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【経済】ニッポンの家電産業はなぜ負け続けるのか? ★3

1 :旭=2000@アフィカス m9(^Д^)定職につけよ ★:2016/01/03(日) 00:34:56.42 ID:CAP_USER*.net
昨年は、戦後70年の節目ということで、メディアではさまざまな振り返りが盛んな1年であった。

 産業史や経済史を振り返ると、日本は太平洋戦争で負けてすべてを失ってから、再び新しい民主国家を創り直し、
近年、中国に抜かれるまでは、米国に次ぐ世界第2位の経済大国として力強くよみがえった。

 その大きな原動力となったのが製造業である。旧財閥系の企業だけでなく、ソニーやホンダなど、戦後の新興企業が家電や車の業界に旋風を巻き起こした。

 日本製の工業製品は、世界最高の性能と品質を誇り、メイド・イン・ジャパンは、世界中の人達が競って買い求めるプレミアムブランドとなった。

 古い映画だが、世紀の大事業として語り継がれる黒部ダムの建設を描いた『黒部の太陽』などを観ると、
高度成長を支えた電力事業などのインフラ産業においても、そこに描かれている戦後の経済人や企業人には、国家再興に命を懸けたプライドや気迫がみなぎっていた。

 福島の原発災害で醜態を晒した現在の東京電力などからはおよそ想像もつかない使命感に溢れた高いモチベーションがそこにはあった。


95年が繁栄のピークだった

 しかし、その状態は長くは続かなかった。

 米国国家情報会議が大統領選挙の年に発行する「Global Trends」という白書(最新版は2012年12月発行)や、
それに基づいた立花隆氏の分析をみると、日本は1995年に繁栄のピークを終えて衰退期を迎え、急速な高齢化の進展と人口の減少で、
長期的に経済成長を実現させる潜在力は極めて限定的、今後頻発する経済危機に対して最も不安な国として描かれている。

 実際、すでに栄光は過去のものとなり、家電をはじめとした製造業の世界もすっかり様変わりしつつある。

 その理由は追って詳述するが、スマホやタブレットなど、いわゆるクラウド時代の新たなデジタル機器が出現し、
その主導権を握るのはもはや日本勢ではなく、アップルやグーグルなどの米国勢だ。

 量産のスタイルも、パソコンのような水平分業型が主流となり、韓国勢や、日本企業からの受託生産で急成長した台湾・中国のEMSメーカーが躍進した。

 日本の家電産業の苦境が一気に表面化したのは、東日本大震災に見舞われた翌年、2012年3月期の決算発表時であった。
ソニー、パナソニック、シャープなどの家電大手各社が、軒並み一社当たり数千億円に及ぶ巨額の損失を計上して、世間に大きな衝撃を与えた。

 その後、各社各様の建て直し努力が続いているが、これは、決して震災などに起因した一過性の現象ではない。
それぞれの企業固有の経営問題であると同時に、日本の家電産業全体が抱える構造的な問題が一気に露呈したものでもある。

 したがって、国家の産業政策的にみれば、業界大再編を視野に入れたダイナミックな産業革新の発想とアクションが求められてしかるべきなのだ。

 そんな中、先般、東芝・富士通・VAIOのパソコン事業統合や、東芝とシャープのシロモノ家電事業統合のニュースが流れた。
企業ぐるみの悪質な不祥事が発覚して、深刻な経営不振に直面する東芝のリストラが起点になって業界再編が進むのは皮肉な話だ。

 しかし、きっかけはともかく、今後、日本の家電産業がグローバル市場での競争力を再び取り戻すためには、手遅れになる前に本格的な業界再編を急ぐべきだろう。
一時「産業のコメ」とも呼ばれ、1980年代には隆盛を誇った日本の半導体産業が、今ではすっかり衰退してしまったことを思えば、残された時間は長くはない。

 半導体業界でも、結局、NEC・日立製作所・三菱電機の半導体部門を再編し、産業革新機構やトヨタなどが資金援助をして
ルネサス エレクトロニクスを誕生させたが、後手に回った感は否めない。

続きはソースで
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160102-00047157-gendaibiz-bus_all

★1: 01/02(土) 22:10
前スレ消えたため立て直し
【経済】ニッポンの家電産業はなぜ負け続けるのか?★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1451746492/

2 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 00:36:14.51 ID:QLd95Pg70.net
2get 2get

3 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 00:36:21.60 ID:Mzd7CaOS0.net
世界で戦うための製品を出す努力をするより
国内で既存製品を買い換えさせる方が利益がでるからでしょ
将来儲けが出るか分からない研究開発費を投入するのも馬鹿げてる
将来へのコストを消費者に背負わせれば安泰でしょ
ちょっとイロ付けたら日本人はすぐ騙されるから楽勝

それにデジタル化してブラックボックスが悪さして直ぐ壊れる
身内がここ数年で買ったTV、電子レンジ、冷蔵庫、全部故障してばっか
その上保証期間切れたらすぐ壊れるよう造ってるとしか思えない
家電メーカーの「修理するな買い換えろ」魂胆がミエミエ
自動車メーカーも「大事にするな買い換えろ」だろ

もう日本の家電メーカーは人類の発展のためじゃなく
殻に閉じこもって消費者から小銭をかすめ盗ることだけしか考えていない

4 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 00:37:11.42 ID:nxCSqvEy0.net
検閲きてるよ

5 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 00:37:45.10 ID:z38TBuAi0.net
デザインが悪すぎる
人でも家電でも見た目が9割

6 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 00:37:52.19 ID:B5pX1Ml90.net
1)派遣法、庶民増税等により、貧乏人を増やし過ぎた
2)機械好き、挑戦好きだった昭和ヒトケタが引退し、頭脳コンプの封建主義者が実権を握った
3)長期デフレにより人事権が強くなり、封建主義が強化された
4)封建化により、忠誠心だけが売りの無能が出世する社会となった

7 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 00:38:33.40 ID:1SbCvMZz0.net
実.験中だからね

198 名前:drunker ★ [GB][] 投稿日:2016/01/02(土) 15:28:46.67 ID:CAP_USER [70/83]*
newsplusを使って「旭=1000」のデバックを日々行っています
しかし、いかんせん検体が少ない。困っている。
今月はどんどん「旭=1000」のスレを立てて欲しい。
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1451280915/198

8 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 00:39:29.25 ID:ND8uc/Be0.net
なぜDAT落ち

9 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 00:39:37.33 ID:FYMCUXXW0.net
そういやあ家電のCMやってないな

10 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 00:39:56.02 ID:sronxF5N0.net
平成のインパール

11 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 00:40:08.14 ID:pHqz9izS0.net
ヤラセネタに新たな疑惑


690 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 459f-rou2) 2016/01/02(土) 18:24:32.33 ID:XAwVhuey0
隣の人もよく似た顔してるな

697 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4855-EKOI) age 2016/01/02(土) 18:33:47.49 ID:LWULO32o0
>>690
これか?

http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1451577503/798
798 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1f13-5Qeh)[sage] 投稿日:2016/01/01(金) 03:18:45.50 ID:G6lsc5Ci0 [2/2]
で、メガネの前のやつも自民系
日本介護事業連合会斉藤正行
幹部紹介
石原最高顧問(元内閣官房副長官)の挨拶
http://ameblo.jp/msaitosawavp/theme-10087013549.html

12 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 00:40:44.07 ID:B5pX1Ml90.net
消すのはいいけどレス番詰めるなよ
アンカーズレるから

13 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 00:42:20.17 ID:o3+GhvCh0.net
これだけ栄えてるのにほんと悲観論が好きなのな。
家電メーカーは駄目でも日本人は駄目になってないから心配要らない。

14 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 00:42:51.30 ID:oqQJM4F30.net
  
日本は少子高齢化がすすんで国内需要が減っているのに、いまだに国内しか見てないからだよ。

中国は決断の速さや価格で、韓国は現地に合わせた製品づくりで国際的に成功している。

日本は国内競争用のガラパゴス製品を高価で売りつけようとする、これじゃ海外で勝てないわ。

15 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 00:42:52.18 ID:nxCSqvEy0.net
>>12
w

16 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 00:42:57.27 ID:mfUWivro0.net
年末の株価終値が19年ぶりとか言ってたが、即ち97年の5%増税以降ダメダメ状態だったって事。

17 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 00:43:07.84 ID:jtiVVeXo0.net
デバックやってんのか。
それに乗じて消してんのかわからんがw

それはいいとして、
自前で差別化しようと思ったら割高になったでござる ってことだろうな。
今の時代そんなシステムいらんわってはなし。

18 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 00:43:31.56 ID:pOIqmYzq0.net
>>1
自分でヒートブロア・ハンダごて・コンデンサー買って直せ商品しか認めない
アッセンブリ交換主義クソくらえ

19 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 00:43:36.97 ID:X4E89OHL0.net
>>9
電車に乗るとPanasonicのCMだらけだが
たまにニクイネ三菱

20 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 00:44:13.03 ID:JCJ2IhHe0.net
変な方向に凝って、壊れやすくなった
サンヨーみたいなシンプルなのでよかったのに

21 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 00:44:44.40 ID:7K9y7+dX0.net
>>12
それならあぼーんで十分だろ。
都合が悪いレスを無かった事にしたいから、レス番も詰める。
運営にホットリンクやピックル等がいるんだろ。

22 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 00:46:05.69 ID:NMA2MuQq0.net
ネットより安く売ったら良いじゃん

バカでも解る

23 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 00:46:12.66 ID:687td0c40.net
>ニッポンの家電産業はなぜ負け続けるのか?

今までの家電に拘ったからだろ。
富士フイルムみたいに動けばいい。

24 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 00:46:42.29 ID:cEz5bIDH0.net
成功した体験を引きずって死地に爆進してる感じ

25 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 00:46:49.30 ID:nAhNolko0.net
>>13
楽観過ぎ

26 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 00:49:22.83 ID:OD/7CzG+0.net
人材が枯渇してるんじゃないの
優秀な理系は外資系か金融に逃げてそう

27 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 00:49:37.58 ID:JCJ2IhHe0.net
あれ、このスレもおかしいんだ?
ここ壊れてます、表示が出る

28 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 00:51:15.37 ID:jsCK3mvd0.net
>>1
ゆとり文系職と技術なき理系職が需要なき付加価値をつけてボッタクリ価格で売ろうとするから

29 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 00:51:38.72 ID:HdLMMoww0.net
売れないものを作らないから

30 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 00:51:47.57 ID:NfdSW1b10.net
大企業の開発部門とかは自分達では開発出来ないから海外のファウンダリ使って済ませようって感覚だよ
学生がコピペで研究済ませる様になってコミュ力とかいって書類いじりばかりしてたらまあそうなるよね

31 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 00:56:09.81 ID:5YqC9glJ0.net
日本はいびつだったんだな。
ハードウェアばかりが進化して、ソフトウェアが進化しなかった。

32 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 00:57:44.82 ID:LlOg/U330.net
消えたぞーー

33 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 00:58:35.84 ID:HM0PuuAp0.net
壊れる;
レスくれた方ごめんね

34 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 00:58:41.34 ID:Q1wv6PDW0.net
良い面もあれば悪い面もあるだろ
支那朝鮮のようになりふり構わずってワケには行かない

35 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 01:07:41.66 ID:RrM+R+5J0.net
革新的な製品がないのに尽きる
ルンバみたいなのは売れる

36 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 01:17:41.12 ID:1SbCvMZz0.net
今実験中だから
長文レスはやめたほうがいいよ

37 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 01:24:41.26 ID:2KT2xm5k0.net
まあ魅力的な製品がないよね
カタログスペックの比較でふるい落とされて、残るのは大体台湾製
最近だと中華製も上がってきたけど

38 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 01:27:07.72 ID:xb0gaI/j0.net
オカルト家電ばっか。
炊飯器の釜もナノイーとかプラズマ何とかとか
消費者なめすぎ。

39 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 01:28:33.71 ID:0oZ3A5qv0.net
単純にクソ下らん機能取り付け過ぎただけ
家庭用に3Dとかネット対応マジで必要ない

40 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 01:30:48.59 ID:/K5s275r0.net
昔は性能良くていいものが多かったが
今はどうでもいい機能を足して高いだけ出しな。

41 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 01:32:08.10 ID:fctJ5dxc0.net
明治大正は他国に負け続けるか下請け企業時代だったし
昭和の一時期他国より強かった時代があっただけ
時代の流れだろう

42 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 01:34:58.64 ID:UHIDPH7M0.net
スレがおかしい

43 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 01:36:09.95 ID:4JuTpXj/0.net
今は知らんが
日本メーカーはテレビのリモコン使っての文字の打ち込みが何度もボタンを押す必要のあるガラケー方式でめんどくさい
文字打ち込みがしやすいのはタブ方式の画面下にキーボード画面が出る方式

3Dで言うなら
日本メーカーは電池式の3Dメガネ
某海外メーカーは簡易の3Dメガネ

このへんからすでに日本メーカーはダメだろ
おごりと手抜きと無駄にお金を使わせようとするあたりが(+_+)

画質は日本メーカーが勝ってるがな
日本で不満があるんだから
とくに海外で発売する前はモニター調査が必要だろうな

44 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 01:36:11.17 ID:iDhUn8K70.net
余計な機能ばかり付けて割高だからな
どの家電でも「基本機能」さえしっかりしてればいいわけで

45 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 01:36:12.73 ID:pOIqmYzq0.net
>>1
     ____
   /__.))ノヽ   資源の乏しい日本より
   .|ミ.l _  ._ i.)  資源の有る国へ
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ   わしらが教えた
  .しi   r、_) |   日本の技術。
    |  `ニニ' /     
   ノ `ー―i´ 自分で自分の首をしめるのは
          日本としてデフォでしょ。

 
気にするなよ。そんな民族性だから

46 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 01:36:22.14 ID:j8FsEI970.net
志なく生活の安定を求めて入ってきた社員が多くなるとこうなる

47 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 01:36:50.90 ID:Cz6Vmt5Q0.net
日本は終わったんだよ
すべてを諦めろ

48 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 01:38:45.63 ID:j8FsEI970.net
国連にお願いしてもう一度原爆落としてもらって
最初からやり直そう

49 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 01:39:03.33 ID:fctJ5dxc0.net
>>45
富士電機や富士通はジーメンスに日立製作所や東芝はGEに三菱電機や三菱重工はウエスティングハウスに技術を教えてもらったんだよな。

50 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 01:39:13.16 ID:P/Z3FhBd0.net
4Kがアホだな
大画面は遠くから見るんだから解像度上げても意味なし
画面に近づいたらご飯粒が見えるのに何の価値が有るw

51 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 01:40:16.53 ID:4Np4TwPd0.net
家電ていうのは新興国が作るもの
いつまでも家電にしがみついてる日本のメーカーが悪い

52 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 01:41:12.47 ID:4JuTpXj/0.net
ユーザーが求める機能は省かれ
要らない機能は追加され

パクリの本場の中国はユーザーが喜ぶ機能はなんなのかわかって盛り込むあたり
そのへんのことよくわかってるよ
だてにパクリで生きてきてない(+_+)

53 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 01:41:54.23 ID:ds2wt+rW0.net
やる気がないからだろ?

54 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 01:42:10.14 ID:P/Z3FhBd0.net
無駄に金を使わせようとして不要な機能ばかりつけて高い価格で売るから売れないのは解ってるんだが
なんでそんなことを日本のメーカーがこぞってするんだというのが疑問なんだが
びょっとして談合じゃないのかこれ?

55 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 01:44:30.46 ID:fctJ5dxc0.net
貧乏で唐行きさんがシンガポール、中国、香港、フィリピン、ボルネオ、タイ、インドネシアに行って稼いでた頃から見ると日本も偉くなったものだと当時の人は思ってるだろう。

56 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 01:48:35.48 ID:oIc5ZBTy0.net
【告知】★★★書き込みが消えた皆さんへ FAQ Q. p53 ってなんですか?★★★ 【集合】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1451752973/

57 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 01:50:41.60 ID:iEUA1j2v0.net
こんなところで知恵を出し合ってもそれこそ韓国と中国にぱくられるだけだね、やぁーめた

58 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 01:54:39.66 ID:QXD7T/9k0.net
10年以上前に買った冷蔵庫、電子レンジ、扇風機、石油ストーブ、ファンヒーター、をまだ使っている。こんな丈夫なやつを作っていたらそりゃあとが売れないはな。でも4,5年ももたない新興国産のは絶対買わない。

59 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 01:55:38.76 ID:lbvn0aL50.net
中国が力をつけているという点もあるが
ここ最近のメーカーはただ海外投資失敗してるだけだわな。
売れる見込みがないのになにかと工場をつくって数千億の赤字をだしていた。

国内の需要で十分くっていけるかとおもうが
やたら高級路線にこだわって総スカンくらっている状況だろう。
金持ちは高いの買わないから。

60 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 01:59:09.15 ID:zORNcCjw0.net
「企業同士の共存共栄」や
「幅広い裾野を形成する下請け」や
「投資能力のない金融機関」が
日本独特の高コスト社会につながっている、とは思うが、
これらを変えていいかどうかはワカラン。
中国は低迷期に入ったし、韓国は断絶確実だし。

61 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 02:01:02.13 ID:CNCoumEk0.net
>>54
理系を重用しすぎたのだろうな。
 
ところで最近理系が大人しいことに気付かないか。
あれだけ文系を蔑んでいたのに。
結局、理系は文系の使用人でしかない、ということなのかな。
医者もドイツと同じように年収500万まで落としていいという方向性で。
スレ違いだけれども。

62 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 02:02:02.29 ID:4JuTpXj/0.net
無線LANルーターひとつとっても
日本メーカーは電波の飛びが弱い
海外メーカーは電波の飛びがよい

電波法の問題なのかメーカーの自主規制なのかなんなのか知らんが
こういうとこにセコさを感じる
それが不信感につながってるとこもある(+_+)

63 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 02:02:43.45 ID:B9DO/17O0.net
開発費を乗せない方が安いに決まってるだろぅ〜
 
 

64 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 02:04:31.10 ID:rzgC7zJK0.net
ブランド力が無くなったわ
日本製ってのは安くも無く高くも無いだっさい製品

65 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 02:06:40.32 ID:FYMCUXXW0.net
明治の人は偉大だけど、昭和の団塊が全部駄目にしたな

66 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 02:07:13.39 ID:efZhkb1E0.net
リモコンの押し具合とか、本体スイッチやツマミ類の質感を落とし過ぎた家電が増えたのは確かだな。
触り心地って、人間の感覚に訴える大事なアピールポイントなのに、コストダウンを実践したメーカーは自滅してる真っ最中。

67 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 02:32:58.50 ID:ZoD7bDzm0.net
家電はオワコン

68 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 02:42:50.00 ID:m/lwOctc0.net
ダイソンとかティファールみたいな狡猾な宣伝力が無いよな
物は良いけどその分高いし

69 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 02:47:05.88 ID:yD6bxLhgO.net
家電なんて車とは違い壊れても 修理 基本しないよな?
機械モノで 壊れても修理しないって事は 本体そのものが消耗品なんだよ
性能良くても 消耗品に高額な金 何回も出せる?
性能や機能が多少落ちても 安価な方選ぶだろ!?

これからは 車も電気化されてるから 本体一式が消耗品と変わるだろ

トヨタ・ホンダ 大丈夫か?

70 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 03:16:07.63 ID:LPmNWPJv0.net
ξ´・ω・`ξ 「壊れやすい」「海外製品のパクリばかりで、しかも劣化版」
「使い辛い」「性能の割りに高い」「消費者目線を捨てて、株主や著作権者等の目線でばかりでモノ作りをしている」「買った後のサポートがチョンにも劣る」からよ。

71 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 03:23:51.34 ID:/LH+9C6x0.net
外国人が絶句する日本の家族習慣〜父親が幼い娘と一緒に風呂に入るなんてアリエナイ!」
https://t.co/e2ty9rJx3Q#20151230_03199

男は、女を信じていない 結婚してそれがわかった。」
https://t.co/ampXuZ9CEx#20151230_0196

72 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 03:26:43.88 ID:TPUfP0zr0.net
海外じゃ余計な機能が付いてると敬遠されるからだよ
ティファールのケトルみたいに「お湯を沸かすのみ」って感じの家電の方が信用される
そんなこと企業もとっくに知ってるんだろうけどな
でも日本じゃなぜか余計な機能付けた方がウケるから仕方ないわな

73 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 03:29:52.23 ID:msT45dUD0.net
>>13

どんどんだめになってるじゃん。
アメリカでグーグルやアマゾンが興隆し新しい産業が生まれてる間
日本は何やってたの?ってことだよ。

ま、企業でいえば”大企業で守られて定年まで食べていく”ことが目的の人間ばかり増えて
そういう人間を採用しつづけてるんだからそりゃダメでしょ

74 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2016/01/03(日) 03:32:36.87 ID:6q9td9CQ0.net
いやだから何で書いても消すのよ如何成ってんのさ2ちゃん

バカなマーケティングと無駄な付加価値付けたがる社内体制が元凶だとw

75 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 03:39:34.62 ID:NmClm08c0.net
>>1
ちゃんと現代ビジネスがソースって書いとけボケが読むだけ時間の無駄なんじゃ

76 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 03:48:55.05 ID:SVVrCPOR0.net
例えば、ダイソンの掃除機って
性能は悪くはないけど大して良くもない。価格からするとボッタクリと言いたいレベル。日本メーカーの掃除機の方が良い掃除機だよ。

77 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 03:54:18.66 ID:X5LtfEYk0.net
>>66
デジタル生産支援システムの導入で日本人非正規ですらいらない時代
外国人実習生をとっかえひっかえでもラインは回る

78 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 03:57:22.24 ID:T5zEQGQM0.net
くそうレスが消えた(`'#)

79 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 03:57:39.47 ID:UlIlWYpb0.net
SEGA SATURNはいまだに修理しないで動く
20年以上前のゲーム機だぞ

80 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 03:59:08.45 ID:syddXlhpO.net
乱立させんな反日チョン

81 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 03:59:23.39 ID:T5zEQGQM0.net
1995年4月19日1ドル79円75銭で日本の家電は終った。
当時の新聞には「第二の敗戦」、「家電業界再編待ったなし」と
書き立てられていたものだ。
それから20年、過剰設備過剰人員を抱えてよくも延命したものだ。

82 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 04:02:37.69 ID:5DXLI31Z0.net
なんかもう2chもだめだめだな。
オープン2chに最近は行っているけど、久々に来たらオワコン臭しかしない。
なんだこのレスは・・・

83 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 04:06:10.19 ID:gkF4vPYd0.net
書いて、暫く表示されたレスもなんか消しちゃうみたいだね。
さようなら。気味の悪い場所になってしまった。

84 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 04:07:05.45 ID:kX2VZPML0.net
非正規社員を使って、人件費浮かせて、一時的に利益を上げることばかりして、未来に全然投資をしなかったから。海外が力を付けている間に、国内の事ばかりみて、ブランド力に力を注いで、肝心の技術革新を、サボっていたから。こうなるのは、必然。

85 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 12:22:44.86 ID:ePpFNbfS0.net
団塊世代って本当に無能が重役とかやってたんだな。

あいつらの残した負の遺産大きすぎ。

86 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 12:53:31.63 ID:gkF4vPYd0.net
>>81
要らない多機能って、要らない多機能ゆえ買わないのってパッと思いつかないけど
どの家電のことを言っているのかな。

20年前から言われる分野なら例えばDVD・BD再生録画機器なんかが挙げられるけど、
あれもそれが良ければ単機能の日本メーカー製も色々あるしなあ。

87 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 12:57:42.15 ID:uaZkZFSS0.net
家電って消費物じゃないから一度持てば十番なのであてりまえだろとしかいえないw
バフェット的に言えばコモディティ企業だから継続成長は無理。

88 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 12:59:52.91 ID:K/azWY1n0.net
たいして気も利かないしょーもない機能ばっかてんこ盛りにして価格つり上げてんだもん。
もうちょっとシンプルなもん出せや馬鹿。

89 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 13:02:27.55 ID:g2V66k700.net
>>1
家電業界に限らず、無能が高給を貰えてしまう日本の悪習によるもの。

90 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 13:13:21.83 ID:XaW55v4F0.net
日本の家電を買おうとしてみると分かると思うんだけど。
メーカーは違うのにどの製品も横並びすぎるんだよ。

91 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 13:15:36.93 ID:QZuB8unD0.net
むしろ負けた企業は早く退場するべき。日本は企業の代謝が無さ過ぎ。
形式重視の公務員のような組織では衰退しかない。

92 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 13:25:06.12 ID:kNdeHQwQ0.net
日本人が組織作るとすぐ硬直したものにしてしまうからね

93 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 13:31:19.81 ID:DWncCwT90.net
ただの組み立て製品で基本性能が価格差に見合ってないからだろ

94 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 15:02:23.05 ID:DQw4neex0.net
車で言うとコンセプトカーをそのまま売ればいいのに
結局、量産化される頃には無難な、あるいは全く別物のチープなものができあがる
そこがダメ

95 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 17:19:10.07 ID:kNdeHQwQ0.net
ラズベリーパイを知ってる奴は日本製のこれを検索してコケろ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org678878.jpg

96 :アニ‐:2016/01/03(日) 17:21:58.57 ID:gW6uY2da0.net
説明書でもWEBでも苦情受け付けのTELすら記載しなくなったのに気づいたのでも
20年前だ
消費者をバカにしたツケ

97 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 17:21:58.99 ID:NmQOCyxN0.net
>>95
昔成功した日本のモノ作りだな

98 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 17:23:03.42 ID:S+dBnjqVO.net
団塊が日本を支配しだして、ボロボロになった

99 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 17:23:51.43 ID:Dut+EkBS0.net
以下、負け犬理系()の勝ち組文系叩きをお楽しみください

100 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 17:25:51.44 ID:NmQOCyxN0.net
>>95
Arduinoに対し、ハードウェア、ソフトウェア共に高い互換性を持つLazurite Sub-GHzは、ソフトウェアプログラムも簡単にArduino から移植することが可能です。

互換機商売なんて、IBMスパイ事件またやるのか()

101 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 17:29:43.62 ID:KiB8hQwn0.net
>>3
それ全然違うから

102 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 17:36:16.73 ID:KiB8hQwn0.net
全ての大手家電、創業者=開発者の一人だった。
ところがももの作りを知らない人が経営者になり、
有能な開発者が海外企業に流出し徐々に衰退。

OS戦争に絡めず装飾差別化に走ったこと、そして空洞化も最大の要因。

103 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 17:39:14.69 ID:kNdeHQwQ0.net
>>97>>100

消費電力はArduinoよりも90%少なく
 ↑
まぁこれはいい

Arduino互換のマイコンボード
 ↑
えっ?「ラズ」なのにArduino互換??

