したら、その機器を予備機に自動的に切り替えるだろう？
では聞くが、
原因不明の状況でデータのやり取りが出来ない場合に
「何を」予備機に切り替えるというんだ？
- 891 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 22:04:03.04 ID:15jKtB6G0.net
- >>889
ネットワーク障害の切り分けは上の層からするのが基本なんですよw
- 892 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 22:05:33.37 ID:TiZOMucx0.net
- >>891
だから切り分けして障害を修復させたんだろ。
何を言ってるんだ？
- 893 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 22:06:48.42 ID:uvlnrpt00.net
- >>887
わかんないかな。。
ストレージのマルチパスの切替契機って、ストレージの自己申告じゃなくて、ホスト側が判断するでしょ？
NICのチーミングなら、デフォゲと疎通できるかとか、ホスト側でチェックして切替の判断をする。
あんたの言うポーリングに対する自己申告はたしかに負荷状態やトラブルの予兆をみるには有用だけど、自己申告の情報だけで、系切替をする判断材料にすることはない。
- 894 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 22:08:15.58 ID:15jKtB6G0.net
- >>892
おまえがこういう流れと言っておきながらド素人みたいな流れを書くからだ。
- 895 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 22:09:56.72 ID:TiZOMucx0.net
- >>894
だから何？
- 896 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 22:11:03.26 ID:15jKtB6G0.net
- >>895
おまえのプロジェクトはいつもデスマーチ。
- 897 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 22:11:04.23 ID:uvlnrpt00.net
- SNMPポーリングやトラップと、HSRPやVRRPのトラッキングは、どちらも死活をチェックするシグナル？かもしれないが、用途は全然ちがうから！
マスゴミがシグナルとか書くから、みんな知らないところをイロイロ想像力をで埋めようとする。
- 898 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 22:11:59.64 ID:rlMZzUsw0.net
- これ、vrrpとかで冗長化してるんじゃないのか？スイッチの故障でシグナルがいかないとか意味がわからん。シグナルがこないから、バックアップのルータがマスターになるんじゃないの？わかる人教えて。
- 899 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 22:14:00.87 ID:TiZOMucx0.net
- >>896
はいはい。良かったねｗ
- 900 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 22:14:12.19 ID:zcYtBUOA0.net
- >>893
あのさ、こんだけ検出困難なケースでありなおかつそういうものを全て包括的にって話をあんたは言ってるわけでしょ？
それだけ壮大な理想論をぶちあげといてマルチパス切り替えだけに絞って話をするっておかしくないか？
ちなみにストレージのマルチパスはホスト側じゃないから知ったかぶりもいいとこだよ。
- 901 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 22:14:23.20 ID:JGGJQLCo0.net
- シスコ以外なら選定責任が発生するからな
- 902 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 22:15:13.45 ID:Jx+wTXh30.net
- >>881
偉い人はDBの冗長化まではわかってくれるけど、スイッチまでは及ばないもの。
てゆうか、この件って一応L2は二重化してたんでしょ。L2スイッチの三重化とか
四重化ってあるの？
- 903 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 22:16:21.11 ID:zcYtBUOA0.net
- ホスト側じゃないってのは言葉足らずか。
必ずしもホスト側じゃないってこと。
- 904 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 22:17:33.52 ID:FTYpwTjt0.net
- >>890
で今回は「機器が故障シグナルを発信しなかった」から予備機に切り替わらなかったんだろ
お前が言いたい事がさっぱりわからん
＞原因不明の状況でデータのやり取りが出来ない場合に「何を」予備機に切り替えるというんだ
長時間その原因不明な状態になったのがまずいんだよ
Cataystでどんな障害が発生したかは知らんが、ようはHW故障だろう
よほど特殊な故障以外は監視システムに不備があったとしか思えん
- 905 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2016/04/01(金) 22:19:17.93 ID:+mE2rLFL0.net
- >>904
俺は、この手の動作不良はアースが取れてないだけとおも
- 906 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 22:20:23.43 ID:PmLTvWkh0.net
- なんで死にかけノードの自己申告で、リスクを伴う系切替をするという発想になるのかな。
そんな提案してるベンダいるのかな？
