２ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【ソシャゲ】ＳＮＳゲームのガチャ、業界団体が自主規制へ　課金上限額を５万円に ★２

1 ：蝙蝠傘子 ★：2016/03/27(日) 07:09:10.18 ID:CAP_USER*.net
　スマホ向けソーシャルゲームで高額な課金が問題になっている有料くじの「ガチャ」について、業界団体「日本オンラインゲーム協会」は２４日、課金上限額を５万円とし、当たりの確率を明示することなどを柱とした自主規制をまとめた。加盟社だけでなく、主要なソーシャルゲーム事業者が参加するモバイル・コンテンツ・フォーラムにも順守を求める。

　改正したガイドラインによると、①ガチャで希望するアイテムを得るまでの総額は１回あたりの課金額の１００倍までで、上限額は５万円②アイテムは種別に当たる確率を明示③社内に運用責任者を定めアイテムの確率設定などを記録に残す――などとしている。４月から実施する。

　ガチャはハンドルを回すとカプセルトイが出てくる「ガチャガチャ」が語源とされる。ゲーム画面のボタンをクリックすると課金され、ゲームに有利になるアイテムが当たる。多くのゲームではアイテムが当たる確率が明示されていない。

　年末年始にあった人気のゲームのイベントでは、「７０万円以上購入してもあたらない」という苦情が消費者庁に多数寄せられていた。専門家からは「射幸心をあおり、法規制が必要」という批判も出ていた。

http://www.asahi.com/articles/ASJ3S6H9DJ3SUTIL049.html
2016年3月24日23時09分

（１が立った日時：2016/03/24(木) 23:50:47.84）
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1458831047/

依頼106

2 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 07:10:36.77 ID:0vlIKABG0.net
いい年こいて、ガチャガチャに引っかかってるおとなってなんなの

3 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 07:13:09.41 ID:feuiTe1D0.net
確率の明示とか上限とかじゃないだろ
インチキしてないことを示せよ

4 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 07:13:12.76 ID:7lQudABG0.net
月額せいぜい５００円上限くらいにせんと
まともなゲームソフトの火が消える
こんなカスみたいな銭集めだけのゲームはうんざり

5 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 07:13:51.68 ID:JKBOhb1D0.net
アイテム１つが５万円
毎月いくつ買うんだ
覚醒剤並に悪徳では

6 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 07:14:35.80 ID:qDs8XIMG0.net
全滅しろよ

7 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 07:15:37.83 ID:qDs8XIMG0.net
今しょっちゅうテレビCMやっとるし

8 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 07:20:57.46 ID:sP3lI1WL0.net
ガチャで月一万て普通だものな
ps4ならまともなソフト買えるし箱1なら更に年間パスつく

9 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 07:21:11.12 ID:feuiTe1D0.net
第三者が監視するなりして公平性担保しろよ
それなら誰がいくら使おうがべつに文句無いわ
あとは過度に射幸心煽らないとか...
てこれやっぱまんまパチンコだなｗ
それより悪いかもしれんが

10 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 07:23:25.49 ID:LFgm5/mI0.net
高ェよ馬鹿

11 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 07:23:55.45 ID:qDs8XIMG0.net
なんやかんや儲かっとるんやろうな

12 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 07:24:17.24 ID:JgRUqhb00.net
金持ちはいくらでも使えばいいので上限額はいらない
目安としての確率は明示すべきだ
ここらへんはパチンコと同じだろう

13 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 07:24:17.62 ID:ev2a+O3d0.net
>>1
課金上限額じゃないぞー

14 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 07:24:37.51 ID:EGUG83bw0.net
まあ良かったやん
良心があったか

15 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 07:24:53.02 ID:nPsxRiYF0.net
この業界団体って参加企業が韓国企業ばかりの団体だぞｗ
JOGA（日本ネットゲーム協会）
9割が韓国企業

16 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 07:26:00.21 ID:CUE1xUiD0.net
>①ガチャで希望するアイテムを得るまでの総額は１回あたりの課金額の１００倍までで、上限額は５万円

・希望するアイテムを得るまでの総額は１回あたりの課金額の１００倍まで
・上限額は５万円

意味がわかりません

17 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 07:26:45.24 ID:nPsxRiYF0.net
さすが朝日
朝鮮団体の正体を隠し擁護か

18 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 07:27:14.17 ID:ALYJs5pH0.net
週一のイベントで毎月20ﾏｿぶちこむだけの
簡単なお仕事？

それとも

1回のイベントにレアアイテム10個くらい
用意して5ﾏｿ×10で50ﾏｿぶちこめば1回の
イベントがクリアできるようになるの？

19 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 07:27:59.77 ID:kdv8NIkz0.net
よくパチンコと同じだと言うバカ多いけど、パチンコやってる奴は勝つとお金が入ってくると言うリターンあってのプレイでしょ

ガチャにリターンなんてないぞ
全く違うだろ

20 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 07:28:39.28 ID:0Fn3pXui0.net
今まで　
欲しいキャラ（レベル10）獲得に50万

これから　
欲しいキャラ（レベル1）獲得に5万
＋レベル1つ上げるアイテム5万*9＝50万

21 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 07:28:49.61 ID:ev2a+O3d0.net
>>16
目玉を引ける推定金額を5万円以内にしろってのが原文
朝日新聞がアホなだけ
5万円天井じゃない

22 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 07:28:57.72 ID:nAB85s140.net
自主規制なんて成り立つと思ってんのか
コンプガチャの時業界団体つくったのに現状この有様だろ
法規制しろ

23 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 07:29:37.93 ID:CUE1xUiD0.net
だから無料アプリスタート時

「あなたの月額課金可能金額を入力してください」ってやればいいんだよ

もちろん途中変更不可な

24 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 07:30:18.28 ID:nPsxRiYF0.net
犯罪組織のマネロンにも使われてるだろうな

25 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 07:30:29.72 ID:+KNoGRpG0.net
>>17
板がそうなので仕方ないが協会はまともで朝日も関係ない
問題は加盟してないメーカーが多いということ

26 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 07:30:53.61 ID:Fr0ZXPkc0.net
>>12
それなら年齢制限つけるべきだし、
パチンコだって確率明示すれば何でもありな訳じゃない。
依存症はその対象へのアクセスの容易さも関係あるから、
ある意味パチンコよりたちが悪いと思うよ。

27 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 07:31:29.70 ID:23bYfs2B0.net
元はパチンコだろこんなシステム

28 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 07:31:31.77 ID:ceIoYgk+0.net
>>2
それどころか、親の年金で補填して
貰っているオサーンがいっぱいいる
あれだけの本数のCMとタレント使える
んだからどれだけ影で泣いている人が
いることやら

29 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 07:31:43.18 ID:k0au0+IPO.net
９９パーセントは課金してないらしいな
つうか、こんなもんに金突っ込む奴って本物のアホだわ
こういう奴らからふんだくればよろしい
規制いらんよ

30 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 07:31:52.60 ID:AuKFqqJy0.net
ちなみにレア度が高くて
性能が弱い新カードを複数混ぜて
5万円で１枚出せば問題ないんだろ

意味ない自主規制

31 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 07:31:59.80 ID:RA3v1NJx0.net
自主規制とか意味あんのか?

32 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 07:32:09.66 ID:CUE1xUiD0.net
>>21
朝日新聞にリアルマネー注ぎ込むバカが可哀想になってくるな
やっぱ1キャラ毎に上限5万かよ

5万で好きなレアキャラ貸与されちゃうんだぜ！
全力で回せ！

33 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 07:32:19.80 ID:T1v4tpJ70.net
>>1
有料ガチャの設定に関する事項 （１）有料ガチャにおいてガチャレアアイテムを提供する場合、以下のいずれかを遵守するものとする。
□ a. いずれかのガチャレアアイテムを取得するまでの推定金額（その設定された提供割合から期待値として算定される金額をいう）の上限は、有料ガチャ１回あたりの課金額の 100 倍以内とし、当該上限を超える場合、ガチャページにその推定金額または倍率を表示する。
□ b. いずれかのガチャレアアイテムを取得するまでの推定金額の上限は 50,000 円以内とし、当該上限を超える場合、ガチャページにその推定金額を表示する。
□ c. ガチャレアアイテムの提供割合の上限と下限を表示する。
□ d. ガチャアイテムの種別毎に、その提供割合を表示する。

朝日新聞馬鹿か

34 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 07:32:41.98 ID:zpdOZwhs0.net
苦情の大本であるCygamesがJOGAに加盟していない事を理由にやりたい放題やってるんだから意味無いって
クズエニも同じ理由でやりたい放題だわ

35 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 07:33:12.74 ID:nPsxRiYF0.net
>>25
まともじゃねーよ
どれだけ韓国ネットゲームが腐ってるのかしら無いのか？
韓国で禁止されてるガチャをにほんでやり放題
ハニホメ事件でぐぐってみろよ

36 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 07:33:16.00 ID:ev2a+O3d0.net
>>32
5万で必ずではありません

37 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 07:33:48.30 ID:is4YQrUK0.net
>>1
おっそ！w
システム的に何番煎じがあとを絶たなかったけどwwwwww
いい加減一生遊んで暮らせる程度には稼げたんじゃないの

38 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 07:34:30.73 ID:dgP7h4nR0.net
そもそもゲーム内課金自体を禁止してくれ

39 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 07:34:52.94 ID:PVBcDCW30.net
日本オンラインゲーム協会に韓国のオンゲ業者が入ってるのに日本の大手が全く入ってないって何なんだろうな

40 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 07:35:24.71 ID:nPsxRiYF0.net
>>34
加入しててもやりたい放題だぞ
JOGAって9割が韓国企業だからな

41 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 07:35:26.45 ID:mOUwVmKz0.net
>>34
ＦＦ7リメイクのためにガチャガチャやってね(^-^)
だそうです

42 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 07:35:29.63 ID:kdv8NIkz0.net
ガチャを他と比べるならパチンコじゃなくてビックリマンチョコ、ベースボールチップス、カードダス20だろ

これらも法規制入ったんだから

43 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 07:36:06.77 ID:eQelqSvS0.net
うーんこれ結局1回500円で当たる確率0.0000001%とかでも100回天井で当たりが出るようにすりゃ合法って事だよな
ソシャゲ廃人は5万円で確実に出るならそれで良いのか？

44 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 07:36:27.48 ID:+KNoGRpG0.net
>>35
知らないよｗ
回したのスクフェスくらいだし

45 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 07:36:35.04 ID:hX7kCe830.net
ガチャ1回500円、5万円上限なのでレアキャラは最低でも1%の確率で出ると

しかし確率の明記と実際の内部確率が同じとは限らない。この業界ならガセ確率明記も大いにあり得る。かと言って露骨な低確率だとさすがにバレるので、実際は0.7～0.8%程度


あると思います

46 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 07:36:35.61 ID:D/G2tEku0.net
わかった三国志net行ってくる

47 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 07:36:49.26 ID:RA3v1NJx0.net
日本政府もソシャゲ作って課金初めて税金減らせ
重課金者には勲章やればアホな金持ちが飛びつくだろ

48 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 07:37:33.99 ID:nPsxRiYF0.net
>>39
韓国企業（在日）が作った団体だから当たり前
加入しててもやりたい放題だぞ
逆に韓国企業の黒い部部分を隠すのが目的だから
RMTやらな

49 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 07:38:33.95 ID:mOUwVmKz0.net
>>43
自称会社役員の廃人は４０万突っ込んで出なくて引退したと聞いた
毎月１０万～２０万使ってたのだと思う

50 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 07:38:56.73 ID:nuFe121U0.net
この報道否定してるけど？

ttp://www.japanonlinegame.org/

51 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 07:39:34.16 ID:cRNU0NE+0.net
五万wwwwwww

52 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 07:39:44.16 ID:nPsxRiYF0.net
>>44
知らないのになんで擁護したんだ？
わざとらしい
在日工作員だろ

53 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 07:40:25.06 ID:u620cij20.net
5万で入手できるとは言ってない所が恐ろしい

54 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 07:40:51.39 ID:kbg32fcNO.net
一番くじも規制しろよ

55 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 07:41:11.72 ID:kdv8NIkz0.net
>>48
RMTは実際、日本の法律上では全く違法でも何でもないんだけど

RMT「リアルマネートレード」
ゲオやマンガ倉庫だって買い取ってRMTやってるだろ

56 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 07:41:46.00 ID:ECZTXI6j0.net
>>1
>７０万円以上購入してもあたらない

お、俺の年収以上の金額を遊びに使うなんて……

57 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 07:42:08.79 ID:CUE1xUiD0.net
>>33
>□ a. いずれかのガチャレアアイテムを取得するまでの推定金額（その設定された提供割合から期待値として算定される金額をいう）の上限は、有料ガチャ１回あたりの課金額の 100 倍以内とし、当該上限を超える場合、ガチャページにその推定金額または倍率を表示する。


>取得するまでの推定金額（その設定された提供割合から期待値として算定される金額をいう）

　　期　　待　　値　　5　　万　　で　　出　　な　　い　　雑　　魚　　ｗｗｗｗｗ

いやー廃人さんたちは運命力で5万以内に出せるよねーねー？

58 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 07:42:09.29 ID:nPsxRiYF0.net
日本オンラインゲーム協会ってただ韓国ゲームを日本で普及させるための
韓国に都合のいいルール作りのための組織だから

日本の業界団体って呼ぶのはおかしい

59 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 07:42:43.55 ID:YBJfIFuk0.net
ガチャといえば「これ以外の景品も入っています」だったのに

60 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 07:42:47.86 ID:+KNoGRpG0.net
>>52
在日でいいよｗ
これの発端はグラブルじゃないの？

61 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 07:43:15.37 ID:7U4KliUY0.net
その五万円、カメラ付きドローンの安いのを買うとお釣りがあります。

62 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 07:43:39.12 ID:PXJbElv50.net
リアルのガチャガチャと違い
データガチャは空にならないからな・・・

BOXガチャなら空ににもなるけど実装してる所は少ない模様

63 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 07:43:44.29 ID:nPsxRiYF0.net
>>55
へえ
じゃ税金とかどうなってるんだろうねｗ
犯罪組織のマネロンやりたい放題だよね？ｗ
実際日本のネットゲームは中国業者や韓国業者ばかりだしね

中国人サーバー中継業者がしょっちゅう逮捕されてるよね

64 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 07:44:42.73 ID:q5boVQPu0.net
ゲームはパッケージで完結してるものしか買わない。
上限5万のチートなんてバカじゃないの？

65 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 07:45:10.10 ID:48q//j7b0.net
確率表記さえすれば5万超えても良いのか

66 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 07:45:25.18 ID:atRcGBNw0.net
横浜ベイスターズ売却フラグ？

67 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 07:45:47.22 ID:kdv8NIkz0.net
>>63
だって個人が個人と物の売買やってるだけじゃん　RMTで実際に逮捕された奴なんていないだろｗ

68 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 07:46:13.13 ID:CUE1xUiD0.net
期待値100万とか明記されてても
廃人さんなら全力で回してくれるはず

69 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 07:46:42.25 ID:AYbt1SDX0.net
上限５万ｗ
舐めてるな法規制待ったなし

70 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 07:46:57.01 ID:JilwUnvH0.net
(´・ω・`)ガチャにくらいしか金の使い道知らない株ニートには辛いお仕置きだぬ...

71 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 07:47:12.89 ID:74Zrt6oy0.net
逆に5万は覚悟しておけよ
ってことで、上限まで出させる気満々だろｗ

72 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 07:47:13.08 ID:CUE1xUiD0.net
ちなみにデジタルデータは売買ではなく貸与です。

借りたレアキャラでシコリティマックス

73 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 07:47:59.01 ID:nyVBaMGb0.net
ガチャで希望のアイテムが出たら、それでどうなんの？
元が取れる何かがあるの？

74 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 07:48:07.39 ID:mckKD1rv0.net
韓国企業なら、確率表示しても実際は違う確率でやってたり本気でやってそうだな

75 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 07:48:31.82 ID:74Zrt6oy0.net
>>15
パチンコ作ってるノウハウがそのまま使える上に
在庫もいらなければ換金の必要もない

在日が食いつかないはずがない

76 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 07:48:57.90 ID:ev2a+O3d0.net
当該記事にございます「課金上限額5万円」という内容に関しましては、課金そのものの上限金額ではなく、いずれかのレアアイテムを取得するまでの“推定金額”を定めるものとなります。
また、「当たりの確率を明示する」という箇所に関しましても、上記ガイドライン上での表記の通り、a～dの4つの設定のうち、あくまで“いずれか”の条件を満たすことを求めているものとなります。

はい朝日新聞の誤報

77 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 07:49:50.91 ID:AO10M6I/0.net
100円でアイテム販売しろよ
ボタンひとつで無限に複製できるのに高すぎ

78 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 07:50:09.02 ID:gyUodD9J0.net
>>1
http://www.japanonlinegame.org/
国語力の無い朝日新聞

79 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 07:50:30.06 ID:74Zrt6oy0.net
>>76
毎週5万で月20万ｗ

80 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 07:50:38.29 ID:kdv8NIkz0.net
>>73
ゲーム内で

「うわあああ！　あの人って超激レア最強キャラ持ってる！」

「仲間になってください」

とチヤホヤされて優越感が得られる

81 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 07:52:29.24 ID:CUE1xUiD0.net
>>80

×「うわあああ！　あの人って超激レア最強キャラ持ってる！」
○「うわあああ！　あの人って超激レア最強キャラ借りてる！」

82 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 07:52:45.54 ID:rPPnKU0A0.net
尊守義務無し、法律で定めてやれ

83 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 07:53:48.39 ID:vnLTrnP90.net
こんなもんに金つぎ込むバカってほんとにいるんだな。

84 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 07:54:45.96 ID:cHCmKCQnO.net
月に3～4回イベントと称して、都度ガチャ更新するから
15～20万になるんじゃね

85 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 07:55:45.32 ID:ANuI8oSK0.net
今までも課金状況を見ながら確率いじってたんだろ？
０％も含めて

86 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 07:55:49.08 ID:PTEG0Rrb0.net
>>83
いるどころか、数百億の市場だよ
CSからそちらへパイ食われて既存のゲーム会社はソシャゲに手を出してないとこは息も絶えだえ