CPUはML620Q504(16bit、16MHz)を搭載、メモリー64KB。
 ↑
はぁ?

価格はLazurite Basicが5616円、Lazurite Sub-GHzが9698円。
 ↑
はぁああああああああああああああああ?

104 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 17:44:18.09 ID:s2p1aHXO0.net
何で有機ELテレビ国産メーカーは出せないの?

105 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 17:48:22.16 ID:/QkaroAz0.net
ジャップの衰退でメシが美味い

106 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 17:49:12.33 ID:gaNhI0yH0.net
確かに家電で国内メーカーが良いと思うのは冷蔵庫、洗濯機、電子レンジくらい
その他は別に外国製でも不自由無いと思ってしまう今日この頃

107 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 17:50:55.14 ID:KiB8hQwn0.net
>>104
最初に製品化したのはSonyだが、日本勢は
プラズマと有機ELを投げだし液晶に集中。
そして気がついたら生産拠点も技術資本もなくなった。

でも、パナはサムソンと提携してやる気のようだけど。

108 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 17:51:20.00 ID:VcXeIfKe0.net
>>104
出したけど売れなかった

今の有機ELは低分子なんで、高い液晶の位置づけ
なら液晶でいいんじゃね?ってことだ

高分子が実用化されないかぎり、有機ELが液晶にとってかわることはない

109 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 17:54:15.63 ID:PU6OYB9O0.net
>>104
パナがヨーロッパ向けに売るよ
でもあまりにも高すぎて売れないだろうね
液晶でも直下LEDならかなり綺麗だし、実際LGの有機ELTVが売れてるとは思えないし

110 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 18:02:39.07 ID:nEWwBpPx0.net
韓国に感謝されたいという理由だけで経営者が韓国企業に技術を渡すんだから、
日本の家電が衰退して当然だろと

そこに成長の鍵なんてない

111 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 18:08:39.88 ID:PU6OYB9O0.net
単純に高性能ですごいの出せないのかね?
ノートPCなんか日本メーカーのビデオチップしょぼすぎ
熱で壊れるから嫌がるんだろうけど家電で培った冷却技術でなんとかしろよ

112 :名無しさん@13周年:2016/01/03(日) 18:38:46.41 ID:Z4sX0n95E
ロボット掃除機避けてマイナスイオン、プラズマクラスタだもんね
リスク避けて後追い、日本しか通用しない疑似科学の付加価値を
日本だけで高価格で売って安住していれば
そりゃ世界に通用しない、負けますわ

113 :名無しさん@13周年:2016/01/03(日) 18:41:42.30 ID:Z4sX0n95E
>>112 ハイブリッド車出したトヨタとえらい違い

114 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 18:49:13.56 ID:DQw4neex0.net
>>99
爆熱爆音のゲーム用ノートならある

115 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 18:52:56.17 ID:rt0MKT9x0.net
衰退途上国
これ今の日本を的確に表してる言葉だよな

116 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 18:59:42.80 ID:nwXFiurs0.net
安ければ、悪かろうな中国製品を買ってしまう日本人の今の性質を変えない限り
勝ち目はないよ(笑)

117 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 19:02:55.98 ID:XMQx/k3q0.net
日本の家電メーカーは
1年のうちに季節ごとにマイナーチェンジする。
せめて1年に1回にしてくれよ

118 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 19:07:30.17 ID:KiB8hQwn0.net
odaで金ばらまいて、技術供与と現地工場で技術を抜かれたら
何も残らん

119 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 19:09:02.06 ID:rzudSZSB0.net
てかそもそもヤバイヤバイとは噂になってただろ
営業とかで働いてたら嫌でもそういう噂はリアルじゃ良く耳にするしな
ネットじゃ、働いた事も無いネトウヨやネトサポがギャースカ喚いて大本営してるけど
10年くらい前から新卒就職界隈でも、この分野やめとけって噂になってたレベルだし

120 :名無しさん@13周年:2016/01/03(日) 19:23:36.37 ID:7PE/gbURn
給与安くて使い捨てにする企業と与党が問題
悪循環

121 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 19:25:35.55 ID:UJ+u8cYe0.net
実家に行ったら中国人嫌いの親父の自室の冷蔵庫が中国製になってた
指摘したら知らなかったと驚いて買い換えたいと言ってたな
販売店はメーカーの国籍くらい明示しとけよ

122 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 19:28:40.50 ID:PU6OYB9O0.net
生活家電は日本メーカー以外買う気が起きないな、中国メーカーの安物で水漏れとか怖すぎ
経年劣化で止まる分にはいいけど水漏れすると集合住宅だと補償がヤバイ

マジメに頑丈な家電作って売り続ければ10年後くらいに日本製はいいって評価が固まるんじゃないか?
中国家電があと数年で世界中で壊れ始めるだろうからその時がチャンス

123 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 19:57:35.76 ID:AbUlR++C0.net
>>122
それ、ただいま日本の家庭も体を張って挑戦中だよなw

>>121
それはお前の血筋が馬鹿なだけだろw

124 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 20:04:37.79 ID:DFArdk3Q0.net
>>77
自動車も昔のが重厚感があってよかった
今は燃費あげるために軽量化してスッカスカな感じ

>>121
初笑いw

125 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 20:09:58.47 ID:TIOZgYhQ0.net
>>121
まぁ日本人の大嫌いなイギリス人親父(ビルマ収容所上がり)が知らずにソニー製品を買ってた、
ということもあっただろうしねぇ🐱

126 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 20:12:48.31 ID:PU6OYB9O0.net
>>123
実際パナ(まあナショナル時代のだが)の生活家電はマジで頑丈だから冷蔵庫や
食器洗い機を買い換える時はまたパナにしようと思う

中国製とか怖すぎ

127 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 20:13:06.15 ID:o84UejX9O.net
そりゃ炭鉱労働で強制連行されたと捏造で自虐自責おわせゆすりたかり
穢多朝鮮非人寄生虫がいるからだろうが

128 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 20:13:14.11 ID:NDg2DdaZ0.net
技術の良し悪しがわからない連中が将来を描くからだろ?
技術がわかり、人の気持ちがわかる人間が世の中を動かすべきでしょう。

129 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 20:22:10.07 ID:sYN6C4Pk0.net
>メイド・イン・ジャパン

とは言うけれど、中国製だったり東南アジア製ばっかだからなあ、現代の家電は。
パナソニックと刻印していて、made in China ってのもなんだか悲しい。

日本製が未だに威力を発揮しているのは、時計とか位か?家電とは違うけれども。

130 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 20:24:12.71 ID:0ViMfcaF0.net
TRON(トロン)とは何だったのか・・・

131 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 20:24:41.23 ID:tSV/+vom0.net
>>129
プロ用のデジタル一眼レフと最高級レンズか

132 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 20:24:58.62 ID:0ViMfcaF0.net
>>129
使い捨てカイロも日本製やでw

133 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 20:30:03.80 ID:L0U4KtgP0.net
>>95

うは、ダサッ。何この古くささw
どういうビジネスモデルなんだ?どうやって儲けるんだ?
ただの趣味のプロジェクト???

134 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 20:31:17.99 ID:sYN6C4Pk0.net
>>131
カメラも安い奴だと東南アジア製多い品。
世界の中で販売競争していくから、
製造費を抑えて価格競争に勝利しよう!って流れの中で、
日の丸企業は海外へ出て逝ったが、
海外の人にパナソニックやニコンやキャノンは、
中国・東南アジアのメーカーだと思われているんじゃね?

そんな気がするw

135 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 20:31:48.37 ID:VbkRds5F0.net
32インチ以下で4kテレビできないの?

136 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 20:45:20.54 ID:iRJL8ALY0.net
これは単純な話で技術者軽視ですよwww
90年代後半からのリストラブームで円熟の技術者、山のようにポイしたじゃん
そりゃまあ大韓だろうが中国だろうがいくに決まってる
2,3年で技術抜かれて捨てられる? そんなもん当の技術者だってわかってんだよ

じゃあなにかこの汚らわしいチョッパリ国に入ればいい仕事、いい収入があったとでもいうのか
リストラされれば35こえたなんてばかばかしい理由で年功1年目の月給20万円を提示するこの国で?www

何度でもいうがこの倭猿国が衰退するのは必然なんだよwww
そして今後はもっともっと加速するぞ。
中韓が独力で留学させていたエリートが続々開発戦列の中核に出てくるんだからね

137 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 20:50:36.73 ID:tSV/+vom0.net
>>134
プロ用除くほとんどが東南アジア製

138 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 20:53:44.39 ID:6azTeCMr0.net
バカソニック詐欺
洗えない乾かない粗大ゴミNA−V80を二十万円で売りまくった
ググレばいかに酷い商品かわかる
インチキ企業バカソニックは二期連続赤字二兆円リストラ10万人
プゲラズマ撤退 工場跡地売却で辛うじてクビがつながってるだけ
本社のある大阪門真は既に廃墟www
https://www.youtube.com/watch?v=CmQ3ovita6Y

139 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 20:54:06.26 ID:aZ79hWFY0.net
日本製ってどんな商品でもガラパゴスだからだろ。
一度も使ってない機能がほとんどの製品に付いている。

140 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 20:55:34.07 ID:rzudSZSB0.net
>>136
高付加価値付けて売る営業の使い捨て方も酷い
どこいっても社内政治(社内営業)が仕事の8割
売り上げとか後のことすら考えないでノルマノルマノルマ達成連呼
そのしわ寄せが作ってる側や技術者にまでいって、ギスギスとして恨まれる
しかもノルマ達成すれば青天井で上がっていく地獄の様相

全ては「無能な働き者」が上に行くシステムのせいだろ
そこそこ出来る奴等は、理系だろうが文系だろうがこのくだらない駄サイクルから外れたアウトローに生きるしか無いのか?

141 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 21:00:51.42 ID:lQN7THLp0.net
そりゃ不当にたっかい給料もらってるから
詐欺まがいの機能でボッタクリ商品作ってるからだろ

サイクロンを謳った掃除機とか酷いもんだった

142 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 21:00:59.04 ID:q1C4tp440.net
>>136
サムスンが躍進したのは40歳定年だからじゃないのか?
韓国じゃ40過ぎたら自営しかないらしいけど

143 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 21:03:32.72 ID:11PSrNbz0.net
労働者は消費者でもある。企業が労働者の給与減額したら、その会社の商品は買えなくなるという事が理解出来ないのだろうな。
法律で整備してでも、労働者の権利を保護しないと日本はダメになる。

144 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 21:04:24.08 ID:9QWwQLD50.net
要らん機能付けるなとしか言いようがない
思いつきで無駄なことやらずに家事して実際に使って見ろや

145 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 21:04:48.20 ID:jsLQbz220.net
>>1

そりゃおまえゾンビを税金使って助けるから
現代のソニーやホンダが育たないんだよ
新陳代謝が進まないの

146 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 21:05:01.68 ID:1FtPNiSZ0.net
日本の理系は、危機意識は人一倍無いからな。
この間の戦争みたいに、自分達自身が痛くて屈辱的な思いをしないとピンと来ないんだろ。

あと、90年代にずっと続いてた、アメからの対日改革要望書の圧力だわな。
派遣自由化だって、そもそもはこれが大本だろ。

バブルもプラザ合意での欧米の圧力によって始まったんだが、
バブルと同じく、この件でも圧力受けて、制度を変えると、
馬鹿みたいに忠実に実行して、過激になって失敗する。
この件でも、日本は人口3億2千万のアメや、ドイツなんかよりも異様に派遣会社が多い体たらく。

147 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 21:06:08.99 ID:80eAZrJK0.net
>>145
死に損ないのリアルゾンビな老人福祉に
資源吸い尽くされる日本ですからね

148 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 21:07:13.92 ID:11PSrNbz0.net
派遣制度をどうしても導入したいなら、現在の倍の給与を出さないとダメだろ。
時給3000円くらい保証しないと、生涯年収が保障されん。

149 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 21:07:45.84 ID:1FtPNiSZ0.net
>>146
アメの要求なんざ、80年代のバブルと同じで、いい加減に聞いて
いい加減に実行してりゃあ、こんなに派遣会社が多い事態にはならなかっただろうに。
派遣会社の多さ、即ち非正規の多さが、この国の経済規模の縮小に間違いなく拍車をかけてる。

150 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 21:08:25.00 ID:rzudSZSB0.net
>>145
ゾンビ(不採算ブラック企業軍団)に新鮮な人肉(新卒・若年労働者)を放り投げ続けてる状況だからなw

151 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 21:09:30.94 ID:Vg3oUNlA0.net
>>150
Walking Deadやな

152 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 21:12:53.42 ID:11PSrNbz0.net
今年あたりが中国の爆買い終了だろうなぁ。もうボーナスステージは終わってきた。

153 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 21:13:01.87 ID:WH888rzg0.net
サムスンが躍進とか言ってるのは馬鹿じゃないの?w
買い支えがなかったらあの会社、格好の”売り銘柄”だろw

もっとも、朝鮮市場は不正がまかり通るから過剰投資が出来ないがねw

ゴミくずを作りすぎて在庫の山、韓国人からすら非難され始めてるらしいな。
そりゃ、あんだけ自分の国の人間を奴隷扱いしてゴミしか作れない会社だったら
何人でも叩くでしょw 朝鮮李氏一族の”お城”も風前の灯だねw

154 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 21:14:38.22 ID:SVU219vh0.net
>>99
日本自体が負け組になってきてるんだが

155 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 21:14:45.99 ID:1FtPNiSZ0.net
シャープに関して思うんだが、90年代終わりから最近まで、馬鹿なことをしまくってたよな。
何がって、液晶TVの小型化を全然しなかったこと。
その昔、ラジカセをウォークマンにして、「日本のお家芸は小型化すること」
って、ある種教科書のように言われてたのに、液晶TVに関してはデカくする始末。
あんなお化けみたいにデカいTV作ったって、日本の家屋は狭いんだから邪魔なだけだろ。
00年代初めとかに、全然小さくなる兆しが見えないTV見て、疑問でしょうがなかったよ。
さっさと小型化に乗り出して、各日本メーカーで競争してりゃあ、それがケータイやパソコンに繋がって、
とっくの昔に日本がスマホを最初に作ってたかもしれないのにな。

156 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 21:14:48.77 ID:11PSrNbz0.net
サムスンなんて終わりだろ。今年からはハイアールだよ。中国の時代に突入する。

157 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 21:16:44.84 ID:MjCF6ywt0.net
ソニーや東芝見りゃ分かるやろ
無能な頭すげ替えないと復権は無理だよ

158 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 21:17:03.99 ID:WH888rzg0.net
アメリカのトレーダーなんかはサムスンは”売り続けてる”と思うがねw

恐らくぼろ儲けだよw

現代の金融市場には信用取引があるからね、”衰退する企業”も金になるんですよ。

そして、金融企業にとっても”勧善懲悪売り”の方がイメージがよくなるんです。

ジョージソロス氏なんてそういう投機が得意だからね。”不正企業を売る”のは正義なんです。

アメリカにはそういうスタイルの投資家もたくさんいますからね。

確かエンロンを売りこんだ有名な投資家もいたね。

159 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 21:17:15.31 ID:w27RIkck0.net
途上国用のシンプルモデルなんて今更作れるかよwww
と外注して、他の生産能力向上させるからこうなる

内製しとけ

160 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 21:19:22.44 ID:rzudSZSB0.net
今になって一発逆転狙うなんて無理なんだよ
成功するときはコツコツやってようやくってのがこの世の常
一発逆転のフロンティアスピリットを目指すのなら、東芝なんてとっくに潰してないとおかしい
そういうの真逆の思想の連中が、一発逆転の宇宙戦艦ヤマト目指してるのが笑えるわw

で、経済誌でドヤ顔で「自己評価が高いのは良く無い、シビアでなくてはいけない」とかほざいてんだぜ
自己評価がアホほど高くて失敗してるのはどこのどいつだよと

161 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 21:20:35.54 ID:WH888rzg0.net
チェイノス氏ですね、思い出しましたよ。エンロンを売り込んだ投資家として有名でした。

最近、中国崩壊を予言して”お見事”だった方もいらっしゃったね。

アメリカには金融系の”名人”は多数いらっしゃるからね。

162 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 21:28:05.74 ID:t4CwrnV80.net
ラジオもテレビもウォークマンもデジカメも全部スマホに
入っているからな

何もかも売れなくなるのは当たり前www
そして日本メーカーのスマホシェアは極小
潰れて当然www

163 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 21:28:42.55 ID:jNRRAXNY0.net
>>150
ゾンビの群れの中にその新鮮な人肉を蹴り落としてるのが
自分さえよけりゃそれでいい精神全開の腐れ老害軍団だってのが救えないよな

164 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 21:29:01.97 ID:WH888rzg0.net
日本のストラテジストには”門外漢”とか言い放って予測をはずすという
恥ずかしい人物もいましたな。走馬灯のように思い出します。

確か、グロース氏の中国崩壊の予測を”門外漢”なる訳のわからない言葉で
片付けた頭がおかしな人でしたね。

野村とも大和とも関わりたくないですね。NO THANK YOU企業なんですよ。
なぜNO THANK YOUなのかって? そりゃ自分たちのオツムに問いかけるべきですね。

165 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 21:31:23.50 ID:rzudSZSB0.net
>>163
そのせいで俺も履歴書荒らされて(ゾンビに片足か片腕持って行かれた)命からがら帰還した口だから言えるぜw
自分さえよければ後はどーなったって言いっつーのなら、ぶっちゃけもう従う必要ねーもんな
そこそこ働いたらナマポで食うわって思い立ったわ、これで2014年卒のまだ定義上新卒三年以内に入るんだぜ、俺w
ここまでヤサグレさせるってすげーよな今の日本

166 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 21:31:38.16 ID:rUBl6Wiq0.net
大企業というだけで、高い給与を従業員に与えてきたために、
高い値段で家電を売ってきたが、貧困化の日本で
物が売れなくなった。それだけの事。

167 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 21:31:52.88 ID:WH888rzg0.net
トヨタさんも、見限った方がいいかもしれませんよ、ゴミくず企業は。

だったら自社で一から新企業を作って、有用な技術者と技術だけ買った方がいいからね。

とにかく日本のIT企業は気味が悪すぎるんです。朝鮮左翼も乞食してるしね。

仙石と日立の繋がりも有名になりましたね。

168 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 21:32:47.57 ID:nX+jtUN40.net
ソニーとか昔ながらの儲け方が忘れられずに落ちぶれたな
誰も喜ばない独自規格で囲い込みしようとして
著作権保護にこだわり過ぎてユーザーの利便性を無視
肝心の性能もデザインも酷いものだから、他の汎用性の高い規格を用いて利便性の高いもの作ってるところに客取られるわ

ネットワークウォークマンとか酷いものだった
Atracという汎用性無しの規格に著作権保護の為にユーザーのPCに負担を掛け時間も無駄にかかるSonicStageとか
あんなもんをiPodが人気の時に作ってれば落ちぶれて当然

169 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 21:33:33.38 ID:A77+iKfx0.net
衰退国家とか、斜陽国家とか言われるけど、世界一の貧乏国家だし
世界一の土人国家とも言えるわな。そんな我が国が支那チョン様と競おうなんて笑えるわ

170 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 21:36:47.82 ID:WH888rzg0.net
中国企業が躍進? しないでしょうねw
文化がとにかく酷いからねw 恐らくは2流企業のままでしょう。

レノボなんかはIBM下請け時代のノウハウを持ってる会社だけどね、
それでも儒教文化の中国共産党の支配を免れてないからね。

国策で”スパイウェア”を入れてるのもそれが理由でしょ。

171 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 21:37:04.13 ID:FgtCx8NH0.net
家電メーカーは家電量販店に価格の決定権を握られてしまったからな

消費者と家電量販店でメーカーに集った結果

172 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 21:38:12.84 ID:UCeym+Hk0.net
外国じゃ官民一体だもんな
サムスンだハイアールにアップルとかさw

173 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 21:39:43.03 ID:temk857b0.net
てすてす
ぱぴこぱぴこ

174 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 21:40:11.33 ID:jgjn07l00.net
日本の家電って言っても、中国製って書いてあるやんか
うんざりするし、新しく買い替える気にもならんつーの

175 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 21:40:46.94 ID:rUBl6Wiq0.net
日本の企業は買収対象だよ。
成長著しい国の企業は、日本企業を買収し
その技術を生かすべきだ。
日本の経営陣はアメリカの下っ端の馬鹿ばかりで
頭脳がない。
所詮、下請けの土木作業員だよ。
上から言われたこと、やっているだけ。

176 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 21:41:46.38 ID:yIDHxmag0.net
>>162
iPhone買ってるバカに言え

日本が嫌いなんだろ

177 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 21:41:55.32 ID:y83o/JjY0.net
>>170
https://www.nta.go.jp/kohyo/press/press/2014/minkan/index.htm

2014年世界テレビシェア 前年比シェア増減

01位 サムスン   韓国 28.3% +1.6%
02位 LG     韓国 15.8% +1.6%
03位 ソニー    日本  7.9% +0.4%
04位 ハイセンス  中国  5.7% +0.5%
05位 TCL    中国  4.7% ▲0.8%
06位 創維集団   中国  4.2% ▲0.6%
07位 シャープ   日本  4.0% ▲0.5% 北米欧州中国撤退 日本アジア中心
08位 VIZIO  米国  3.5% +0.2%
09位 パナソニック 日本  3.4% ▲0.9% 北米中国撤退 日本欧州中心
10位 長虹     中国  2.9% ▲1.0%
11位 AOC    台湾  2.7% ▲0.5%
12位 康佳     中国  2.6% ▲0.1%
13位 東芝     日本  2.3% ▲0.8% 全面撤退
14位 ハイアール  中国  1.5%

20年前に日本の大企業がこんなに中国、韓国の企業に玉砕されるとか想像出来た?