SNMPポーリングで取ってきた情報で切替する設計なら、ポーリング間隔の間は障害発生に気が付けないんだよ。
- 907 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 22:20:33.78 ID:TiZOMucx0.net
- >>898
簡単な話。
故障したというシグナルが来たら、その機械が故障したことがわかる。
故障したと言うシグナルが来なかったらどこが故障したかわからない。
だから自動的に何かを切り替えることは出来ない。
だからここから人手で問題の切り替えを行う。
そして約たったの30分で1台構成ならば問題が起きないことを確認。
今までやったことがない1台構成の運用を行うことを決めたが
そもそも2台必要な負荷を想定していたシステムのため
1台で絶えきれるように、負荷を下げるため有効にする機能を絞り込む。
データに不具合が発生していないかなどの検証を経て、
各担当者に連絡、手動対応からシステム対応に戻すために調整を行う。
というのはたったの2時間半で対応したのだよ。これは凄く速い。
- 908 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 22:22:12.96 ID:TiZOMucx0.net
- >>904
> 長時間その原因不明な状態になったのがまずいんだよ
長時間ではない。たったの30分で1台構成であれば
問題が起きないことを突き止めてる。
- 909 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 22:22:17.53 ID:uaeCFLh60.net
- swの障害なんて、大規模センターなら結構あるだろ。
マヌケなのは、sw壊れてdbイカレるシステム設計だろ。
通信出来なかったらシステム止めろよ
- 910 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 22:23:58.32 ID:PmLTvWkh0.net
- >>909
ま、事後ならなんとでも言えるわな。
- 911 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 22:25:46.86 ID:AEWL9SYi0.net
- >>48
コレガはアライドテレシスになったんで
結構いいよ。
尤も親会社の方が赤字垂れ流し状態だけど
- 912 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 22:26:05.86 ID:TiZOMucx0.net
- >>910
そのとおりだね。スイッチが故障していたなんて後からわかったこと。
後からならなんとでも言える。
理由はわからないがデータベースが何故か停止する。
原因追求は置いといて、とりあえずシステムを復旧しなければいけない。
1台構成ならば問題ない事が判明。
ここまでたったの30分だから。
- 913 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 22:29:43.36 ID:+EqDlX260.net
- >スイッチが故障すると「故障シグナル」を発信し、自動的に予備機に切り替わる
これが具体的には何なのかを発表してくれないかな
絶対snmp trapとかじゃないと思うんだよ
snmp trap拾ったのを契機にNICの経路切り替えるなんて普通やらないだろ
- 914 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 22:31:31.72 ID:Jx+wTXh30.net
- >>909
この手のシステム1分止めたらいくらの損失になるか知らない零細企業の派遣乙
- 915 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 22:32:00.59 ID:A/y+M6hX0.net
- アライドを使っていれば問題なかったのに
- 916 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 22:32:25.57 ID:uaeCFLh60.net
- >>912
ネットワークなんざ切れる前提でシステム設計しとけよ
アプリ屋はネットワーク稼動率100%でシステム作り杉なんだよ
冗長化したって、切り替わらないことなんていくらでもあんだから
- 917 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 22:33:37.02 ID:TiZOMucx0.net
- >>913
どうせ高い機械だろ？ なら専用の機能じゃねーの？
例えば、同じハードウェアを２つ用意する。
そのハード専用についている自動的な切り替え機能を使う。
これにより、ソフトウェアからは切り替わっても
経路を含めて何も変わってないようにみえる。
- 918 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 22:33:39.14 ID:xsND78dI0.net
- >>1の説明で成る程なと納得するシステムエンジニアやネットワークエンジニアはいないでしょ。
- 919 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2016/04/01(金) 22:35:08.84 ID:+mE2rLFL0.net
- うちのRACは外資はプリンタだけです
空調の富士通が問題です、空調にまで攻撃されてます
- 920 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 22:35:11.87 ID:FTYpwTjt0.net
- >>908
３０分？
１台目のDBで異常発生から５時間以上経過してるだろ
お前さん切り分け開始を４台のDB全停止からカウントしてるぞ
- 921 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 22:36:16.27 ID:Jx+wTXh30.net
- ＞アプリ屋はネットワーク稼動率100%でシステム作り杉なんだよ