87 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 07:56:03.72 ID:9CXY8hNwO.net
パチンコも一年に五万円の上限つけろや
はよやれゴミ

88 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 07:56:21.62 ID:+zibvpoO0.net
誰かこの規制の仕組みをパズドラで教えて！

89 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 07:56:33.01 ID:74Zrt6oy0.net
1イベント当たり1万上限にしないと何も変わらないな

90 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 07:56:53.84 ID:kdv8NIkz0.net
>>81
>>83
で？って感じ

世の中にはキャバ嬢に数千万円つぎ込む奴もいるんだし何が違うのかと

91 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 07:57:35.10 ID:VAFK1gRh0.net
ガチャは男のロマン

92 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 07:57:42.20 ID:+zibvpoO0.net
>>87
警察がパチンコは賭博じゃない！って問い合わせに答えてたよ

93 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 07:58:03.25 ID:F7wJTlJH0.net
5万もあればPS4買えるのに。

94 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 07:58:28.64 ID:nPsxRiYF0.net
>>78
日本オンラインゲーム協会も
在日朝鮮人と韓国が作った団体で参加企業も韓国企業ばかりだから

95 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 07:58:29.99 ID:PTEG0Rrb0.net
>>90
いや、全然違うからキャバ嬢へ貢ぎは規制されないけど
これは行き過ぎれば普通に規制の対象
この違いがわからんって学生かなにかか？

96 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 07:58:49.75 ID:ykJjHz250.net
5万って時点で頭おかしいって気づけよ

97 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 07:59:45.87 ID:u9fNle0o0.net
そのうちインチキすぎて過剰払い返金騒動になりそう

98 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:00:05.79 ID:NBeQEg2H0.net
協会に入ってるの限定だししかも強制性ないし意味ねーよ
きっちり法律で縛っていけ

99 ：イモー虫：2016/03/27(日) 08:00:20.46 ID:LN8JKctnO.net
五万あるならゲーム機買えるだろ

ソフト１つ買って三ヶ月は遊べる

プレステ３でも本体は三万＋ソフトが高くても一万

計４万で遊べる基板は構築される

そのあとは月にひとつソフト買ってもソシャゲより安上がり

100 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:00:21.59 ID:nPsxRiYF0.net
上限が5万じゃなくて当たり引く最低の金額が5万だろ
もっと酷い

101 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:00:29.41 ID:yTfIWMcN0.net
やってる人間を見るとパチンコと一緒だがパチンコよりタチが悪い

102 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:00:34.64 ID:3gX0rBdV0.net
>>76
いずれかのレアアイテムか希望のレアアイテムかで全然違うな

103 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:01:28.52 ID:1dGJSaB/0.net
欲しいの指名して課金出来ないの？

104 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:01:56.76 ID:OGJRSRTp0.net
月の課金上限額を設定しないと無意味だよ
結局、自助努力をしない任意団体に任せても無駄だから消費者庁管轄で管理したらいいね

問題なのは全く生産性のない課金に5万10万などが消費されていること
しかも、射幸性がたかく内容はギャンブルと同じたからパチンコ同様、国家管理とすべきだよ

105 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:01:59.06 ID:kdv8NIkz0.net
>>95
同じじゃんｗ
キャバ嬢だって契約上は借りてるだけだぞｗ

ゲーセンだってそうだぜ？
格闘ゲーや音ゲーに数百万円つぎ込む奴もいるがこれだってプレーヤーは借りてるだけだろｗ

「俺はこのゲーセンで数百万円つぎ込んだ　このゲーム機は俺の物にならないのはおかしい」

って言い出す奴いないだろｗ

106 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:02:19.19 ID:FSYFE+xU0.net
はいはい・・・
またまた天下り特権で無意味な審査、検定組織作るの？

107 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:02:24.10 ID:PTEG0Rrb0.net
>>102
いろいろ抜け道はありそうだから
正直、もう少ししたらまた揉めるかもな
この業界の自浄作用なんてあまり当てにならんから

108 ：イモー虫：2016/03/27(日) 08:02:33.01 ID:LN8JKctnO.net
>>101

パチンコは見返り（と言っても自分が注ぎ込んだ金が一部戻るだけだが）があるからな

ソシャゲはデータに注ぎ込むわけで見返りなどない

109 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:03:04.73 ID:Zm4xhZf70.net
むしろ青天井にして「もうすぐよ！」と煽りセリフを連発させて
一回一万のガチャまで許容して
どこらへんまでガチャ厨が耐えるのか挑んで欲しい。

110 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:03:11.17 ID:7VulxjVO0.net
月5万て安いのか？まぁ廃課金は生じなくなるから一歩前進にはなる。しかし、パチンコ同様必ず抜け道を突いてくる。

111 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:03:40.61 ID:fFd1+gVw0.net
低脳ほいほい

112 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:03:56.25 ID:yTfIWMcN0.net
ソーシャルゲームだけにしゃこう性が高いｗ

113 ：イモー虫：2016/03/27(日) 08:04:25.51 ID:LN8JKctnO.net
>>103
ソシャゲじゃないオトシキリ型のアプリだと指定アイテムを買えるんだけどね

114 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:04:37.70 ID:+KNoGRpG0.net
>>104
消費者庁も期待薄だろうな
実質０円とか野放しにしてたんだから

115 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:04:41.81 ID:phLIHuaM0.net
もう５万で販売しろよ
ガチャ引くのも面倒だろ

116 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:04:48.59 ID:CUE1xUiD0.net
>90 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 07:56:53.84 ID:kdv8NIkz0
> >>81
> >>83
> で？って感じ
>
> 世の中にはキャバ嬢に数千万円つぎ込む奴もいるんだし何が違うのかと



キャバ嬢に注ぎ込む奴と餓鬼とニートが同じ土俵に上がってるんですがそれｈ

117 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:05:47.76 ID:VJevG2iv0.net
>>1
こういうゲームの事はよく知らないんだけどけ
結局、課金の上限が決まると今度は張り付きしなければならなくなるんだろ。
金は抑えられても今度は時間を全部持っていかれる感じか。

118 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:06:12.44 ID:rU4Z0LBj0.net
>>110
一つのアイテムにつき5万までだから、キャラガチャ武器ガチャ防具ガチャアクセサリーガチャと並べれば月10万でも20万でもやり放題だよ。

119 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:06:23.09 ID:kdv8NIkz0.net
だからパチンコとは全然違うってｗ　頭悪すぎｗ

パチンコは勝てば金が入ってくる前提あってのことだろ
ガチャにそんなもの無いよ


かつてドラゴンボールのカードダス20に現在の30、40代ははまった世代だが「カードダス20はパチンコと同じ」とか言われたこと無かったろ

とりあえず「パチンコと同じ」とか言って知識人ぶってるだけなｗ

120 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:06:59.33 ID:PTEG0Rrb0.net
>>103
アイテム課金がそれだけど
それとは別にガチャという抽選式の話
これが射幸心を煽り、問題視されてる

121 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:07:13.62 ID:QJB46yza0.net
124 名前：(　´∀｀)ノ７７７７さん[sage] 投稿日：2006/12/10(日) 19:32:38 ID:YYong1Iv
北朝鮮の核兵器開発資金は、在日の経営するパチンコであると世界中で報道

Korean Nukes Linked to Japanese Pinball
December 4, 2006

Pachinko, a form of pinball deeply loved in Japan, is an industry run by ethnic Koreans,
and experts have long believed that the revenues are a vital source of hard currency for the impoverished regime in North Korea.
Now, as Kim Jong Il's nuclear weapons program gathers pace, Japan's attitude is hardening,
and that includes shutting out the ferry on which money is believed to be hand-carried from Japan to North Korea.

FOX NEWS http://www.foxnews.com/printer_friendly_wires/2006Dec03/0,4675,JapanNKoreaPinball,00.html

digital journal http://www.digitaljournal.com/article/66496

http://blog.foreignpolicy.com/posts/2006/12/04/japanese_pinballing_for_north_korean_nukes

http://www.highbeam.com/doc/1Y1-100936587.html

http://sp.matomech.com/article.aspx?aid=5782629&bid=1453

北朝鮮への送金ルートを絶て
http://www.youtube.com/watch?v=gfUojDy5kkA&mode=related&search=

122 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:07:17.46 ID:PXJbElv50.net
以前やってたゲームで

新キャラが２キャラ
ガチャの中身は新キャラ２キャラ含めて１８種類

廃課金者の報告で１２万入れても、どちらの新キャラも出なかったと
注ぎ込むのもアレだなと思ったけど、そんだけ入れても出ないのも異常だとも思ったよ

123 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:07:21.34 ID:kdv8NIkz0.net
>>116
そんなのガキに金渡してる親の問題だろｗ

124 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:07:46.36 ID:HcvWy11U0.net
>>116
なんで必死なのこの人

125 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:07:49.57 ID:QJB46yza0.net
ナベツネ君
　「日本は民営ギャンブル禁止の国なのに、なんでパチンコ屋は駅前で堂々と営業してるんですか？」

おまわりさん
　「それはね、パチンコ屋は”三店方式”を取っているので、直接換金に携わっていないんだ。だからパチの営業は合法なんだよ。」

ナベツネ君
　「じゃあ将来僕も、”読売巨人カジノ”っていう賭博場を開店しても、三店方式を取れば駅前で営業できるんだね！」

おまわりさん
　「ナベツネ君ダメだよ！そんなことしたらあっという間にお巡りにしょっ引かれるよ！」

ナベツネ君
　「なんでパチンコ屋は良くて僕はダメなの？」

おまわりさん
　「・・・」

ナベツネ君
　「なんでなんで？なんでなんでなんでなんで！？」

おまわりさん
　「・・・」

ナベツネ君
　「なん・・・」

おまわりさん
　「クソガキうっせんだよ！！！つまんねえ質問してくんじゃねえよ！ダメなもんはダメなんだよ！！」

126 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:07:53.66 ID:Zm4xhZf70.net
>>117
どうも本人天井で第三者は無関係でスロットでいう天井エナとは違うみたい。

127 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:08:32.77 ID:QJB46yza0.net
『90年代に入ると同胞からの寄付はみるみる減少していったから、我々はますますパチンコ店経営に力を入れざるを得なくなった。
パチンコ屋からのアガリが、同胞から中央に納められる献金を上回ったのは95，6年ごろだったと思う。
中央本部ばかりではない。地方本部のほうも同胞からの献金だけでは苦しくなってきたので、パチンコ屋をやらせることにした。
朝銀から土地を担保に融資を引き出し、パチンコホールをつくらせ、独立採算性で組織を運営させてゆく方針に切り替えたのである。
これら、中央本部以外の地方本部と朝鮮総連系団体が所有しているパチンコホールが全部で40店舗ある。
朝鮮総連中央本部直営20店舗と併せて約60ほどのパチンコ店が現在では朝鮮総連のほとんどの活動資金を捻出しているといっても過言ではない。
資金が足りずにパチンコホールがつくれない小さな組織には★★★★★★焼肉屋★★★★★★をやらせている。、
朝鮮総連中央直営焼肉店も含めて、★★★★★★朝鮮総連経営の焼肉店は全国で数十店舗★★★★★★あるが、こちらのほうの利益は、たいしたことはない。』


↑わが朝鮮総連の罪と罰(文藝春秋社刊)より抜粋


↑だ、そうです。
パチンコやスロットをする人がいなくなれば、総連は活動不能に陥るそうです。
今もパチンコなどをしている人たちは

日本国には朝鮮総連が必要だ！

って思っているのでしょうか･･･ｗ

128 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:09:04.01 ID:QJB46yza0.net
ごく普通の人が犯罪者に成り下がるキッカケ・ワースト１＝パチスロ＆パチンコ


パチスロの常習化は、金の増減（パチ用語で「勝ち負け」）にのみ目が行き、性格が卑しくなる。

だけど、もっと恐いのは、パチ屋に入り浸り、起きて活動する時間の殆どをパチスロに費やすことで
社会との接触時間が極端に減り、疎外感や劣等感、脱力感、自己嫌悪、虚無感など、様々な負の感覚に襲われるようになること。

更に、学習意欲や勤労意欲が削がれていき、社会性も失われることで、人との約束を反故にしたり
平気でウソをつくようになる。人と過ごすことが苦痛になる。罪悪感やモラルが低下する。

すると、まともな所には居場所が無くなり、パチ屋が唯一の居場所のような錯覚をする。
そして、パチ屋に居ると安心するようになる。居る時間が増える。そして何万円も負ける。
負けたら悔しいから取り戻したいという気持ちもあるが、それ以外に、
唯一の居場所であるパチ屋をシェルターとして見なしている場合、そこで快適に過ごしたいと無意識下に思ってしまっているので
そこに居る為に必要な多額の金を得たいと思う気持ちが、勝ちたい欲求を産み、また必死になって打って負ける・・・。

そして、金銭的にも精神的にも逼迫し、ついには社会的、経済的廃人となり、
多額の借金でクビが回らなくなったり、行方くらます為にホームレスになったり、
犯罪者になってしまったり、最悪、自殺したりというところまで堕ちて行くことになる。

何一つ良いことなんかない。まさに百害あって一利なし。
パチンコ、パチスロは、今すぐやめるべき。

129 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:09:28.17 ID:QJB46yza0.net
永年ホールで色々な人を観察していて感じたこと。

常連さんは皆汚い服装が多かった。
歓喜の声が聞こえたか？
聞こえてくるのは「先月３０万円やられた、今月はどれだけやられるのか」
などうめき声だけ。
開店行列の風景…
「ははは、どうせ、金いっぱいぶち込まなきゃ、出ねーんだよなぁ」と、
高笑いするババアや、「やっぱ、パチンコは止められねーべ！」と、豪語
する薄汚いオヤジ。 これが奴らの実態。
ホールで床に落ちた他人の玉をはいずり回って集めて打ってるオバサン。
人生の残り時間が少なくなってきてもバクチ場以外には職場にも家庭にも
自分の居場所を見つけられない哀れな彼らの姿。
客はホント負けてる。
そして負けてるヤツほどしょっちゅう来る。
パチンコやるやつなんぞ、人間の程度が知れてる。
多くの怨念や憎悪と一握りの驕慢に満ちた顔もしくは能面のような無表情な
顔が並ぶ異様な空間。それがパチ屋だ。

『パチンコは愚か者に課せられた税金』

130 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:09:50.00 ID:QJB46yza0.net
子供を救え！
パチンコやパチスロに関係する
子供の事件・事故データベース
http://www7b.biglobe.ne.jp/~shichousei/

北朝鮮への送金ルートを絶て
http://www.youtube.com/watch?v=gfUojDy5kkA&mode=related&search=

クローズアップ現代　パチンコ依存症
http://youtu.be/GJn6zhV0GXI

ギャンブル・パチンコ依存症の恐怖
http://youtu.be/x2VwidJnizQ
http://youtu.be/fF6P28MpOpo

パチンコ依存症の闇 ～病的賭博～　
http://www.veoh.com/watch/v29670283DdKMwBE3

民主党山田議員が、国はパチンコ店が潰れた責任を取れ！
http://jp.youtube.com/watch?v=kpoT1YZF9b8&feature=channel

パチンコで用語？で・・・
パチンコ 制限１２０ とは、どう言う意味なのでしょうか？
http://www.youtube.com/watch?v=ocQf0l8MPlM
この動画で30秒あたりの映像で、ちょっと見にくいですがグレーの部分に
制限30、制限60、制限120とあります。
制限120とは遠隔操作で120分間大当たりしないように操作する時のボタンのようですね。

131 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:10:13.92 ID:9ea4u3Fx0.net
どうせこの上限5万円のキャラが何十体いないと完全な状態にならないシステムなんだろ？

132 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:10:16.68 ID:QJB46yza0.net
違法賭博パチンコこそは日本の最悪の害悪である。

日本全国の警察機関は、
明白に違法である賭博場である所のパチンコ店を、半世紀以上、認識しながら摘発してこなかった。
其れ所か、あまつさえパチンコ業界にOBを天下りさせ、その甘い汁を吸ってきた。
ほぼ１００％朝鮮人が経営するパチンコ業界は、直接的には日本国民を賭博行為にて堕落せしめ、その資産を収奪し、
サラ金との連携による借金によって自殺せしめ（サラ金による生命保険回収人数年3000人）、
駐車場で幼子を蒸し焼きにせしめ、子育て放置で非行に走らせ、
間接的には儲けた金を北朝鮮に送金する事によって、
国民の賃金（生活水準）を下げ、失業率を上げ、
国民を拉致せしめ、ミサイルを開発せしめ、核の開発を行わせしめている。
これは国民、政府に対する大逆であり、赦されざる裏切りである。
北と関係があると言われるオウムによって警察庁長官が狙撃された事は、まさに自業自得と言える。
自業自得なだけならばまだ良い、赦されざる事は、唯ひたすらに、己の金の為に公務を蔑ろにし、
国家国民を害した其の邪悪な怠慢だ。

日本警察は、警視総監から末端の警察官に至るまで、一人の例外なく完全に腐敗して来た。
たった一人でも真っ当な警察関係者が居れば、このような惨状がいつまでも放置される事はあり得ないと断言できるからである。
其処に一片の倫理観、正義感などあるものか。
いまさら警察が吐く、一切の見苦しい言い訳など聞きたくは無い。
私は今まで、世界最高水準の治安を維持してきた警察に対し、
全幅の信頼を置いて来たが、今まさにそれがそのまま裏返ろうとしている。

嘗て抜刀隊を擁した警察は、一体何時から汚いカネの為に名誉も誇りも売り払う腐った組織になったのか。
そんなにカネが欲しいのか、在日が怖いのか。

全日本警察は自組織に対するこの不信感を払拭すべく、可及的速やかに違法賭博であるパチンコを全摘発しなければならない。
志ある警察官は、全力を挙げて内部の害虫排除に努め、職務を遂行すべし。
一体通算何十万人がパチンコ屋に殺されていると思うておるのだ。
直ちに全国の違法私営賭博パチンコ屋経営者を、しかるべき懲役刑に処すべし。