178 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 21:42:04.68 ID:p+CrB38k0.net
解雇規制を撤廃してアメリカ並みにしないと無理だな
資本をまとめて再編するとか、そういう機動性が全然ないわ

179 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 21:42:23.13 ID:gHo9HqWQ0.net
一つの国に家電なら、パナソニック、ソニー、シャープ、日立、東芝、、、数社もあり、
カメラでニコンにキャノン、富士フイルムにオリンパスにペンタックス、リコーにソニー、パナソニック、カシオに、、、ってたくさんあってほとんど一流、
車もトヨタ、ホンダ、スズキ、マツダ、ニッサン、ミツビシ、ダイハツ、スバルにヒノ、、、、
こんなに会社がある国は日本しかない。それで十分日本の凄さがわかると思う。

180 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 21:43:29.03 ID:pEvmMJPw0.net
PC98がDOS-Vに負けるまでは、わりと強かった気がする

181 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 21:43:40.16 ID:wPe470zy0.net
なぜ、負け続けるのかというか大企業でもずっとトップに要られるわけないんだし
ただずり落ちたトップ企業の代わりに雇用とか利益を生み出せる企業があんまり出てこない
というだけなんじゃないの

182 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 21:44:34.27 ID:Vg3oUNlA0.net
>>179
そんなお前さんはそんな会社とは無縁のニート様
ニートが飢え死にしない日本はマジに凄いぜ

183 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 21:45:21.75 ID:jgjn07l00.net
>>179

ヒノをいれるんならISUZUもいれろよ

184 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 21:45:23.45 ID:inwNSDIy0.net
だって内需をこれだけ冷え込ませてるんだからものが売れるわけがないw

185 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 21:47:04.04 ID:ZKyjRE9r0.net
勉強で
スペック使い果たしたアホが頭張ってるから。
大卒までがゴールな人間なんて使えるわけねーだろ。
ゲームが得意ってヤツと変わらんだろ
ゲームが勉強なだけで。

そんなのばっかりなんだろ。

186 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 21:48:06.53 ID:p+CrB38k0.net
半導体や液晶は設備産業といって、装置への投資が全てなんだよ

中途半端にやるとシャープみたいになる
やるなら超大農園規模でやらないといけないし、人件費も安くないと無理
そういうブラックな仕事は韓国人にやらせればいいんじゃねえのって気もする

187 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 21:49:33.21 ID:GxZ7kxDk0.net
家電どころか、製薬も全滅状態じゃん
日本で最も頭がいい人達が集まる医療では敗北、抗体医薬なんて典型的に例だよね
そして、そのツケを社会保障で国民負担とか

素材、自動車、コア部品以外は、オワッテルw

188 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 21:49:51.21 ID:/OfPhX1O0.net
団塊はよき兵隊であったが司令官としては全くだめ

団塊以後の世代 バブル 氷河期 ゆとりは兵としてだめ

よって負け続けるしかない

189 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 21:50:27.95 ID:fg785TVh0.net
>>119
俺は今は化学全般はやめとけと思う
損益の観点は家電よりマシだけど、社員への待遇は雲泥の違いだ
さらに書くと化学って突然首切ったりする(そのくせニュースにならない)のが怖い

190 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 21:50:34.09 ID:PW2I1HQZ0.net
欧米行ったら最高級ホテルでもサムソンやLGのテレビが多いよね。
アジアは日本メーカーが多いけど。

191 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 21:53:57.00 ID:rzudSZSB0.net
>>189
俺がまだゾンビに手足食い千切られて(ブラック企業に職歴荒らされて)求職中ニートになるまでは
まだ化学原料系は頑張ってたと思うんだけどな、国策の通貨安で焼き払われてるがw
まぁこの調子でいけば産業機械と並んで5年で競争力が消失するだろうな、とは思う

192 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 21:54:17.18 ID:PojGMPDr0.net
独り身ならハイアールで十分
ハイアールの洗濯機かってみたけど
最初不安だったけど何だかんだで壊れてない

193 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 21:55:38.87 ID:xXDD9n7Y0.net
画期的な家電が開発されたとして、なおかつそれが会社上層部の政治
判断で技術移転とか共同開発決められて海外の工場で作るなんてや
なきゃ勝てるんじゃないのか?

194 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 21:56:00.39 ID:A9mhsyVK0.net
日本は高くて高機能なものを売ろうとするけど世界的な需要は安くてそこそこ使えるものだから

195 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 21:56:21.78 ID:qz2ieQUQ0.net
日本の繁栄のななりの部分は人口ボーナスに過ぎなかったんだけどな

196 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 21:56:23.07 ID:A4Vxtq310.net
攻めのリストラしないから、いつまでたっても終わらない。日本企業はリストラ下手だわ。

197 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 21:57:07.80 ID:1FtPNiSZ0.net
やっぱ、文系が各部門のトップに立つしかねーかな。
理系がメインでこの座間な訳で。

だいたい、未知の商品の発想に文理も屁ったくれもねーだろ。

198 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 21:57:21.85 ID:y5zxO3bL0.net
日本の家電だって中国ベトナム等で製造して輸出してるだろ
賃金等の生産コストは高くないはず
それでサムソン等に負けてるんだから製品自体の魅力で負けてるとしか思えん

199 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 21:58:41.19 ID:rUBl6Wiq0.net
実戦じゃ全く使い物にならなかった、戦艦大和とかに
ロマン感じているだけバカなのだよ。

大和級戦艦を5隻も作ろうとしていた馬鹿な国。
全てゴミだった。

200 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 21:59:01.84 ID:WH888rzg0.net
製薬が全滅?w 
ただ、ムリに海外の企業を買収したりしてたのでそれがたたってるんでしょう。

製薬業界は元からキャピタルゲインに期待するような業界じゃない。

朝鮮人は出鱈目な嘘を平気で垂れ流すからすぐに朝鮮人だと分かるんだよね。

201 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 21:59:04.36 ID:ctLETgzV0.net
>>106
洗濯機や掃除機は高級機だけじゃなくて安くて良い商品もきっちり作ってるけど
パソコンなんかは高級機しか作らないから外国メーカーに侵食されてる

202 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:00:02.80 ID:rzudSZSB0.net
>>188
日本の経済がここ数年に入って10年後には崩壊してんじゃねえのってくらい急激に衰退というか崩壊してるのは
ゾンビにやる新鮮な人肉(若年労働者・新卒)が完全に枯渇したから
しかもこのゾンビは、俺の様にゾンビの檻から脱出して手や足が無い(職歴の荒れた奴)はゲテモノ扱いで食わないグルメ様ときた
人生や履歴書的にカタワになった若者達で、今の日本中は溢れかえってる

203 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:00:09.00 ID:kSww6gJt0.net
>>77
平成2年に買ったSANYOの冷蔵庫と
平成9年に中古で買った平成6年式ソアラが未だに現役だわ

平成20年前後の車はメーカー問わず品質が低いってのは聞いた事ある

204 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:00:29.09 ID:crqOUVld0.net
ドル円1000000000000000000000000000ぐらいになれば売れるさ
やっすいやっすい土人国家のボロ製品としてな

205 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:00:50.22 ID:p+CrB38k0.net
>>198
日本中の冷蔵庫や洗濯機がサムスン製にならないだろ?
設備産業じゃないからなんだよ

206 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:01:00.69 ID:Ag4KHkIN0.net
タッチパネル式とか下らない発想しかないからね
しかも使い道も使い勝手も悪いw
作ってる奴らがどうしようもないバカだらけw
そりゃ安い方が勝って当然

207 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:01:14.43 ID:WH888rzg0.net
製薬業界はいわゆる”ディフェンシブ銘柄”だからね。

急激な成果ははなから期待されておらず、
元から”不況時でも安定した需要”が魅力のセクターですよ。

そりゃそうでしょう、新薬の認可プロセスは最長で何十年という単位だからね。

208 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:02:01.18 ID:jgjn07l00.net
>>196

労働組合がうるさいからじゃないか?
リストラがへたなのは。
定年引き上げでさらに会社も老齢化やん

209 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:03:13.54 ID:p+CrB38k0.net
>>208
日本の法規制で解雇不可能なんだから仕方ない
なんでこんな共産主義的なルールが根付いてるんだか

もう撤廃するらしいがな。

210 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:03:26.61 ID:y5zxO3bL0.net
>>205
意味わかんね
日本の外は世界中が家電はサムソンやハイアール等だろ

211 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:04:24.90 ID:crqOUVld0.net
もう日本だって安いのはハイアールとかLGじゃん

212 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:04:43.86 ID:fg785TVh0.net
>>191
原料系が終わりつつあるのは勿体ないなあ・・・
オワコン製薬や糞待遇工業化学みたいなのはどうでもいいが
原料系製造・販売や、そこから物を納めてもらってる食品や化粧品の人らはもうヒーヒーで大変よ

213 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:05:14.91 ID:ypJrlw9P0.net
>>1





糞バカで技術を他国に売り渡し(海外工場から情報流出)
リストラを気軽にやり他人の人生を狂わせ恨みを買った
リストラした社員は間違いなく不買者になるからな
それを繰り返せば売れなくなる

友人知人その他に言う
んでますます売れなくなる
安いし品質もまあまあの海外メーカーを買うだろう

だから昔の経営者は長い目で見将来をわかっていたからリストラしなかった

214 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:06:01.78 ID:p+CrB38k0.net
>>210
アメリカ製の冷蔵庫や掃除機はあるよ。
ああいう家電は土着性が強いんだろうね。
メカトロニクス製品てのは、設備投資で押し切るっていう戦法が効かないんだよ。

215 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:06:20.20 ID:GxZ7kxDk0.net
>>200
強制徴収の健保、国保がなくなってから言いなさい
高杉なんだよ
国民にたかってる分際で、よく言うねぇー

216 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:06:51.23 ID:A4Vxtq310.net
韓国とか小国だから最初からグローバル展開を考えて製品作る。サムスンが世界最大の家電メーカーになったのはそういう事情が大きい、

217 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:07:15.45 ID:crqOUVld0.net
韓国を育てたのは自民党と経団連
中国を育てたのは自民党と経団連

ありがとう自民党w

218 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:07:29.60 ID:da5uRdjg0.net
日本のメーカーで自動車以外に今後いったい何が売れる見込みがあんの?

219 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:07:44.57 ID:/02JrP8w0.net
日本の衰退は地方から始まっている

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220 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:07:52.28 ID:ypJrlw9P0.net
アホだよな


都合が悪くなればリストラする
それでさらに事業規模は縮小し悪くなってんだから
リストラなんて一時しのぎにしかならない
先に待っているのは今みたいな不振だ

人も物もない

ただ捨てただけだ
儲かると無駄に信じて

221 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:08:33.78 ID:uc/rhwuf0.net
慢心、環境の違い

あと、企業が職人を馬鹿にしすぎた

222 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:08:53.78 ID:p+CrB38k0.net
サムスンて三年離職率が25%
韓国人が不幸になる代わりに、タダ同然で液晶が手に入るんだよな。

223 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:08:57.27 ID:rzudSZSB0.net
>>212
指標意外にも、食堂とか仕出しの弁当を見ればわかるとは世話になって今ナマポで悠々自適中の先輩のおっさんの談w
少なくとも俺が行ったところは、まるで時代に取り残された田舎の漁村の海沿いの大衆食堂の如き儚さだった
確かに、そういう細かい所からでも良く伝わる
まさかあれが、かつては世界シェアブッチギリトップだったような工場だとはとても思えなかった
夏の話だが

224 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:10:06.57 ID:fg785TVh0.net
>>217
いやそもそも自民党創立時にもろに韓国カルトが関与しているし

225 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:10:15.05 ID:ypJrlw9P0.net
今の時代って







都合よく用意された人しか使わない
今はいいだろうけどその人いなくなったら終わり
人材育成しなくなったのが衰退の原因
技術も継続もない

その場しのぎのバカ企業多くなった

226 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:10:28.67 ID:y5zxO3bL0.net
>>214
だからそんな例外の話しじゃなくて
欧米で日本の家電はサムソンに完敗してるだろ
そして日本の家電は中国ベトナム等で生産して輸出してるのだから
労働者の賃金の問題じゃないし価格の問題じゃないわけだろ
すると製品そのものの魅力で負けてるわけだろ

227 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:10:59.61 ID:rUBl6Wiq0.net
自称エリートとか賢いとか、単なるバカだから。
所詮、占領政策進めるアメリカの下っ端の土木作業員に
過ぎないわけだよ。
思慮なんか無いし、上から言われたことやっているだけ。

228 :安倍チョンハンター:2016/01/03(日) 22:11:31.17 ID:BoSPMKEK0.net
ヤバイなあ

これでも好景気だって

言い張ってる

安倍チョン

229 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:12:33.46 ID:+GAgrXV20.net
日本人は少々高くても買うけど
世界ではシンプルで安いものが売れる
10年持つ日本製と5年で壊れる中国製だと
値段が安い中国製を買う
品質が良ければってのは海外では通用しない

230 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:12:53.99 ID:p+CrB38k0.net
>>220
日本は一回失業歴ついたら、信用失って二度と浮かび上がれない社会だからね。
リストラするにも巨額のコストがかかる。

一度や二度失業するのが当たり前の社会にしてしまった方が、機動力は上がる
東芝だってSSD工場に投資しないと打ち負けるんだよ。
家電切りだって、ずっと前からやりたかったんだよ。
この機に乗じてやりたかったリストラを敢行してる。

231 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:13:25.30 ID:ypJrlw9P0.net
製品そのものは一流だが








無駄な機能が多くなった
ボタン増やさず性能のみでわかりやすければいいのに
いらないゴミが多すぎるのが日本製品

海外は逆に日本特有のかゆいところに手の届く性能と機能がない
使いづらい印象だ

232 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:14:45.54 ID:h+F6dHjk0.net
かつての日本がたどってきた道。

233 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:14:55.98 ID:V6s9gQ8M0.net
松坂牛みたいに得体のしれない高級感出すしかなくなったな。
国際化の宿命だ。
その一方、オールドエコノミー代表と言われてた鉄はなんとかなってるが

234 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:15:26.68 ID:OqXnZJEU0.net
企業が文系に乗っ取られてるからどうしようもない
そもそも、技術がコアなのに、コアに馬鹿経営が来てるから終わってる
理系が役員を占めて、企業の人事や経営を行わないと、
結局は企業は理系の人間の能力を搾取するための装置になってしまうだけ

235 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:15:38.57 ID:fg785TVh0.net
>>172
官民一体なのは日本もそうでしょ
ソニーとシャープ、パナ以外の家電はだいたい国とズブズブ

236 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:16:04.56 ID:ypJrlw9P0.net
日本だってシンプルで



中国と同じ値段で数十年もつ製品作れるけど
強欲だから作らない
その欲が食われた形だ

そんなもん良心に従って作ったら売れなくなると思ってる
そこが日本企業のバカなとこ

237 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:16:16.03 ID:QnnQM+7T0.net
日本製は高品質だから売れてたんじゃない
「安くて」品質がいいから売れてたんだ

あとブランドは先人の気付いてきた信頼だ
値段が吊り上がる魔法の言葉じゃない

238 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:16:29.06 ID:uc/rhwuf0.net
職人をリストラしたあと、企業はどう収入得るつもりだったんだ?

農民が土地代や運営が大変だからと畑を捨てて土地売ったら
そのときだけは確かに出てく金が減って黒字ぽくなるだろうけど
その数ヶ月後の収入はどうするつもりなのか

自分の財産を自分から捨て出して売れなくなったって自業自得。
こうすればこうなるでこうなってるだけ。
企業のトップはなに考えてんだか

あと、自主退職なんかつのったら
他でやっていけるような有能なやつから率先して抜けてくからな。
それはゲーム業界でも家電業界でもどの業種でも変わらない。

239 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:17:20.22 ID:ZOpt8vxj0.net
車もそうだが、家電も人間の退化に繋がるような機能はいらんわ。
ボタンを押す手間を少しくらい省いたとして、それが何になる?
車は国産中古車、家電はリサイクルショップで十分。

240 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:17:22.97 ID:y5zxO3bL0.net
>>229
欧米ではハイエンドの家電でも日本のメーカーはサムソンに負けてるよ
サムソンが売れてるのは安いからとは言えない

241 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:17:24.34 ID:8eEVrJrX0.net
まあ、電子レンジなんか、温めボタン一つしか使ったこと無いがw
日本メーカーは、ごちゃごちゃボタン付けて、老眼の親にワザと使いづらくしやがるし。
当然の縮小、撤退だろう。

242 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:17:32.56 ID:ypJrlw9P0.net
製品が壊れなくても






傷や汚れで日本人は新品に買い換えるのに
日本企業は安くて良い製品作らない
バカだよな

243 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:17:39.76 ID:sidSbkj70.net
ローテク家電とハイテク家電を同じ土俵で扱ってるからじゃね?
それに、ハイテクは、ソフト中心のハードに移っているのに、ハード中心のソフトだから、統一性が無くなり見た目高機能になってしまう。
機能のガラクタ箱では売れないのは当たり前。

244 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:18:01.92 ID:h+F6dHjk0.net
プライドど奢りが首を絞める
生き残りたけりゃ中国、韓国、台湾製品の値段に合わせろ、そうすれば全世界が振り向いてくれるよw

245 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:18:47.57 ID:OqXnZJEU0.net
今いる役員は自分の報酬が得られればそれでいいんだよ
たとえ企業が倒産しようと全く関係ない
むしろ自分が企業の財産を食いつくして奪いたいと思ってるんじゃないか?

246 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:19:18.33 ID:ypJrlw9P0.net
日本人の








良心を金に換えた結果がいまだ
昔のように人に使って貰おうて心がない

だから負けた

247 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:19:35.16 ID:K9jclCUf0.net
質が悪いのに値段だけいっちょまえに先進国してるからね
しょーもないトラブルにクレーム言っても無視、良くて努力しますの一言だもん
売れなくなるのは当然じゃない?

高かろう悪かろうなら安かろう悪かろうのほうがマシだよね

248 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:19:46.34 ID:apLvyDEl0.net
デザインがもっさりしていて古くさいから
日本人でもそう感じる

249 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:20:13.91 ID:3QKtP5zj0.net
>>237
日本で安い製品なんて作れるわけが無いんだよ
そもそも日本の雇用コストというか通貨が高いんだからね
解決するには通貨の安い国に工場を持っていくしかない
でもそれをすると国内の雇用が失われるから出来ない

だから日本の家電はどうでもいいような下らない機能を付けて
「日本の家電は多機能で付加価値が高いから高く売ってもいいんです」って言い訳してきたが
所詮どうでもいい機能なので消費者からは不評

250 :安倍チョンハンター:2016/01/03(日) 22:20:20.44 ID:BoSPMKEK0.net
説明書読まないと使えない機能は無駄なんだよな

251 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:20:22.33 ID:PojGMPDr0.net
サムソン製はスマホも高くて買えない
日本製は安いと必ず欠点があるから怖くて買えない
結局、中国製から選ぶことになる

252 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:20:29.23 ID:h+F6dHjk0.net
ヘッドハントで技術は流出、グローバル展開でノウハウ流出、世界は皆知ってるんだよw

253 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:20:42.49 ID:QnnQM+7T0.net
>>246
読みづらい消えろ

254 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:20:49.20 ID:fg785TVh0.net
>>223
そう、だね特に食料品からは色々見えてくる
外で仕事して疲れたーてんで喫茶店寄るんよ
んでそこでのケーキセットがどんどん値上がっていってるw
それだけじゃない、スーパーや肉屋で買い物したりしても狂ってるくらい全体的に上がってる

これに付随して、給料が時給換算でも同等かそれ以上に高くなっていったり
環境がすこぶる良くなってたら気にならないし、経済成長だと思う
けど実際は全くそうじゃないんだよね
アベノミクスとかいうセルフ経済制裁の賜物なだけ

255 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:20:52.54 ID:k5BxwQBh0.net
ハイレゾなんてアホもいいところだよな
その主要な再生先であるスマホ、タブレット、PCを
Appleなど海外製に牛耳られた時点で
マッタク勝ち目無いのが理解できてない

しかも唯一の強みだったパッケージメディアや
家庭内音楽再生機器も自分から捨てるしアホの極み乙女

256 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:21:49.93 ID:p+CrB38k0.net
つーかサムスンブランドって日本で全く売れてなくてワロタw
あれだけ反日やってればキモくて買えんわな

257 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:21:50.15 ID:8eEVrJrX0.net
>>240
ちょっと前のアメリカだと、薄型テレビなんかはサムスン、LG製品のほうが
単価が高かったよな。
日本メーカーはソニーとパナソニックがしぶとく頑張ってたが、大幅値引きと
安物ばっかりという印象だった。

258 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:21:53.07 ID:ypJrlw9P0.net
昔の日本人のように







安くていい製品を使ってもらおうという精神が今の企業にはない
目先の利益優先
でも目先の利益は


この後の利益を何百倍も小さくして受け取ってるに過ぎない

259 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:21:58.30 ID:SoevomGN0.net
家電なんか高度な技術開発も不要で誰でも作れるから人件費の安い国が有利なんだろ。

別に日本が負けているわけじゃなくて、他の製品や技術は日本が優位に立ってるけど家電に関しては
同じ立ち位置だからいろんなメーカーに消費が分散しているだけ。

×家電は日本製が売れない
○家電は日本製が優位でない

まあ、過去に家電も優位だったからそこから見たら落ちぶれたと思うかもしれないけど、
先頭切って走るのは2番手の数倍のパワーが必要なんだよ・・・日本人技術者が
頑張っても、どこかの国が特許無視・関係者(技術関係者)の人材買いあさりなどの
汚い手でまるぱくりするからやってられんよ。

260 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:22:45.32 ID:3O6qVKp10.net
galaxyはデジタイザペン搭載に画面分割機能と、ガラケー全盛期の日本企業みたいに、
機能がてんこ盛り。こんな感じだから海外で日本企業だと思われていたり。
使われているパーツは日本製だろうに、なぜ日本の企業がこういうのを開発しないのか不思議。
https://www.youtube.com/watch?v=8XSQc6Qw90A

261 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:24:01.76 ID:h+F6dHjk0.net
10万のドラム式洗濯機も
3万の全自動洗濯機も
仕上がりは大差ねーんだよw
知ってるやつは高いのは買わねーんだよw

262 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:24:17.38 ID:jgjn07l00.net
>>238

自主退職っていうのは表向きやで
実際は面接とかして退職勧告しとるねん

263 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:25:05.74 ID:Q5t3GRIG0.net
もの作りの時代は終わった、
これからは金融だとかいって、
規制緩和したんだから、
当たり前じゃんか。

264 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:25:07.70 ID:apLvyDEl0.net
とにかく見た目とイメージがカッコ悪い、古くさい
デザインでは韓国に完璧負けている

なぜこうなった?