プログラマー「すいません…もう4日寝てないんです。お金いらないんで家に帰してください…」
- 922 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 22:37:06.69 ID:TiZOMucx0.net
- >>916
だからネットワークが切れたから、安全のために
データベースシャットダウンしてるんだろ。
お前、いつも想定通りの都合のいい障害ばかり起きるとは限らないんだぞｗ
想定外のことが起きたときに、自動的に対応なんてできん。
なぜか知らんがデータの同期が取れなくなった。起きた現象はこれだけ。
この時点でスイッチに問題があるかなんてわからん。
理由もわからんのに自動的に回復なんかできん。
そしてシステム再開を優先し、1台構成ならば問題がないことを
突き止めるまでわずか30分。
- 923 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 22:37:49.97 ID:h1bhA3tf0.net
- あるポートを突くとあれするよなｗ
言わないけど穴ある、Ciscoが使う用のポート
- 924 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 22:42:24.13 ID:TiZOMucx0.net
- >>920
1台だけだろ。他のマシンが正常稼働していたから問題なかった。
使ってない時間帯なんだから表面化もしていなかった。
それに何時に異常発生したと思ってるんだよｗ
タクシーも捕まらねぇよ。
リモートで対応できる障害ならまだしも、
ハードウェア障害なんだから人が居ないと対応できない。
対応できる人（原因を調べられる技術者）を24時間ずっと
データセンターに張り付かせろってかｗ
- 925 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 22:42:42.04 ID:uvlnrpt00.net
- 運用設計に問題があったようにはみえなくて、運用設計が前提としていた、正しく動くべき、
実績あるネットワーク切り替えの機能がまさかの不具合で動いてくれなくて、運用でカバー
できなかったんだと思う。
その「まさかの不具合」が起こったときにもなんとかできるようにするのが運用設計だろ！
と2ちゃんのおっちゃんたちや、お客様がおっしゃるのだけど、それも言われても仕方がない。
・電車が通るときは、踏切では必ず遮断機が下りる。
・交差点の直進の信号が青なら、横断の信号は必ず赤である。
というくらいの信頼感があるはずの機能に不具合があったようなレベルだと思う。
（リアルだと、踏切や信号の前では注意しないといけないんだけどね。）
そんな、ほぼありえない不具合の顕在化した場合も大丈夫なようなロジックを、すさまじい
コストをかけてまで提案・実装することができたかどうか？が賠償の争点になると思う。
- 926 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 22:44:14.96 ID:w3E56Xyx0.net
- >そんな、ほぼありえない不具合の顕在化した場合も大丈夫なようなロジックを、すさまじい
>コストをかけてまで提案・実装することができたかどうか
すさまじいコストが掛かることが前提の話にしたいの？
- 927 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 22:44:41.86 ID:TiZOMucx0.net
- >>2にしっかり書いてあるんだわ
残り3台で運用していたと。
> 今回のシステム障害が発生したのは、22日午前3時44分。4台あるDBサーバーのうち、1台が停止。
> 残り3台で運用していたが、午前8時22分に4台すべてが停止した。
状況から見れば、何かしらの理由で
データベースサーバーがシャットダウンした。
データベースサーバーに異常がでてるのか？
ハードウェアは壊れるもの
残り3台あるからこれは想定内。
- 928 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 22:45:05.32 ID:uaeCFLh60.net
- >>914
この手のシステムwww
ホントに1分止まって何億も損失でるなら、センター運用とは別に、専任のオペレータつけて運用するんだよww
金融系のシステムとかな。
旅客システムなんて、1分止まったところで、1分後に復旧したらニュースにもなってねえよ
- 929 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 22:46:23.67 ID:Jx+wTXh30.net
- ＞データセンターに張り付かせろってかｗ
VPNすら使えない零細企業の派遣君乙です
てゆうか、このレベルのシステムならNagiosなり何なりの見張りを受け取る係の人が
24時間365日常駐してるけどね。データセンターじゃないけど
- 930 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 22:46:57.06 ID:TiZOMucx0.net
- >>925
そうそう。想定外っていうのは想定できなかったから
想定外なんだよ。
例えば上でpingとか言ってるが、この間pingは通るが時間がかかる
ping以外の通信はできないって状況になったことがある。
これだとpingによる死活監視を行っていても
異常は見つけられないことになる。
- 931 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2016/04/01(金) 22:47:26.02 ID:+mE2rLFL0.net
- この案件、東京新橋の不動産開発にまで影響がいくかもしれない
ほんと頭痛いわ
- 932 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 22:48:13.74 ID:uvlnrpt00.net
- >>926
そうだね。
ANAもあんたに頼んでればよかったね。
- 933 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 22:49:03.80 ID:+EqDlX260.net