133 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:10:58.37 ID:QJB46yza0.net
497 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/20(火) 20:32:53.96 ID:LbrjF0wz0
今のパチンコは顔認証で出玉数とか全て個人情報をデータベース化されてる。
勝てるとか思うほうがいかれてるｗ
CⅡと顔認証システムが合体することでホールコンピュータが飛躍的にパワーアップします！
http://www.daikoku.co.jp/hall/product/stand_management/c2face/index.html
http://www.daikoku.co.jp/hall/product/premium_management/vegasia/
笑顔で深まるコミュニケーション！　顔認証システム　http://www.systemav.co.jp/face/index.html

134 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:11:14.76 ID:rU4Z0LBj0.net
スレ潰しに長文貼られまくってるけど、何か都合の悪いことでも書かれてたのか？

135 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:11:18.08 ID:CUE1xUiD0.net
俺的にはがちがちの規制ではなくて
最初に課金可能額を自ら入力させてそれを上限にして
後は好きにしろ、って考えなんだが

必死に見えるようならスマンな
煽ってるだけなんだ

136 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:11:37.83 ID:QJB46yza0.net
【パチンコの５大害悪】

●パチンコ屋は数十年連続で、脱税額、脱税率共にワースト１の反社会的な業種です。

●パチンコは限りなく違法に近い賭博行為です。
　・三店方式という方法で景品を換金している。 ＊台湾、韓国はパチンコを法的に禁止しました。
　
●パチンコは負の生産しかせず国益に反します。
　・勤勉で善良な日本人の国民性の堕落　
　・自殺者、パチンコ依存症患者、自己破産、家庭崩壊者の多発　　　・金欲しさゆえに強盗など犯罪の多発
　・駐車場幼児置き去りによる死亡事故誘発　　　・タバコによる健康被害　　　・生活保護受給者がパチンコしている現実
　＊上記全てテレビなどで報道されてます、これだけではないでしょう。
　
●経営陣の９割前後が韓国・朝鮮人で事実上日本人の参入を認めない排他的業界です。日本人が５％ほど居ると言われていますが
　　殆どが朝鮮からの帰化人です。

●パチンコ屋の利益が朝鮮総連などを通じ北朝鮮に流れ核開発、弾道ミサイル開発、金正日一族の為に使われている可能性が非常に高い事。

非常に問題の多い業種なんです。

現代のパチンコ屋は昔のように朝鮮人が差別され止むなくパチンコ屋を営み、客も会社帰りに小遣い銭でちょっと遊び勝てばチョコレートに交換していたある意味「娯楽」ではない、年商２０兆円を超える「完全な私設賭博場」と化しています。

そして今日本は団結して復興を目指さなければならない時です。
あなたも日本人でしょう？　ご先祖様や子孫、ましてや世界に誇れない私設賭博場の営業を禁止する良い機会です。

137 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:12:07.56 ID:21lxayR80.net
自分らに甘甘な内容やな罰則ないし
まあ規制しようとしたらエクストリーム自殺ふたたびだろうが

138 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:12:13.79 ID:PTEG0Rrb0.net
>>117
イベントの上位に入るためなら
今もうすでにガチャでレア引いた上に張り付くか、アイテム課金をさらやらないと駄目なものもある

139 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:12:15.74 ID:QJB46yza0.net
先日パチンコ屋に一度も入った事もない女友達とパチンコ屋に入った。
俺がトイレに行きたくなったから一緒に入ったのだが彼女はその異様な雰囲気を嫌悪してすぐ外に出た･･
何も「音楽がうるさい！」「タバコ臭い！」というのが原因ではなく、｢なんかキモい｣と言った･･･
いい大人が何かに取り憑かれたかのように物凄い形相で台を睨む。
リーチがかかる度に台のガラスを触りまじないをするババアや台を叩くおやじ･･･
パチンコを知らない者が見たら確かに不気味である。そして奴らは実際取り憑かれているのだ。
例えばあなた方だって｢今日は一万円だけしよう！負けたらすっぱり帰ろう！｣とか｢今月は二万円だけしよう！｣と思って最初は冷静に打ち行くだろう。
しかし実際負けが込んでくると、頭に血が昇りすっかり我を忘れて、｢出るまでやってやる！
負けた金を取り返さなくては！｣と豹変していることだろう。もはやこの時点で冷静な判断力などなく金がなくなれば家に取りに帰るか銀行か消費者金融のATMへ行ってる事だろう。
そしてまたさらに負けて深みにはまる...しかしいざ店を出た帰り道とてつもない虚しさ自己嫌悪や後悔の念にかられているはずだ。｢なぜあの時気づかなかったのだろう？一万だけって決めたのに！やめとけば良かった...｣
しかしあの時すでにあなたは取り憑かれていたのだ。パチンコ屋に渦巻く【怨念】【恨み】【嫉み】つまりは【負のエネルギー】にだ。パチンコ屋には全ての負のエネルギーが充満しているのだ。
こんな場所は日本のどこにも他にはない。
パチンコ屋では自殺がよく起こるしパチンコ屋のトイレには怨念めいた落書きがよくある。
台に座ってる人に重なって黒い人影の人が打ってたり･･･天井にはまるでホール全員を見下ろす様に半笑いしてる人の顔が見えたり、死者の霊と生きてる人の生霊と嫉妬と妬みも合わさった集合体がパチ屋には渦巻いている。

140 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:12:51.38 ID:DGB+DKUr0.net
ttp://www.japanonlinegame.org/press_view.php?id=331
当該記事にございます「課金上限額5万円」という内容に関しましては、課金そのものの上限金額ではなく、
いずれかのレアアイテムを取得するまでの“推定金額”を定めるものとなります。
また、「当たりの確率を明示する」という箇所に関しましても、上記ガイドライン上での表記の通り、
a～dの4つの設定のうち、あくまで“いずれか”の条件を満たすことを求めているものとなります。

なお当協会は、平成28年2月19日（金）に一部ガイドラインに関する統合および改訂について公表いたしましたが、
それ以降は 施行に向けて準備を進めている状況ですので、新たな改定等は行っておりません。
詳しくは、以下URLにございます『ランダム型アイテム提供方式を利用したアイテム販売における
表示および運営ガイドライン』ガイドラインをご参照くださいませ。

141 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:12:53.77 ID:gUkn0bj80.net
1回のガチャ上限5万円、って何の制限にもなってないだろ

142 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:13:00.04 ID:QJB46yza0.net
餞別、付け届け、接待―　ホールオーナーらが爆弾証言
パチンコ「３０兆円の闇」（2）　警察との「銀球癒着」をバラす
週刊ポスト2005/01/14・21　(p)ttp://www.weeklypost.com/index.html
・・・
　なぜこうも警察はパチンコ店を庇うのか。
　東京・池袋の指定暴力団系幹部がいう。
「パチンコ業界がおいしいからに決まってる。
大都市の繁華街を管轄する署の署長ともなれば、移動すると業者からの餞別が凄い。
額からいえば退職金の2度もらい、3度もらいと一緒だ。
盆暮れの付け届けは当然、生活安全課の係長クラスでも何かと理由をつけちゃアＰ店（パチンコホール）
がカネを運んでくる。
　下っ端のお巡りもそのことは知ってるから、こぞって生活安全課に行きたがる。あそこは質屋や古物商担当で、
女の子でもやれる。しかも刑事試験も受けずに行ける。
安全課の連中は楽でカネになるから、刑事にならなくてもいいというわけ」
　パチンコ業界に詳しい日韓経済研究センターの間部洋一氏も指摘する。
「だいたいパチンコホールは警察署単位で組合をつくってる。鎌倉なんか1店だけのくせに1組合という異常事態
です。いかに警察がパチンコ店を意のままに操ってるか、自明じゃないですか。署長は1回動くたびに400万～
500万円入る。場所がよければ3回異動すれば家が1軒建つとさえいわれてる。
　県単位の業者の集まりに出ると、だいたい地元の警察でテーブル2つを占めている。生活安全部長と暴力追放
センターの専務理事なんかが筆頭です。しかも彼らのいうことは『おい、組合長、最近、顔見せんじゃないか。
どこでゴルフやってんだよ』と暗にゴルフ接待を強要する。かと思えば『どうも俺、クラブが合わなくなってな』と
ゴルフクラブを贈れと迫る。実に露骨です」

143 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:13:24.47 ID:R2IddqxO0.net
5万とか頭おかしいんじゃね？
500円までだろ大人としてｗ

144 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:13:48.82 ID:p/KmxQwi0.net
もしかしてサイゲームス死んだ？www

145 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:15:50.95 ID:H2yaUnrq0.net
加入自体が任意の上に規制を破ったところでペナルティもない
こんなものに何の意味があるの？

146 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:16:13.91 ID:GOS0zxun0.net
ゲーセンやらパチンコやらと一緒にするのが間違い、小学生だろうと簡単に課金できて釣るためにドラゴンボールやワンピースを餌にしてるわ、一回につき300円もとられて10連したところでほしいものが手に入らない。糞だよ
手元にお金があるから理性がある程度働くわけで親のカードやらでガチャやっちまった奴は目も当てられないぐらい回すだろうな

147 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:16:54.88 ID:Qi3tN7OW0.net
一律月800円のオンラインゲームは過疎っておしまい
基本無料のゲームでは一部課金者の頭のネジがおかしい

148 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:17:27.78 ID:683YHwUZ0.net
据え置きのハイクオリティなDLCでも1キャラ1000円だと高く感じるのに
カード一枚絵に5万以上出すアホが居るんだから
運営も客の事馬鹿にしてそう

149 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:17:31.62 ID:OHuTf/Qs0.net
パチンコ業界と全く同じだな

150 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:17:37.29 ID:eolyUk0B0.net
そんなことよりゲーセンのクレーンゲームを廃止しろよ子供が絶対に取れないぞ

151 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:17:52.94 ID:vFJHhvdQ0.net
オンラインゲームでもブラゲーでもスマホゲーでも基本無料なんだから課金せずに遊べば良いんだけどね
就職したらそこまで時間取れないんだし、新しいのは次々出るんだから

152 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:18:04.79 ID:onYpXb290.net
>>104
規制すべきものは野放しで規制しない方がいいだろというのはしようとする
そんなのが数多ある日本だから期待薄だと思う

153 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:18:19.64 ID:Y1QzCAHE0.net
>>2
パチと同じ

154 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:18:46.14 ID:CaVpKyBn0.net
上限5万とか感覚おかしいと思うけどな

155 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:19:12.72 ID:HWblj4id0.net
どうでもいい。

こういうしょうもない”クジ引き”を「ゲーム」として金払ってる馬鹿も、
邪魔だから勝手に破産してくれていいよ。

156 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:20:17.60 ID:vFJHhvdQ0.net
>>141
5万円の課金で欲しいキャラ1人は手に入る、と言うなら今までと比べて良心的になってる
10万、20万つぎ込んで目当てのキャラが出ないとか珍しくないレベル……だから問題になってるんだろうけど

157 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:20:30.35 ID:ewxXZQ4a0.net
一回5万てｗｗｗｗ

158 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:20:53.75 ID:U1CPVOSb0.net
こういうニュースを見るたびに思うけど、どういうゲームなのかさっぱりわからん。
電車でも老若男女やってるし、スマホゲー一切やってない自分が異端なのかな。

159 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:21:14.32 ID:rU4Z0LBj0.net
>>144
業界団体から追加で出されたコメントを見ると、ガチャのトップレアが複数あった場合、そのうちの1つが5万円以内に出ればいいとのこと。
性能的に当たりキャラは1つでも、同レアのキャラを当たり枠に10個並べて、そのうちの一つが出る確率を5万にしておけばいいだけ。

グラブルで騒がれた問題は、今回の規制に抵触していない可能性すらあるくらいザルな規制。

160 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:21:22.71 ID:Fz5QVy+k0.net
頭沸いてんのか

161 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:21:32.66 ID:kdv8NIkz0.net
パチンコと同じって言う奴はさ
現在のパチンコをソシャゲと同じ条件にして換金無くともやっていけると思ってるんだろーかｗｗｗ

162 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:24:13.58 ID:t8px1ZSX0.net
お前らって課金ガチャしまくりのビッチなのに
何で清純ぶってガチャ童貞のフリしているの？

163 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:24:27.19 ID:PXJbElv50.net
５万で全部引けるのならまだ良いよ
５万で｛レアアイテムの一個だけ確定｝とかはなあ

２０種類のレアアイテムがあったとしても
５万で確実に引けるのはその内の一個だけ

規制が甘いよ

164 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:24:41.47 ID:RbxRpvsT0.net
http://www.japanonlinegame.org/member.php

なんだこの朝鮮団体
失せろカス

165 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:24:46.45 ID:Lrt9rDLb0.net
パチンコとソシャゲは全く違うだろｗ
パチンコは風営法傘下だしギャンブルじゃん

166 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:25:07.82 ID:fWdak2vs0.net
>>3
だよな
明示した確率が正しく守られてるか検査する別機関が必要

167 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:26:10.42 ID:U3wFOTM10.net
俺が運営なら5万円つぎ込んで得たアイテムやキャラの「数で競う」イベントを作ってもっといい報酬を用意するかな

168 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:26:15.43 ID:iVKCdg410.net
子供相手に五万円って･･･やくざすなぁ。

169 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:26:41.99 ID:GOS0zxun0.net
5万で簡単に手に入るなら微課金無課金と廃課金の差が大きくなるから萎えて微課金無課金が減るだろうな、んで廃課金がオレツエーできなくなって運営には大打撃になるんでないかな

170 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:27:06.42 ID:74Zrt6oy0.net
ガシャで出るレアリティがR（レア）、SR（スーパーレア）で
その上にSSRやUR（ウルトラレア）やL（レジェンド）とかの最上位がある
SSRが最上位だとしてSSRの中にも人気キャラや特殊スキル持ちとかで
特に価値のあるものを出す、これが超々レア
キャラゲーで言えば、ガ○ダムの強機体や主人公パイロット、○ラゴン○ールで
言えば超○イヤ人なんかがそれ

SSRの抽選率が1%として10回1セットとする確率倍とかの売り込みが正しければ
5セット回せば出る計算だが、超々レアが当たる率は運営にしかわからないわけだ

石や金貨というガシャ回すためのポイントは、ログイン時やイベント報酬で貰えるが
殆どのゲームはそれぐらいじゃ1・2週に一度のイベントごとのガシャを回すのは無理
非課金で遊べるゲームもないこともないが、ハイランクになるほど石が必要になる

171 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:28:06.45 ID:fWdak2vs0.net
>>168
日本で課金してるのは30代が多いって調査結果出ててスレも立ってたぞ

172 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:28:10.63 ID:rU4Z0LBj0.net
>>166
企業が確率を裏でいじってたら一発で業務停止命令出されるから、そこだけはちゃんとしてるって某ネトゲのプロデューサーがニコ生の放送で言ってたよ。
だからどこの会社も確率を出したくなかった。

173 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:29:13.59 ID:wXwg5uqh0.net
この業界狂ってるよ
今じゃパチとかよりヤバイだろ
この協会には入っていないスクエニも最近は相当酷いことやってるからな

174 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:29:46.06 ID:t8px1ZSX0.net
お前らガチャしまくりのビッチなんだろ？
カマトトぶるなよ。
ガチャなんかしたないでちゅってｗ
糞ビッチのくせにｗ

175 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:30:34.32 ID:fWdak2vs0.net
>>172
いじってるかどうか外部から分からないのに業務停止命令ってどういうこと？

176 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:31:14.99 ID:QJB46yza0.net
北朝鮮式子供手当大量回収機　　　　☆朝鮮玉打ち機☆　　　南朝鮮式子供手当大量回収機
─────────────────────────────────────┐／￣￣￣￣￣￣￣￣＼
≫....　 │　　≪≫....　　│　　≪≫....　 .│　　　≪≫....　　|　　　≪≫...　　　│　　≪≫....　　　 .| もっと金入れるニダ！！|
∧∵∴.|.. ∧＿∧∵∴ .|　.∧＿∧∵∴ |　. .∧＿∧∵∴|　.　∧＿∧∵∴　|　　 ∧＿∧∵∴ |でも当たりは無いニダ／
　）9　..｜（　バ 　）7　　 | .（　バ　 ）5　　|　..（　バ　 ）8　　|　. （　バ　 ）4　　 |　　（　バ 　）2　　.|＼ ∧∧　　＿＿＿／
　∪◎｜｜ カ　∪.◎　 | .｜ カ　∪◎　|　.｜　カ ∪.◎　|　. ｜ カ　 ∪.◎　|　　｜カ ∪.◎　　|　 （ﾟДﾟ;∩
￣￣））|　（￣￣￣）)　　| .（￣￣￣）)　　|　.（￣￣￣）)　　|　. （￣￣￣）)　　.|　　（￣￣￣）)　　|　（| ★ ノ
　 ／￣￣ .＼__／∪￣￣￣＼__／∪￣￣￣＼__／∪￣￣￣ .＼__／∪￣￣￣ .＼__／∪￣￣|　 |　.. |
　　　　　　　　T　　　　　　　　　T　　　　　　　　　T　　　　　　　　　T　　　　　　　　　 T　　　　　　|　 .し .Ｊ
　　　　　　　　||　　　　　　　　　.||　　　　　　　　　||　　　　　　　　　||　　　　　　　　　 .||　　　　　　|
　　　　　　　 ￣　　　　　　　　 .￣　　　　　　　　 ￣　　　　将軍様～また核実験してミサイル打てますよ！！
　 ∧＿∧　　 金なくなったら　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　 ∧＿∧＿＿＿　1万円束　～～～
　< *∀* >　　貸すニダ！　　　　　　　　　　　　　　～～　／|　　　　>・∀・< メロン1万円束//|　　　　　　～～～
　（つ　　つ　　在日サラ金協会　　　　　　　　～～　　　< ／￣￣⊂）万⊂)肉1万円束　　// |～～～
　 |　｜　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　～～～　＼────────────|　/　　　～～～
　(＿_）＿）　　ご利用は死なない程度で計画的に　　　　　～～～～～～～～～～～～～

177 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:31:17.55 ID:74Zrt6oy0.net
>>173
能年が宣伝してたドラクエアプリは課金酷いらしいなｗ