265 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:25:21.88 ID:K9jclCUf0.net
例えば斜めドラム洗濯機

こういうしょーもないもんをドヤ顔で出し続けてる間は負け続けるだろうなw
まぁあんなもん買う奴も買う奴だがw

266 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:26:39.83 ID:q1C4tp440.net
中国人が爆買いしていく炊飯器はまだ日本製のアドバンテージがあるのか?

267 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:27:14.13 ID:+GAgrXV20.net
ある一定の収入が有れば、そこそこのものを選んで買うけど
そんな層って世界に何パーセントもいないんだよ
最低限の機能があって1円でも安いものそういうものが売れる
耐久性持って考える日本の製品は割高だから売れない

268 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:27:35.69 ID:llH2xDjc0.net
日本の家電は技術の展示場になってて
上位の製品は実際には役に立たないようなものをおまけ機能としてつけていて
値段が高くなってる
安いものは海外の製品と似たようなもんだと思う
耐久性や安全性を高めてるから高くなってるが
しかし、最近は安全性はともかく耐久性が怪しくなってるようにも思う
早く壊れたほうが金にはなるだろうが
いずれ見限られるだろ
ブランド力として価値がなくなるぞ

269 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:27:55.02 ID:A4Vxtq310.net
>>260
スマホ分野では、まだ技術力がAppleやサムスンのような世界的企業には及ばない。
ソニーが一番頑張ってはいるけど、まだまだ世界では認知されてない。

270 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:28:19.77 ID:p+CrB38k0.net
洗濯機って、モーター一個とマイコン一個だよね
いつまでもこんなもの作り続ける方がおかしいわ
といっても水に関わる電気製品だから、土人に任せるのも怖い

271 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:28:20.60 ID:1FtPNiSZ0.net
それもそうだが、この先、もしまた何か技術革新で
新しい製品が日本で生まれても、それがすぐに中台韓でパクられるのかと思うと、
お先真っ暗だな。

272 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:28:34.44 ID:UrzAiVAH0.net
>>257
元からサムスンに対抗できたのはソニーだけだろう。
松下、東芝、シャープあたりは昔からサムスン以下の安物の扱い。

273 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:28:39.46 ID:rzudSZSB0.net
>>254
営業戻りたいけど、もう無理だろうなぁとは思う、まだ24なのにさw
と言うか正社員が無理だろうな、エージェント通しても東京しか見付からん
何で俺は、去年の三月の段階で地方に残って就職するなんて言う事をしてしまったんだろうか…
結局履歴書荒らされてマトモな職にも4月も付けないまま
こんな奴等がゴロゴロ溢れかえってるよ、一応旧帝で将来嘱望されてたのにな
人間経った1〜2年でここまで変わるんだな、と思う

274 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:28:41.28 ID:KCjLj+mU0.net
>あとブランドは先人の気付いてきた信頼だ
>値段が吊り上がる魔法の言葉じゃない
いいこと言うねえ
ちょっと昔マーケティングで「ブランド論」「ブランディング」が流行った時
何か違う感があったんだけどそういうことなんだな

シャネルとかブランド自体に見せびらかし価値があるものは別として
先人の信頼に対する評価にすぎないブランド価値を
値段を釣り上げる魔法だと思ったところが間違いなんだよなあ

275 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:28:56.07 ID:IBt6RoEy0.net
最近パナソニックは頑張ってる感じがする。デザイン良くない?

276 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:29:24.49 ID:kNuGXsBq0.net
工場は人件費の安い国に移動するのは当然。
それよりも日本はエネルギーと食料の自給率を高めることに力を入れるべき。

277 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:30:41.20 ID:PU6OYB9O0.net
>>260
日本メーカーの製品に余計な機能ガーって馬鹿のひとつ覚えみたいに言われてるけど
+アルファの機能が足りないんだよ

生活家電には余計な機能は不要だけどAV機器やコンピューターには何か他メーカーにない個性的な
機能が必要

278 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:30:55.76 ID:KCjLj+mU0.net
>>275
デザイン、なんてコモディティーに一番いらない機能だ
そんなものに一銭の価値もない
HDDでも裸の方が使いやすいだろ?

279 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:31:27.89 ID:WmrJGelU0.net
価格どっとこむ参考にして
日立東芝を買ったら3ヵ月で壊れた
繋ぎで買った外国産が今年で5年目

ダメかもわからんね

280 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:32:07.54 ID:q1C4tp440.net
>>257
ソニーやパナはプロ用の映像機器独占してるからブランド力あるの分かるけど
韓国メーカーのブランドの源泉は何なんだ?

281 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:32:17.16 ID:pjbqLMAH0.net
斜めドラム洗濯乾燥機NA−V80が文系白痴が物理法則無視して作った
見掛け倒し
洗えない乾かない粗大ゴミ一台20万円で売り飛ばし被害者多数
それでもバカソニック洗濯機買い続ける馬鹿がいることが驚き
そもそも縦型洗濯機が価格暴落して斜めドラムとか意味不明なものを
高価格で売り飛ばすために開発したもの
縦型洗濯機と乾燥機別々が今でもベスト
浴室乾燥機もいいな

282 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:33:03.25 ID:p+CrB38k0.net
>>279
日立と東芝の二台を買って、それぞれ3ヶ月で壊れたのか?
ありえないが、普通は保証期間ですよ

283 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:33:05.62 ID:1FtPNiSZ0.net
シャープについての話なんだが、
割と最近、「改革途中でも技術者はこうやって頑張ってる」的なニュースで、
相変わらず、外から料理の何とかができる電子レンジだか
冷蔵庫だか等の商品候補の数々を見て、相変わらずダメだと思った。

284 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:33:13.21 ID:KCjLj+mU0.net
>>280
コモディティーはブランドじゃないよ
価格と機能だ
特にデジタル機器は機能はそんなに変わらないから
問題は価格だけ

285 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:33:31.18 ID:BYuqeBG30.net
一家に一台を、二台・三台にしようとはせず
一台の値段を維持したままどうやって買い
換えさせるかしか考えてこなかったのが
日本メーカー。

その間に韓国や中国は二台目、三台目の層を
増やし、いつのまにか一台目の購買層すらも
囲い込んだ。

286 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:33:33.71 ID:DgaSFz4z0.net
>>1
大企業エリートの給料が高すぎるから。
労働コストが高ければ負けるに決まってる。
電器メーカーだけの問題ではない
ぼちぼち企業も気がついてるだろ。
バカじゃなければ

287 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:34:12.55 ID:KCjLj+mU0.net
>>283
シャープが傾いた後、いろんな人からシャープの悪口を聞くことが多かった
本当に下請けを虫けらみたいに扱う会社だと
天網恢恢疎にして漏らさず、だな

288 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:34:27.86 ID:fg785TVh0.net
>>187
製薬は上が悪い意味で無能しかいないからな
開発や研究を経験したことのない、独裁的な無能が上に居座るんだもの、そら発展しませんわ

289 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:34:34.72 ID:RTHg28z40.net
だれもがiPhone買うのはこれ買っておけば安心だから
売れてるものが優位
<丶`∀´>とか(`八´ )はイメージ悪すぎ

290 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:34:39.74 ID:jgjn07l00.net
>>276

食料の自給率もなぁ、
過疎化の農業の嫁とか外国人らしいで
生まれた子供はハーフだわ
主が死んだらのっとり完了状態になるんす

291 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:34:45.74 ID:p+CrB38k0.net
>>286
いや、エリートの給料だけ高くして、他を安くできればいいんだが
どいつもこいつもエリート並みの給料だからな

292 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:35:14.69 ID:fctJ5dxc0.net
>>286
30年前から気づいてた。だから対抗する為に残業無しと言いはじめた。

293 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:35:47.41 ID:3QKtP5zj0.net
>>286
コストは人件費だけじゃないからな
税金とか光熱費とか全部日本は高い
価格競争力が欲しけりゃ工場を外国に持っていくしかない

294 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:36:05.84 ID:p+CrB38k0.net
>>292
ダラダラ残業でえげつなく稼ぎすぎたからだよ
バレバレだっつの

295 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:36:08.79 ID:ZyVy0Zp40.net
>>271
欧米人も同じことを言いそうだな


それもそうだが、この先、もしまた何か技術革新で
新しい製品が欧米で生まれても、それがすぐに日本でパクられるのかと思うと、
お先真っ暗だな。

296 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:36:30.99 ID:y5zxO3bL0.net
>>284
欧米じゃサムソンのほうが価格が高くても売れてるよ

297 :289:2016/01/03(日) 22:36:50.53 ID:fctJ5dxc0.net
残業無しじゃないな。残業代無しだ。

298 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:36:51.51 ID:OqXnZJEU0.net
日本の家電企業は文系の人間が多くなりすぎて
そこの部分のコストが上がりすぎ
本来必要なのは技術、生産なのに
企業はどうしても管理、運営、経営が実権を握って
侵食していく構造になっている

299 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:36:55.99 ID:h+4OauVV0.net
研究者を蔑ろにして、胡麻すりコミュ野郎が甘い汁を吸ってるから

300 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:37:13.25 ID:NfGzGCC10.net
>>20
役員連中にまともなのが少ないから。
下を育てる意識レベルも低い。
自分が抜かされることを嫌う奴も多いからね。

301 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:37:13.66 ID:8eEVrJrX0.net
>>281
しかし、そういう使えない高価格家電を、ジジババどもに売りつけるのが
今の日本メーカー。
ジジババは、ネット使えない状弱が多いから、評判とか知らんで買うわけよw

302 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:37:16.68 ID:3O6qVKp10.net
>>289
日本ではiOSの割合が半分近いけど、他の先進国は2割以下だったり、本国の
アメリカも3割位だね。日本人より所得は多いのに。

303 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:37:21.24 ID:kVPpErBS0.net
>>62
日本の人件費は先進国の中では安い部類だぞ。問題は労働生産性が低いこと。
長時間労働信奉と、利益貢献が低い割に高給すぎる年配層、俗に言うノーワーキングリッチ。

304 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:37:53.66 ID:3QKtP5zj0.net
雇用規制の撤廃が必要だろう
工場の従業員を切れなきゃ人件費は下がらない

305 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:38:22.42 ID:ZyVy0Zp40.net
>>289
そうか?

CB多いからだと思ってたんだがw

306 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:38:33.77 ID:q1C4tp440.net
何でパクられるスピードが早くなったんだ?
昔は明らかな劣化コピーしか作れなかったのに

307 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:38:43.10 ID:y5zxO3bL0.net
>>293
日本の家電メーカーはとっくに中国ベトナム等の工場で生産して輸出してるよ
にもかかわらずサムソンに完敗

308 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:38:52.52 ID:A4Vxtq310.net
実はAppleみたいに徹底的に技術力にこだわって
独自の製品産み出せば、他のコモディティ品とは一線を画してバカみたいに利益が出たりするのがデジタル製品なんだが、日本企業はそうなれなかったな。

309 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:38:54.82 ID:p+CrB38k0.net
韓国という国があまりにキモすぎて、日本では韓国ブランド売れないんだよね
サムスン自身もそれを認めていて、ブランドロゴを商品から消す始末

310 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:39:02.56 ID:fg785TVh0.net
>>273
そういや少し前にとんぺーの文学部卒の就職先がブラック過ぎるってんで話題になったっけ・・・・

つか理系院卒ですら専攻によってはやばい、一番やばいのは化学
なんでかっていうと電機の多様さ、はなから理系就職諦めて文系就職するバイオとかと違い
変に就職できるんだっていうプライド持ってる馬鹿が多いから
まあこれはラボ畜生活で現実感がなくなるからってのがでかいんだろうけども

この国はどうかしてるわ

311 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:39:13.61 ID:fctJ5dxc0.net
>>295
昭和のとき、そう言ってたな。
給料が安いイエローモンキーが真似して安いもん作りやがると。

312 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:39:26.05 ID:h+F6dHjk0.net
たかけりゃ良いと思ってる金持ちがいっぱい要るから安泰w

313 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:39:42.93 ID:n9guSZoj0.net
働いてみるとわかるけど、物を作りたいという強い意思のある人ではなくて、学歴もあり、ここに来れば
そこそこの立場と安定が手に入るっていう頭の奴ばかりだからだよ。
学歴主義を無くして熱い意欲を持った人を採用とかやらないと無理だろうね。
学んだデザインではなくて自分のインスピレーションでデザインが出来たり、時代を読んだ性能を提供できないとね。
人で採用してほしい。肩書じゃなくて。
なんならもう16歳からの採用でもいいと思うけどな。

314 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:39:45.49 ID:jgjn07l00.net
>>291

それはそうやな
大企業なんか学歴で採用するやん
でも、コピー取りとか事務とかメール便収集・配布みたいな仕事でも
そういう人配属するやん
あれ無駄だよな
仮に人材派遣会社にきてもらうにしても外部の社員やから
セキュリティがばがば状態
職種別に採用枠わけたらええのとちゃう?
中卒でも高卒でもええやんか

315 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:39:51.83 ID:OqXnZJEU0.net
だから、役員を文系に渡した時点でその企業は終わり
あとは理系の人間を利用して利益を食いつくして衰退するだけ
何も生産できない文系にとっては当然のこと

316 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:39:54.03 ID:1oDlUuZJ0.net
使わん機能多すぎ、邪魔なんだよアレ。

317 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:40:06.39 ID:apLvyDEl0.net
日本のメーカーには客が見えてない
文系理系とか下らない争いを内部でしてるだけ

318 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:40:52.50 ID:SuamZI5M0.net
>>246
それ家電だけじゃなくて他の業界でもそうだよな
利益追求した結果クソみたいな製品ばっかりできる

319 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:41:23.97 ID:bkCR7Qdd0.net
高いから

320 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:41:24.63 ID:fg785TVh0.net
>>307
もう2000年ごろかだホンハイに委託して生産ってのが当たり前になってるからな

321 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:41:32.76 ID:3QKtP5zj0.net
>>307
それは国内工場を維持しつつ一部の生産を海外に持っていったってだけ
国内の工場を切れなきゃコストは下がらないんだぜ

322 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:41:43.94 ID:ryCCcsao0.net
コモディティ化した家電に
無理矢理どうでもいい機能をつけて高値で売ろうとする・・・

70年代のアメリカ自動車メーカーが同じことをやっていたんだが
排ガス規制をクリアした低価格で高性能な日本車が
この隙をついてアメリカ市場を席巻することになった。

70年代アメリカの家電メーカーも同じなんだが
もっと静かにしかし早くに市場の淘汰が起こった。
自動車業界ほど政治力がなくニュースにもならなかっただけ。

同じことが日本でもおこってる。

323 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:41:56.98 ID:p+CrB38k0.net
>>313
人事もそういう理屈はわかってるが、
現実に結果を残す奴が高学歴ばかりなので、
高学歴を競って採用している。

324 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:42:13.79 ID:z+h7RX+m0.net
とりあえず日本の商用電源が100Vであることは世界で戦う上では結構マイナスだった。

325 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:42:52.52 ID:m8VmIyMw0.net
スレ読んでもこれじゃ他所に負けるわと思うレスばかり

326 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:43:27.67 ID:rzudSZSB0.net
>>310
俺は文系だけど、知り合いに理系多いからわかるし、働いててメーカーの技術営業とかとも話することよくあったからわかるよ
この国絶対イカれてるよな、俺より学歴100倍凄いレベルの工学博士や理系博士号取ってるオッサンが
まだペーペーだった俺に必死扱いて頭下げて、一緒に物売って回るんだもん、凄い大学の博士号なんて、世が世ならチョンマゲ結ってた時代でも大大学僧でしょ
何なんだろうなホント、何のために働いてるんだろうな、この国の労働者って

少なくとも知性も教養も遥かに無いゴミみたいな老害にいじめられたり足引っ張られたりするために、みんな大学で勉強した訳ではないんだが…

327 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:43:33.19 ID:p+CrB38k0.net
>>324
ほとんど関係ないw

328 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:43:40.09 ID:KCjLj+mU0.net
>>314
ところが文系が社長だった昔は今より栄えてたんだ世ねえw

文系理系の問題じゃなくて
いわゆる「加工貿易国」の商売が成り立たなくなっただけだよ

スマホができた時、ソニーの技術者は
「本当は私たちがこれを作らなくといけないですけど」と言ってた

技術者がコンピュータ技術についていけなかっただけ、というのが真相のような気がする

329 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:43:49.29 ID:y5zxO3bL0.net
>>321
欧米ではサムソンのほうが高い値段でも売れてるんだって
価格の問題じゃないんだよ
製品の魅力で負けてる

330 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:43:56.98 ID:cVL6svIL0.net
使いにくい。
電子レンジ、単に温めるだけなのになぜボタンを2回押さなくてはならないのか。
洗濯機、コースを選び直すのにいちいち電源入れ直さないとならない。

331 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:44:13.99 ID:qvtHSQxk0.net
何の実績もない新卒の才能なんて学歴くらいでしか測れないよ
経験者ならともかく
だから新卒を学歴で採用決めるのは仕方がない

332 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:44:20.29 ID:rI5Yty3K0.net
まぁでも正直なところどうしたらいいのかなんてわからないよ
てか、時代の流れだろうなもう日本の製造業が復活することはないと思う

333 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:44:44.00 ID:rKPeAaFE0.net
高い
ダサい
低性能

334 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:45:03.51 ID:KCjLj+mU0.net
>>329
製品の魅力じゃなくて機能でしょ?
サムスンにブランド力はないよ
家電というか、コモディティのブランド力は、「安くて機能がいい」「壊れにくい」だ

335 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:45:40.41 ID:zwoooWrfO.net
日本人が真面目で勤勉で器用だったのは昔の話しだからな。今じゃ競争出来る訳がない

336 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:45:59.89 ID:nFDqnxpB0.net
時代についていけてない

337 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:46:20.89 ID:OqXnZJEU0.net
国内工場を切ったら、いったい誰のためのどこの国の企業なんだ?
その企業はもう、日本の企業ではなくなるし
日本に本社がある理由もなくなる

338 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:47:53.55 ID:KCjLj+mU0.net
>>335
今の若い人って、本当に不器用だからなあ
刃物を扱わせるとすぐ血だらけになる
ゲーム機やスマホのボタンを押すことはとても得意なんだが

339 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:47:54.73 ID:3O6qVKp10.net
>>309
サムソンも日本の1億ほどしかいない市場の相手をするなら、世界を相手にしたほうが良いだろうな。
他の海外企業も、日本がアップル王国になってから、新製品は日本を後回しにしたりし始めているし。

340 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:48:04.60 ID:sYN6C4Pk0.net
>>172
まあ、安倍さんも鉄道や原発売りに必死だが、
勝ったり負けたりだわな。

家電・車、その他のmade in Japanには、
まだ鉄板の信頼を置いているだろ?日本国民は。
バブル世代くらいからか?日本製=故障しないって神話が出来たのは。

341 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:48:18.21 ID:y5zxO3bL0.net
>>334
何度言えばわかるのかな
欧米ではサムソンのほうがハイエンド商品が売れてるんだって
これは事実なんだよ
サムソンが売れてるのは価格が安いからじゃないんだって
日本のメーカーより価格が高くても売れてるんだよ

342 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:48:25.19 ID:+GAgrXV20.net
>>306
昔は商品作るにも、職人技術が必要なものも多かったから
簡単に真似されなかったけど
今は、デジタル時代だからそんなの必要ない
ハッキングでもすれば、簡単に盗めるしね

343 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:48:41.02 ID:RkTEkn/N0.net
昔は高いけど品質が良いから、長持ちするからで売れた

今は高くて壊れやすいから売れなくなった
マイコン制御とか素人じゃ修理できないような家電の時代になって
ダメなら買い替えする時代だから、保証期間1年では安いものを買ったほうが得
だから日本製も中国製も品質ではどんどん差が無くなってきてる

344 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:50:03.08 ID:5WiJHBxj0.net
>>326
酷いね、それ営業の教育ができてないでしょ
てか、そもそも営業戦略さえないでしょw

345 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:51:00.84 ID:z+h7RX+m0.net
>>327
そう?
100Vと230Vでは結構製品の発想が変わることない?
あと、国内向けの製品を海外向けにするときに、モーターなんか共用にできなかったんだよね。
そうするとそれぞれのロットが中途半端で数量メリットが出ない。
そういうの、地味に堪えたけどな。

346 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:51:07.15 ID:fctJ5dxc0.net
企業は株主の物で従業員と顧客の為だろ。
プロクター・アンド・ギャンブルは米国企業だが
日本でも商売やって洗剤や家庭用品売って日本の客から金を巻き上げる。
日本人はP&Gの商品を喜んで買ってる。別に本社がどこにあっても良いだろう。

347 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:51:27.35 ID:y5zxO3bL0.net
>>337
誰のためって、そりゃあ株式会社は株主のために利益を上げることが目的の組織だろ

348 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:51:31.42 ID:emDvJy1j0.net
>334 お前みたいなのが日本企業をだめにするんだよ。
日本以外の国ではサムソン>日本メーカーだよ。
サムソンがハイエンド高価格、日本はロープライス戦略。
一度外国に行って家電店を覗いてこい。

349 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:52:07.56 ID:rI5Yty3K0.net
正直もう家電じゃ競争できないFA機器で後20年ぐらい粘って
その後は製造業以外でどう食っていくか考えるしかないでしょ

350 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:52:20.45 ID:rzudSZSB0.net
>>344
地方の営業はマジで治外法権の魔窟だよ、こんなことなら新卒で東京でとけばよかった
俺も実質二週間の研修で出されたしな(建前上は三ヵ月)
良く結果残せたもんだと思ったよ

351 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:52:22.09 ID:3QKtP5zj0.net
サムスンはシャープのように液晶しか作らないわけじゃなくて
CPUやメモリなんかも作るからな
日本の家電・半導体メーカー全部まとめたような存在だから
技術的には当然強くなるんじゃないか
韓国のプライド全部背負ったような存在でもあるから
事業にかける本気度も違うだろうし

352 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:52:35.57 ID:hm576ir40.net
戦略ミスだろ

わかりきったことじゃねーか

まともな経営者がいない

シャープは韓国の法則が発動してるし

アホすぎるんだよ

353 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:52:44.52 ID:Tqbyfprj0.net
使いもしない機能ごてごて付けて、高価格にするから。
リストラされて中国に渡った日本の技術者は、本質からぶれず
安くて高機能の製品を開発、世界で売れまくりw
日本に残った経営者は迷走した挙句、自爆w

354 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:54:00.01 ID:OqgSSIEc0.net
家電とか単に発展途上国の産業って事でしょ

355 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:54:01.33 ID:KCjLj+mU0.net
>>341
何度言えばわかるのかな
サムスンがブランドイメージで売れてる、って証拠ある?
価格と機能の問題だよ

ワイングラスの薄型テレビも急激に失速したろ?