- >>917
CatalystとIntegrityとOracle RACだからそんな特別なことしてるとは思えないんだよね
- 934 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 22:49:36.05 ID:TiZOMucx0.net
- >>928
> ホントに1分止まって何億も損失でるなら、センター運用とは別に、専任のオペレータつけて運用するんだよww
この手のシステムを専任のオペレータがその場の判断で異常事態に対応することはしないだろｗ
まず関係者に連絡だな。深夜に。
だが3台で運用できていた。
運用できていた状態ならば問題は深刻ではない。
- 935 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 22:52:26.81 ID:uaeCFLh60.net
- >>922
？？
同期がとれてないってわかってるのに何でネットワーク疑わねえんだよ。
同期してねえって分かってるなら、疎通ぐらい見るだろ
- 936 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 22:52:36.53 ID:NaeOsjAu0.net
- >>902
もっと小さい案件で
シャーシ内で二重化されてるのを二つ並べてるが…
多分全体では二桁以上予算違うはず
- 937 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 22:53:10.55 ID:NkmcaRON0.net
- うちにあるやつと同じの使ってんのね
俺ハードオフで１０００円で買ったよこれ
スゲー掘り出し物だった
- 938 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2016/04/01(金) 22:53:45.58 ID:+mE2rLFL0.net
- >>935
そのシンクロに別の意味があるんだろう
- 939 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 22:55:10.78 ID:w3E56Xyx0.net
- >>932
なんだすさまじいコストが掛かるからできないっていうお話にしたいのかｗ
- 940 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 22:59:59.18 ID:TiZOMucx0.net
- >>935
> 同期がとれてないってわかってるのに何でネットワーク疑わねえんだよ。
> 同期してねえって分かってるなら、疎通ぐらい見るだろ
最初にわかったのはデータベースシステムがシャットダウンしたことだけだ。
次にわかったことが、同期部分に問題があるのではないか？だ。
http://japan.zdnet.com/article/35079982/
> ANAは、原因について「IT部門と外部の専門企業とともに調査中」としているが、
>データベース間の同期にかかわる部分に障害が起きたのではないか、との見通しを示している。
いきなり同期部分に問題があるってわかったわけじゃない。
1台は復旧できたが、もう1台を立ち上げると、復旧したはずのサーバーがダウンするという状況
（ここまでわかるまでにも時間はかかる）
これをみて同期部分ではないか？と推測した。
この後だろ。ネットワークを疑うのは。
- 941 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 23:00:15.92 ID:uvlnrpt00.net
- >>935
「後知恵バイアス」ってググってみてください。
- 942 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 23:00:57.72 ID:uaeCFLh60.net
- >>934
深刻かどうかはオペレータ判断じゃない
db止まってても通報しなくてもいいことになってたなら、運用設計がザル
通報うけてて深刻じゃないってseが判断したんならseがザル
- 943 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 23:01:07.86 ID:NaeOsjAu0.net
- >>913
俺も絶対違うと思うw
link aggregationしててETH-AIS辺りじゃないのかねえ
- 944 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 23:02:40.29 ID:FTYpwTjt0.net
- >>924
おいおい１台目の障害検知から切り分けは開始するだろ
その間にスイッチの故障って切り分け出来てれば、こんな大騒ぎにはならなかったんだよ
＞それに何時に異常発生したと思ってるんだよｗ
＞タクシーも捕まらねぇよ。
知るか、客に「タクシーが捕まらなかったので長期化しました」とでも言うのかw
＞対応できる人（原因を調べられる技術者）を24時間ずっと
＞データセンターに張り付かせろってかｗ
切り分けはリモートでも出来るだろう
どんな故障か知らんがリモートでHW故障を検知できないのなら
そのシステムに問題がある。
- 945 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 23:04:20.16 ID:NaeOsjAu0.net
- >>940
同期が完全に行われないのではなく不調なのは
通信路の健全性が損なわれてるからだと
同期の状況を調べて分かったんだろうね
- 946 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 23:04:54.30 ID:UPzB1AWT0.net
- スイッチ故障なんて普通にあることなんで今時はスイッチで大きな障害なんて起こらない
それより冗長性がない状態に長期間気づかなかったのがひどい
- 947 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 23:05:25.86 ID:TiZOMucx0.net