178 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:31:33.87 ID:5VRhOmNu0.net
一回まわすのに500円もすんの？
おかしいよ
50円でも高い
子供の金銭感覚が狂うよ
年齢を認証できるようにして、子供には課金そのものを禁止しないとだめだ
あるいは一回ごとに親の同意を必要とするとか
手前で稼いでる大人は破産しても自己責任だが

179 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:33:22.55 ID:t8px1ZSX0.net
ガチャ、パチンコ・ギャンブル、風俗、酒、タバコ、コレクション
こういうのに金使いたがる人間って虚栄心が強そうだよな。

180 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:34:41.01 ID:+KNoGRpG0.net
>>179
ガバマンのクセにうるせえんだよｗ

181 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:37:13.76 ID:Uei86aLr0.net
子供にゲームさせる時はネット切ってからにすればよいのでは
大人の依存症は勝手に課金されてろ

182 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:39:36.58 ID:u9fNle0o0.net
ガチャ規制に動いた消費者庁の人が夫婦そろて死んでいるんだっけ

パチンコみたいになってきたね

183 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:40:10.15 ID:BMgyuYGk0.net
マイナンバーを利用して所得額に応じた課金上限額でいいやん

理想でしょ？

184 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:40:10.34 ID:0bT2JKRQ0.net
自民党は法規制しないの？この業界団体とかどうせ官僚が相談役で天下りしてるんでしょ

185 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:40:11.19 ID:VI/3GmbK0.net
上限5万って
5万じゃ足りないから5万以上課金しようとするんだろ？

えげつないわ

186 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:41:06.88 ID:ZLBUHAZQ0.net
まあこのままだと警察に目をつけられてある日突然逮捕業者出るのが確実だったからな

187 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:41:22.40 ID:Bj3B5Hwz0.net
5万ってPS4買えるじゃんｗｗｗｗ

188 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:41:31.82 ID:rU4Z0LBj0.net
>>175
ニコ生とかで放送しながら統計取られて、確実におかしいと複数の人から消費生活センターに映像のログとともに提供されて調査に入られたりしたらではないかと。

189 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:42:23.23 ID:cikVPJBS0.net
貼れと言われた気がした
http://i.imgur.com/rGBknVb.jpg

190 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:42:44.47 ID:aqImv80y0.net
>>164
まじでチョン会社だらけだな。
パチンコがソシャゲに代わっただけで、チョンの収益元か。

191 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:44:50.04 ID:FLwHNQbn0.net
ピーナッツ一粒で高額請求する893より悪質なのは
明白なんだからさっさと摘発すべき、ぼったくりバー
摘発できんだから真面目な警察が1人でもいたら
楽勝だろ？いたらな？w

192 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:46:07.64 ID:XPK8WtcC0.net
知能障害者向けの娯楽
と指摘するとcisみたいな大富豪もやってる！と言い出す
じゃあてめえは何百億も持ってるのかよと
自分たちが搾取されてる事すらわからないクズ共

193 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:47:02.27 ID:0oLLXRVm0.net
今でも確率1%で500円なら5万だが、
1%に含まれるのが複数あればそれを超える
その辺を踏まえた確率にしないといけないのか、
それとも確率は今まで通りで、5万いった時点でこれあげますって感じにするのか

194 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:47:09.24 ID:eCPDnExH0.net
重課金使用でしこたま儲けてるサイゲームやスクエニは日本オンラインゲーム協会に入ってないじゃん
こんな取り決め全く意味がないわ

195 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:48:57.29 ID:fCa+gt/30.net
一回あたりの料金が高すぎるんだよ

196 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:51:59.64 ID:XPK8WtcC0.net
ソシャゲ大嫌い
キャラクター強化のために素材集めるだけの
つまらなくて底の浅いゲーム性も
それを誤魔化すために射幸心を煽るガチャという課金システムも
そんなものにハマりまくる教養のないクズも

197 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:53:29.09 ID:DjSk2SAp0.net
パチンカス馬鹿に出来ないよな

198 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:54:13.74 ID:XPK8WtcC0.net
ソシャゲガチャで破産とか耳を疑った
完全に頭がおかしいとしか言いようがない
パチンカスでもそういうのたくさんいるよな
底辺ほど金と時間の価値がわからない

199 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:54:58.82 ID:fWdak2vs0.net
>>188
それは極端に確率下げてたからユーザーにバレたのであって
微妙にいじる程度なら外部に分からんから正しく守られてるか調査する別機関が無いと意味ないだろ

200 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:57:01.07 ID:fsMK09iF0.net
そもそも人間同士で競わせる要素のあるゲームで
プレイが有利になるアイテムを販売するって
死の商人と同じ商売だよなあ

201 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:58:04.73 ID:Ays/HIwx0.net
>>200
ゲームは殺し合いじゃないんで

202 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:58:34.05 ID:tU992Uel0.net
>>199
レア度の出る確率は維持して
レア度毎の貴重な奴出る確率下げれば同じだしな、バカの釣り易さは

203 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 08:59:25.87 ID:kkscMeqX0.net
新たにマヌケをカモる手口でも見つけたんだろうな

知り合いのオッサンが一日に何回もコンビニに課金しに行くのよ
ダメ人間の見本が身近で見れて面白かった
あれ中毒症状に見えたわ

204 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 09:01:04.39 ID:GdvGbNiS0.net
>>4
まともなゲームｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
CSなんてクソゲーばっかじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

205 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 09:01:12.32 ID:kV+aIR+z0.net
5万だしたら確実にもらえるようにするのか？
それとも5万ででなかったら来月までお預け？

206 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 09:02:13.59 ID:XPK8WtcC0.net
Pay to winてのはゲームとしては本当に下の下

本来ゲームってのはプレイヤーの知略とテクニックで挑む物なんだよ

時間さえかければキャラが強くなるRPGとかいう無能向けの下劣ゲームと
金ぶち込んだだけ有利のパチンコが悪魔合体して
史上最低のクソゴミが出来上がったのだ

それがソシャゲ

207 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 09:02:45.97 ID:1F35gJ1e0.net
>>19
パチンコはお菓子と文鎮貰えるだけだぞ

208 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 09:03:33.70 ID:iymyIs4P0.net
>>24
期待値ハッキリするようになった方がマネロンに使われるわボケ

209 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 09:04:30.04 ID:9GpXY77R0.net
これ123のどれかさえ守ればいいって話でしょ？
それに破っても何も罰則なし

あってないようなもんになるには目に見えてる
大体課金してる奴も自己責任で了承して課金してるくせに後からグチグチ言うとかみっともなさすぎ
痛くない程度に課金しろや

210 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 09:05:23.46 ID:7iNOhmsq0.net
ソシャゲは基本無料なのに
本体買わせた上に地雷かもしれないのにソフト代まで出させて
追加要素を遊ぶにはDLCまで買わないといけないCS業界って殿様商売だよな

211 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 09:07:03.64 ID:5VRhOmNu0.net
今やリアルでもゲーム内でもカネ持っているやつが強いんだなw
資本主義だなあ

212 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 09:08:18.14 ID:+wW3QT4Y0.net
最近のソシャゲは元になるキャラは割とすぐ出る。
が、育成や進化が絡んで、使えるようにするまでに数倍のコストが必要な仕様に変わってきてる。
ガチャを解放してもその他で搾取するだけ。

213 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 09:08:48.38 ID:Ays/HIwx0.net
まあ確率が高くなるならいいけど変わらんだろうな

214 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 09:11:39.80 ID:AtaaZiK+0.net
ソシャゲw
馬鹿がやるもんだろw

215 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 09:11:49.58 ID:9j/SkFZP0.net
http://ecx.images-amazon.com/images/I/61wjP-FChlL.jpg

216 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 09:12:30.91 ID:XPK8WtcC0.net
>>211
しかしゲーム内で強い奴がリアルで強いという訳ではないんだな
その証拠にパチンカス同様のソシャゲガチャ破産者がいる
奴らは底辺所得者なのにゲーム内で俺tueeeeするために借金をするというわけだ
借金まで行かなくても将来の為に貯蓄すべき金を全部ぶち込む馬鹿もいて
そいつらは保険料未納年金未納で将来ナマポ確定の身

217 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 09:14:43.32 ID:6PTDMQu60.net
月5万ならいいんじゃね
未成年やれなくすりゃいい

218 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 09:16:24.93 ID:/QQqCvU10.net
パチンコもこのガチャもそうだがわざわざ規制する意味がわからん違法じゃなきゃ資本主義だし自由だろ
廃課金厨が別にどうなろうと知ったことじゃないのに規制しろしろいってんのは目的が意味わからんし人権侵害では

219 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 09:16:42.99 ID:XPK8WtcC0.net
月5万というのは年間にして60万
20年で1200万に届くってわかってんのかね
自分の生涯所得がいくらになるのか考えて使えよっていう

220 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 09:17:47.40 ID:zo4eF9PO0.net
>>205
例えばガチャ10回を5000円で販売。
10回目にはそのガチャの最高の賞品を確定で入ってます！
てな感じなら間違いなく5万で入手できることになるな。

もっとも最初からギリギリのところで設定するのはリスクがあるので、
ほとぼりが冷めるまでは全体的なガチャの確率や仕組みに関しても
甘くなることは期待できる。

が、こんなのに数千円も数万円、ましてや数百万かけるよりは
いいゲーム一つを数千円で買った方がずっと得という事実は変わらんがｗ

221 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 09:18:23.71 ID:xcPIpioL0.net
風営法に組み込まれたら、課金で成り上がってきた連中は警察の恐ろしさを知る・・・

222 ：イモー虫：2016/03/27(日) 09:18:42.22 ID:LN8JKctnO.net
>>184
そうだよ。自民と電通（マスゴミの親玉）はお仲間だからな。
>>187

本体にプレステ３を選んだ場合は高いソフトでも＋して二本は買える値段ｗｗｗ

本体は初期出費と考えたらソフトを毎月買ってもアイテム課金は無しだから、かなり浮く

月に１本買っても６０万マイナス１ヵ月１本ｘ１２万で考えても４８万円も浮く

223 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 09:18:42.37 ID:XPK8WtcC0.net
>>218
腐れ依存症ビジネスで日本を駄目にする気か？
こんなもん現代の阿片なんだよ

224 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 09:20:09.59 ID:zxnVdfTE0.net
金なんて好きに使わせてやれよ・・・・
未成年はプレイできないようにしろ

225 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 09:20:13.44 ID:/l5dK8jY0.net
俺からしてみれば、パチンコもガチャｗも時間と金の無駄以外の何者でもないわ
こんなのに無駄金使って頭悪すぎだろｗ

226 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 09:20:25.81 ID:zo4eF9PO0.net
>>219
まあ、これってゲームに使ってるというよりは自分の趣味や娯楽として
使ってるという感覚もあるんだと思うぞ。
酒もたばこもあんまりやらず、まして風俗にもいかない独り者だったら
月五万の趣味はまあ理解できなくもない。

問題は月5万に留まらない場合が多いんだよなあ。
このガチャだって、月に四回も別種のものをやったら最大20万かかるしさ。

227 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 09:21:11.13 ID:WHkQy02A0.net
パチンカスがソシャゲと違う！って力説してて草
どっちも底辺だぞ

228 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 09:21:37.98 ID:XPK8WtcC0.net
生涯所得が1億にも満たないクズが
600万や1200万を簡単に溝に捨てる
というかそういう算数の出来ない底辺に捨てさせる
それがソシャゲだよ
一日コーヒー2杯分ですというセールストークは詐欺師の常套句なんだよ

229 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 09:22:29.04 ID:FLwHNQbn0.net
>>216 マジかよ？そんなん許してたら直ぐに
国が破綻すんじゃね～か、これをしっかりと
規制できないなら消費者庁は仕分けするべきだな

230 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 09:23:01.00 ID:1Mq6YdTv0.net
>>218
確率を操作したりと詐欺が出来る状態な
してなくても今は運営側のさじ加減一つ状態な
こんな状態ならまぁ普通にどこも詐欺ってるわな
詐欺らないと逆にアホっていうレベルの野放し状態

231 ：憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ：2016/03/27(日) 09:23:20.90 ID:nHM4C6rN0.net
ガチャ＝在日朝鮮ビジネス
韓国・北朝鮮と通じる創価/公明党が、与党で自民党の首根っこを抑えている限り、
在日利権（スパイ、ヤクザ、日教組、派遣・ブラック企業、パチンコ、ソシャゲ、
詐欺ビジネス、カルト宗教、アダルト・風俗業、生活保護不正、韓国有害食品の
検疫免除・輸入・販売、原産国非表示等）や韓国（竹島等）はタブー↓ 　
　
韓国アシアナ機の尾翼の色が、創価の３色旗で笑ったｗ
http://www.asahi.com/articles/ASH4G6WFXH4GPITB01Y.html
　
ちなみに日本のコリアンタウンにも、３色の民族カラーマークがある
http://bambi91.blog.f c2.com/img/20141101165104740.gif/
　
【政治】北朝鮮大学院大が池田大作氏を名誉客員教授に 　
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1438828248/
池田大作名誉会長　韓国から特別顕彰牌ｗ 　
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1394674716/
【韓国】公明党の新人議員５人きょう来韓　国会議員らと会談
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1406608165/
【政治】河野談話の見直しけん制＝公明幹事長　　←　韓国政府と同じスタンス
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392962732/
【政治】公明党・山口代表、朝日新聞による従軍慰安婦記事の国会検証に慎重姿勢
http://dai ry.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407330074/　　
韓国・慶南大学、池田大作先生に名誉博士号授与・・秀吉の侵略および併合
による朝鮮救済について謝罪した功績認める 　
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1442621407/
　　
自民「単独」で３２０議席（２／３）に満たなかった前回の選挙は、本当は
公明党（在日＆韓国）の勝利＝自民党（日本）の敗北 　
　
自民党「衆院３分の２」で安倍首相が公明党を捨てる日
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/155748/
　
自民・船田氏…「野党・公明党のみなさんと協議し、衆参両院の３分の２をこえる人が
賛成してくれなければ発議はできない。だからこれから大いなる妥協が始まる。
自民の憲法草案は、 ズタズタになると思って結構だ」 　
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1425226082/

232 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 09:24:18.44 ID:Nn9+53dp0.net
やりたい奴はいくらでもやれよ
宝くじだって社会的には正当な詐欺だろ
当たらなかろうが、それは仕方のないことだ

233 ：憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ：2016/03/27(日) 09:25:17.32 ID:nHM4C6rN0.net
テロを手引きする勢力が、国会に山ほどいる！！！！ ！！！！！ !

※自民党以外の議員が、在日から帰化したスパイだと仮定して、お読みください。
　　 　　　
民主党、特定秘密保護法から『国内テロ除外』を要求ｗｗｗ　(13/11/26) 　
https://www.youtube.com/watch?v=E3Vrujgti4c#t=0m53s　　
テロ資金対策法案に強硬に反対する勢力が日本には山ほどいたのだ。（共産党や社民党等）
http://www.bll ackz.com/?m=c&c=20141118T1535510900 　
安倍首相、特定秘密保護法について 　
「工作員やテロリスト、スパイが相手で、国民は全く関係ない。」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141119-00000002-mai-pol (削除済)
http://sai gaijyouhou.com/blog-entry-4550.html 　
　　　
『共謀罪』立法化させない！」 日弁連が国会内集会 共産、民主、社民の議員が参加
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360216240 　
※オウムのサリン事件のときに、自民党だけが共謀罪（注）を制定しよう
　としたが、自民党以外すべてが反対でボツ。 　
（注）テロなどの組織犯罪を共謀段階で防ぐ法律。またこの法律があれば、
　麻原を共謀者として、より容易に殺人罪に問えた。 　　　
※公安はオウムに破防法適用を申請したが、公安審査会（第３者機関）の帰化人スパイ
　弁護士ども？が反対したため、これもボツ。 　　　
※自公の連立前まで、創価の政教一致を批判してたのは自民のみ。　
※仮に法案が成立しても、自民単独（カルト公明党抜き）で２／３議席与えない限り、
　野党と公明党に骨抜きにされる。（下の記事参照）また厳密には、議席が足りても、
　自民党の全議員が、創価の選挙協力無しでも当選できるまで支持が回復しない限り、
　自民は公明党に逆らえないし、自公連立の解消は出来ない。 　
　　　　　 　　、
自民・船田氏…「野党・公明党のみなさんと協議し、衆参両院の３分の２をこえる人が
賛成してくれなければ発議はできない。だからこれから大いなる妥協が始まる。
自民の憲法草案は、 ズタズタになると思って結構だ」 　
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1425226082/

234 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 09:27:06.60 ID:fE6FMo/V0.net
ＣＤの握手券と一緒で、馬鹿から搾取するためのナイスシステム
生かさず殺さずを守るために自ら規制する徹底ぶり
搾取する側とされる側のセルフコントロール能力の違いが浮き彫りに

235 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 09:27:16.42 ID:XPK8WtcC0.net
こういうものが流行るのは人の心が貧しくなってるということなんだろうな
ガチャでレアが出たとか出ないとかそんな会話しか出来ない薄っぺらな人間関係の底辺クズは
本来ならそんな状況をいかに脱出するかに時間と金を使わなきゃいけないのに
そういう上昇志向を失ってるんだよ
だからクズ同士でつるんでみんなクズだしまぁいっかで思考停止し
気がついたらナマポのジジイになる

236 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 09:27:39.97 ID:wXIEEwlv0.net
ガンダムオンラインみたいにランダム特性つければなんらかわらんなw

237 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 09:27:59.64 ID:xJGfyKSr0.net
5万円課金してやっと数字が上がっただけの同じカードを手に入るだけ
5万円課金してもゲームの中身はスッカスカで同じダンジョンを繰り返すだけそれがスマゴミ

238 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 09:28:05.62 ID:Ays/HIwx0.net
ソシャゲ憎しが集まってるなw

239 ：イモー虫：2016/03/27(日) 09:29:14.31 ID:LN8JKctnO.net
>>226
画像データへの課金が趣味て（笑）（笑）（笑）
手元になんも残らへんやん
一枚一枚のグラビア画像に金を払ってるようなもんだぞ
趣味じゃねーよ、ただの依存症だ
要は精神障害