356 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:54:13.42 ID:fg785TVh0.net
>>326
会社の方針通りもの作っても、売れなかったら
「お前売ってこい。売れるまで戻るな。」となるのはどうかしてるわ、ほんと

357 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:54:31.79 ID:NnWLlox+0.net
昔は家電が先端製品だったから選ぶのも真剣だったんだろうけど、
今は家電選びに熱中する人なんてほとんどいないもんな。
大抵の人は安くてそこそこならなんでも良い。家電にこだわりとかないし。
そういう人に買わせないと稼げない分野になったってことだと思う。

358 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:54:49.21 ID:z+h7RX+m0.net
ライフスタイルを変える提案って、日本では通りにくかったよね。
提案する側の下手さもさることながら、ライフスタイルが変わることに経営陣がなんとなくびびってたんじゃないかと思う。

359 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:55:46.23 ID:Lmxt+aFc0.net
中国が真似できない技術を搭載しろよ。
電源コード不要の家電とか、一分で米が炊ける炊飯器とか、
干して畳むところまでできる洗濯機とか、一生ノーメンテのエアコンとか、
どんな髪型も自在にできるヘアアイロンとか、紛失したら持ち主のとこまで呼ぶと飛行してくるスマホとか、何で売らないんですか?

360 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:55:57.74 ID:1FtPNiSZ0.net
早い話、松下幸之助とか井深とか盛田とかがこの17年位社長だったら、
こういう体たらくにはしてなかったのか?って話。

361 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:55:59.45 ID:apLvyDEl0.net
うちの60代の親も日本製はデザインが良くないって認識している
60代にダサいって思わせるデザイン
品質も高いわりに良いわけじゃない
売れなくて当たり前

362 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:56:01.85 ID:3O6qVKp10.net
>>335
生産性で見るとアメリカ人が2人で時間通りに片付ける仕事を、
日本人は3人で残業して片付けている現状だもんな。
海外に揶揄されるように、1990年代のまま時が止まったように見えるのだろう。
どげんかせんといかん。

ハイテク日本は実はローテク? まだファックスやカセットテープが
http://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-34742646
>>東京と米シリコンバレーを拠点にする同氏によると、「米国の労働者は
>>最高のテクノロジーを利用できるから、生産性がはるかに高い。米国はテ
>>クノロジーの最先端に位置している」。
中略
>>その結果、日本の非製造業の生産性は長い労働時間にもかかわらず、経済協
>>力開発機構(OECD)加盟国の中で最下位。米国の約半分にとどまっている。

363 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:56:37.29 ID:t0dp3XKf0.net
いらない機能つけすぎ
必要な分だけつけてあとはデザインをよくしろ
まずは文字を無くせ

364 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:56:59.68 ID:kIyvojPL0.net
もう日本製品に面白い物など期待してないよ。

365 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:57:36.36 ID:sYN6C4Pk0.net
>>330
それもあるな。
去年洗濯機新調したんだが、
馬鹿なガキンチョが死んだりしたせいで、安全装置テンコ盛りで、
逆に使い難く成って居る感があるわな。

チャイルドロック成らぬ、オールフリーのアダルトモード搭載して貰いたいくらいだ。
白物家電は使い勝手が命なのに、蓋開けた位で挙動が止まるし、
ロック掛かったまんまとか、使い難くてしょーが無い…

366 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:58:56.01 ID:fg785TVh0.net
>>351
いやメモリはハイニックス、液晶やテレビ・スマホでもLGが日本勢以上にライバルとなって
サムスンとバトってるけど

367 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:58:58.13 ID:9lCFqaP30.net
シャープのお茶プレッソを買え

日本の家電メーカーの悪いところが全て詰まっている

368 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 22:59:11.09 ID:rI5Yty3K0.net
いや誰が経営しても結果は同じだったでしょ
技術は後追いの方が有利だからどうしても韓国、中国に負ける
いずれは韓国、中国も後発国に負ける 言ってみれば運命

369 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:01:18.34 ID:AvRgym/t0.net
最近愕然としたのは、パナソニックのアンドロイドアプリだな
商品を買う前に部屋に置いた場合の大きさがわかるアプリなのさ
おお、こんな便利なものが!って思って試したわけよ

そしたら、アプリを使うためには実物のカタログが必要なんだわ!
アホか!!!って思った
お店に行って欲しいのはわかるけど、これじゃダメだと思ったわ

370 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:01:33.98 ID:rzudSZSB0.net
>>356
しかも、こんなもん売れる訳ねーだろ、考えた奴シャブでもキメてんのか?ってレベルのもんばっかだよな
東芝の家電とかを筆頭にとにかく酷いのも多いよ
ポリグラフのアナログ紙verとかなんでカタログにのっけてんだよ、あんなもん今時売れる訳ねーだろと今でも思う

さっさと滅んじまえ、こんな国

371 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:01:40.15 ID:KCjLj+mU0.net
たとえばASUSの三万円パソコンより
機能が良くて価格が安いものを作れば売れるんだよ
ところがNECが作ると十万を超える
売れるわけがない

372 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:01:58.52 ID:p+CrB38k0.net
>>368
いや、中国や韓国は先進国にはなれないよ

ずっと奴隷国だと思う

373 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:02:01.40 ID:fg785TVh0.net
>>362
FAXやカセットとかもはや海外の仕事の場じゃニッチ過ぎるからなw
履歴書もアプリで経歴打ち込んでお終いよ

374 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:02:30.24 ID:+GAgrXV20.net
サムスンやLGって海外でものすごく広告出してるし
2流品なんてイメージはないよ

375 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:03:27.10 ID:3QKtP5zj0.net
>>368
アメリカではベンチャーもぽこぽこ誕生してて
ずっと先進国の位置をキープしてるが

376 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:03:28.34 ID:053HeMZ/0.net
犬はチョコレート中毒をおこし人は起こさない
https://en.wikipedia.org/wiki/Theobromine
古歌にきゃふぇいんキドニー梅干センジモノやらる透視質に関してその辺りの感覚的分配に於いても近侍とされるにすぎないから。

377 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:03:38.62 ID:bR++xhZh0.net
ユーザーの求める商品を販売していないから。
それ以外に何があるの?

378 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:03:46.79 ID:ENzSHVuJ0.net
イノベーションとか下手だもの

379 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:04:04.94 ID:A4Vxtq310.net
サムスンの技術者の給与ってもう日本と変わら無いんじゃないの。人件費の問題だけじゃないよなあ。

380 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:04:12.72 ID:p+CrB38k0.net
>>374
これから先は米軍も撤退するし、
ソウルにロケット砲が降ってきたら終わり

381 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:04:34.49 ID:053HeMZ/0.net
メッキーは逃げたのだろうか?

382 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:04:41.77 ID:woaiBmrk0.net
価格


韓国企業みたいな自国国民には殆ど雇用など貢献せず海外で工員さんを
安くこき使ってケンカまでし、利益が出無いような安値販売で売り込めないからだろうな
性能や信頼性、アフターフォローは中国産韓国産より日本企業の製品が数段上だ。

また韓国など日本企業の技術を盗んだり特許侵害も多かった。民主党政権時は
通貨レートも絡み日本企業のリストラも進み、韓国企業に一時的に高給で
転職する技術者も多かったとか。契約違反ですぐまた切られたけどw
今は中国企業が韓国企業の技術者や技術を盗って安く生産するらしい。
でも爆発や盗聴ハッキング装置組み込みがデフォルトの中国家電は
例えレノボや山陽を買収したハイアールでも買わない。せいぜい台湾製だね
日本企業ではシャープや東芝の怠慢散漫な経営運営や開発の方針が目立つ
東芝は優れた大企業メーカーだが、粉飾決算もやるし全体に体質が古い。
経営層から一般社員までアブラを落として健全化しる

383 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:04:44.54 ID:sYN6C4Pk0.net
>>369
寸法入力さえすれば、大体の大きさが解かる仕様にしないとなw
カタログくらいネットに溢れて居るから、あんまり寸法を調べるのには困らないけれども。

384 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:04:48.03 ID:Z0kILiOF0.net
>>371
そりゃね、地元の直接企業には価格競争したら勝てないわけよ
日本がやるべき事は、Appleの手法かメイドインジャパン

385 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:04:55.89 ID:I6p0qifV0.net







       技術はパクれるからね











386 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:05:01.42 ID:RqwL+SYb0.net
>>362
会社の設備・装備の更新がままならない。設備・装備の老朽化と旧式化が
顕在化するだろう。

387 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:05:01.70 ID:+GAgrXV20.net
高くていろんな機能がある商品より
安くてシンプルなほうが使いやすいんだよな

388 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:05:03.11 ID:UrzAiVAH0.net
>>355
サムスンは欲しいから嫌々でも金を出す。
日本製は欲しく無いから安くても買わない。
ブランドとは別次元の話だな。

389 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:05:18.45 ID:bR++xhZh0.net
>>375
大企業を優遇しすぎて、中小にチャンスが与えられなくて、
競争がフェアに行われなかったってのはあるな

390 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:05:20.47 ID:y5zxO3bL0.net
>>355
サムソンがブランドイメージで売れてるなんて一度も言ってないだろw
欧米ではサムソンはハイエンド商品で日本のメーカーよりも圧倒的に売れてるんだよ
というか日本メーカーはほとんど駆逐されてる
サムソンは高級品も売れてるの
これは事実中の事実

391 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:05:46.07 ID:dEJFQeKZ0.net
>>1
法人税と人件費が高いから

法人税の実効税率が世界一高い
人件費もアジア並みに下げないとダメ
企業側に保険等の負担なしで時給400円まで下げれば何とか立ち直れるはず

392 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:06:10.34 ID:oIc5ZBTy0.net
>>103
最新でもないくせにググってもロクに情報出てこないようなマイナーマイコンは
今更使いたくないなぁ…。

393 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:07:03.00 ID:EG8hh/LF0.net
品質、環境対応、コンプラ、カスタマーサービスを捨てれば勝てるだろ
グローバル化は生真面目が仇になる。アウトローにならんとな

394 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:07:33.38 ID:1FtPNiSZ0.net
>>375
日本も、ダメな所はきれいさっぱり倒産した方がいいかもね。
そうすると、その中から意欲やアイデアのある技術屋が
独立して案外優良ベンチャーになるかも。
シャープの場合、高度液晶技術の海外流出阻止の方策とかは
政府が考えてくださいってことで。

395 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:07:44.10 ID:AvRgym/t0.net
個人的にはデザイン家電に出遅れたのが痛かったと思っている
そういう時代だよ

396 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:07:59.54 ID:v874lp130.net
高いからでしょ。それ以外に無いわなー
ミキサー買おうと思ってるんだけど、日本のブランドメーカーのは倍以上高いのよね。
ミキサーに1万超えとか、買うのは金持ってる料理が趣味って奴しか買わないわ

397 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:08:01.67 ID:sFwFLQC60.net
海外の企業に無償で技術を教えるから

398 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:08:07.85 ID:Z0kILiOF0.net
>>379
ヘッドハントして使い捨てする日本人の給与は高いが、
韓国の技術者、プログラマーの報酬は低い
http://getlife.hateblo.jp/entry/2014/03/04/034908

399 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:08:12.63 ID:woaiBmrk0.net
>>388

臭いからキムチ咥えて半島に帰れ、レンコリキムチ

400 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:08:15.50 ID:B6e7MjeD0.net
トップが無能過ぎる

401 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:08:36.43 ID:KCjLj+mU0.net
だからサムスンが高くても売れてるんじゃなくて、
サムスンの製品の中に高くてもコスパが良いと判断されて売れてるものがある、ってことだよ
サムスンのブランドイメージで売れてるわけじゃない
ASUSのパソコンが売れてるのと同じ

402 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:09:38.60 ID:qvtHSQxk0.net
中国製品は世界でも粗悪品として名高いけど
韓国製品は日本製品と同等に扱われている
というか日本以外の国では日本製と韓国製の区別がついてないんだろ
サムスンが日本のメーカーと思ってる人も多い
性能云々以前に日本人は韓国が嫌いだから駄目だと言ってる人が多いんだよな

403 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:10:01.05 ID:fg785TVh0.net
>>370
まあ、いまだに高度経済成長の時のマニュアルが生き残ってんだろ
そこに下手に改革(解雇の自由化・奴隷型派遣増加)が加わって酷い有様だ
なんにせよずっと研究してきた人を懲罰的に営業に回すとか気が狂ってるわ

404 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:10:09.31 ID:3QKtP5zj0.net
人間守りに入ってしまうともう駄目なんだよ
企業でも同じだな
トップのポジションをキープし続けるには設備投資し続けなきゃいけないが
ギャンブルは止めましょうってサラリーマン経営者らしく
堅実な経営を目指しちゃうと置いていかれるというね
まあシャープみたいに賭けに負けて死ぬのとじわじわ衰退するのとどっちがいいかって話か

405 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:10:10.48 ID:+vlgagx10.net
超円高でぎゅーぎゅーに締め上げられた挙句
欧米に付加価値をつけろと言われて付加価値を
つけたら無駄な機能が増えただけで嵌められた
円高で競争力を削がれたのが大きい

406 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:10:21.38 ID:Z0kILiOF0.net
日本の失敗はSonyと家電のSanyo+パナがその代表

407 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:11:00.13 ID:bR++xhZh0.net
日本製品で無駄に高いだけのボッタクリの印象なんだろうな
輸出品の方が国内品より機能も多く、価格も安いみたいだけど。

408 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:11:04.50 ID:jlgF6Lv+0.net
どうしても豪華主義になるからだろ。
基本機能がしっかりしたシンプルな製品をつくれ。

409 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:11:09.58 ID:PU6OYB9O0.net
>>390
そのサムスンのハイエンド製品の価格は日本メーカーのハイエンド製品の価格より高いの?
まさかサムスンのハイエンドと日本メーカーの普及クラスと比べてないよね?

410 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:12:11.22 ID:Z0kILiOF0.net
>>401
ASUSと価格で同等になるためには、あの国と同じ給与レベルにならなきゃ
勝てないって。アメリカその他は全てその手の事業捨てただろ?
全然分かっていない。

411 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:12:57.00 ID:sYN6C4Pk0.net
>>396
でもまあ、2000円くらいの聞いた事も無いようなメーカーだと、
一気にチープ感が漂う品w

日本の家電売り場もベンチャーメーカー製みたいなのが増えては来たけれど、
やっぱ家電は日の丸企業の製品買っちゃうよ。

中国製品は知らぬ間に衣類は殆どそー成っちゃったが、発火が恐ろしい製品は、
日本製を買っている。

412 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:13:38.83 ID:AvRgym/t0.net
>>402
正解
世界ではそんなもの

ちなみに今後は日本ではなるべくサムスンロゴを隠して売る方針らしいw

413 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:13:47.78 ID:053HeMZ/0.net
いいかえると
なけなしのショコラトルをうっぱらってからチョコレートを作ろうとしているから。
T.eO-Br-MiN が体に合わないらしいと言う感じのものだけを残したがるから。ということらしいという まあ妄想中。
要は 「実計算が大嫌いだが計算に見えるものが出来ているもの」この全てが実は体質的完全タブーというモノだけ抽出する脊髄だから。
そこだけが最後の贅沢とやる脳で出来ている。

414 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:14:00.93 ID:y5zxO3bL0.net
>>401
やっと分かってくれたね
サムスンの製品で価格が高くてもコスパが良いと判断されて売れてるものは
日本のメーカーの製品よりも欧米では圧倒的に多いんだよ

415 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:14:08.74 ID:KCjLj+mU0.net
>>403
そうは言うけど売れないもの作る奴もひどいぞw
それで失敗したのが食洗機
洗いものの手間をはぶくために給湯洗浄+乾燥なしにすれば良かったのに
水をあっためて乾燥までつけて何時間もかかるようなブツしか作れず
主婦ニーズを取り込めなかった

416 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:14:15.08 ID:UrzAiVAH0.net
日本製が無駄に多機能ってバブル期じゃないの?
最近のは安い代わりに機能が少なくて、買い換えるとガッカリするレベルなんだが。

417 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:14:33.95 ID:woaiBmrk0.net
サムスンは液晶とスマフォだと胸を張っていたが、中国企業や
復活する日本企業に攻められた。サムスン有機ELなど焼き付き問題が
解決していないが、問いただすとケンチャナヨと言って下を向く
誤魔化して売るつもりなんだろうな

418 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:14:52.45 ID:nMWFHXae0.net
昭和の日本の家電 高かろう良かろう
平成日本家電 高かろう悪かろう
平成の中韓台製品 安かろう まあまあ

419 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:14:56.17 ID:rzudSZSB0.net
>>403
>懲罰的に営業に回すとか気が狂ってるわ
やっぱりわかる人にはそういうのすぐ察しがついてわかっちゃうんだな、凄いわ
あれホントなんの意味があるんだろうな、俺もマトモに教育も無いまま放り込まれたから
二人で必死扱いて調べたりしながら手探りで物売ってたよ
ガンで死にかけの爺さんまでもが、会社に人が居ないからと技術営業に周り…

おい、人足りてるってのはどーしたんだとw

420 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:15:32.05 ID:fg785TVh0.net
>>375
てかアメリカだけではなく
イギリスは金融立国や教育産業で
フランスは食料自給率高いし、エネルギー関連が豊富、金融も強い
ドイツはもう言うことないな

で日本以外の当時先進国だったところは95年から14年までの20年間着実に成長してきている

421 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:15:34.69 ID:mJ6EFyKG0.net
全てが劣化し始めているんだよな
模倣文化には それを補う為の新たな発明に通じる創造性が無い
社会だから仕方がない
造船、鉄鋼、半導体、PC,家電、工作機械、etc、
全てがそうだ まぁ韓国も同じかも
中国は歴史的に 3大発明の地だから、二枚腰かも

422 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:15:49.99 ID:A4Vxtq310.net
>>398
日本のPGの平均年収800万ってのがあり得ない。この資料明らかにおかしいわ。

423 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:16:16.42 ID:Z0kILiOF0.net
液晶を例に取ると、
国内生産していたころのシャープの液晶TVは、今でも綺麗だ。
しかし、中国工場に移転するのと同時に、国内工場の品質も下がってしまった。

品質が下がった日本製品を誰が買うと思うか?

シャープは液晶に頼りすぎて先を見通せず破綻した、
同じ事が他の企業でも起きたんだよ。

424 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:16:16.63 ID:sYN6C4Pk0.net
>>410
Dellとかまだ頑張って居るんじゃ無いか?IBMとかは捨てたけれど。
移民を時給300円で使って利益出して居るんじゃ無いか?Dellはw

425 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:16:18.98 ID:6blUteziO.net
白物家電に求められるのはそこそこの性能と安さ、だから人件費の安い国が強い。
日本人だってみんながみんな10万もする炊飯器を買う訳じゃないだろ。

426 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:16:45.68 ID:+vlgagx10.net
95年ぐらいまでのソニー製品なんか高耐久高性能で全然壊れなかった
故障率が低い故に買い替え需要が減って業界の首を絞めた

427 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:17:11.87 ID:G3n40eGS0.net
島耕作見たいな(まあ、架空の人物だが)インテリばかり優遇して
技術者ないがしろにした結果技術を全部
人件費の安い周辺国に持って行かれたのが敗因だろ

428 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:17:37.95 ID:8CUPaWJN0.net
品質さえ良ければいいという時代の崩壊

429 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:18:07.11 ID:053HeMZ/0.net
逆に言うと  チョウニハメガナイカラ

430 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:18:10.92 ID:nMWFHXae0.net
企業って結局は人だからねえ。
日本の上場企業の事務屋って自分が毎日通勤して猿でもできるルーチンやるだけで
月給を当たり前のように貰えるばかりか、賞与を貰えれば良いという考えなので、
利益を出すという概念がなく、学生気分。
方や中韓などの新興国は世界市場でガチで生き残りかけて戦ってるんで勝負にならない

431 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:18:18.77 ID:sidSbkj70.net
ソースプログラムにローマ字変数が大量に使われているのを見て、日本は駄目だなとオモタ

432 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:18:53.41 ID:sYN6C4Pk0.net
>>402
ヒュンダイのモニタの終わり方が派手だったから、
発火系は電気製品は極力日本のメーカーにして居る。
火事で家焼くほど馬鹿馬鹿しい物は無い。

433 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:19:35.32 ID:UrzAiVAH0.net
シャープのテレビは昔から画質が悪くて有名だったろ。
パネルは世界一優秀なのに、それをテレビとして使う部分が他社より圧倒的に劣るって。

だから、東芝やソニーがシャープの液晶パネルを買うってニュースが流れた時はみんな喜んだ。
そしたら、有名な「うるせえアクオス作ってるんだよ!」だからな。

434 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:19:55.72 ID:3QKtP5zj0.net
島耕作なんかはっきり言って糞だな
あんなのが理想の社会人像として描かれる日本w
スティーブジョブズみたいなのが理想のアメリカとはそら差が付くわ

435 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:20:07.52 ID:ZMuPnSp30.net
とりあえずちゃんとした殺菌掃除機を開発して
レイコップを駆逐してくれ

436 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:20:09.13 ID:Z0kILiOF0.net
>>424
デルは中国製造だろ、まぁ、直販の先駆者として一貫した戦略が
成功した例だね

437 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:20:52.42 ID:yIDHxmag0.net
>>289
日本でだけiPhoneが売れているのは、
アップルにノルマを課せられた日本の携帯キャリアが
iPhoneを特別優遇して猛プッシュしているからだろ

この状況では、日本メーカーがいくら頑張っても勝てるわけがない

438 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:21:04.68 ID:053HeMZ/0.net

この言語的関係性だけを信じると 次の予想が成り立つ。
『実は まず蝶には所謂視覚はしらないが、「眼は言語的な意味では 「ない」。」 』
意味は不明。
さぐってみる(・∀・)

439 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:21:20.29 ID:rzudSZSB0.net
>>434
ジョブズは「自己評価が無駄に高いクソガキのままオッサンになったキチガイワンマン社長、和がない」と叩かれて
島耕作は「周りの意見を聞き和と調和を大事にする理想の社長」だからなw
単に何もしてねーだけだろw

440 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:21:25.17 ID:fg785TVh0.net
>>422
なんかおかしいよな
PGの給料安すぎるのが問題なのに

441 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:21:28.41 ID:V+TOMwhe0.net
日本のホワイトカラーって先進国で一番労働生産性低いくせに
高い給料もらってるしコスパが悪すぎ

442 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:21:28.48 ID:Z0kILiOF0.net
>>428
いや、逆だよ
そこを維持していれば、今は持ち替えしていたはず

443 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:21:50.82 ID:RR8OJdA50.net
韓国に関わったから。

444 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:22:02.38 ID:+vlgagx10.net
90年代は日本の一人勝ちで日米貿易摩擦やら貿易不均衡で日本が
叩かれまくっていた時代で、日本以外の国が日本を切り崩そうと躍起
になっていた。2000年のサミットでクリントンが債務帳消しにしようと
提案したが日本が大損するから蜃気楼が猛反対