- >>942
> db止まってても通報しなくてもいいことになってたなら、運用設計がザル
データベース1台が停止するのは想定内。
その為に複数台構成になってる。
本当にデータベースの不具合であれば、4台のうち1台が停止しても深刻ではない。
実際3台で運用していたと書いてある。
1台で動くと言うのなら、2台目、3台目が停止したあと、
残った1台で正常に稼働していたのかもしれないな。
そして2台目を復旧したとたん残った1台目の方が停止。
障害発生。ありえるシナリオだな。
- 948 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 23:07:08.63 ID:TiZOMucx0.net
- >>944
> おいおい１台目の障害検知から切り分けは開始するだろ
だから3台で運用していたんだろ。
いいか？ 最後の1台が停止するまでは
システムは正常に運用できていたんだよ。
- 949 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 23:08:15.96 ID:9bDh5H1T0.net
- 結局エレコムかサンワサプライの
安い方に落ち着く
- 950 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 23:08:52.85 ID:uaeCFLh60.net
- >>946
普通そう思うよなあ
でも、ここのスレだと、それ言うと叩かれる。
「後知恵バイアスでググってください」とかしたり顔でwww
- 951 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2016/04/01(金) 23:08:57.01 ID:+mE2rLFL0.net
- FBIはiPhoneのロック外すのにコピーに総当たりしてたが
その経緯も関係してるな
ハブはシステムの都合で2重化を受け持ってるが、それがコピーを受け付けなくなった
- 952 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 23:09:23.41 ID:NaeOsjAu0.net
- >>940
一応各レベルの技術者がそれぞれ規定時間内に対応出来るように待機してるでしょ
昔OracleのストレージやってるAuspexで
ランクの名前は忘れたが最高位の一つ手前の人が現地時間の朝方に出張ってきた事あったが
とてつもなく優秀な人で何事もなかったかのように復旧して去っていった
もちろんリモートで
- 953 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 23:11:06.86 ID:TiZOMucx0.net
- >>944
> 知るか、客に「タクシーが捕まらなかったので長期化しました」とでも言うのかw
別に言わなくていいだろｗ
分かってみれば今回は簡単な内容だったかもしれないが、
それは後から言えること。
大規模なデータ破損が起きることに備えて、
それをすぐに解決できる技術者（一人じゃ無理だぞｗ）を
ハードウェアがある場所に常に待機させることなんてできないぞ。
あんたが言ってるのは、例えて言うのなら、航空機が飛んでいるときに壊れる可能性があるから
すべての航空機に、エンジニアを搭乗させて修理器具を～とか言ってるのと同じことだ。
- 954 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 23:11:53.84 ID:uvlnrpt00.net
- >>939
すさまじいコストがかからずとも、想定外の不具合をカバーできる実装ないしは考え方を、
ぜひとも伝授いただきたいものです。
あなたのお答えで、来週は大手SI屋の株価に大きな影響が出ると思われます。
- 955 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 23:12:13.78 ID:uaeCFLh60.net
- >>947
おいおい本気かよ
想定内じゃねえよ。基幹システムで異常が発生してて、「想定内です。ｷﾘｯ」とか、どこの中小企業だよ。
- 956 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 23:12:14.08 ID:PFBSuinA0.net
- >>873
鯖間でのヘルスチェックパケットの正常性確認じゃないかな。
スイッチが腐ってたらパケロスとか化けとかで検知。
- 957 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 23:12:44.12 ID:8bMyGzC10.net
- うどんに影響出たんか？
応援しとるし頑張ってや
- 958 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 23:13:31.59 ID:TiZOMucx0.net
- >>955
基幹システムで異常が発生するのを
想定しないでシステムを作れと？？？
「異常は絶対に発生しません。ｷﾘｯ」
- 959 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 23:14:01.31 ID:f4Hr9OSg0.net
- 昨日の友は今日の敵。
損害賠償請求あなおそろしや。
- 960 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 23:14:23.90 ID:NaeOsjAu0.net
- >>946
こんなデカイ障害起こすくらいだから
あちこちおかしいんだろう
10年に2度もこんなすごい障害起こすんだから
ANAのシステム部も相当アレなことは確実
仕様や口出しがとてつもなくクソに間違いない
- 961 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2016/04/01(金) 23:14:53.84 ID:+mE2rLFL0.net
- >>957
これ相当影響あるわ、いろいろ確かめることは
ここでFBIの連中が言ってる嘘より沢山ある