240 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 09:29:32.05 ID:XPK8WtcC0.net
かつて流行して社会問題化したMMORPGよりひどい
あれにパチンコ要素が加わったも同じだからね

241 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 09:29:34.77 ID:/QQqCvU10.net
>>223
こんな糞にもならんものに関わってる連中が日本をどうこうできるのかよw

>>230
そんなん廃課金厨はもちろん一切ソシャゲしない連中もわかりきってることだろw
廃課金厨が騙されてるとわかってんのにつっこんでんだからもはや詐欺には問えないだろw

242 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 09:29:59.30 ID:Nn9+53dp0.net
>>238
憎む理由が不明
まさかひがんでるのか

243 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 09:30:02.35 ID:9GpXY77R0.net
ソシャゲの廃人は２パターンに分類出来るからな
片方は生活切り詰めてでも課金するどうしようもないアホ
もう片方は貯金もしつつ生活も切り詰めず課金できる勝ち組
課金でガタガタ言ってるのは前者だよ

244 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 09:32:25.58 ID:Ays/HIwx0.net
>>242
ソシャゲに客取られたとか思ってるパチンコ屋とかなw

245 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 09:33:15.32 ID:FyDuPvl50.net
ソシャゲはやらないか
やっても課金してはいけない
課金し出してコンプや上を目指そうとすれば生活破綻する

246 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 09:33:33.78 ID:rUBlPovg0.net
なぜソシャゲをそこまで憎む！
これが人の夢！　人の望み！　人の業！　
他者より強く、他者より先へ、他者より上へ！
競い、妬み、憎んで、その身を食い合う！
これこそが人間の本質だろう！
なにがいけない！

247 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 09:34:25.68 ID:XPK8WtcC0.net
MMORPGも糞には違いないけど
あれを作ってる奴らにはまだ表現者としてのプライドのようなものはある
まるでそこに本当の異世界があるかのように作り込み
そこでの大冒険を演出したいっていうプライドだから俺はMMORPGに関してはゲームとしては糞でも憎みきれない

でもソシャゲ、テメーはダメだ

248 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 09:34:52.70 ID:lf4clcnM0.net
俺はやってないから上限なんて決めなくていいよ

249 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 09:35:13.03 ID:zo4eF9PO0.net
>>239
まあそこはなあ…いろいろ解釈があると思うぞ？ｗ

酒や食べ歩きが趣味ならそれこそ何も残らないし、
トータルで見ればギャンブルはむしろさらに損するだろう。

逆にソシャゲ（特にエロ）なら画像や動画は取り込んで残しておくことはできるしなあ…
生涯のオカズになるかもしれんｗ

250 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 09:35:52.08 ID:IAfJWfAZO.net
パンヤのガチャで確率操作の実態を知ってから
もう二度とガチャなんかやらんと決めた

251 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 09:36:07.59 ID:N7ZYTfEG0.net
ソシャゲ憎んでる奴はソシャゲのせいでCS業界が衰退してると思ってるガイジ

252 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 09:36:37.54 ID:XPK8WtcC0.net
>>245
無課金プレイに徹しようとするとその分
無駄なクエスト周回などで膨大な時間が取られる
時間を奪われますか？それとも金を奪われますか？
与えられる体験はゴミに等しいです

それがソシャゲ

253 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 09:38:14.16 ID:Nn9+53dp0.net
>>247
単なる絵札ゲームでも、
どハマりしてる人がいっぱいいるだろ
それが事実
そして、家庭用ゲームの抜け出せない傲慢さよ
ゲームにかけるヒマが無いという事情もあるんだろうしな

254 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 09:38:30.81 ID:jFvZFOxZ0.net
グラブルで騒いでた奴は
どこのライバル会社なんだろ。
チクリつげ口系ってたいていの場合、同業者だよな？

255 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 09:40:29.37 ID:zpdOZwhs0.net
>>177
昔、能年がCM起用されていたのはDQMSLだね
そっちも相変わらず酷いけど今は星ドラが酷いみたい
少し前に1000名以上の署名提出されて、それでも改善が見受けられなかったのか今は民事訴訟の準備してるっぽい

256 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 09:41:46.10 ID:XPK8WtcC0.net
>>253
お手軽に遊ばせるのが家庭用ゲームやPCゲームより進歩したんだというなら
ガチャ抜きでやってみろ

ビジネス成立しねえだろ？

つまりソシャゲはガチャで客を依存症にしてるだけなんだよ
ゲーム自体の魅力なんかないんだよ

257 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 09:43:33.47 ID:nxb+BKuD0.net
パズデックス復活まだかよ

258 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 09:44:03.59 ID:Nn9+53dp0.net
>>256
それに何か問題でも？

259 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 09:46:47.99 ID:XPK8WtcC0.net
>>258
ゲームの価値を毀損しているし
プレイヤーの人生を毀損している
ガチャ依存の馬鹿量産装置でしかない
問題がないとでも？

260 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 09:50:41.46 ID:Nn9+53dp0.net
ない
ゲームで金を使い果たそうがそれは自己責任だし
それくらい魅力的なゲームを責める理由もない

261 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 09:50:54.53 ID:9GpXY77R0.net
ソシャゲのせいでCSPCゲー廃れてるのは事実だろ

262 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 09:53:30.18 ID:TlM1oEVs0.net
金使いたいやつには使わせてあげればいいのに

263 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 09:55:41.40 ID:Nn9+53dp0.net
つまり負けたってこと、単純な敗北であり
従来ゲームが廃れるからいけないなんてのは負け惜しみ
時代に合わないゲームが消えるだけ

264 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 09:57:50.27 ID:FHBOq1mL0.net
モラルのない会社は明示した確立と実際の確率を絶対変えてくる
まあ無課金派だからどうでもいいけどw

265 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 09:59:14.36 ID:XPK8WtcC0.net
こういう依存馬鹿が多数派である以上
ソシャゲはやる側ではなく作る側に回るのが正しいのだろうな

266 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 10:02:30.70 ID:9GpXY77R0.net
時代似合わないは間違い
現に海外ではソシャゲもだけどCSもPCも競争してる

日本ではの方が正しい
いいじゃん日本だけ金で競うゲームが流行っても
昔からガラパゴスって言ってたんだし

267 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 10:04:00.98 ID:a3P3pDj60.net
課金中毒者の始まりはここから

さて、ここからは課金中毒者の特徴について触れていきましょう。

スマホゲームは昔のゲームと異なり、終わりがないのが特徴です。

課金中毒者の場合、終わりないゲームを延々と続けることになります。

難しいミッションをクリアしても時間が経てばアップデートされ、新しいミッションが待っています。

課金中毒者は課金してでもそのミッションをクリアしたいと思い、お金をかけてしまいます。

期間限定アイテムなども出てきますから、使わないだろうと思っていてもレア度が高いため、課金中毒者の性である課金をしてしまうという結果になってしまうのです。

また友達に追いつくため、勝ちたいために行うこともあげられます。

ここから恐ろしい課金中毒者が誕生するというわけです。

268 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 10:05:02.24 ID:DO9j8KxS0.net
この協会摘発逃れのための嘘の自主規制だからな
確率操作やってるし

269 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 10:06:22.44 ID:BL5+O77Y0.net
ガチャというものをやったこないしよく知らないので的はずれかもしれんが

>>19
ガチャにもアイテムというリターンがあるでしょ。それが金じゃないだけで。
何かをかけて成功報酬を得るという意味では、賭博か否かといった刑法的な観点は別として心理学的な観点からはパチンコもガチャも同じじゃないかな

いずれにしても課金される時って料金などが示されるのでしょそれとも勝手にとられるものなの？
知らないところで課金されたり、課金料金が運営側の都合で勝手に変更されるなら問題だと思うが
そうれでないなら、それこそ自己責任の範疇じゃないかな

消費者保護の観点から課金額の条件を設けるのはいいことかもしれないけど、小学生ならともかく高校、大学にもなってその辺のリスクを考えることが
出来ない連中が「奨学金に騙された」とか「大学出たのに企業が採用してくれない」とか言っている気がする

270 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 10:08:34.34 ID:G46Z9ZCY0.net
そうだね、和ゲーはもう完全下火でニッチに残っているだけだから
ソシャゲも一時期に比べ大分陰りを見せてきているし
体力のある一部企業以外は海外メーカーに食われるんでね？
自然淘汰ってやつか

271 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 10:09:03.88 ID:hY5gy8TJ0.net
大人なら月に一万以下ぐらいの課金が適度じゃないかね。
子供はあんまりやらない方がいいね。

272 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 10:17:37.47 ID:D+ezoW3t0.net
一時期スマホのソシャゲにハマってたから言える。
時間に縛られたり金を使わないとまともに遊べない仕様は二度とやらない。
そういうシステムならやり始めなければハマる事もない。
プレイヤー同士で順位を競ったりギルドでの仲間意識によって課金させたり抜け出せなかったり上手く作られてる。
が、結局どれも同じように作られてる為、どれをやってもゲームが面白い訳じゃない。
とにかく辞める勇気とやらない覚悟を持とう！

273 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 10:19:50.43 ID:Bj3B5Hwz0.net
最終的にはビックリマンシールのヘッド並にガバガバの確率にされて終わりそう、子供に手を出しちゃいけないだよ

274 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 10:20:30.53 ID:h12lcEEd0.net
>>249
酒や飲み食いで体壊す奴もいるから
それよりマシって考えもあるし一概には言えんわな

275 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 10:27:37.97 ID:4uhWxd1h0.net
まあそろそろ終わるとは思うよ最近露骨に課金させようとしてくるアプリだけしかないからな

276 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 10:41:45.23 ID:wSBrnNMO0.net
こういう詐欺まがいのゲームって日本でだけ許されているわけ？

それともアメリカやフランスみたいな倫理的な国でも許されているのかい？

アメリカ人のギャンブルに詳しい人が、日本のパチスロ機に驚いていた。
「オッズが明示されたいなのか！」
「あまりに不公平だし、イカサマが許されているんだな」

こんな犯罪を野放しにする国は滅びるぞ！

277 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 10:42:31.98 ID:firsBEgF0.net
せめて上限5,000円だろ
ボッタクリ

278 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 10:44:01.04 ID:wSBrnNMO0.net
>>276
「オッズが明示されていないのか！」
です。

279 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 10:45:03.12 ID:Uy14V2Kj0.net
五万でもたけーよ
ソシャゲなんか廃れてしまえ

280 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 10:47:32.07 ID:nnQsJTao0.net
読んでて思ったんだけど～円課金すればほしいキャラが貰えるってむしろ課金を加速させそうではないだろうか
5万上限のおかげで廃課金重課金はいなくなる(はず)だが逆に無微課金の人が｢あと少し課金すれば～が手に入る｣のような感じで今よりも多く課金する可能性が上がるのではないだろうか

5万上限も抜け道たくさんあるしうまく使えば今よりも利益を出すことが可能になっている規制なのではないだろうか

281 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 10:47:43.90 ID:41/6MPZc0.net
パチスロはメーカーが一生懸命出るように仕向けてるから話が全然違う

282 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 11:10:45.83 ID:D+ezoW3t0.net
アカウント毎に上限５万なんだろうなあ。
そうだとすれば複アカで各５万上限までガチャやってアイテム譲渡で廃課金出来てしまうな。

283 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 11:13:13.18 ID:MOULfqJq0.net
今時アイテム譲渡出来るソシャゲって少なくね？

284 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 11:15:01.15 ID:9pzYCOs60.net
単価が高いんだよ100円（1回）1000円（11回）で1万円でイベントレアGETでも十分儲かるだろ

285 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 11:20:18.11 ID:xilv7cq80.net
1回500円って高くねえか
リアルガチャでも回すのに躊躇するぞ

286 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 11:24:47.14 ID:DoeN1EUi0.net
ポイントサイトって詐欺だな。
ひで～～騙されたわ。

必ず3万円分のポイント当たった！
ってメールきたのに。

ガチャも詐欺に近いし、世知辛い世の中だな。

287 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 11:26:16.60 ID:JdtDAesd0.net
5万円でコンプできるようになるってこと？
コンプできないのに上限決められたらたまったもんじゃないんだけど？

288 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 11:26:59.03 ID:OseFQlrQ0.net
問題点は次の３つ

１　ビジネスモデルが、少数ののめり込んだ人間から吸い取るシステムになっている。
　無課金の奴７０％、課金しても月に数千円使う奴が２５％、そして残りの５％が多額の金をつぎ込むことで、ビジネスが成り立っている。
要するに５％の奴が、無課金の連中のコストまで払っているということだ。
こうしたビジネスは競馬競輪とは異なり、キャッチバーのように、安く誘っておいて店内で高い酒を注文させ身ぐるみ剥がすのに似ている。


2　ギャンブル性の高いソシェゲが、誰でもいつもでどこでもできること。
　競馬競輪場、バーなどの風俗店を限られたエリア内でしか認められていない。その範囲内では金をつぎ込んで大損するといった個人の堕落する権利は認められている。
しかし、ソシャゲのようにスーパー、コンビニ感覚で入れて堕落する権利はあるのか？コンビ二に入って、呼びかけに誘われ奥に入ったらそこはキャッチバーでした、そこで大損してもそれは本人の責任なのか？

３　ソシャゲの対象者が２０歳代と若い
　３０－４０歳代の自営業の小金持ちがギャンブルにはまっても自業自得、本人の責任と言えるだろ。
しかし、２０歳代と未だ給与も安く、社会経験も少ない人間から、ギャンブル性の高いソシャゲにめり込んで、大金をむしり取るようなビジネスがモラルとしてどうなのか？
年収８００万円の奴のゲーム代６０万円と、年収３００万円の奴のゲーム代６０万円ではかなり内容が違う。

289 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 11:28:09.89 ID:NMpscgps0.net
ガチャに税金かけたらいいんじゃないかな・・・

290 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 11:32:54.76 ID:LCf7JPh00.net
１キャラの１枚絵の上限が5万円になるだけだろ？
きっと、１キャラにつき100枚ぐらいレア絵出してくるだけだよw

291 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 11:35:52.15 ID:LNaor9Iq0.net
>>281
今は完全確率制になり、青天井で勝つことはムリなのに青天井で負けることは可能となった

292 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 11:37:52.61 ID:svjdYZN10.net
こんな素人が作ったようなショボいゲームによく数十万もつぎ込めるな
そりゃゲーム業界も衰退するわ

293 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 11:38:19.79 ID:tjO+kRnI0.net
ゲーセンのWCCF のカードの方がまだ良心的だな
封の端をちょっと切って中身確認した後台の上に放置してあるのを何回も見たけどね

294 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 11:40:17.90 ID:jwaKCfuY0.net
ソニーのクソゲー乱発に無駄金使うより遥に健全な額だな

295 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 11:45:26.50 ID:hKUrXJXc0.net
これは記事書いた人が誤解してるだけ
5万ってのは選択肢の中の１つに過ぎない
例えば期待金額1億とかでも確率を明示してればガイドライン通りだったりする

296 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 11:56:24.11 ID:CDQqBfDj0.net
（´・ω・｀）神宮司史彦はなぜ消されたん？
http://i.imgur.com/zeKcipH.jpg
http://i.imgur.com/q1PImui.jpg

297 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 12:03:51.37 ID:C9kGCLzw0.net
被害者、恨みつらつら

298 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 12:07:21.96 ID:ThLBrED50.net
オンライン・カジノなんて、第三者機関が査定して、不正がないかチェックしてるけどな。
ところが日本のコンプガチャは、ゲーム管理者が任意に確率を弄り、金を使う奴ほど当たらないように調整している。
今回も、クレームに“応じて”救済措置と、背後でプログラムを調整してる事を、公式に発表してるだろ。

299 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 12:16:53.93 ID:GxargmHz0.net
上限設ける前に、ちゃんとレアを出すようにしろよ
上限設ける前に、未成年が課金出来ないようにしろよ

300 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 12:27:59.38 ID:fUoWQjtF0.net
http://www.japanonlinegame.org/pdf/JOGA20160401.pdf

朝日のアホ記者が勘違いしているが、上限が5万ではない

5万程度注ぎ込めば『出るであろう』確率にするといっているだけだ
必ず5万で獲得できるわけじゃない

毎回同じ確率なオンラインガチャの場合、いくら回そうが出ない事も
普通にある

301 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 12:30:44.16 ID:IFoqIak30.net
ソシャゲのイメージが悪いせいで、コンシューマゲームまでイメージ悪くなった

302 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 12:32:04.48 ID:g2tNQZyl0.net
>>301
そりゃこんなあごきな商売にやられるがままなんだからな。
イメージ悪化は現実に即したものでしかない。

303 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 12:33:42.00 ID:0qdKVCb4O.net
最近は女学生を狙ったようなＣＭバンバン流してるしな
未成年から搾り取る気マンマンで悪質だろ
一回500円とか上限5万とかボッタクリ過ぎ、こんなの一回50円で上限5000円でも高いわ
後に何か残るもんでもなし

304 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 12:40:21.36 ID:hKUrXJXc0.net
3. 有料ガチャの設定に関する事項
　（１） 有料ガチャにおいてレアイテムを提供する場合、以下の『いずれか』を遵守するものとする。
　　b.いずれかのガチャレアイテムを取得するまで推定金額上限は50,000円以内とし、
　　　『当該上限を超える場合、ガチャページにその推定金額を表示する。』

1,そもそも選択肢の中の1つであり
2.上限はあくまでも期待値の話であり
3.同一条文の中ですらその上限を超えてもいいよって書かれている

305 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 12:48:15.08 ID:UyLI5gpc0.net
あんなちっこい画面に課金する意味が分からん

306 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 12:51:29.08 ID:nn+qPfFm0.net
娯楽の大半は後に残らねーけどな

307 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 12:52:09.04 ID:uwXdBAWF0.net
8 名無しさん＠１周年 sage New! 2016/03/27(日) 07:20:57.46 ID:sP3lI1WL0
ガチャで月一万て普通だものな
ps4ならまともなソフト買えるし箱1なら更に年間パスつく

　　まじかよ。そんなにつかってんのか

308 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 12:54:32.97 ID:/AdHIK6z0.net
虚無感しか残らない風俗とかよりは安いし(震え)