445 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:22:16.37 ID:xu9rEOTl0.net
今は家電だけど次は自動車だぞ
自動車は家電と同じ轍踏んでる

446 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:22:37.80 ID:XkT+Itkt0.net
負け続けるって、勝てばいいのになにやってんだよw
技術はあるんだから考えようで勝てるだろw

いまだに中韓から留学生招いたり技術垂れ流してたらいつまでも負け続けるだろ

447 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:22:40.85 ID:KCjLj+mU0.net
>>426
ソニータイマーを知らないわけじゃないだろw

448 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:22:46.11 ID:pjbqLMAH0.net
サムチョンは準国営企業
借金は64兆円 倒産寸前
欧米ハイエナ金融資本が金貸して日本企業破壊工作を行った
間抜けな日本企業は次々と特許を盗まれ窮地に陥った
その最たる例が新日鉄特殊鋼板非公開特許を新日鉄OBに数千万の金と
朝鮮売春婦を宛がい盗ませたことだ
この事件は既に裁判でチョンポスコが新日鉄に数百億円賠償金支払いで和解

日本企業が特許を盗まれなければチョンに液晶など作れないからなwww
日本は勧告と国交断絶し経済制裁を加え液晶製造装置液晶部品等チョンに一切
売らなくすればいいだけ
そうすればサムチョンなど簡単に潰せる
半導体も製造装置は日本製だから輸出禁止すればサムチョンなど潰せる
フラッシュメモリーも東芝の技術で作っているだけやからなwww

449 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:22:49.17 ID:RqwL+SYb0.net
島耕作を読めば、日本企業が衰退した理由がわかる、じゃないか。

450 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:23:59.63 ID:+GAgrXV20.net
最終製品で勝てなくなってるから
部品で活路を見出そうとしてるけど
部品屋って下請けだからメジャーになれないんだろうなぁ
部品で見れば売るもの沢山あるんだろうけど
最終製品が中韓の製品になっちゃうからだめなんだよな

451 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:24:47.37 ID:6mP/3/xn0.net
日本の家電は、技術力があってもデザインは最悪。
電気屋行くと吐き気をもよおすわ。
家電にかぎらず、大手メーカーの製品がそれだから、日本はもうアカンよ。
かつての日本人の美意識はどこへ…。

452 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:25:41.96 ID:VuMef9/h0.net
民間企業なんて公務員になれない落ちこぼれしかいないからな

453 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:26:05.51 ID:UrzAiVAH0.net
>>445
トヨタ好調の影に隠れているが、
トヨタ以外は空気だからな。

454 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:26:29.23 ID:nMWFHXae0.net
正直、中韓はあまりすきじゃないが、スマホとか結構いいから買ってる

455 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:26:58.76 ID:lbvn0aL50.net
日本のメーカーは国内の需要をきっちりおさえておくだけでよかったのにな。
勝てる見込みもないのにでかい工場つくったりして、サムスンに対抗して数千億の赤字をだしただけだろう。

ここにはなんらかのリベートが発生してそうだし、海外生産なので
別にムリして国内メーカー応援する必要もなくなってきている。
海外相手にはサムスンをまねてこけて
日本向けには必要のない高級路線でむさぼろうとする。こけて当然だ。
経営者も銀行も官僚もその場しのぎで小銭かせげればいいとおもっているから
もうどうにもならないだろう。

456 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:27:13.79 ID:LpFjrATb0.net
産業に勝ち負けはない。

勝ってる奴はいずれ負けるし、
負けてる奴はいずれ勝つだけ。

永遠に燃え続ける炎はない。
燃料が尽きれば火は消える。

永遠に凍っていられる氷はない。
冷蔵庫が壊れれば氷は溶ける。

457 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:27:55.00 ID:+vlgagx10.net
日本企業のデザインは車でも家電でも良くないのは同意だが
外国の人たちは逆に日本のデザインを良いと言う人が結構いる
日本人は外国のデザインを好み、外国人は日本のデザインを好む
逆転現象が起こっている

458 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:28:05.72 ID:3QKtP5zj0.net
自動車もそろそろヤバイな
ていうか日本経済そのものが見通し暗い
消費税増税でもう一段の落ち込みあるだろう

459 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:28:15.47 ID:Ce69KvT+0.net
マンパワーだろう
LSIのフォーラムとか日本人少なすぎ

460 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:28:22.31 ID:+GAgrXV20.net
>>448
>半導体も製造装置は日本製だから
その情報は古いよ、ニコン、キャノンのシェアあんまりないよ
最先端は勝てなくなってる
液晶パネルの製造装置ならまだまだ日本のシェア高いけどね

461 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:28:25.63 ID:feW6ey9Y0.net
日本製の安物は必ずすぐ壊れるみたいな致命的な弱点があって
まともなの買おうとすると相場の1.5倍の値段になる
日本に進出してる中国製買うほうがマシ
サムソン製は高くて買えない

462 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:28:31.57 ID:A4Vxtq310.net
部品は堅実ではあるけど大化けはないな。
最終消費者に売る製品は売っただけ利益総取りだから。その代わり、こければ酷いけど。
部品は堅実な日本人向きの産業なのは確かだ。

463 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:28:45.84 ID:G3n40eGS0.net
>>449
優秀な営業がいれば技術者なんて要らないからクビ切っちゃえってか

464 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:29:20.55 ID:UrzAiVAH0.net
>>455
国内だけじゃガラパコス言われて採算とれないんだよ。
アメリカ並の人口があれば、国内だけでもやってけたかもな。

支那がそんなノリだよね、国内だけ使えればokで国際基準はガン無視。

465 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:29:21.13 ID:1PoRbt1A0.net
>>458
車が終わったらもうなにもないな

466 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:29:47.58 ID:+vlgagx10.net
韓国は日本に対して部品製造技術を渡せと必死に要求してるな

467 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:30:40.62 ID:3QKtP5zj0.net
>>460
液晶パネルも見通し暗い
日本の装置メーカーのお客さんは日本メーカーが多いから
JDIやシャープが没落するにしたがって装置メーカーもジリ貧になってくる

468 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:31:24.05 ID:fg785TVh0.net
>>460
ASMLとかあの辺がグングン伸びてきてるな
あと半導体は日本勢は、かつて一人負けだと叩かれまくったソニーが今絶好調なのが皮肉だな

469 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:31:45.15 ID:+vlgagx10.net
液晶パネル自体が飽和状態で採算が合わなくなってきているから
サムソンは違う業種へ職種を伸ばしてきているな

470 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:31:56.01 ID:XcvOJZM+0.net
ぷりけつ

471 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:32:34.62 ID:LNs7fq900.net
買う方は最低限の性能さえあれば後はやすさ優先だからな

472 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:32:38.02 ID:sYN6C4Pk0.net
>>457
マニアックな例だが、例えば懐中電灯。
パナソニックのやつは強烈な昭和臭のプラ躯体、
海外のやつはカッケーデザインのアルミ製。

もう、ジジババに媚びなくて良いんじゃ無いかと。

473 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:32:43.40 ID:mJ6EFyKG0.net
社会、民間企業が共に官僚主義化しているから、スティーブジョブズは生まれない。
昔は最も成功した社会主義国と揶揄されたが、
今は逆作用で まるでソビエトの崩壊を見ているようだな。

474 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:32:53.63 ID:feW6ey9Y0.net
日本企業が勝ってるのは愛想だけだな
丁寧なサポートで劣悪な商品を騙して売りつける日本企業
サポートは期待出来ないが安い割りにそれなりに使える商品売る中国台湾企業

475 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:32:55.84 ID:fg785TVh0.net
サムスンの借金64兆円とか、何書いてるんだ?
サムスン電子のことだろうけども自己資本比率は相当高いぞ

476 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:33:03.93 ID:PU6OYB9O0.net
部品って言ってもCPUやGPUみたいな単価が高い物を日本が作れないのは悲しい

477 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:33:13.12 ID:AFWq/aqz0.net
≪アベノミクス“第2ステージ”で日本経済は完全に破壊?!≫

すでに株式市場にも異変が起きている。株価が乱高下しているだけじゃない。個人投資家が市場から離れ始めているのだ。
8月の第1週、個人投資家が占める売買シェアは21.9%だった。ところが、9月の第1週は15.9%まで下がっている。
個人投資家が「アベノミクスは崩壊する」と警戒している証拠だろう。そもそも、この2年間、GDPはゼロ成長なのだから
アベノミクスが失敗に終わったことはハッキリしている。経済評論家「アベノミクスが失敗に終わった最大の原因は
トリクルダウンが空振りに終わったことです。この2年間で企業の収益は3割以上拡大していますが、実質賃金は
まったく上昇していない。労働分配率は5%も下がり、正規労働者の割合も2年前の65%から62%に低下している。
これでは個人消費は伸びない。GDPの6割を占める個人消費が冷え込んだままでは、景気がよくなるはずがありません」

マイナスだらけ…経済指標が軒並み示す「アベノミクス崩壊」
景気悪化を示す経済指標が続々と出始めている。12日、内閣府が発表した機械受注統計は前期比10.0%減と
5四半期ぶりのマイナスに転じた。ギョッとするのは下げ幅の大きさだ。
リーマン・ショック後の09年1〜3月期(11.4%)以来のマイナス率となった。

「今回の発表により、民間の設備投資が極めて悪化していることが裏付けられました
内閣府は8月時点では0.3%増と予想していたのに、フタを開けたら結果は大幅なマイナス。
企業収益は最高水準といわれていますが、あくまで円安効果による一過性のものだから、
利益を設備投資に回すことができないのです。中国経済が減速し国際環境は3カ月前から激変しました。
次回はもっと数字が落ち込むかもしれません。今年7〜9月期のGDPもマイナスが濃厚視されています」

12日、日銀が発表した10月の国内企業物価指数も前年同月比3.8%下落。企業間取引の値動きを示すものだが、
需要が減退していることが背景にある。9月の景気動向指数も前月より0.3ポイント低い111.9になり、3カ月連続で低下した。
GDPの概ねを占める個人消費の悪さも、経済指標で次々と浮き彫りとなっている。
先月30日に総務省が発表した9月の家計調査によると、1世帯当たりの消費支出は実質前年比で0.4%減。
総務省は消費の基調判断を「このところ持ち直している」から「横ばいの状況が見られる」に下方修正した。

個人消費が伸びない理由ははっきりしている。所得が増えないからだ。今夏のボーナス1人当たりの平均額は
前年より2.8%減った。減るのは2年ぶりだが、減少幅はリーマン・ショック翌年の09年(9.8%減)以来の大きさとなった。
「中国経済の下振れを警戒している企業が一斉に守りに入っているから、設備投資はますます弱まり、
景気はどんどん悪くなるでしょう。政府がいくら賃上げ要請したところでムダです」
巨大破綻がないにもかかわらず、設備投資も夏のボーナスもリーマン直後に匹敵するような落ち込み方をしている。
この状況下で何か“ショック”が起きたら――考えるだけでゾッとする。

アベノミクス“第2ステージ”で日本経済は完全に破壊?!
すでに株式市場にも異変が起きている。株価が乱高下しているだけじゃない。個人投資家が市場から離れ始めているのだ。
8月の第1週、個人投資家が占める売買シェアは21.9%だった。ところが、9月の第1週は15.9%まで下がっている。
個人投資家が「アベノミクスは崩壊する」と警戒している証拠だろう。そもそも、この2年間、GDPはゼロ成長なのだから
アベノミクスが失敗に終わったことはハッキリしている。経済評論家「アベノミクスが失敗に終わった最大の原因は
トリクルダウンが空振りに終わったことです。この2年間で企業の収益は3割以上拡大していますが、実質賃金は
まったく上昇していない。労働分配率は5%も下がり、正規労働者の割合も2年前の65%から62%に低下している。
これでは個人消費は伸びない。GDPの6割を占める個人消費が冷え込んだままでは、景気がよくなるはずがありません」

投資の神様と呼ばれるアメリカのジム・ロジャーズは、雑誌のインタビュー
「10年、20年経って日本人の皆さんは気づくでしょう。『安倍総理が日本を滅ぼした』と」と警告している。

478 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:33:40.65 ID:A4Vxtq310.net
東京エレクトロンが頑張ってるから日本の半導体装置はまだ強いが。

479 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:33:41.48 ID:053HeMZ/0.net
http://www.geocities.jp/hiroyuki0620785/lamp/emitspecs.gif
http://www3.chubu.ac.jp/documents/research_life_health/content/6141/6141_d7db16a6c91c8b63e3b7172f76231633.pdf
fig 17

「輝線スペクトルだけを避けるノッチフィルタとして働いており」、昼間の日影を探して飛ぶのが蝶々なんじゃないのかね。
蛾はまた違うのは あるいは 誘蛾灯にかかる虫と違うところがあるんじゃあ ないのかな。
視覚上ね。
みないための センサーというか。

此処つまりボイダルに関わるそもそものセンサ について どんなんかんなあ というのわ 余計
>>1

480 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:33:53.42 ID:mb8HihSS0.net
>>458
消費税1割は物凄くデカイよなあ。
公務員の人件費を
削るべきだ。

481 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:33:57.81 ID:Ce69KvT+0.net
>>461
中国のわけわからんとこで実装とかしてるからな
ハンダがほんのちょっとしか乗ってないとか良くある

482 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:35:04.76 ID:A77+iKfx0.net
日本人も良い車を作って、世界の先頭を走ってるみたいだけど
実際には貧乏で、乞食がアルマーニを着てるようなもんだかんね

483 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 23:35:21.59 ID:sYN6C4Pk0.net
>>468
ソニー復活したのか?
バイオ独立させたり、儲からない製品を大リストラして息吹き返した?

484 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 02:47:14.31 ID:KpIMBcdy0.net
企業風土も組織運営も古いままだから日本企業はダメなんだよ

新入社員をコネで入社とかさせてたら、実力のあるやつが腐っていくぞw

コネや政治力、派閥とかで昇進とかさせてたら、企業は傾くに決まってるだろ

自業自得なんだよ

485 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 02:53:09.78 ID:prFMDOKT0.net
>>478
MP3プレイヤー黎明期によくわかったわ

486 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 02:53:41.57 ID:Gb5V99lK0.net
>>481
大正解

487 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 02:54:47.60 ID:Cvaqz9kpO.net


488 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 03:13:16.84 ID:hh74c6ez0.net
個々の部品は素晴らしいのに
組み上げた製品がダメダメというのは

下請けは有能だけど
本社がダメダメということだわな

489 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 03:14:16.41 ID:yD4t6nX20.net
サラリーマン上がりの経営陣が合議制で経営するから。

490 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 03:27:49.01 ID:3nHuYq1g0.net
そりゃあアイディアをパクった方が良い目にあって、パクられた方が泣き寝入り。
これを今に至るまで何年もやってれば、そうなるでしょう。
パクれる人材は減っただけ。文句を言ってるのはパクる事で生きてきた連中だけ。

491 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 03:37:38.02 ID:RvoDSEtH0.net
開発・研究費がタダの企業には勝てないよ

492 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 03:46:16.26 ID:JIBzkSTq0.net
派遣が作ってるからだよ

493 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 03:52:49.59 ID:yE0t2Jwi0.net
>>467
PS4とか小学生かよ

494 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 04:02:18.92 ID:9Dad5k4x0.net
製造業JAPANはたいしたことなかった
きっちり作る精神があればどこの国でも品質は同じだった
中国は劣るけど台湾、韓国あたりは日本と同レベル

495 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 04:02:34.69 ID:H+82W1oz0.net
安保闘争からメーカーに就職した左翼団塊が 中韓工場設立でコストダウンを理由に

技術を流出させたから。

496 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 04:05:05.77 ID:8/Hxl2iP0.net
簡単なことだよ。中韓製の方が安いためだ。人件費が日本は高いので価格競争力が
ない。

497 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 04:05:06.45 ID:6EsY4OCD0.net
無駄な付加価値つけて高く売ろうとするから負ける
こんなのは南朝鮮に負けた時点で分かってた

498 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 04:11:07.26 ID:mdenH04Y0.net
20年前に日本の電気業界は世界的に価格が高いのをわかっていた。
しかし、自分たちは富裕層を相手にするんだwとコメントをしていた

それを聞いて若い俺でさえ、客を自分から選んだり狭めたら生きて行けないだろ?って思ったよ。

499 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 04:20:16.40 ID:8zf6kTE10.net
>>495
それは、関係無いよ

500 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 04:26:19.77 ID:H56oegf30.net
大企業病
ママ官庁の保護なしには
戦えない組織

日本は大崩壊する

501 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 05:05:45.43 ID:0I3YqAVh0.net
>>488
MRJの事ですね、わかります。

502 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 05:18:22.13 ID:VruVpgnA0.net
目指せApple

iPhone一つの発明で今のAppleがある

アイディア募集

503 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 05:20:12.57 ID:ZDaoTOty0.net
日本のポンコツ状態を見て
「わしの国より下がいてよかった」って安心してる外人も
たくさんいそう
しかし誰かをほっとさせる
それはじつはとても素晴らしいことなのだ
今はそれを支えに頑張ろう

504 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 05:36:15.19 ID:FrqNLX7c0.net
>>488
知識とスキルだけの「理系」の重用に原因があると思うぞ。

505 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 05:47:23.09 ID:EeCkGLrI0.net
みんな会社に来てればお金もらえるから余分な事して怒られたくもないし仲間から妬まれたりしない方が良いし
みたいな雰囲気
それに小さい頃からガリ勉で頭に知識を詰め込んだだけのつまらん人にどんなビジョンがあるんだか?

506 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 05:57:55.73 ID:S4F4MW1BO.net
良い物は高くても売れる訳だが、良くないから売れないんだろな。

507 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 06:13:40.05 ID:VruVpgnA0.net
>>506
レイコップみたいに嘘で騙して大ヒットという事もあるのだよ

508 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 06:24:14.09 ID:vEhrtBly0.net
価格が上がるほど使い方のわからん機能やダサい装飾がもれなくついてきます

509 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 06:36:09.43 ID:9Dad5k4x0.net
トヨタも言うほどは売れてないんだよな
非正規で人件費削って最高益なんじゃないの?

510 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 06:39:23.58 ID:VruVpgnA0.net
>>509
さすがインチキ野郎の言うことは違うな

511 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 06:39:55.79 ID:5yXxBBA60.net
>>1
無能な社員飼い続けるために無駄なコスト抱えるから商品に訴求カが無くなるんだぜ

512 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 07:05:06.06 ID:v6cVxqu60.net
自己責任論とアベノミクスの増税でお客を失ったから

513 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 07:05:37.02 ID:grm4ODv50.net
韓国や支那に関わったのが不幸の元凶

514 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 07:06:53.21 ID:cAZ3Fx/h0.net
>>1
後から偉そうに言ってもなー!

515 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 07:07:17.15 ID:ypKdZl8fO.net
産業献上とハニトラ大好きな議員と役員大活躍
まで読んだ

516 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 07:11:15.88 ID:czDkUeg/0.net
アメリカにしろ韓国企業にしろ国がバックにいるし
90年代から日本企業を潰せと狙われたら無理だろ
あと営業を怠ったツケじゃないか海外で

517 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 07:13:40.88 ID:czDkUeg/0.net
盛田さんみたいにバイタリティー溢れるパイオニアがまた必要
後継者選びには失敗したが

518 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 07:17:19.28 ID:czDkUeg/0.net
てかトヨタとサムスンの社風を比較した記事読んだが、サムスンも危ういな

519 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 07:25:26.28 ID:bfyjutJq0.net
理由は単純だろ。
日本は昔は新興国だった。
発展が終われば新しい新興国に株を奪われるのは当たり前

520 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 07:25:49.71 ID:eSzy7C7B0.net
海外企業が最も恐れた日本企業の真骨頂はコツコツ地道な積み重ね
バブル以降もう随分積み重ねてない
ちなみに今からじゃもう手遅れ

521 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 07:29:33.45 ID:FY2bRcKkO.net
ワカモノ「若者の雇用を何とかして下さい!」

最近買ったもの
iPhone iPod




言ってる事と行動が一致しないwww

522 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 07:30:51.79 ID:LwYDbvIk0.net
>>503
日本人にとっての韓国みたいなもんか

523 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 07:31:20.09 ID:fXneNfYd0.net
30万だしてテレビ買ってた時代が終わっただけ
税金いれて企業年金維持とかやってんだからますます相手にはされない

524 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 07:37:45.54 ID:GDuV8WzV0.net
>>520
手遅れじゃねーよw

525 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 07:38:19.31 ID:bViudyUj0.net
>>522
逆転された事が明確になった時我々は現実に耐えられるだろうか

526 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 08:08:05.85 ID:PMU2Kfep0.net
10年持つ家電つくって
それを売らないんだからな

売ってる奴が売ってる物を知らない、コレ

527 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 08:14:18.15 ID:qGm4Lvmw0.net
デザインが悪いといいながら、じゃいいデザインの家電は?ときいても例を出せない
高機能すぎるといいながら、すべて使いこなせないという、使いこなしてから機能が多いと文句言えば?

528 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 08:36:43.04 ID:PMU2Kfep0.net
>>527
普通に、アップル、ダイソン、BOSE

日本製品は割り切ってないから
横並びでつまらないか
全部詰め込んでゴチャゴチャ

529 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 08:44:57.13 ID:2VsNMAYs0.net
デザインについては人それぞれだから何とも言えないけど、
不要な機能はそもそも使いこなすとか以前の話なわけで。

530 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 09:21:48.65 ID:JHWXgz3Q0.net
訂正
指すべきはApple、ダイソン、DELL方式。

531 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 09:42:03.63 ID:Sm+4d6Fp0.net
戦後を象徴している企業だからだろう。
戦前からある老舗は安定。
家電企業はそう言った意味じゃキチガイ教育されて利権にあぐらかいた人種がやってる。

532 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 10:01:05.37 ID:MIrFWQLN0.net
>>509
えぇ?今年度世界で一番台数売ってるメーカだけど
大衆車メーカーだから、利益率1番かは分らんが…

533 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 10:03:25.06 ID:f4Bb4J+00.net
>>20

シンガポールでは優秀な理系は、外資系金融をけっとばして、公務員になるのにwww
日本がしょぼいわけだわ。

新卒の公務員の年収が3000万くらいにしないとダメだな。

534 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 10:04:45.62 ID:daI78hxL0.net
>>532
下請けの生き血を啜って利益率も世界一

535 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 10:04:55.75 ID:YjwvOsV60.net
技術は1流
経営は無能
リストラすりゃ奴隷が黙って従うと思ってるクソ経営者が日本の技術をクソ同然に貶めた

536 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 10:07:07.25 ID:nemTSuNg0.net
>>535
技術は一流、だった、だな日本の持つ技術は
無能経営者やリストラ技術者によってことごとく流出して
日本のアドバンテージは失われた

通貨も人民元と言うチート貨幣に対抗するすべはない
円安にして中国以外と横並びにすることくらいだ

537 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 10:08:32.78 ID:iThuvf1r0.net
良い物も高くては売れない。 それだけの事

538 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 10:10:35.65 ID:f4Bb4J+00.net
>>489

そうか?

公務員上りとサラリーマン上りが運営するNTTグループは
創業経営者が経営するソフトバンクよりはるかに効率よく富を生み出し
はるかに堅牢な財務体質を誇っているぞ。

結局2ちゃんえらーのいうように何をやっても公務員が最強ではないのか?