- 962 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 23:17:57.74 ID:uaeCFLh60.net
- >>958
異常が発生しても、影響を及ぼさないようにするのと、影響がないから深刻じゃないと考えるのは同義じゃないだろwwww
おいおい、大丈夫かよ
- 963 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 23:20:16.11 ID:TiZOMucx0.net
- >>962
異常が発生しても影響を及ぼさない仕組みになっていたから
3台で運用できていた。
データベースシステムに問題があるだけだろう。
この時点ではシステムは問題ない状態だから、朝から復旧して十分間に合う。
- 964 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 23:20:21.66 ID:FTYpwTjt0.net
- >>948
お前さんは仮に原発に４台の電源があり、１台目の故障が発生しても
「３台で運用してるので大丈夫です。」
と判断されて詳細原因を切り分け出来ず、その後残り３台が全て落ちて、
「１台だと問題がない事を３０分で切り分けました」
「原因不明なのでしばらく１台で運用します」
と発表されて納得するのかい？
普通になぜ１台目の障害で対処しなかったのかって疑問に思うだろ
- 965 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 23:21:44.28 ID:w3E56Xyx0.net
- >>954
対策コストの掛かるケースは想定外の不具合とすることで実装もテストも安く上げる工夫をしているので
SBO後に過酷事故した原発のように吹き飛ぶことは想定内での想定外なんですとぶっちゃけてしまえばいいでしょ
往生際悪杉ｗ
- 966 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 23:22:02.20 ID:mjsn1V7Z0.net
- この分野はデルとかが凄い売り込んでるから
シスコもこんな単純ミスしてるようじゃ終わるな
- 967 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 23:24:23.20 ID:uaeCFLh60.net
- >>963
だからさあ、間に合ってねえじゃん
基幹システムなんだから、異常があったらそこから初動開始するだろ、普通。
対処しない判断したなら、担当seがクソなんだろ。
もしかして、ユニシスの中の人？
- 968 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 23:26:05.94 ID:uvlnrpt00.net
- >>965
苦し紛れにこの答えはひどい。。。
SIerの株価は安定し続けることがわかってよかった。。
まだ売らねー。
- 969 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 23:26:56.69 ID:TiZOMucx0.net
- >>964
> 普通になぜ１台目の障害で対処しなかったのかって疑問に思うだろ
なんで4台用意しているかわかるか？
それは壊れたときのためだよ。
１台目の障害で対処って壊れたハードウェアを修理するのかよ。その場で？ おいおいｗ
すぐに修理できるなら4台も用意しないってｗ
人をすぐに呼んだとしても壊れた1台はすぐに直せるわけじゃない。
つまり3台で一定時間運用するのはあらかじめ想定された自体だ。
- 970 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2016/04/01(金) 23:27:28.43 ID:+mE2rLFL0.net
- ほかの板で書いたけど、本当の基幹だと系統は１１系統ある
今回のはわりと単純なほう
- 971 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 23:28:52.31 ID:uaeCFLh60.net
- >>963
１台動いていない状態が問題ない状態ってどんな思考回路だよ。
即影響が出てないってだけで、問題アリアリだろwwwwwww
- 972 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 23:29:03.32 ID:w3E56Xyx0.net
- >>968
自称IT凍死家のポジショントークかよ
キモ杉ｗ
- 973 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 23:29:53.65 ID:TiZOMucx0.net
- >>967
> だからさあ、間に合ってねえじゃん
後からならなんとでも言える。
ネットワークに問題があることは分かっていなかった。
データベースサーバーに障害が起きて仕様通り一台停止した。
壊れたならばすぐに修理できるわけじゃない。
だから壊れた一台を除いた三台で運用していた。
これは通常のデータベースサーバーの故障時のフロー。
- 974 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 23:30:12.84 ID:NaeOsjAu0.net
- >>967
シナリオなくて最初は完全復旧にこだわったんだろうな
性格に寄るよなシナリオないと
- 975 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 23:30:52.31 ID:uvlnrpt00.net
- >>972
遊んでくれてありがとう。
- 976 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 23:32:00.66 ID:TiZOMucx0.net
- >>971
> １台動いていない状態が問題ない状態ってどんな思考回路だよ。
問題ある状態だってわかったからって
じゃあどうすれば良いんだよ？
その場で壊れた一台を修理するのか？
何時間かかると思ってるんだ。