309 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 13:03:20.05 ID:8JH1RZyq0.net
毎日100円くらい課金してるがそれでも普通以上に遊べてるけどな
何万も突っ込む奴はタガが外れ安いんだろうな

310 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 13:05:00.00 ID:okTuQid00.net
それでも５万かｗ
ＭＭＯ月額課金でも３０００円だろｗ高いわｗ
こりゃ、簡単に手放さないだろうな、おいしすぎる。

311 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 13:06:13.00 ID:OtIBBR0k0.net
ただの自主規制か
なら別に5万オーバーしても問題ないな

312 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 13:06:51.38 ID:2ZmGsHiw0.net
どうせ長続きしないんだから天井なんかいらないだろ
普通にバカから搾れるだけ搾りとってさよならでいいじゃん

313 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 13:07:34.10 ID:+KNoGRpG0.net
>>307
使ってるほうだと思うけど
そんなん言ったら通信費に月一万の人も高くね
やってることはゲームみたいなもんだし

314 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 13:07:43.12 ID:mxv8vUjL0.net
月一万くらいまでにしろよ

315 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 13:09:49.59 ID:tjO+kRnI0.net
5ﾏｿ使ってアイテム1つ50kで単発大当たり1回
なんか似てるな()

316 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 13:12:15.10 ID:+KWZkz9t0.net
法的規制しろ
自主規制なんかアテにならん

317 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 13:14:05.44 ID:4p3Dj4S+0.net
ガチャ1回が500円でSSRの確率が1%だとすると
今まではSSRが複数種類出るから目的のものを手に入れるのにはもっと低い確率だった
それがこれからは期待値5万円規制の影響でひとつのガチャで1種類のSSRしかでなくなるわけだ
ガチャ引く前に欲しいSSR指定するようにでもすんのか？

318 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 13:14:52.75 ID:9VIkRSb40.net
よくわからんが　無料でもできるんだろ
まあ　それだとつまらんのだろうなｗ

319 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 13:19:32.83 ID:GNT+mcBI0.net
>>1
プレステとかで5万円のゲームソフトが有ったら、買わないよな。

いや、超大作で制作費に巨費を投じてて今までに体験したことが無いような、
ものすごい体験がもし出来るなら買っても良いかも知れないが。

スマホのゲームって、ゲームじゃないお手軽な何かであって。
その安物に5万円10万円とつぎ込まされるのって、もう正常な判断能力失っちゃってるでしょ。

320 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 13:21:46.89 ID:hKUrXJXc0.net
この規制は要するに「どれくらいお金がかかるのか表示あるいは計算できるようにしろ」ってだけのもの

景品とかつけないでガチャ単体で射幸心煽りまくるのは、消費者庁公認の行為だからね

321 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 13:22:28.93 ID:8JH1RZyq0.net
5万で限定手に入らなくなるなら青天井でいいという廃人がゴロゴロおるがな
たとえ5万上限にしても目当てのカード出ないと複垢作って出るまでやり続けるだろう

322 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 13:25:50.68 ID:oh2bLvckO.net
99回分カウントしつつ乱数で当たり外れ判定するとかか？
実質どぶさらいボックスガチャになりそうだけど

323 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 13:27:55.25 ID:WXuEogkM0.net
乃木山のネット売春は十分裏金貰っているからお咎めなし？

324 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 13:33:22.07 ID:0qdKVCb4O.net
無料で未成年釣っといてガチャでボッタくるとか…何でこんな悪質なゲームを野放しにしとくのか、パチンコより酷いだろ
政府は仕事しろ、とっとと規制しろよ
こんな悪徳業者、潰れても構わないだろ

325 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 13:33:42.64 ID:8HhbxnhG0.net
3つのゲーム掛け持ちしてるから15万までしか課金できないのか

326 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 13:34:42.74 ID:GxargmHz0.net
>>319
ところがどっこい、据え置きでもフルプライスに加えて追加コンテンツで金しぼりとるやりかたが
すでに横行してしまってるんだよな
スマホゲー以下の未完成品売りつけて、消費者にデバッグやらせたうえに
さらに追加コンテンツで金せしめようとする・・・とか普通にあるし
もう、ゲーム業界全体が狂ってるんよ

327 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 13:39:09.41 ID:6F/B73Hh0.net
三段階くらいの覚醒でパワーアップしてはじめて使えるようになる
とかの仕様にすれば、15万まで稼げるな

328 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 13:39:18.73 ID:SL7UYUni0.net
>>319
ゲーセンの対戦ゲームやカードゲームにハマって、
累計で幾ら使ったかとか考えればスマホゲーはそこまで無茶な金額でもないよ

無課金でも遊べるものが多しいね
特にお手軽段階で大量課金を必要とするものは少ないね

329 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 13:43:59.60 ID:tjO+kRnI0.net
>>325
ちゃんと嫁
1アイテムにつき上限五万

330 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 13:45:51.48 ID:ephCQW/H0.net
コンシューマがソシャゲに勝ちたいなら無料でゲーム配信しろ
開発費がーとか言って甘えんな

331 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 13:52:01.74 ID:T1A6rxfY0.net
気に食わない人はコンシューマやってりゃ良いだけじゃん
俺らは無料でプレイ出来て暇潰せるし、一部のアホが好きで金落としてるだけなのに何が問題なんだろう

332 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 13:53:16.95 ID:OzSrPIGM0.net
複数のガチャで同じ人気アイテムを出す商法になるだけかな？

○○レア以上通常ガチャより50%UP（元の確率は秘密）ガチャ
○○レア以上通常ガチャより30%UPガチャ
イベント限定ガチャ
通常ガチャ

計20万まで行ける

333 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 14:03:21.21 ID:mm2nKGaF0.net
これって1つのガチャの上限でしょ？
単純にガチャの種類を増やせば何の規制にもならい気がするが？
最低１ヵ月５万円以下にでもしないとね。
それでも多いか？

334 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 14:05:15.41 ID:Uqy+eZ5i0.net
えっ天井方式じゃねぇのかよ。
一社天井方式導入したからそれで統一するのかと思ったが。

335 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 14:07:45.54 ID:dNFndHv50.net
なんでpart2あんの
これ2012年からあるガイドラインで朝日の飛ばし記事なのに自主規制しますって誤解させようと業界がはたらいてんのか

336 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 14:13:27.53 ID:8HhbxnhG0.net
>>329
おお、良かったわ
貯金崩さない程度に課金続けるか

337 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 14:34:59.46 ID:1Mq6YdTv0.net
>>241
課金バカが騙されてると分かってて課金してるって確定させてるのは何でなん？
全員がそうだとは限らないしさ
全員に聞いたのならまだしも

338 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 14:38:50.17 ID:Vi7kYiP10.net
>>326
これな据え置きのは追加課金一切なしの買い切りにするべきなのにな未完成売りつけるとか頭おかしいとしか思えないわ

339 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 14:41:26.88 ID:Zq96SR430.net
>>333
アイテムの種類に上限はないからね
そしてどんなゲームでも常にインフレが起こってて
最新のアイテム=最強だから最強維持しつづけようとすると
上限額を定期お布施そしなきゃならない

340 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 14:44:38.90 ID:612mGYKO0.net
5万課金しないとゲームできなくなるだけ

341 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 14:55:23.76 ID:Zq96SR430.net
>>340
病的にレアアイテム収集しようっていう廃人以外は関係ない話だよ
ユーザーの大部分は無課金

そして無課金ユーザーがいなくなって廃課金オンリーになると
狩って俺スゲーする相手がいなくなるので廃課金者の機嫌が悪くなるｗ
数万払わないといけなくなることは絶対にない

342 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 15:02:11.28 ID:6ONtktlo0.net
しかし１０万注ぎ込むのも馬鹿ポク感じるのは確かだけど

１０万でも入手出来ないゲームアイテムって何なんだか・・・

343 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 15:05:11.33 ID:5r0G/s7e0.net
>>3
パチンコと一緒だけらな。
ガチャなんて回す方がおかしい

344 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 15:06:53.64 ID:kMsZF+jk0.net
射幸性を煽ってるだけでゲームの面白さは二の次、新作が出ても被ってる皮が変わるだけで根幹は一緒
海外の開発スタジオにはもう追い付けない如何に課金させるかが目的になってるので課金要素以外のゲームとしての進化発展も望み薄
利益を求めるのは企業として当然だが目先しか事しか考えていないのかと

345 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 15:08:28.67 ID:XDi22P6EO.net
巨費を投じて手間暇かけてゲーム作っても、どーせ中古や違法コピーとかされてこっちに金は入って来ねーんだもんよー
どーせタダで遊ばれちまうなら、最初から無料で配布してやるわ
その代わり途中途中でいちいち課金要素を設けて、プレイヤーから直接むしりとってやる
中古業者涙目ざまぁｗ


こうですね？わかりますわかります

346 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 15:15:07.94 ID:Zq96SR430.net
>>344
追いつけないのも事実だろうけど
洋ゲーの方向性を日本人ユーザーが一切求めてない
洋ゲー輸入しても売れないんだから

日本人はキャラ集めアイテム集め深く考えないミニゲームが好き

347 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 15:25:05.21 ID:SL7UYUni0.net
>>339
最強維持しようとしなけりゃ良いんだよ

PCだって、TVだってどんどん新しいの出て値段も上がってるけど
何度も買い替える人は少数派だろ？

348 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 15:37:45.45 ID:NJUfRy2t0.net
>>345
皮肉っぽいけどでも結局これだよな
CDでも握手がーとかあれこれ言うやつのどれだけが一回でも違法ダウンロードとは無縁だったの？って話
なるべくしてなった現状だよ

349 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 15:40:15.16 ID:zZfHVg1a0.net
5万てパッケージのゲーム７～８個は買えるだろ
1万5000～2万ぐらいにしろよ
異常すぎる業界で頭狂ってんだろうな

350 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 15:44:58.75 ID:zZfHVg1a0.net
どうせあれだろ
アイテム1個5万で出るようにします
そのかわり月3個必要だったのを10個必要なバランスにします、被ったらムダです
改悪コンプガチャ

351 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 16:40:29.64 ID:WwfZT7k20.net
どうしてこんな詐欺まがいの事を規制しないの？

352 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 16:49:20.37 ID:sEtMgHPu0.net
宝くじを詐欺というならそうなんだろうけど

353 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 17:00:02.40 ID:ndaKUBCp0.net
これも韓国が起源ですか

354 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 17:08:33.99 ID:0xrFJ00G0.net
結論
家庭用据え置きゲームを買った方が安上がり。

355 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 17:11:59.53 ID:NMpscgps0.net
http://www65.atwiki.jp/granblue753/pages/1.html
プロバハHL救援事件
あらすじ
3/21にあしゅ(生主)がプロバハHLをコミュ限にて放送。
　　　　　　　　　　↓
18人の参戦予定者は当初から決まっており、全員揃ってから開始する予定だった。
　　　　　　　　　　↓
17人の参戦者は揃ったが一人サポート石の選択に時間が掛かる。
　　　　　　　　　　↓
参戦者が全員揃ったが参戦予定者ではなく、別の救援者が参戦する。
　　　　　　　　　　↓
生主が率先してTwitterに晒すと放送内で発言し、IDからの割込み参戦、ワンパン寄生だと勝手に決めつける。
　　　　　　　　　　↓
団員ですら無かった人物が参戦者を特定し、Twitterで拡散する。団員と取り巻きが寄生常習犯だとデマを拡散し始める。
　　　　　　　　　　↓
参戦者が責任を感じて引退する。 (当人曰くグラブルのアプリを見ただけでも吐き気を催す程のトラウマ)
　　　　　　　　　　↓
3/22にあしゅが謝罪、他の団員や取り巻きも一部謝罪するが 謝罪になる所か団員に罪を擦り付けて 炎上は止まらず。
　　　　　　　　　　↓
一部団員と取り巻きが鍵を掛けたままで黙り込み、団員ではない他のメンバーが煽るような発言をして再び炎上する。
(反省や謝罪すらせずに煽るだけ煽ってグラブルを続けようとしているのを見て皆腹が立っている模様)
　　　　　　　　　↓
3/24 19:55頃 『グラブル生主がユーザーを引退に追い込む』 が削除されているのが発覚。運営が加害者側を擁護した形になり炎上が激化する。


法規制でいいよこんなおそろしい業界

356 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 17:12:41.72 ID:K05cnrA+0.net
直課金ガチャは5万出せば絶対全種もらえるようにするって話？
こんなもんゲーム内で専用チケットとか間に挟んだら無視できるわ
確率だって書いてあるのが嘘だから問題なんだろうに

357 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 17:36:38.41 ID:77T6e+0q0.net
期待金額が一定を超える場合には確率表示または期待金額表示をしないといけない　ってガイドライン

表示しさえすれば破産に追い込んでもいいってこと

358 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 17:38:53.03 ID:bTL4IpDq0.net
これ、絶対クソだろ
課金するなら5万入れろって言ってるようなもん
考えた奴頭悪すぎる

359 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 17:54:36.05 ID:Lrt9rDLb0.net
グラブル(?)の9万払えば好きなキャラやるよって奴とか>>1の5万払えば好きなのやるよってのってコンプガチャと何が違うの？馬鹿な僕に教えて欲しい

360 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 18:00:35.96 ID:Yps2e8th0.net
>>346
一切求めてないは言い過ぎや
こんな詐欺集金アプリに注ぎ込んでるアホは、そもそも最初から据置ゲームとかには全く興味ない
ちゃんとした『ゲーム』を遊びたい層には、洋ゲーだってそれなりに売れてるで
先日発売したディビジョンなんかは、軒並み売り切れ状態やったしな
主に糞なのは、ここ五年かそこらで急にでかい顔しだしたグリーやらDeNAとかや
それより以前からちゃんとコンシューマー作ってる所は、頑張ってるところもまだあるやろ
なおコンマイ

361 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 18:08:43.29 ID:cikVPJBS0.net
>>261
ソシャゲのせいというよりスマホのせいじゃね
パソコン持ってる若者は2割程度だそうだ

362 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 18:20:04.23 ID:0DYmUHFn0.net
それでも上限が５万とか金銭感覚がおかしいだろ

363 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 18:30:25.62 ID:XZEnq0/I0.net
おかしいだろ
フルプライスのゲームで高くて１万だぞ
ソシャゲの新ガチャなんて全部セットで２千円くらいが妥当だろ

364 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 18:53:07.88 ID:vawSpi5a0.net
コンシューマーは月平均1～3本買ってるヘビーゲーマーだけど、
ソシャゲ、DLコンテンツ課金は併せて月1000円以内しか出さない。
パチやスロにも一銭も出さない。
こんなまがい物に金を出すなど、屈辱でしかない。全くユーザーを馬鹿にしている。

365 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 18:59:47.39 ID:Zq96SR430.net
>>360
こういうライト層まで据え置き買ってたから全盛期は儲かってたわけで
今残ったマニアだけじゃ商売として成り立たんのよ

366 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 19:12:34.39 ID:FFhMhTx50.net
>>365
これに関してはソシャゲが出る前から兆候はあったけどな…。

367 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 19:14:01.70 ID:uO7rpB/O0.net
法律で規制される前に自主規制するから法改正はやめてっていうことだろ
さっさとガチャ禁止にしろ

368 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 19:45:31.98 ID:kputY3ug0.net
5万円くらいの上限を設ける？

パチスロ機の1500ゲーム回せば天井到達して必ずボーナスゲームに突入みたいな？

必ずレアアイテム入手できるなら良いんじゃね。

というかガチャは禁止にすべきだろう。

369 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 19:53:27.06 ID:KRsmhoBM0.net
ガチャ禁とかぱち禁並みに無理無理

370 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 19:54:05.42 ID:zpdOZwhs0.net
ランク毎に分けられた個別排出を規制させれば遊びの範疇に収まるんだけどね、例えば↓のようなものだけ取り引きを認めるとかね

・R交換券65%
・SR交換券20%
・SSR交換券10%
・UR交換券5%

まぁ絶対に任意団体に加盟せずやりたい放題している連中が幅を利かせているのが現状だし、規則を設けるにしても国が管理するべきだと思うよ
この業界は汚染が進んで自身の力ではもう後戻り出来ないだろうし

371 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 20:12:26.50 ID:qu/+wByn0.net
未成年にガチャやらせたら罰を与えるくらいでいい

372 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 20:12:54.24 ID:Yps2e8th0.net
>>359
グラブル：
9万出せば（運営が決めたゴミの中から）好きなやつどれか一つあげるよ。
自主規制（）：
五万以内で好きなものが当たる（かもしれない）ってちゃんと書くよ（五万で当たるなんて言ってない）。
十万以内で当たる（かもしれない）時もちゃんと書くよ（十万でも当たるなんて言ってない）。
二十万（ry

373 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 20:25:25.77 ID:KRsmhoBM0.net
>>371
それ親の責任
親が罰な^^

374 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 20:26:21.59 ID:BVOPhGq10.net
五万円？
常識的に考えて3千円てとこだろ

375 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 20:35:08.84 ID:Nm3UbsCz0.net
自主規制の割りには金額が傲慢だな

376 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 21:09:34.48 ID:OqKMs11h0.net
5千円にしろ

377 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 21:21:57.26 ID:n+9TQ23N0.net
アンインストール時に有料ガチャで出たキャラ、アイテムをガチャに
使った金額に応じて返金または買い取りするようにすれば良い
そうすればプレイヤーがガチャに金を使えば使うほど返金額も
大きくなるから、否が応でもでも無茶な課金はさせなくなるだろう

どや？このあいであ。採用してもええで

378 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 21:32:25.30 ID:5Zp74IcuO.net
1,000円以内でどうぞ

379 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 21:42:48.83 ID:0nejsXJS0.net
どうしてガチャ規制のルールとか決められるの？
回す方が悪くないか？

380 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 22:03:58.78 ID:OzSrPIGM0.net
人は馬鹿だし欲望には勝てないからどこかで誰かが無理矢理止めないと滅んでしまうし
規制しないとヤクザの資金源になってガチャをやらない人にも災いが広がる
麻薬や覚醒剤が打つ人が悪いで済まないのと同じだよ