539 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 10:13:49.67 ID:f4Bb4J+00.net
>>537

リングフォン6sなんかぼったくりばーのような値段だがうれているぞw

540 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 10:14:17.53 ID:oIilOBYF0.net
 
【国内】東芝「負の遺産」、実は1兆円超え!? 発表された赤字額の他にもまだまだウミは残っている
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1450829627/

【企業】東芝、人員削減7800人のリストラ策発表 最終的に1万人超削減へ★8
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1450840225/

    +  *  +
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 ―――――――――と(´・ω・`)  走〜る走る頭芝♪ ̄ ̄ ̄ ̄
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      ――     ./ /⌒ソ
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└───‐┘ 彡⌒ミ 〜 <歌〜う歌う頭芝♪
         ( ・ω・)__   __
         ノ/ ¶/\_\. |[l O |
         ノ ̄ゝ\/__/ |┌┐|
        | ̄ ̄ ̄|  __ll__ .|└┘|
 
   みん〜なみ〜んな頭芝♪ 頭芝のマ〜ク♪ ジャ〜ン
   .彡⌒ミ 彡⌒ミ 彡⌒ミ.彡⌒ミ 彡⌒ミ 彡⌒ミ 彡⌒ミ
   (・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
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541 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 10:16:22.59 ID:yMLSH0yI0.net
「こっちで日本メーカーの電化製品買おうとしても店に売ってない」ってアメリカ在住の町山が言ってたなあ
アメリカ人は安いのが欲しい人は中国製で高機能のが欲しい人は韓国製を買うんだと

542 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 10:16:33.97 ID:BoUi/yJ40.net
>>537
海外の安物の倍の値段だけど値段相応かそれ以上の価値があるんじゃなくて、
割に合わない程度の良いだからなあ…

543 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 10:17:29.94 ID:Z5p1C7Kp0.net
>>493
けど実際PS4が各国でそれまで以上に売れてるっていう現状みたら
この国は貧しくて馬鹿になったってのがよーく分かるね

544 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 10:18:01.12 ID:12HcueV40.net
日本製は高いよね。 パソコンの値段こんなに違うのよ

東芝ノートパソコン(国内産)  80000円
レノボノートパソコン(中国産) 33000円

しかも、素人が使う分にはスペックに差はなく、製品寿命も変わらない
貧乏人が増えている現状では、中国の勝ちは当然の結果としか言い様がない

545 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 10:19:26.25 ID:daI78hxL0.net
>>537
シャープのテレビなんかは安くても売れないのだが

546 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 10:21:24.79 ID:12HcueV40.net
パソコン値段見てみろよ、日本だけおかしいから

レノボ(中国産) 33000円
DELL(アメリカ産) 44000円
サムスン(韓国産) 45000円
東芝(日本産)   80000円

547 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 10:24:12.00 ID:12HcueV40.net
>>543
PS4は関係ないだろw
PS4のソフトは開発費が高すぎて、日本のソフト会社が参入しにくいだけ
PS4でポケモンやどうぶつの森作ったら、赤字出るからな

548 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 10:25:22.32 ID:f4Bb4J+00.net
iPhone6s 86,800〜¥122,800
PS4 ¥36,000

あいぽんはぼったくりだな。¥45,000くらいでいいきがする。

549 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 10:27:36.15 ID:f4Bb4J+00.net
じゃっぷのがきは¥100,000もするおもちゃでゲームをしている。wwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

550 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 10:29:01.51 ID:TBB681TZ0.net
韓国など外国の製品は品質は、日本製品と品質が変わらないのに滅茶苦茶安い。
これが原因。

551 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 10:29:01.78 ID:StJTO4LL0.net
野洲余計な機能付けて高くするからだろ
携帯のワンセグが良い例

552 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 10:29:42.52 ID:daI78hxL0.net
>>549
実質(18万円)で2年間タダで使わせて貰ってる
iPhoneをタダてバラマキ過ぎ

553 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 10:32:22.17 ID:x278M25r0.net
>>546
べーっつにい?
http://kakaku.com/pc/note-pc/ranking_0020/
http://kakaku.com/pc/desktop-pc/ranking_0010/

554 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 10:34:00.83 ID:Z5p1C7Kp0.net
>>547
開発費自体は安いで
インディーズが最初からガンガン参入しているほどあるんだもの
たんにこの国が貧しくなったからだよ

555 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 10:35:06.99 ID:f4Bb4J+00.net
日本の公務員がアップルを甘やかすことに原因があるんだろ(笑)

NTT系列しかすまほを扱えないようにルールを改正して

締め上げればいいじゃん。

556 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 10:37:43.24 ID:Sm+4d6Fp0.net
チプカシ並みの林檎のあれなんて数万円で売れてる。
今の日本経済のあり方から見て値段が高いからってのはもう理由にはならんよw

557 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 10:38:50.74 ID:Z5p1C7Kp0.net
>>430
アメリカの工場の労働者って年金含めてえらい保護されてるぞ
GMの期間工ですら年収8万ドルで年金で毎年3万ドルは貰ってたんだから

558 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 10:40:47.24 ID:f4Bb4J+00.net
>>556

あれはまじぼったくりのKSだったWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
どろいどのあれもKSだったWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
昼過ぎには電気切れWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
原発積んどけw

559 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 10:49:11.34 ID:y1wVt7IQ0.net
そもそも家電って海外を意識したモデル作ってるの?
家のサイズや構造、炊事洗濯の仕方とかかなり違うから、作り直さないと売れないだろう。

他の産業で外貨稼いだ日本人が国内で家電を買う図式で回っていたのが崩れただけで
最初から勝負してなかったのでは

560 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 10:57:10.96 ID:PMU2Kfep0.net
全部負けてるわけじゃないし
全部勝つはずもない。

ニッポンという括り方が間違っているだけだな。

561 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 10:57:45.83 ID:TBB681TZ0.net
コストパフォーマンスで韓国、台湾、中国に劣るからだよ。

562 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 10:58:57.34 ID:9ScyQmJJO.net
物を売って儲けるっていうのがもう古いモデルなんでしょ。

563 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 11:00:04.29 ID:Ta1eAljB0.net
日本は性能や耐久性はどうなの?

564 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 11:00:26.68 ID:6ov0+8dgO.net
元々は家電製品も自動車も欧米からシェア奪えただけやしな
ベンツやらフェラーリみたいにブランド化出来なかったのがアホだよ

565 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 11:02:49.94 ID:6ov0+8dgO.net
>>548
iPhone5なんて中古価格は
俺のガラケー機種の中古価格より安くなってるからな

Amazonだと

566 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 11:02:53.92 ID:PMU2Kfep0.net
>>563
20年前の日本製掃除機に負けるレベル

567 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 11:04:09.72 ID:xMZbMC68O.net
アメ車はブランドになってんの?
日本じゃ全然売れないけど

568 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 11:04:33.14 ID:1DNF5UNS0.net
高すぎるんだよ。
電機メーカーの社員の給料なんて年間300万円程度でいいだろ。

569 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 11:06:11.62 ID:6ov0+8dgO.net
>>567
アメ車はアメリカでしか売れて無いんやないかな

570 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 11:07:33.97 ID:x278M25r0.net
ああ
さっきから高い高いって言ってるやつら
人件費減らして人材流出狙ってる在日か
なんか必死だなあと思ってたら
ご苦労様

571 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 11:08:13.42 ID:PMU2Kfep0.net
ブランドになれば
買う人は買う、買わない人は買わない
だから生産計画が立てやすく
経営は継続安定する。

何でもやって何でも売るってスタイルが終わっただけ。

572 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 11:08:57.00 ID:fkeafWbC0.net
日本メーカーがぼろ負けしてるのはデジタル製品だけだろ。

掃除機や洗濯機など白物はまだ強いぜ。
黒物だって少なくとも国内では日本メーカーが強いだろ。

573 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 11:09:33.75 ID:P8qGpb6M0.net
中華で造るからだよ
http://jp.reuters.com/article/toyota-idJPKCN0Q90ER20150804


いい加減気づいて修正しろ
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/e6d220508761a02815dad4d3fb0eb56b

574 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 11:09:45.59 ID:ErdYoADC0.net
>>567
ヨーロッパフォードとかGM系のオペルは
ヨーロッパでブランドじゃね。

575 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 11:09:51.35 ID:VncH2Xhc0.net
>>561
よお、朝鮮人
コストパフォーマンス最高でよかったな
日本人なら評価しないぞ

576 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 11:10:36.03 ID:6ov0+8dgO.net
>>20
リーマンブラザーズの元社員達って殆ど別のゴールドマンやらモルガンやらメリルリンチやらに転職出来たんかね

577 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 11:11:37.08 ID:fkeafWbC0.net
ちなみに、掃除機のダイソンって大したことないぞ。

ダイソン掃除機の吸引力は日本メーカー製掃除機の1/3程度しかない。

ただ広告があれだから騙される人が多いだけのこと。
掃除機としてあの値段ほどの価値はないよ。

578 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 11:12:48.49 ID:6ov0+8dgO.net
>>570
いや…どっちみちロボット製造化してってるし

579 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 11:14:03.37 ID:PMU2Kfep0.net
ダイソンで儲かってるから
吸引力は関係ないわけよ。

580 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 11:14:17.97 ID:fkeafWbC0.net
ま、公務員的になるとダメだってことだよ。

581 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 11:14:20.55 ID:xMZbMC68O.net
フォルクスワーゲンだっけインチキしてたとこ

582 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 11:14:44.49 ID:1DNF5UNS0.net
>>570
そんな度胸のある技術者はいないよw

もしいるのであればその有能な技術者だけ高額な給料を払えばいい。

583 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 11:17:28.73 ID:CHeXHrBG0.net
円高にやられた時に
開発製造現場をスポイルして
新機軸を売り出す力の無い営業らを守ったツケだろうな

584 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 11:17:53.76 ID:Lknd1EWF0.net
白物なんかあんまり利益にならないだろう。
やっぱデジタル家電やスマホで世界で勝てる製品作らないと
今の日本家電メーカーの苦境は救えんなあ。

585 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 11:19:36.31 ID:qJaeyFYP0.net
日本の家電ってデザインがダサいよね
ああいうのってサノケンみたいなのがデザインしてるの?

586 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 11:19:38.80 ID:VKr2ZHzy0.net
アイロボットにダイソン
特化してるところは強い

587 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 11:21:07.58 ID:VncH2Xhc0.net
>>582
韓国朝鮮人を職場に入れたら
徒党を組んで日本人を追い出しにかかるしな

588 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 11:21:23.32 ID:fkeafWbC0.net
アイロボットは知らないが
少なくともダイソン製品の中身は大したことはない。

589 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 11:23:13.47 ID:N6VTGopL0.net
新興国相手に第二のプラザ合意を仕掛ける政治力がなければ、競争力など維持できないよ。
どんなに生産性が高い工場だろうが、日本に作るより途上国に作ったほうが安上がりなんだから、為替の問題をクリアできなければ
日本は競争力を維持できない。
松下幸之助はその辺を考えて政経塾を作ったものの、運営を人任せにしすぎて、円高放置の売国政治家しか養成できなかった。

590 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 11:24:40.12 ID:o5tPSx9B0.net
>>557
だから潰れたんだろ

591 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 11:27:20.78 ID:xbt3unut0.net
日本メーカー「高くても一本先の機能を付ければ売れる」

世界「安くて、ちゃんと使えればそれでいい」

592 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 11:29:03.83 ID:WN/+he4X0.net
無能管理職の発想しかないから
低コストで壊れにくいのつくりゃいいだけなのに。
無駄な機能つけてコストアップ
ほんとアホです
ちょっと高い程度なら日本製品うれるだろといいたい

593 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 11:30:59.35 ID:F3qZ6TKo0.net
スレチですまんが、家電、車、家具、建具、すべてにおいてデザインがダメだよな
だから街並みも汚いし、家の中もパッとしない
外車やイケアに流れるのも仕方ないだろ

594 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 11:36:08.44 ID:NgTA1TJ10.net
ジジババの社会保障費で無駄遣いする余裕が無いんだろ
さっさと資産課税してヘリでばら撒け
ベーシックインカムでもいいぞ

595 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 11:43:16.14 ID:z1HmWp4R0.net
>>591
それが高いだけになってるとこも恐ろしい

壊れやすくなったよ、日本製品
うちのスマホ、ファーウェイなんて安物スマホが一番持つとは…

596 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 11:50:49.79 ID:yBkLRxxo0.net
>>65
ラジオ体操は普段運動しない社員に良いと思うよ

597 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 11:51:02.18 ID:zP2CRRng0.net
つか
家電なんて一巡で故障しない限り買わないからな
景気が悪けりゃ、どんな十一ヶ月商品でも売れない

598 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 11:51:12.56 ID:nemTSuNg0.net
ケータイは日本メーカーだけど
PCやタブはASUSなどの台湾製の方がコスパ高いもんなぁ

599 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 11:52:22.05 ID:xMZbMC68O.net
エアコンも冷蔵庫も洗濯機も全然壊れない
長持ちし過ぎて最近家電買ってないな

600 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 11:54:18.36 ID:zP2CRRng0.net
独り暮らしやコンビニ、スーパーでは惣菜が増えて
テレビも見ない、大きい冷蔵庫も要らない、音楽も聴かない、
家電自体が必要な家庭が少なくなっただろ
必要なのはダイソンのサイクロン掃除機とエアコン位か

601 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 11:58:40.82 ID:n4/OGAUF0.net
家電はかつての石炭や繊維産業と同じく斜陽産業。
必死になって維持継続するより他の産業に参入する方がはるかに楽だし未来がある。
下手な延命など止めてサッサと海外企業に事業売却すべき。

602 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 12:00:03.54 ID:NmUOMYk90.net
メーカーに勤めてるけど、みんなやる気がないよ
上の人に良さそうなアイデア言うと
否定されて面倒臭いし
パワハラも多いからやる気がなくなってくるね

603 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 12:03:01.18 ID:Sm+4d6Fp0.net
>>602
俺のところもだ。
あの世代は病気。
じじいがいつまでも決定権持ってるんだが、意見は基本的に否定から入る。何も無かったこととして処理。

604 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 12:08:35.14 ID:8qaMH1ME0.net
そもそも
家電なんか上級発展途上国でなければ
うまく行かないんじゃないだろうか?
土地代人件費コンプライアンス労働基準法
なんて言ってたら価格で確実に負けてしまう。
自動車会社が家電会社を買取り
利益率の高い自動車部品の製造の傍ら
得意分野のみ残すのが良いのではないかな?

605 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 12:08:59.11 ID:iThuvf1r0.net
>>601
繊維産業がここにきてようやく終焉の体になってきた。 30年かかったんじゃね?
家電消滅もそれぐらいかかるんじゃね?

606 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 12:11:46.05 ID:hafVPkah0.net
パクリばかりで新しいもの作り出さないからだよ。

607 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 12:11:47.51 ID:Sm+4d6Fp0.net
>>605
ならないからw
人の意見を無条件に聞かないのは教育による弊害であって人の習性じゃないからな。

608 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 12:13:42.41 ID:Z5p1C7Kp0.net
あれ、俺のレス消えた?

609 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 12:14:49.35 ID:JAEwT1Lo0.net
もう自画自賛するものがなくなってしまって、下町ロケットとかどうでもよいものを「日本のモノづくりの象徴」みたいにやり始めた時点で察してやれ。

610 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 12:19:17.57 ID:EoNB1Ea+0.net
パナソニックの商品に『日本製』シールが増えてきた
日本メーカーでも中国製が多いからなぁ〜

611 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 12:21:10.38 ID:7mmBaiAC0.net
中国で生産しても日本の企業は現地の法律守るからどうしても高くなるわな

612 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 12:22:17.64 ID:Z5p1C7Kp0.net
>>589
10年以上前から製造は中国や台湾に委託している、最近は東南アジアもか
円高時はリーマンショックや大震災があって名前になじみのある大手企業が構造改革やってる真っ最中だったから
悪く見えただけであってね

たとえば京セラなんかは円高時の方が好決算になってるが、それもそのはずで
・原価は米ドル建て
・海外で売り込むための販管費用が縮小
となったからね、今もソニーは利益を出してるが、有報読んだらドル安円高の方が利益が出る構造になってるのが分かる

真に売国政策なのは円安の方

613 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 12:22:50.96 ID:DXcAPW8F0.net
大体、電器屋なんて町に1個ある程度の小さな店だったのが
今や開発地域に馬鹿でかいチェーン店を複数個も作りすぎ
それが終焉になっても何もおかしくないw

614 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 12:24:44.87 ID:7mmBaiAC0.net
>>608
お前のかどうかわからんが
なんかレスが消えてるな

615 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 12:25:33.48 ID:3szn4Es90.net
ぷ 円高政策で日本の製造業をつぶしまくっていた民主党がなんだって?

総連の工作員が何を言っても、大量リストラ、内定取り消しの暗黒時代を、日本人は忘れないよ。

616 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 12:26:10.16 ID:Z5p1C7Kp0.net
>>614
消えてるわ
俺が京セラのこと出したたとえを今まで2度書いてるんだが消えてる・・・・
必死にも載ってない

617 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 12:26:26.40 ID:FmgkbYP00.net
儒教の国だからな 古臭い年寄りの意見で決まる

618 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 12:28:06.50 ID:Z5p1C7Kp0.net
>>614
これな↓

>>609 :名無しさん@1周年[sage]:2016/01/04(月) 12:22:17.64 ID:Z5p1C7Kp0
>>>>589
>>10年以上前から製造は中国や台湾に委託している、最近は東南アジアもか
>>円高時はリーマンショックや大震災があって名前になじみのある大手企業が構造改革やってる真っ最中だったから
>>悪く見えただけであってね

>>たとえば京セラなんかは円高時の方が好決算になってるが、それもそのはずで
>>・原価は米ドル建て
>>・海外で売り込むための販管費用が縮小
>>となったからね、今もソニーは利益を出してるが、有報読んだらドル安円高の方が利益が出る構造になってるのが分かる

>>真に売国政策なのは円安の方

619 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 12:30:01.54 ID:FmgkbYP00.net
日本人自体が大した人種じゃない 英語話せない コミュ障多い 効率悪い 改革できない

620 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 12:30:05.67 ID:3szn4Es90.net
アフィカス何とかというケンモメンが日本人を馬鹿にするために立てた煽りスレだから。

621 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 12:31:05.72 ID:Z5p1C7Kp0.net
おいおい、もう>>618が消されて俺の別のレスになってるw

622 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 12:31:11.84 ID:3szn4Es90.net
TPPに入らずAIIBに出資した韓国に未来はあるの?

623 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 12:33:45.62 ID:IXZcBTo00.net
>>607
「基本的に否定から入る」「人の意見を聞かない」

それ、キミのことじゃない?w
ま、いまのうちは「俺はあいつらとは違う」とか思ってりゃいいんじゃない?
身にしみてわかるのは数十年後のことだ

624 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 12:34:04.67 ID:Z5p1C7Kp0.net
>>589
10年以上前から製造は中国や台湾に委託している、最近は東南アジアもか
円高時はリーマンショックや大震災があって名前になじみのある大手企業が構造改革やってる真っ最中だったから
悪く見えただけであってね

625 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 12:36:03.66 ID:Z5p1C7Kp0.net
続き
たとえば京セラなんかは円高時の方が好決算になってるが、それもそのはずで
・原価は米ドル建て
・海外で売り込むための販管費用が縮小
となったからね、今もソニーは利益を出してるが、有報読んだらドル安円高の方が利益が出る構造になってるのが分かる
真に売国政策なのは円安の方

626 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 12:36:25.21 ID:IXZcBTo00.net
円安になったら世界中から羨望の的になってる日本製品がお求め安くなって輸出が伸びまくって
日本経済完全復活だよ


って言ってた筈だけど、すでに2/3ほど円の価値を下げたけど、その結果どうよ?

627 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 12:45:13.04 ID:5c5xA8PR0.net
>>12
家電メーカーがだめになった原因がわからず、何の対策もせずに放置しているのは
日本社会全体がダメになっているということ。
国民性だよ。

628 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 12:50:29.71 ID:GFyOozuJ0.net
・ださい
・使いにくい
・高い

629 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 12:50:58.11 ID:/IOEnADj0.net
>>627
団塊が退場すれば盛り返すよ。
若い奴は大丈夫。

630 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 12:51:55.30 ID:FmgkbYP00.net
そこそこの企業でも年を取るにつれて人間が腐っていくからな 日本の会社は人を腐らせる
外国は知らんが

631 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 12:53:47.83 ID:7ZfMKnYd0.net
>>66
その通り。俺の持ってるレグザのタイムシフトで全番組をすべて期間限定録画しておけば、
3番組同時録画なんてめったにする必要はない。

632 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 12:54:02.55 ID:47RYfneR0.net
シナ製テレビが24インチ2万以下で買える。
貧乏人は爆発しても気にしない。

633 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 12:57:04.32 ID:/ezKw5SC0.net
ガラパゴス商品のくせに内需を無視した非正規雇用ばっかりしてるから。

634 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 12:58:02.33 ID:2mDFULiQ0.net
朝、ワイドシューで見たけど、また変な機能付いた
冷蔵庫が発売されるんだってさ・・・

635 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 13:00:23.43 ID:47RYfneR0.net
>>634
オーブンレンジ乾燥機能付きとか

636 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 13:01:42.72 ID:GFyOozuJ0.net
・ださい
・使いにくい
・高い
・2番煎じ

637 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 13:04:30.87 ID:DHCKgm1j0.net
価格を維持したいがために頼みもしない付加価値をつけたがる
家電に限らんけどな
農産物だって高付加価値ばかり追求する
もちろんそういうニーズも多少はあるだろうが
競争には勝てん
みんなが望んでるわけじゃないんだから当たり前だが

638 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 13:04:39.56 ID:JyQwxx6P0.net
製品企画が弱すぎるんだよなあ
液晶とかでも高付加価値を保った新製品(当時のスマホとか)を企画できず、
価格競争→海外生産 の流れをやってしまった

639 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 13:06:35.62 ID:q4cdvC+F0.net
与えられた物の性能を上げるのは得意だけど
新製品を作り出す能力は低いよね

640 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 13:14:43.19 ID:luNMmymZ0.net
製品はイマイチでも昔は売れてたんだから、結局中韓メーカーの台頭が原因だろ。
で技術や金やノウハウ流したのは日本のメーカーや政治家だから、
結局、自分で自分の首絞めたんだよ。

641 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 13:16:31.43 ID:5c5xA8PR0.net
>>629
無理無理w
ゆとり世代はもっと酷いぞ。

642 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 13:18:22.11 ID:QJlwS+c20.net
>>641
工業高校行かないでFラン私立文系に行ってるゆとりだしな

643 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 13:31:01.43 ID:OP1YE/Hx0.net
高い、とにかく高い
だがそれは個人の所得が落ち込んだ事と、質が低下した事が重なったんだろ
テレビも5年以内に潰れる事が不思議ではなくなった、白物もどこかに不具合が出やすくなった
それと、企業は末端の従業員まで人件費を上げて富の循環をし、物が売れる社会を作っていけ
政府はとっとと消費税を廃止し、流通を活性化しろ

644 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 13:35:41.61 ID:x278M25r0.net
http://gyokai-search.com/3-kaden.htm
各社おおむね黒字化へ ようやく回復基調へ

なんだ堅調じゃん

645 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 13:35:42.81 ID:PMnTnY5B0.net
売れない大赤字のラーメン屋が潰れて当然なのに国で保護するなんてどうかしている
売り上げがないのに給料が貰えるのもおかしい、自由市場に反している行為

646 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 13:39:33.54 ID:0GrmVKe30.net
>>604
繊維産業は淘汰が完全に終了して、逆に今治タオルみたいなブランドが出てきている。

647 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 13:46:02.82 ID:UBDxPUiK0.net
>>19 テレビのリモコン(Sony)今数えたらボタンが59もあった そのうち使わないであろうボタンは24

648 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 13:46:56.62 ID:3g9W0bsN0.net
エアコン30年前のモノ
車・ソアラ2000GT30年前のモノ

テレビ30年前のモノ

家電製品、全部昭和の物だよ

649 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 13:47:10.47 ID:bQDReBAf0.net
日本の未来は暗いぜよ

650 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 13:48:40.10 ID:EoNB1Ea+0.net
>>648
その時代のソアラって七宝焼きエンブレム?
窓も「開」「閉」で漢字ばかりじゃね?
純正カーオーディオに録音ボタンとマイク端子があるんじゃね?