故障を直すのには時間が掛かるから、あらかじめ4台も
用意しているわけで、直るまでは3台で運用するんだよ。
- 977 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 23:33:28.26 ID:NaeOsjAu0.net
- >>973
「3台にしたら動いた!」
「同期止まったサーバがおかしかったのかも」
「アレ?もう1台も…」
- 978 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 23:34:29.19 ID:uaeCFLh60.net
- >>974
その気持ち、すげーわかるわ。
シナリオつくってても、自分が対処するなら完全復旧したくなる
オペには、余計なことスンナって言うけどwww
- 979 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2016/04/01(金) 23:35:01.77 ID:+mE2rLFL0.net
- 堀江は結局どっちの、味方か理解できん
まあ、頭部に関係するプリンターで株価操作狙ってるだけだろう
- 980 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 23:39:07.16 ID:w3E56Xyx0.net
- >>975
どこが手がけようと他社のシステムなんて他人事だよ
そも自社システムの可用性ためのハードウエア機能にカネを払う気もないのに
ヒコーキ飛ばすビジネスが社会的インフラだからITシステム側も自動的に素晴らしいシステムなのだろうと
ハリボテに変に期待させすぎたのが良くない
- 981 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 23:39:57.06 ID:uvlnrpt00.net
- 後知恵が悪いんじゃない。実害を受けたユーザは後知恵で文句言って当たり前。
だって、航空券が取れなくて酷い目に遭ってるんだし、彼らそれぞれの業務に多大な影響を出しているから。
世界で例がないバグですから仕方ないでしょ、とエクスキューズしたところで、誰一人同情してくれない。
航空券を買うお金を出したお客さんがいちばん正しい。
でも、SIとしての物づくりのプロセスや実装に対して、どうしてこの問題が発生したのか？その原因は何で、
これから委託元も作り手も、どうリスクを管理すればいいのか？を考える場合は後知恵だとまったく意味が
ない。
前者と後者で、別々の嗜好の人たちが乱立してるから議論がかみあわないんだな。
- 982 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 23:40:11.50 ID:uaeCFLh60.net
- >>976
基幹系で異常がでてるなら、担当seにエスカレーションする運用設計にするだろ。
通報もらったseは、オペをリモートハンドにして即調査開始だろ。
故障対応だって、保守屋に24時間契約するんだよ
基幹系なら常識だが？
- 983 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 23:45:46.45 ID:DQIBf9Tj0.net
- 一番最強なのは
全く同じ構成でホットスタンバイ
で、メインのケーブル手動で抜き差し
バカにはできんよ
一瞬で回復する
- 984 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 23:45:48.51 ID:TiZOMucx0.net
- >>981
お前「後知恵バイアス」の意味勘違いしてるぞｗ
後知恵バイアスっていうのはこの場合は、最初に分かっていなかったはずの
スイッチの障害を知ってることを前提にして、ああしていればよかったと言うことだ。
客のクレームとは全く関係ない話だ。
障害内容と異常検知情報から、誰もがデータベースサーバーの故障だと考えていたのだろう。
故障ならばすぐに現場に言った所ですぐに修理できるわけじゃない。
故障時の仕様通り、1台停止して3台で運用状態になったのだから
システムは想定通りの動作をしたと思っても仕方ない。
- 985 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 23:48:19.18 ID:TiZOMucx0.net
- >>982
> 故障対応だって、保守屋に24時間契約するんだよ
故障箇所も分かってない状態で、保守屋がわずか数時間で
ハードウェアの故障を直せるとでも？
いいか？ 数時間程度じゃ直せないから、本来は2台で十分のところ
あらかじめ4台用意しているんだよ。
>>983が言っているホットスタンバイとはこれのことだ。
- 986 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 23:48:30.05 ID:uvlnrpt00.net
- >>983
一瞬で障害発生に気が付けばの話だけどね。
- 987 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 23:51:32.34 ID:tJ4qH8Dw0.net
- >>983
このクラスのシステムになると
ほんの少しでも通信してるケーブルを抜くと
演算処理でエラーでまくり復旧未定とかになりかねんぞ
- 988 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 23:52:11.63 ID:w3E56Xyx0.net
- 故障したスイッチが経路をつかんだまま放さないｗ
- 989 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 23:52:19.92 ID:uvlnrpt00.net
- >>984
あ、言葉足らずだったかもしれないけど、マスコミの「スイッチ障害」を知ったANAの
お客さんが、なんでそんなアリガチな障害に対応できるようなモノづくりをしてなかっ
たんだ！アリガチな障害だからいかようにでもできたはずだろ！と怒り狂う状態を
想像していた。