381 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 22:29:26.41 ID:61cmqZZc0.net
まあ規制でも入らないとガチャはなくならねーわな馬鹿なユーザーが引くから手っ取り早く儲かるしな

382 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 22:43:22.46 ID:rfHcWO9G0.net
>>360
据え置きはオタクのもの
引き篭もってシコシコやってろや

383 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 23:05:52.39 ID:OzSrPIGM0.net
据え置きのゲームってどんなに進化してもやってる事はパシリか殺戮だからな

384 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 23:13:15.24 ID:NIyQ2hdP0.net
スロットが1回転60円
それと同じ速度で500円使う
当たる確率スロット以下、当たってもただのデータ（笑）
500円上限で欲しいのがもらえても高いわ

385 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 23:27:39.39 ID:d4OIPfqO0.net
規制しなくていいよ。税金上げればいいだけで

386 ：名無しさん＠１周年：2016/03/28(月) 01:31:59.60 ID:UY3R8Dky0.net
ジャブジャブ突っ込む大人は自業自得だがガキだけは守ってやらにゃいかんよな
風営法で管理しろ

387 ：名無しさん＠１周年：2016/03/28(月) 01:38:41.44 ID:6ynHp0qc0.net
子供が自分で自販機に金入れて、
ジュースを買う行為からも守ってやる必要があるのか？
こんな事に金使うのはだめだよって？

388 ：名無しさん＠１周年：2016/03/28(月) 01:54:22.53 ID:ZpMqJRCG0.net
自販機は選んだものが出てくるからな…
ボタンが一つしかなく、入ってるとされる炭酸ジュースが飲みたいのに、コーンポタージュやおしるこが出てきてばかりで、中々目的のものが出ないようなものだからさ
こんなのをやるほうもバカだけど、中にの何らかのレアな高級な飲み物があると謳ったりするとやるバカが出てくるんだよ

389 ：名無しさん＠１周年：2016/03/28(月) 01:55:29.34 ID:bD2/gmot0.net
優良アイテムをランダム排出するコンテンツを認可制にして売り上げ総額の80%くらい税金かければいいよ
国も潤って万々歳じゃない？w

390 ：名無しさん＠１周年：2016/03/28(月) 03:30:44.16 ID:xELlzPCo0.net
実際子供は妖怪メダルでお年玉を破産させてるからなｗ

391 ：名無しさん＠１周年：2016/03/28(月) 04:10:57.03 ID:UxXhYx1u0.net
闇スロの高いレートで1枚100円一回転300円
どっかで見た数字

392 ：名無しさん＠１周年：2016/03/28(月) 07:48:24.83 ID:noF6woqZ0.net
アームを動かすゲームで景品を絶対に取れないようにしていいクレーンゲームみたく
ガチャを300円でボタンを押すゲームにすればいいと思う

393 ：名無しさん＠１周年：2016/03/28(月) 07:55:03.00 ID:LFgDdOJd0.net
ケタ間違ってんじゃね

394 ：名無しさん＠１周年：2016/03/28(月) 07:57:01.15 ID:QcCxDbcH0.net
何故子供に直接制限掛けずに重課金組をも巻き込んだ規制を作るのか。
そんなに面倒臭いことが嫌いか。仕事だろうが。
もっと全国のガキ全員に直接会ってソシャゲ投資額制限をお願いするくらいの実直な活動して成果を出せよ。

395 ：名無しさん＠１周年：2016/03/28(月) 08:26:34.23 ID:LtZvl9GO0.net
いやいやまずは保護者だろ
なんで未成年に制限かけずにスマホを渡すかって話　クレカ教えてる馬鹿は論外だしそこをすっ飛ばした議論とか業者？としか思えん
身の程考えず課金してる大人はシネバイイ

396 ：名無しさん＠１周年：2016/03/28(月) 08:39:49.87 ID:7Noo3MWV0.net
前にもこんな話あったけど
団体自体が消えてなくなったというw

パチンコみたいなもんだよ、もう使う奴が悪い
警察や政治は解決できない
ソシャゲユーザーはギャンブル狂と同じだと、
あらゆる面で社会がリスク扱いするまで
続くよ

397 ：名無しさん＠１周年：2016/03/28(月) 09:00:45.86 ID:sh9KHU/D0.net
なんにも規制になってないじゃん

398 ：名無しさん＠１周年：2016/03/28(月) 10:34:30.69 ID:xELlzPCo0.net
一応規制しましたよって体裁を繕わないと何かあった時に責任問題になるからかな？

399 ：名無しさん＠１周年：2016/03/28(月) 10:38:23.90 ID:Nj1Wj9It0.net
>>204
それはお前がクソゲーばっか掴んでるからか動画だけ見てクソゲー認定する作業ばっかしてるからじゃないの
それにあれらがクソゲならソシャゲなんて欠陥ゲームしか無い状態なんだが
不具合はあって当たり前、ガチヤが前提に作られるからバランスもクソもないし修正もなかなかできない

課金するユーザーが馬鹿だらけだからそれに合わせてる結果なんだろうけどもはやゲームじゃないよあれ

400 ：名無しさん＠１周年：2016/03/28(月) 10:38:58.62 ID:a4vdlifn0.net
５万円って随分景気のいい話だなｗ
ネットガチャを無くすって選択肢は意地でも取らないんだな

401 ：名無しさん＠１周年：2016/03/28(月) 13:56:16.19 ID:k1Yjhq6x0.net
>>399
売り上げあるかぎり継続するネトゲと売り切りなゲームとのゲーム性の差
そこを踏まえずクソゲー認定はお前もしてるじゃないか
売り切りのだって欠陥放置でリリースしてPCならまだパッチ当てて回避できても一昔前のならメーカー送りとか手間かけさせるのもあったし結局はユーザーもそうだが業界の怠慢もあってなるべくしてなった現状なんだよ

402 ：名無しさん＠１周年：2016/03/28(月) 14:46:01.40 ID:Nj1Wj9It0.net
>>401
重大な欠陥放置でってのは昨今聞いたこと無いが、もっとも把握しきれてるわけじゃないから絶対無いとは言えないが
ソシャゲの方はハードが統一されてないせいもあるだろうが基本放置されてる事が多いな
オンゲならそれなりに対処される事でもソシャゲ長期放置、VUと共に増えていく事が多い

俺の知ってる範囲だとこれ、いまだに勝手に落ちるだブラックアウトするだわキャラ選択時に不具合出すわ
と、それこそ普通のゲームならあり得ないものが多いんだが、そんな話最近であるのか？

でそもそもの話だけどガチャ前提のソシャゲがまともにゲームとしてバランスとれるとは到底思えないが
例えばれがちゃんとゲームしてるのかちょっと教えてくれ、個人的に調べてみたい

403 ：名無しさん＠１周年：2016/03/28(月) 16:01:46.03 ID:c9tcdGrZ0.net
100倍までが上限ということで100回引いて最低1回は当たる確率は仮に0.1%なら約9.5%
仮に1回300円としたら3万円の買い物とほとんど同義ですな
これがガチャじゃなく3万円の課金アイテムだったとしたら、はたしてどれだけのユーザーが買うのだろうか？

404 ：名無しさん＠１周年：2016/03/28(月) 17:12:53.74 ID:ZpMqJRCG0.net
上限ねぇ
5万かそれに近い額を出さないと思ったようにはならないようにするだけだろ
やりたい放題なのは変わらん

405 ：名無しさん＠１周年：2016/03/28(月) 17:47:58.18 ID:Ysjgh8ql0.net
苦労して手に入れるから価値がある
確率下げたら単なるデータだよ
ガチャゲービジネスが崩壊する

406 ：名無しさん＠１周年：2016/03/28(月) 18:05:40.96 ID:fDo3JGgO0.net
上げたらじゃなくて？

407 ：名無しさん＠１周年：2016/03/28(月) 20:23:54.24 ID:LGM+IEBs0.net
上限は月5000円がベスト

408 ：名無しさん＠１周年：2016/03/29(火) 01:50:31.95 ID:4nh3zE1c0.net
5万突っ込めば欲しいのが手に入る
逆に課金するやつが増えるだろ
貧困層でも突っ込めるギリギリラインにしてるのが悪どい

409 ：名無しさん＠１周年：2016/03/29(火) 02:37:45.36 ID:b2Y3xn0b0.net
どんなに欲しくても5万で出なかったら打ち止めって事じゃないの？

410 ：名無しさん＠１周年：2016/03/29(火) 02:43:04.71 ID:ED9EaQ9h0.net
http://www.japanonlinegame.org/pdf/JOGA20160401.pdf
きちんと大本のガイドラインを読め上限を設けているわけじゃない

期待値計算で5万程度で出る出現確率にするといっているだけだ

あくまで期待値で推定金額でしかないから、運が悪いと5万でも
出ない

411 ：名無しさん＠１周年：2016/03/29(火) 03:07:12.14 ID:mxd1DLqP0.net
上限五万でも高過ぎるわ

412 ：名無しさん＠１周年：2016/03/29(火) 03:09:34.56 ID:hymtSFPX0.net
現代の錬金術だよな
少し前はトレカブームでカードをするのがお金を刷っているようだ
ってくらいウハウハだった
今度はカードする必要さえねえ
データー入れるだけや

413 ：名無しさん＠１周年：2016/03/29(火) 03:12:58.24 ID:hymtSFPX0.net
>>408
上手いよな
よく真理をついてる
最高5万で絶対手に入るんだから
3万くらいならラッキー位になるだろうな
新しいレアカードデーターなんてまた入力するだけだし

414 ：名無しさん＠１周年：2016/03/29(火) 03:30:35.65 ID:b2Y3xn0b0.net
俺のやってるゲームはレアキャラ一人の為に最大18万って人がいた

415 ：名無しさん＠１周年：2016/03/29(火) 05:34:09.20 ID:BrmYczvi0.net
上限に達すると自動で上限が引き上げられてしまう酷いお財布携帯があったな

416 ：名無しさん＠１周年：2016/03/29(火) 05:39:51.00 ID:FvSeSYaU0.net
クリスマスにクリスマスキャラのレア出そうとして10万爆死した俺登場
ネットガチャは現代の阿片だぞ

417 ：名無しさん＠１周年：2016/03/29(火) 07:19:15.27 ID:T066gK2MO.net
ゲームは買い切りでやるのが当たり前の時代の自分には、ただのクソゲにしか見えない。
初めてオンラインゲームやったとき、ひどいゲームバランスだった。
それが何千円も払ってアイテム購入してバランスが成り立つゲームだと知り、すぐにやめたけどね。
ゲームの世界に、現実のお金を持ち込んでほしくなかったよ。夢が壊れる。
しかもそれを作ってたのが、ＤＱ作ってる会社だったから、余計にがっかりした。

418 ：名無しさん＠１周年：2016/03/29(火) 11:06:00.34 ID:Dc4quDA20.net
この異常な状況を何とかするには法規制じゃなきゃダメだと思う

419 ：名無しさん＠１周年：2016/03/29(火) 11:13:21.82 ID:ScwXP2eZ0.net
アプリ本体以外の課金はダメって規制かければいいのに。
ゲーム内のアイテム、キャラへの課金は違法にするべき。

420 ：名無しさん＠１周年：2016/03/29(火) 12:10:12.91 ID:uxFUreKS0.net
最高レア排出率が1%とする｡その最高レアのカードは全部で20枚あるとする｡
最高レアで1枚だけほしいものがあったとします｡

①上限5万って言うのは最高レア20枚の内1枚引く上限って事ですか？
(5万使えば最高レアは引けるが更に1/20の確率に勝たないと目当てのものは引け無いのか｡)
②5万使うと狙ったものが引ける確率ですか？
(5万使えば必ず狙った1枚を引けるのか｡)
③①の場合その目当てのカードが引ける確率と想定金がを明記しないとダメだよって事ですか？

この馬鹿に教えて下され｡

421 ：名無しさん＠１周年：2016/03/29(火) 13:13:55.19 ID:ED9EaQ9h0.net
>>420

1、オンラインガチャは基本的に全てのアイテム毎に確率を設定していて、幾
ら回そうが内容物が減らず確率が常に一定だから、1アイテム毎の確率

2、期待値であり推定金額による確率設定だから、5万使っても出ない時は出
ない

3、ガチャ1回の金額の100倍で当たるだろう確率よりも低い確率の時に、基本
的に5万で当たるだろう確率を上限に設定することとするが、

更に確率を低くした場合は明記しましょうと言う事

422 ：名無しさん＠１周年：2016/03/29(火) 14:17:15.12 ID:6iP/dx2T0.net
4月1日まで残り2日
4月1日になっても確率表記が増える程度で壊滅的ではないがな

423 ：名無しさん＠１周年：2016/03/29(火) 14:23:07.71 ID:da/lW4qM0.net
レアアイテムを必ず5万円目に出すようにすりゃ儲けまくりだろｗｗ

424 ：名無しさん＠１周年：2016/03/29(火) 14:28:16.42 ID:QDUCWxK6O.net
副アカ作りまくって重課金する馬鹿とか出るんだろうなぁ

425 ：名無しさん＠１周年：2016/03/29(火) 14:57:29.11 ID:uxFUreKS0.net
>>421
ご丁寧にありがとうございまする｡

426 ：名無しさん＠１周年：2016/03/29(火) 14:58:53.49 ID:dD+bx3VF0.net
多くの客がガチャ飽きるか嫌になった時、日本のゲームはほんとに終わるだろうな
時間も金もかかる最新ゲームを開発するよりガチャやったほうが儲かるんだもんな

427 ：名無しさん＠１周年：2016/03/29(火) 15:04:46.38 ID:nTqdM2wh0.net
1日5万円まで

428 ：名無しさん＠１周年：2016/03/29(火) 15:30:08.14 ID:erv1kdCR0.net
>>420
”いずれかの(何かひとつの)”ガチャレアアイテムだから①の解釈であってると思うよ
②ならいずれか→それぞれって記述すべきだ

ちなみに確率表記の追記がa or b or c or dで選択肢が増える自主規制緩和な
and で縛らんと規制強化にならんわ

429 ：名無しさん＠１周年：2016/03/29(火) 16:28:02.33 ID:70JLmAeu0.net
ガチャに金つぎ込むような馬鹿からはどんどん巻き上げればいいんだよ

ある意味世直しだ

430 ：名無しさん＠１周年：2016/03/29(火) 16:46:24.21 ID:6iP/dx2T0.net
>>429
巻き上げた先がシンチャンチョンじゃ世直しにならんぞ

431 ：名無しさん＠１周年：2016/03/29(火) 16:51:24.75 ID:CFOsbIrjO.net
つまり、アイテムの定価が五万円

432 ：名無しさん＠１周年：2016/03/29(火) 16:55:18.76 ID:f3IASvkU0.net
確率を基礎とするゲームで通貨となるのは(現実、仮装空間を問わない)はすべて賭博として犯罪扱いにすれば解決するだろ

433 ：名無しさん＠１周年：2016/03/29(火) 16:57:46.10 ID:os6twIet0.net
上限を規制するんでなく、確率を規制しろ

434 ：名無しさん＠１周年：2016/03/29(火) 17:31:18.28 ID:6v9Vq2N80.net
他の国みたいにガチャ禁止でいいやん
クラクラみたいな宝石か何かで時間を買うタイプでいいんじゃね？

435 ：名無しさん＠１周年：2016/03/29(火) 17:37:53.40 ID:uxFUreKS0.net
>>428
分かり易くありがとうございます｡

これは緩和になってるんでしょうか･･･｡
今までも最高レア排出率1%だとしてもどれでもいいから1枚出すなんて
5万も使えば出るんじゃないでしょうか･･･｡
問題になってるゲームの他にも5万じゃ全然でねーよってゲームが多いんですかね｡

だからこのｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝが出来ないとやりたい放題になるから作っておこうということでしょうか｡
守らないと行政入れるぞと｡

436 ：名無しさん＠１周年：2016/03/29(火) 18:04:04.72 ID:erv1kdCR0.net
>>435
元々この話題になってるガイドラインが２０１２年からあって
大抵のソシャゲ、ガチャゲーが最高レアリティが1%以上になってるのが多いから自動的にガイドラインの要件を満たしているから実質意味ない訳よ

で4月からの景品表示法の優良誤認、有利誤認に関しての法改正にあわせて確率表記しましょうっていずれかを満たせばいいd(原文参照)に追記しただけって話

業界の思惑はしりませぬ
法規制は免れたいだろうけどね

437 ：名無しさん＠１周年：2016/03/29(火) 19:49:23.20 ID:BI1szcDW0.net
自主規制（してるフリ）するから見逃せよ、って事やね
確率表記しました、でそれが何の規制になるんだ？
五万という分かりやすい数値出してきたけど、それで欲しいものが手に入るなんて一切書いてない
それっぽい文言で煙に巻こうとしてるだけ、糞なのは何も変わってない

438 ：名無しさん＠１周年：2016/03/29(火) 23:42:49.49 ID:6iP/dx2T0.net
滅びろ

439 ：名無しさん＠１周年：2016/03/29(火) 23:54:53.99 ID:Tkqpk6EP0.net
まず似たゲームの別バージョンでアプリ数が激増します
似たゲームからのコラボや引き継ぎ特典などが増えます。

今まで一つのゲームに50万つぎ込んでた奴が十個のゲームに5万づつつぎ込むようなビジネスモデルになります。

440 ：名無しさん＠１周年：2016/03/30(水) 00:23:00.79 ID:16LcheTZ0.net
「７０万円以上購入してもあたらない」ってｗ
たかがゲームに金使いすぎｗ

運営が自己都合で閉鎖したら金をつぎ込んだ
データに何の保証もないんだぞｗ

441 ：名無しさん＠１周年：2016/03/30(水) 00:25:45.14 ID:cWgW3fch0.net
これ中小の廃課金で持ってるとかは潰れそうだねｗ

442 ：名無しさん＠１周年：2016/03/30(水) 00:34:32.70 ID:kIwEsWoS0.net
ガチャではないけど、最近では据え置きゲームも課金仕様なんでしょ？