- 990 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 23:53:09.27 ID:uaeCFLh60.net
- >>984
だからさあ、何で誰もがdbサーバの故障だと思っていたとか適当なこと言うんだよ
Oracleが上がんねえ時に同期エラーがでてたんだったら、疎通確認するだろが
dbサーバの故障だと思ってるんなら、エラーメッセージも見てねえって事じゃねえか
- 991 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2016/04/01(金) 23:54:13.59 ID:+mE2rLFL0.net
- いまも作業して、株価が変動してるけど、作業経過ではRACのバグだった可能性もたかい
- 992 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 23:54:17.35 ID:w3E56Xyx0.net
- >>987
コミットできなければロールバックするでしょ…
- 993 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 23:55:36.17 ID:uaeCFLh60.net
- >>985
ちげえよ、発生した時点で調査初動を開始しなくていいってことがオカシイっていってんの。
- 994 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 23:56:13.04 ID:TiZOMucx0.net
- >>990
> Oracleが上がんねえ時に同期エラーがでてたんだったら、疎通確認するだろが
だから落ちたデータベースを再起動して、もう一台が落ちる状況になったから
同期エラーだと推測して、そこから調査してスイッチの故障だって原因が判明したんだろうが？
時系列が逆だぞ。
いきなりスイッチの故障だってわかったわけじゃない。
最初のわかったのはデータベースがダウンしたって事実だ。
- 995 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 23:57:44.08 ID:DQIBf9Tj0.net
- >>987
そうでも無い
俺の知っている超有名通販サイトはこの運営
ツーか提案したの俺
これでなんども修羅場を乗り越えてる
エラーが出た演算処理に関しては、もう顧客に謝るだけwwww
ただし、オラクルとLINUX系DB限定
ＭＳSQLはそもそも俺は担当じゃ無いし
ウケケケケケ
- 996 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 23:58:01.14 ID:uvlnrpt00.net
- >>990
あんたの言いたいことは理解するけど、
>Oracleが上がんねえ時に同期エラーがでてたんだったら、疎通確認するだろが
というとこに飛躍はホントにないかな？
DBを起動したとき、同期エラーが出たらすぐにネットワーク疑うかな？
こればっかりは人によって違うかもしれないけど、おれがOracle担当のオペレータなら、
Oracleの正常性を確認してからエスカレして判断を仰ぐだろうな。
即座にNW障害を疑うことができないとは言わない。でも難しいんじゃないかなぁ。
俺がいけてないだけかもね。
- 997 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 23:59:55.66 ID:TiZOMucx0.net
- >>993
> ちげえよ、発生した時点で調査初動を開始しなくていいってことがオカシイっていってんの。
したんじゃねーの？
データベースサーバーが落ちました。落ちましたね。
同期は？ そりゃデータベースサーバーが落ちたんだからエラー出るでしょ？
データベースサーバーの故障かな。可能性高いですね。
現在の状況は？ 自動的に3台で正常に運用しています。
他に異常は？特にアラート出ていません。
ネットワーク関連は？ 異常通知ありません。
じゃあ明日朝から、故障したサーバーの修理だね。
こんなところだろ。
- 998 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 00:00:47.69 ID:3hWOeE6Y0.net
- DBが悪いのか、SWが悪いのかなんてどうでもいいんだよ
復旧すりゃそれでいいんだよ
抜き差し最強
reboot最強
ロールバック最強
- 999 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 00:01:10.79 ID:9qdtskdb0.net
- >>987
はあ?
- 1000 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 00:01:49.45 ID:T37nitOA0.net
- >>998
>復旧すりゃそれでいいん
比較的同意
- 1001 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 00:02:09.36 ID:jzq603ha0.net
- >>998
あんたは神だよ。
抜き差しならない男だよ。
おやすみなさい。
- 1002 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 00:02:47.90 ID:L7lq7XTu0.net
- >>996
いやその通りだと思うよ
ネットワークは幾つかの想定原因のひとつだよね。
発生した直後からseつかまえて調査して、時間がかかったのなら仕方がない。
朝までほっといて、そこから調査でokとしたんなら、運用設計が杜撰って言ってるだけ
- 1003 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 00:03:03.35 ID:VlrXkvI70.net
- 「後知恵バイアス」という言葉を知った。
無意味なスレじゃなかったなｗ
- 1004 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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