そこそこするソフトを買ったのに、初期状態では使えるキャラなんかが制限されていて
フルで使いたいなら課金してねみたいな

443 ：名無しさん＠１周年：2016/03/30(水) 01:09:09.15 ID:hWTWTya60.net
>>442
課金仕様ではないけど、追加の分を課金させるようになったな。
キャラであったりステージであったり。
任天堂ならアミーボだっけ？あれもそうだな。
でも、一応クリアまでは保証されてるし、追加のステージなどをやりたくなければ金をかけなかったら良いだけだし、ガチャゲーとは全く違うものだわ。
欲しいものに金を払ってるんだしな。
ガチャは欲しいものが出るかどうか分からないからな。

444 ：名無しさん＠１周年：2016/03/30(水) 01:16:20.99 ID:DYGaZtRH0.net
「JOGAガイドライン」改訂版が4月1日より施行。
PC/スマホとデバイス別だったガイドラインが統合、有料ガチャの表示に関する記述も変更に
http://www.4gamer.net/games/999/G999905/20160219078/

445 ：名無しさん＠１周年：2016/03/30(水) 01:23:22.16 ID:dBxdquao0.net
>>439
似たゲームって段階で無知だなとしか
同メーカーの別ゲームが吸収されてなら分かるが

446 ：名無しさん＠１周年：2016/03/30(水) 01:24:53.89 ID:dBxdquao0.net
>>443
アミーボだけはカスだと思う

447 ：名無しさん＠１周年：2016/03/30(水) 06:45:18.69 ID:NjjSdade0.net
同時に複数のガチャがあるんですね

448 ：名無しさん＠１周年：2016/03/30(水) 08:37:43.77 ID:0k+BRv2Z0.net
白猫なんか毎月3万円分の課金アイテム配ってるのにまだ課金する人多いし
ガチャ自体悪質な依存性があると思う
ガチャ自体なくすことはできないのか？

449 ：名無しさん＠１周年：2016/03/30(水) 08:59:12.99 ID:cwWw6p6R0.net
>>435
今やってるヤツは
通常時、1回300円、当たり0.12%、当たり27種

15596回(4,678,800円分)引いて50％の確率

もっとも、確率の高い期間限定ガチャがあるので、そっちに金を掛けるんだが
その期間に10万くらい突っ込むことになる

450 ：名無しさん＠１周年：2016/03/30(水) 09:19:55.74 ID:4415frwB0.net
中にはガチャで引いた最高ランクのキャラを3体合体(合体するには更に別のアイテムも必要)して進化(ガチャでは出ないレア)させないといけないソシャゲもあるよ。
しかもそれを5体作ってパーティーを組む、と。
無理ゲーw

451 ：名無しさん＠１周年：2016/03/30(水) 11:48:37.21 ID:jhfceg5h0.net
>>450
それ札合わせになるからアウトだろ？
パズドラが一時期やろうとしてた別のキャラだからオーケーってあれか？

452 ：名無しさん＠１周年：2016/03/30(水) 13:03:13.79 ID:wOWZz7op0.net
同キャラの限界突破や特定キャラの指定じゃなければ絵合わせにならないんでしょ

453 ：名無しさん＠１周年：2016/03/30(水) 14:01:51.09 ID:EyaQQ8rU0.net
逆だろ同キャラ重ねは絵合わせに該当しない
○と×と△が必要(全部ガチャ限)がコンプガチャ

454 ：名無しさん＠１周年：2016/03/30(水) 14:14:16.71 ID:wOWZz7op0.net
>>453
(同キャラの限界突破)や(特定キャラの指定じゃなければ)絵合わせにならないんでしょ
分かり難い文章ですまんかった読み方によって意味変わるのねｗ

同キャラの限界突破も本質は同じで黒に近いグレーだとおもうけどね

455 ：名無しさん＠１周年：2016/03/30(水) 15:29:31.81 ID:0K0YpE7y0.net
>>442
据え置きも平気で未完成品売りつけてるからな
ソシャゲに負けるのは必然

456 ：名無しさん＠１周年：2016/03/30(水) 15:30:51.04 ID:bduPK+5z0.net
パチンコも全店閉鎖しろ

457 ：名無しさん＠１周年：2016/03/30(水) 15:35:58.45 ID:jmrnDPHh0.net
どんどん自己破産者が増えればいい
ソシャゲ中毒の奴なんかどうせろくでもない奴だから

458 ：名無しさん＠１周年：2016/03/30(水) 17:15:25.82 ID:PuRgopDy0.net
>>455
未完成ではないだろ
値段据え置きでボリュームが減ったポテトチップスみたいなもんだ
未完成なのもない事はないが、余りにも露骨なら次は売れなくなるだけ

459 ：名無しさん＠１周年：2016/03/30(水) 18:25:40.13 ID:cE0DovPs0.net
>>417
俺もドラクエ新宿で並んで買った世代だから
アンタの言っていることは分かるが
同世代の連中がモリモリお金使ってるんだ・・・
妻子持ちの役職付き、地元では名士で通ってるヤツとかもな・・・

460 ：名無しさん＠１周年：2016/03/30(水) 18:36:09.51 ID:HOYu8BAA0.net
暇なら大人しくエミュでSFCでもしてるのが吉だな

461 ：名無しさん＠１周年：2016/03/30(水) 21:01:24.83 ID:rsMKYCo20.net
ガチャゲ＝詐欺ゲ
これは世の常識やで

462 ：名無しさん＠１周年：2016/03/30(水) 22:07:39.58 ID:ecHkBgYg0.net
正規分布だろうから実質10万までは誤差の範囲ってことだな

463 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 14:25:42.68 ID:BJ6mYbn40.net
いよいよもって明日が4月1日なんだが
クソネトゲ息しとるかー？

464 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 14:29:36.82 ID:J1eu7i+E0.net
>>3
インチキしてない証明が無理
パチンコと同じ

465 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 14:35:37.88 ID:6KOl+H3E0.net
>>451
同一カード（キャラ、設計図など）を合成してレベルが上がる（強くなる）仕様は
消費者庁などから絵合わせに該当すると指導があれば対応するが
今はそのような指摘は受けていないので問題は無いってのが
ソシャゲやブラゲ、ネトゲを運営している企業の解釈

466 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 15:17:46.21 ID:4OYX3Tk30.net
そんなことより
GTAの東京版出せよ！

クソジャップは表現の自由やゲームすら
守れないクソ溜まり

467 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 15:22:28.96 ID:BIeNpsGm0.net
そんだけ金持ってて、好きで金使ってる人たちなんだから、好きにさせときゃいいと思うがなあ
課金してない人間が横から口を挟むのは、本人らにも運営会社にも余計なお世話ってもんじゃないか？

468 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 15:23:22.15 ID:GG5Ls1+60.net
前回のガチャ問題の時も一緒のような事言ってなかったか？
有料のガチャは法律作って廃止にしろよ

469 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 15:27:11.80 ID:4LCr0drU0.net
>>1

これとかどうなってしまうん？
好きなモビルスーツそろえるのに数百万単位かかるみたいだけど？


SDガンダムオペレーションズ　part510
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1458719421/

470 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 15:30:49.76 ID:mesWuBiE0.net
カプセルトイも確率は明示してないけどな

471 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 15:55:15.27 ID:BdPypO4o0.net
>>466
母国語のゲームやってろ、ゴミグック

472 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 16:23:35.32 ID:WyLSjslu0.net
頭のおかしい金額だな。

473 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 16:27:14.51 ID:/bdhx6Oe0.net
そもそもアイテム1つ5万ってのがおかしいと知れよ

474 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 16:27:15.18 ID:7nt+fUXL0.net
祭りのくじ引きも規制しろ

475 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 16:31:52.00 ID:mvXjJdyH0.net
＞①ガチャで希望するアイテムを得るまでの総額は１回あたりの課金額の１００倍までで、上限額は５万円

能力の高いアイテムを少しずつ小出しにすればいいんですね
能力値を5上げればプラス5万
そのイベントを20回小出しにすれば100万は脆弱養分から搾取できる

476 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 16:31:56.93 ID:5E+cs+0B0.net
モバゲーのアバターガチャもおかしいよ、わざとともいえるくらい同じもの出すもの、結局被りたらけで欲しいもの一万分やっても、
二つしか出なかった、8割要らないものだった、連続で同じもの4連続とか本当最悪。

477 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 16:34:53.98 ID:WyLSjslu0.net
1万円もぶち込んだ時点で頭悪いんで、搾取される運命だったと思って諦めろ。

478 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 16:39:16.59 ID:+bAWvJ/20.net
>>207
昭和の話をするなw
今は行政指導もあって同程度価値の金地金を入れた特殊景品のみだよ
今じゃ都内の換金所もダイレクトに警察利権だからな、すげーよあいつら

479 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 16:42:31.39 ID:sj6ohpg60.net
つーかオモチャ売り場やスーパーにあるガチャガチャもダメだろ
なにが出るか分からないのに買わせるなんて賭博と同じ
目当てのものが出なかったら金をつぎ込む点では変わらないからな

480 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 16:46:22.41 ID:WyLSjslu0.net
普通のガチャガチャは、ちゃんと法律の範囲内でやってるから。
スマホゲーのガチャは、早いとこ規制しない政府が悪い。
あと、課税しまくるべき。

481 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 16:56:56.22 ID:JKkPlYH10.net
>>479
ガチャガチャは一定金額つぎ込めば確実に出るからな
クジ数が有限である一番クジにも言える

確実じゃないという点じゃUFOキャッチャーのがやばい
現実はある程度投資してくれれば賞品をくれるけどね

482 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 16:58:43.11 ID:wfx5sPrH0.net
一度に70万だっけ？狂気の沙汰だな
ちょっとした高級時計が買えるな
他には海外旅行とか、風俗にも数回いける

483 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 17:01:46.42 ID:bYriR+OD0.net
この業界団体に属してない会社はどうするの？
ぼったくり続けるの？

484 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 17:09:43.49 ID:ZhSz0OOU0.net
ツムツムとかも確率表記するん？

485 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 17:11:55.48 ID:1CSeo0jI0.net
>>480
消費税なんか上げないで
こういうところから取るべきだよね

486 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 17:16:14.62 ID:eKB6JJMJ0.net
規制しているフリをして、あと何年か荒稼ぎしますよ～的な

487 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 17:21:50.40 ID:Cj2wfbPt0.net
業界がどうのよりも、そんなゲームに突っ込む方がどうかしているというだけけの話だろ。
業界規制っつもて参加していない企業も多いし、実質ザルだろ。

488 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 17:23:08.25 ID:j1YzQ3WQ0.net
「いずれか」の意味すらわからないゴミ記者の記事の話題がまだ続いとる

489 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 17:25:33.35 ID:j1YzQ3WQ0.net
>>487
参加しててもザルだよ
上限５万円なんてデタラメだからな

490 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 17:26:14.59 ID:2reZ/fpRO.net
毎週ガチャイベやって
結局月20万までとかだろどうせ

491 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 17:27:01.40 ID:RgHJ4qSt0.net
入らない企業も多いわロクに守らない奴も多いわで法規制待った無しだろ

492 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 17:27:45.05 ID:x2lhmR6F0.net
ガチャやったことないんだが課金して金払うのがそんなに楽しいのか？

493 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 17:29:42.70 ID:KE1BpjQw0.net
せめて５０００円にしとけよ…

494 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 17:30:48.06 ID:d7umbLWg0.net
禁止にしたらいいじゃん、もういいだけ儲けたろ？

495 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 17:34:44.80 ID:BdPypO4o0.net
>>492
パチンコ、スロット依存のカモ患者がこの手のに移動しただけに見えるｗ

496 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 17:40:13.40 ID:zGd8El/f0.net
課金額の上限じゃなくて確率を上げろと

497 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 17:48:16.92 ID:WyLSjslu0.net
>>496
すでに調教された人間の発想だな。

498 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 18:07:44.75 ID:Cj2wfbPt0.net
>>489
だからザルってんだろ。
日本語理解できるか？

499 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 18:18:30.93 ID:j1YzQ3WQ0.net
>>498
お前そのセリフは自分の文章見返してから言った方がいいぞ
２か所も変なとこあるぞ
それに俺が言ってんのは業界規制にすらなってないってことだ

500 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 19:09:56.17 ID:+zcvZm8J0.net
課金額よりもアクセス可能時間をなんとかせいよ、と。
パチンコ屋だって半日は休むだろが。

501 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 19:11:51.96 ID:V9FcD09z0.net
上限5万円ってw1ゲームに5万円使うのおかしいだろうがw
むしろ業界の歪さが公式に言及されたようなもんだろ。

502 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 19:12:04.71 ID:+zcvZm8J0.net
金の浪費以上に時間の浪費がすさまじいんだが。
それがわかってても、最低限の目標のポイント数まで到達するためにでも
無茶な労力かけざるを得ない。無課金ならなおさら。

503 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 19:14:44.10 ID:oNNbevEX0.net
>>1
運営からガチャ提供税で巻き上げとけ

504 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 19:15:22.51 ID:WcDlvDUw0.net
この課金上限額は、一ヶ月じゃないからなw

新しいガチャが導入されるたびにだぞwww

つまり、月にニューガチャがイベントごとにあれば
それぞれの課金上限額となるわけで
ニューガチャを用意すれば、いくらでも搾取できる算段さw

505 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 19:15:32.12 ID:WO46w/Uz0.net
１アプリサービス終了まで５万円で遊べるの？
それとも１日の上限が５万円？

506 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 19:15:37.94 ID:+zcvZm8J0.net
SNSゲームは合法ドラッグですから。
習慣性・依存性はこっちの方が強いかもな。

507 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 19:17:20.56 ID:A0UasVDN0.net
>>502
と言うか無課金廃人が無駄に時間をかけた分を廃課金が金出して埋めるのがソシャゲー
だから無課金廃人が頑張らないソシャゲーはすぐに過疎るのよね
要するに貧乏人は時間を浪費して金持ちは金を浪費するバランスが上手く言ってるゲームが成功する

508 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 19:19:49.18 ID:+zcvZm8J0.net
>>507
そうかも知れんね。
今回は金持ちの救済だけかw

509 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 19:20:25.14 ID:kEH/UWEr0.net
スマホ税かけろよ

510 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 19:21:25.07 ID:+zcvZm8J0.net
この産業が日本社会の生産性を高めることは間違ってもないだろうな。
他にもって有意義な時間と金の使い方がいくらでもある。

511 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 19:22:05.55 ID:Dim6HwhU0.net
新規ガチャの投入間隔が短くなるんだろうな。

512 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 19:28:28.11 ID:apzvAqSO0.net
こんなキチガイ設定でもドバドバつぎ込んでくれるカモだらけなんだよな
日本人てゲームに向いてない民族性なのかな

513 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 19:28:58.47 ID:vumeVnC00.net
乃木坂だけは無制限ですか？

514 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 19:51:09.53 ID:NzJ08tkR0.net
昨日までのガールズヘルファイアのイベントガチャや体力回復アイテムに16万円突っ込んでいました
死にたいです

DMMさんお金返してください

515 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 19:52:31.13 ID:uVJT0VhA0.net
当たりの確率なんて明示された所で、ユーザーが確かめる手段ってあるのか？
個人で500円ガチャ10000回とか回させて確率出させるのか？

516 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 19:57:03.21 ID:NzJ08tkR0.net
DMMさん
せめてゲームからクレジットカード設定を消させてください
動画は買いますから

517 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 20:03:46.72 ID:Xy/M1Zn20.net
青天井は違法
自主規制しても遅い

518 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 20:06:22.64 ID:QGec8d/k0.net
馬鹿じゃねえの？ガチャなんて1回100円でいいんだよ
それを300円くらいにしてるところが狂ってる、消費者庁やる気ねえだろｗ

519 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 20:15:52.21 ID:BJ6mYbn40.net
414 名前：非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ abf0-ifqL)[] 投稿日：2016/03/31(木) 18:16:28.57 ID:EwPCW5yI0 [2/3]
景品表示法の「課徴金」制度、4月施行

　改正景品表示法に基づく「課徴金制度」が、あす4月1日から導入される。
　課徴金の対象行為は「優良・有利誤認表示」。課徴金は対象商品の売上額の3％。
売上高が5000万円を下回る場合は対象外となる。

　不当表示をやめても、「リピーターが誤認したまま買うケースがある」（消費者庁）として、
販売を継続した場合は課徴金対象期間が最大6ヵ月延長。誤認を招く表示を行ったことについて、
日刊新聞紙への社告で消費者に告知するなどの対応が必要になる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160331-00010005-kenkosoku-ind

サイゲ終了の予感

415 名前：非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ abf0-ifqL)[] 投稿日：2016/03/31(木) 18:18:52.17 ID:EwPCW5yI0 [3/3]
課徴金制度の企業にとってのリスクと影響範囲
・注意警告なしで、対象となった場合、課徴金が、いきなり徴収されます。
・最大過去3年間の売上げの3%を課徴金として徴収されるので 対象になった場合、
　　会社の業績悪化・倒産につながる可能性があります
http://www.yakujihou.com/keihyouhou/links/kachoukin.html

520 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 20:34:22.08 ID:pVz5CXWX0.net
近いうちに法律で禁止にされるな

521 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 20:37:33.28 ID:RjfVWN8/0.net
>>518
問題は値段じゃねぇだろ…

522 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 21:01:38.59 ID:WiM1lJ1P0.net
ガチャカスとパチンカスは兄弟やな

523 ：名無しさん＠１周年：2016/03/31(木) 22:12:01.28 ID:llDRVnpc0.net
>>501
いや、1アイテムにつきだろ

524 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 00:16:40.49 ID:/giO+cNi0.net
こんな生産性のない企業なんて無くなったほうが世の為なのに、なぜ規制、禁止に踏み切れないのか
全くパチンコと同じパターンじゃないか
パチンコのほうが生産性があるだけマシなレベルだし

525 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 00:39:51.50 ID:4fXga5nR0.net
パチンコ　利益が韓国朝鮮に流れる

ソシャゲ　利益が社員の給料として国内に還元される


どっちがマシなんだろう？

526 ：名無しさん＠１周年：2016/04/01(金) 02:07:27.72 ID:qyycDeWN0.net
>>525
ガンホー、NHNなどを国内企業と言うならマルハンも国内企業やね

総レス数 526
139 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★