651 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 13:49:19.47 ID:3g9W0bsN0.net
トースター昭和の物
掃除機昭和の物
ラジオ昭和の物
洗濯機昭和の物
パソコンだけ平成
家はもちろん昭和45年
1970年の物

652 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 13:55:39.31 ID:Q5XHXg5r0.net
車以外全部負け続けてるじゃん。
日本の技術マンセー番組とかそろそろやめないと。

653 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 14:04:13.93 ID:pixzumwH0.net
やはり90年代のものからだと思うんだよな

やたら日本の製品で壊れるようになったのは

654 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 14:06:53.64 ID:drqaujTg0.net
昔は8ビットパソコンが30万もしたんだけど、今や海外部品の組み立てパソコンなら10万でハイエンドスペックが買える。
今までがボッタクリすぎたんだよ。

655 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 14:07:23.78 ID:/IOEnADj0.net
>>652
ロケット技術もあるし、インフラの信頼性も高い。
そもそも自動車を創る技術ってのは裾野が広い。
鉄鋼はもちろん、樹脂、演算装置、電池から繊維からゴム製品まで、その技術は広きに渡っている。

そしてなんといってもオシリを洗浄してくれる技術がある。

656 :ピーナッツ21:2016/01/04(月) 14:08:00.74 ID://C2dDut0.net
韓国LG18インチで
新聞紙のように巻ける”有機ELディスプレイをCESで発表
https://gunosy.com/articles/RpmK5

657 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 14:12:42.54 ID:0KfGnU7s0.net
家電もほとんどがコンピュータ制御になってから壊れやすさでは日本製も中国製も一緒
当たりを買えば中国製でも10年もつし、外れを買ったら日本製でも一年ちょいで故障する

658 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 14:16:19.68 ID:H56oegf30.net
シナチョンにパクられまくってりゃ
そりゃ、国際競争力は下がるわ
政治家、官僚がバカなもんで
ここ30年間は無策だで

659 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 14:32:20.15 ID:xMZbMC68O.net
そんなに韓国中国製品が優秀なんなら、お前も買ってるんだろ?
レイコップとか?

660 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 14:51:33.35 ID:Y6+mCGHo0.net
外国で全く売れないのどうにかしろ

661 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 14:53:31.65 ID:1CmVmSdh0.net
投資規模が違うんだから負けるにきまってる
かつては同じ手法で欧米の家電を駆逐したんだから
やり返されてるといっていい

662 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 14:55:32.56 ID:6Zk5tbGu0.net
>>654
cpu以外は安物ばかりだけどなw
最小構成だし

663 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 15:03:53.87 ID:drqaujTg0.net
>>662
昔のPCは中の部品まで純国産だったから高かったってのはある。
PC9801の2ドライブで40万超えてたからな。
海外のPC-AT互換機が出回りだして、シェアがそっちに奪われそうになった時、
ようやく10万円台のPCが出たんだけど、中身は殆ど外国産になってたな。
VAIOとかブランドだけに金をかける時代はもう終わった。

664 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 15:05:20.59 ID:ndEEl/Yq0.net
>>639
SONYは斬新な製品をバシバシ市場に提供する日本では異質な企業だった

665 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 15:09:52.80 ID:aFRkIdQx0.net
80年代が懐かしいわ
ウォークマンでカセットテープを聞いていた

666 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 15:13:06.03 ID:pixzumwH0.net
ニッチを大企業でやっちゃ駄目って事か

667 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 15:17:05.95 ID:EoNB1Ea+0.net
>>665
もしかして、あの猿?

668 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 15:19:44.24 ID:DsId5GBD0.net
>>555

 そこでTPPですよ

669 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 15:23:32.60 ID:1wntAr4k0.net
ンニーがサムスンを助けたからだな

670 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 15:24:40.38 ID:aFRkIdQx0.net
>>667
あのCM懐かしいよね

671 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 15:27:55.01 ID:EoNB1Ea+0.net
>>670
懐かしいです。
元気そうでなによりです。

672 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 15:29:28.67 ID:ZDaoTOty0.net
でもアメリカとかだってすまほとかるんばとか
別になくてもいいの発明して調子こいてるよね
わしガラケーだし

673 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 15:46:33.78 ID:FmgkbYP00.net
>>669
お前がガラケーを使ってスマホが要らなくても 世界ではスマホが売れているんだよ

674 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 15:49:34.26 ID:Pn2aSbpN0.net
>>629
こうゆう根拠の無い感情的な自信が日本をダメにしてるんだよな

675 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 15:51:25.07 ID:drqaujTg0.net
バザ〜るでござ〜る

676 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 16:00:27.59 ID:tx3Ut/lq0.net
>>674
>根拠の無い感情的な自信

まるで、典型的なネットウヨクの短絡思考だなw

677 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 16:02:34.97 ID:qc4auj6a0.net
付加価値付加価値煩いんだよ
PCやスマホにいらんアプリてんこ盛りにして動作遅くしたりしてさ
デザインもなんか良くないし本当に高学歴が作ってんのって感じ

678 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 16:10:22.17 ID:se48/cUQ0.net
ホントデザイン悪いのは謎だな

679 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 16:18:08.61 ID:/IOEnADj0.net
>>674
老害がどれだけ経済を停滞させてきたか考えれば自ずと解るはず。
東芝でもシャープでもダメなのは全部上層部。

680 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 16:19:08.98 ID:x278M25r0.net
デザインに金使って基本性能が削られてるとか値段が上がってるとか思われたら日本では売れない

681 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 16:45:45.68 ID:nVuIOg760.net
日本が負けたのは競争相手を育てたバカさが最大要因だろ
オウンゴールに過ぎんよ

682 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 16:53:32.00 ID:I8DT+Hd30.net
>>679
NHK経産省カスラックも相当ガンだぞ
ネットウォークマンがクソ仕様でiPodにシェア抑えられた時点で音楽プレーヤーは詰んだ
Bカスとネット統合否定と3D4Kに拘ってテレビも詰んだ
ドローンとオートカーは役所がギリギリまで潰す気なんで詰む予定

683 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 16:55:48.21 ID:LzuOhMTw0.net
高学歴のエリートさんたちは何をやってるんですかね?wwwww

684 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 16:57:29.89 ID:vedRn5VY0.net
日本の場合、一流大学でも飲み会で酒ばかり飲んで馬鹿になるから

685 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 16:58:04.81 ID:I8DT+Hd30.net
>>681
育てる目的が、フィードバックや現地市場の傾向を理解するためなら一応メリットあるけど
幹部が指図だけしてドヤ顔するのが目的だから、教わる側も意味わからんだろうな

686 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 17:24:23.25 ID:PJwmbfXV0.net
もうだめぽ

687 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 17:25:27.69 ID:T2zqIcV20.net
【金融】安倍首相「民主党政権時代に戻していいのか。円高で根っこから仕事がなくなる」 ★3(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417838977/

688 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 17:34:37.24 ID:FeuJrB2i0.net
価格競争で負けているから、社長以下、全員非正規にして海外企業を逆転できるか
どこか試してみないかな

689 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 17:40:31.99 ID:kk18VfUr0.net
重いダサい壊れない
三重苦

エアコンと洗濯機のデザイン見たら
国を捨てて逃げ出したくなるほどの絶望レベル

690 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 17:41:54.69 ID:kk18VfUr0.net
車も末期状態

日産のパオとかフィガロとか
なかなかの時代もあったんだがね

691 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 17:47:04.80 ID:nSX80ixj0.net
>>690
軽自動車なんて作ってる所が同じでパーツが違うだけの同型車
アイドリングストップとかいらない機能満載で低燃費って言ってるけど
実際はコスト削減の軽量化で短寿命を狙ってる
そして定価は上がってる

692 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 17:51:06.74 ID:NWW/xtnK0.net
団塊の馬鹿な社長達がハニートラップにかかっただけだろ?

693 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 18:35:02.07 ID:W6P4kNLq0.net
日本の衰退は想像を絶するスピードで進んでる

694 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 18:38:12.27 ID:sR8vd3su0.net
コミュ力が足りないから

695 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 19:12:26.45 ID:E/TvKVCq0.net
>>690
車は正直まだまだ強い
今後は自動運転車でどうしていくかが
分かれ目になりそう

696 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 19:14:18.47 ID:PMU2Kfep0.net
たとえば二層式洗濯機
今後10年デザインを変えません
でブランド化できる。

付加価値ってそういうもんなんだが。

697 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 19:17:49.45 ID:JHWXgz3Q0.net
価格競争したら勝ち目無い
ブランド力で勝負するようではないと

問題はノートPCのように付加価値の付け方がアフォ過ぎるだけ

698 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 19:33:42.29 ID:vO5gpwTO0.net
>>696
そんなもん誰が欲しがるんだ?
自分で洗濯してる?

699 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 19:49:24.44 ID:JHWXgz3Q0.net
>>696
それは中国に任せる商品、製造しているなら今すぐ撤退すべきカテゴリ

700 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 19:51:59.09 ID:ow83S3BS0.net
PC98を国民機と言ったりいつまでも過去の栄光(成功ブランド)にいつまでもしがみついてたりするからだよ
開拓精神のないメーカーに未来はないわ

701 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 19:55:32.96 ID:DduPMRPh0.net
>>344
>>357
ねじとか筐体とかの品質はいいが
それ以外の設計面に粗があってぶっ壊れる
ぶっちゃけ故障率は中国製の良品と変わらん

702 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 20:48:25.00 ID:yBkLRxxo0.net
「良いものを作ってたから売れた」というバカな思想を排除すべき
この思想が「良いものさえ作れば売れるはず」という田舎の農家のような思想として蔓延する
そこそこ良いものを作り良さを分かりやすくアピールし効果的に宣伝して売ってたんだよ昔から
「品質で世界を席巻した」という幻想に縛られすぎ

まぁもうちょっとどうにもならない状況にまで来たけどね

703 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 21:19:51.44 ID:htTYyZl/0.net
工場も日本に戻せない所まで来たな
職人がもういないんだよ。

昔の高品質製品は二度と作れない。

704 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 21:24:34.20 ID:XFWYqCjU0.net
日本メーカー同士で争ってるヴァカだから

705 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 21:25:56.96 ID:A9SEFmgU0.net
衰退途上国()

706 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 21:27:37.68 ID:8l08eFtK0.net
いまの家電は職人技を活かせる部分が少ない

707 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 21:27:49.36 ID:SsMXhXmO0.net
デザインの糞さも謎だが、デザイン悪くないという人の存在も謎

液晶なんか完全にデザイン負け
スペックは同等なのに

708 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 21:29:37.07 ID:188GwZ9j0.net
>>707
>液晶なんか完全にデザイン負け
液晶モニターにどんなデザインがあるんだよw

709 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 21:32:08.80 ID:iThuvf1r0.net
ハイアール冷蔵庫、洗濯機 10年目に突入。 不良無く絶好調

710 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 21:34:13.76 ID:SsMXhXmO0.net
>>708
それがわからないから負けるんだよ

デザインは足し算じゃなく引き算なのに
日本家電メーカーの「デザイン」は安い装飾

711 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 21:49:01.82 ID:5nHsdNHl0.net
今のTVなんて3っつくらいしかモジュールないのに
職人芸wwww
ネジの締め方か?

712 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 21:53:00.56 ID:SMcfDeAh0.net
まだまだコミュ力が足りないな。
もっと笑顔の素敵な潤滑油野郎を採用しろよ。

713 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 22:00:08.03 ID:5aIzKR8Q0.net
デザイン重視して壊れやすいモバイルオーディオ端末とか、
デザイン重視して音がスカスカのテレビとかの方が、もっと嫌だけどな。

714 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 22:05:45.04 ID:ptcEJ+l90.net
テレビはデザインの余地がないだろ。
丸いモニターでも着けるのかよ。

715 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 22:13:41.68 ID:KipZAbrL0.net
あれだけ新しい製品開発するのサボったら業績落ちるの当然だろ

716 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 22:17:31.27 ID:zH7GgGCW0.net
消費者の利便性よりも著作権保護に熱心なメーカーの製品が売れるわけないだろうがよ
そんなに録音や録画をさせたくないと言うのなら買わないよ

717 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 22:18:32.44 ID:5nHsdNHl0.net
職人が作ると性能が上がるらしいよww

718 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 22:31:27.62 ID:qL1NBfck0.net
家電のロボット化に乗り遅れてる感があるな
技術者のレベルの低下の問題もあるだろ

719 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 22:31:35.31 ID:SsMXhXmO0.net
>>717
世界の亀山モデルのシールを貼れば画質も上がるしね

720 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 22:42:13.06 ID:5nHsdNHl0.net
家電売りたきゃ家の狭さをなんとかしろ

721 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 22:51:03.97 ID:Z5p1C7Kp0.net
>>687
安倍の言葉なんて信じるんじゃねえよ

722 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 22:56:32.12 ID:EaZIQx6K0.net
>>1
魅力なし
技術者の自己満足
ゴテゴテとついてて高い

地デジ特需を安売り競争で潰しあったアホ共だからしょうがないな

723 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 23:05:38.18 ID:vIdFfJ3d0.net
>>714
> テレビはデザインの余地がないだろ。
> 丸いモニターでも着けるのかよ。

今のテレビモニターはドイツ人消費者が選んだも同然。
いろんなデザインがあったらしいが。

724 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 23:14:18.99 ID:xXdO/7yP0.net
単純に日本メーカー製を買う理由が無い。無駄なハイスペックや機能で高いだけ。
保証や耐久性がポンコツだから、中韓メーカーの製品で充分。
どっちみち壊れたら使い捨てにするしか無いんだから。

725 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 23:19:44.90 ID:rrc/HZEU0.net
パナソニックのキューブルやルーロ、Qは斬新でデザインも秀逸

726 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 23:20:20.16 ID:FfSbAK0+0.net
隣国を助ける国は亡びる

727 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 23:33:09.93 ID:FfSbAK0+0.net
アメリカの言いなりになって三角合併して、
世界のトップ企業に成長させたのは、研究開発。
だが、ソニーを乗っ取ったアメリカ人たちは、研究開発費など削って配当に回せと命令する。
結果、ソニーは、大事な大事な半導体部門を犠牲にすることになった。
日本の誇り、ソニーがアメリカ人たちの手でボロボロにされていく。
次世代半導体の共同開発、ソニーが離脱

728 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 23:35:16.41 ID:4gr94ox90.net
10年前までダイソンの家電なんて何それってレベルだったからな。
ナショナルが富裕層の証だった

729 :名無しさん@1周年:2016/01/04(月) 23:48:30.47 ID:uGeHSGzN0.net
>>727
家電がダメになったのは日本だけではない。
先進国で家電は儲からない。当たり前の話で新興国が同じものを作れるわけだし。

そしてスマホ他も半導体メーカーがandroidの移植まで終わったフルパッケージで提供しているから、
これも組み立てだけの家電レベルの話。

それ以前に、おまえ三角合併の意味わかってないでしょ。
そういうおまえみたいなロスジェネクズが社会の品質を落としてるんだよ。
おまえがこの世の中にいなければ、ちょっとは空気も綺麗になるんだよカス

730 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 00:16:39.05 ID:ELCRKKaX0.net
人件費ほぼゼロのマハーポーシャが健在だったら、
ASUSなんかに負けなかったのにorz

731 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 00:16:53.74 ID:vpLrAi460.net
>>726
アメリカも隣国だぞ

732 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 00:22:16.62 ID:uV71JIat0.net
粗悪品というか、廉価品な。
それでも真面目に作っていたら、世界のお客さまから
「けっこう性能いいじゃん、安いのに」という評価をいただくまでになった。
それがジャパン・アズ・ナンバーワンとか言われてちょっと鼻が高くなっていた時代。
でも、日本の伸びしろはそこまでだった。

733 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 00:25:46.59 ID:xXdo6B6t0.net
安い人件費で欧米から奪った産業を安い人件費で中韓に奪われただけ

734 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 00:29:47.46 ID:HTOWDUZv0.net
いらない機能付け値上げ
あほくさ

735 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 00:34:57.90 ID:Rdd2kew30.net
社労士の木全美千男氏によるブログ
「モンスター社員を解雇せよ! すご腕社労士の首切りブログ」
が炎上し、現在は「メンテナンス中です」状態になっています。

736 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 00:44:16.78 ID:D7t4BNbL0.net
日本の少子化 百年の迷走: 人口をめぐる「静かなる戦争」 (新潮選書)
河合 雅司 (著) 出版社: 新潮社 (2015/12/22)
http://www.amazon.co.jp/dp/4106037793

内容紹介

今日の深刻な少子化は、「人口戦」の敗北から始まった――。
日本の人口の減少速度はこれからさらに加速し、毎年数十万人単位で減り続けることになるという。
戦争でもこれほどまでの急減をもたらすことはないだろう。
一体なぜ、ここまでの惨状を招いてしまったのか? ――実は、そこには国家の衰退を根幹から導くよう、
他国より仕掛けられた「静かなる有事」が存在した。驚きの裏面史。

内容(「BOOK」データベースより)

今日の深刻な少子化は、戦後GHQが仕掛けた「もう一つの日米戦」だった!明治から現在まで日本の歴史を
人口の観点から顧みると、驚愕の真実が明らかに!


2015/12/22
【国内】ハーバード大学教授「日本経済再生に移民政策は不可避」 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1450758089/329-333
http://log soku.com/r/bizplus/1450758089/329-333

737 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 01:07:59.95 ID:IJCaJ75M0.net
ぶひ

738 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 01:24:56.94 ID:X5oQhMoT0.net
>>1
もういい加減に朝鮮マスゴミは退散しろよアフォw

739 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 01:31:03.97 ID:fPXvdJxj0.net
>

740 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 01:32:16.51 ID:QIKN11fL0.net
>>728
ダイソンがあんなに高いのに何故売れたか?ってのは、
日本のメーカーがあんまりやらない、性能比較広告が効いたんだろうな。
世界で白物が負けて居るのは、性能・耐久性アピール不足なんじゃ無かろうか?
国内は名の知れた家電メーカーなら、日本人にとって信頼性抜群だけれども。

まあ、掃除機なんて紙パック式が一番使い勝手良い。
昭和の時代の使い勝手のダイソンは、そのうち飽きられるだろう。

後まあ、潜在ニーズの掘り起こしが不得手かな、日本企業は。
窓用エアコンとかインバーター搭載の高性能のやつ出せば、需要はあるよ。
キチガイ染みた日本の夏は一部屋、エアコン一台に成りつつある。

741 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 01:44:47.90 ID:B32x0/bm0.net
ドイツのように時代に合わせて変われなかったからだろ。ドイツなんてIOTを
逸早く取り入れて生産性をモロに上げている。

742 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 01:47:04.02 ID:+IDcIO8HO.net
自らの技術漏洩して売国して自滅してるのに勝ったも負けたもないわな

743 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 01:47:22.21 ID:B32x0/bm0.net
中国が一つの物を5人で仕上げるならば、日本は2人くらいで仕上げないといけない。
これが生産性というやつだ。その為にある技術を総動員して行う必要がある。生産性を
上げるとは常に改善が必要。それを怠ると企業は潰れる。そして日本は負けた。

744 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 01:53:18.59 ID:sqiZCq3p0.net
え?そうなの?日本の国民は国産の家電しか使ってないみたいだけど?
それって凄いことじゃないの?

745 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 01:58:42.33 ID:eQIsWOSH0.net
「高付加価値」と「余計な機能」を混同してる気がするわ。日本製品は。
分厚い取説見ながらアレコレしなきゃ使えないんだもん。ストレスがマッハだよホント

本当は日本企業を応援したいんだけどね。でも買う気が起きない。買いたくない。

746 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 02:32:24.07 ID:rr4LRDza0.net
ガチで民主党時代の方が景況感マシなんだが
自民党も民主党も消えてくくれ

日本人にはねじれまくらせて決めさせないくらいしかねー
それくらい国会議員の民度は低い全員日本から出ていけ

747 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 02:51:48.50 ID:Fov6Fm+dO.net
ほぉーダイソンてそんなに凄いのか?
高くても買う価値あるのか?たかが掃除機ぐらいで

748 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 03:00:29.36 ID:A2Jry9Xk0.net
凄くないよ。掃除機年間売上シェアでトップ5にすら入ってない。(日経調査)
世界ブランド力ランキングでもトップ100にすら入ってない。(ソニー58位、パナソニック65位、インターブランド調査)

知ったか無知の自称お洒落ブサ面が持ち上げてるだけ。

749 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 03:03:39.31 ID:A2Jry9Xk0.net
大損は煩い重い高い吸わない使いにくい、の5拍子揃ってる

750 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 03:04:02.67 ID:nMu/1GzP0.net
社畜飼う事を収益と考えているから

751 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 03:10:45.87 ID:urn0Uj6U0.net
>>747-749
なんかもう哀れすぎるんだよなこういうの
2ちゃんねるにも貧困層が拡大してんだなと痛感する

752 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 03:10:59.29 ID:YKfHGCwQ0.net
2014掃除機シェア※日経
1位 東芝ライフスタイル 29.2(▲0.4)
2位 パナソニック 24.7(0.1)
3位 日立アプライアンス 22.2(▲0.2)
4位 シャープ 13.1(0.1)
5位 三菱電機 9.6(0.5)

753 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 03:14:09.41 ID:A7mlrcTW0.net
冷蔵庫売上シェア2014※日経
1位 パナソニック 23.4(0.8)
2位 シャープ 21.3(▲0.5)
3位 日立アプライアンス 18.1(▲0.4)
4位 三菱電機 14.7(2.1)
5位 東芝ライフスタイル 10.1(▲1.4)

754 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 03:16:02.92 ID:A7mlrcTW0.net
2014年エアコン売上シェア※日経
1位 パナソニック 24.0(▲1.3)
2位 ダイキン工業 17.5(▲0.4)
3位 三菱電機 13.8(1.5)
4位 日立アプライアンス 13.6(0.6)
5位 富士通ゼネラル 10.1(▲0.4)

755 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 03:21:02.79 ID:lyOLuZQt0.net
同じもの組み立てるのでも人件費が高いから
それだけ

756 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 03:24:35.69 ID:6gFdnAFH0.net
CBSSONY、東芝EMI、Victor音楽産業
こいつらがよりによって家電なんか作ってたのが間違い
ろくな稼ぎも無いのに欲にからんで権利を主張しだしたおかげで
家電業界を低迷させた消費者に不便をしいると
そっぽを向かれる事を全くわかってない
強欲馬鹿共である

757 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 03:27:26.01 ID:YG07PdcM0.net
いらない機能つけて値段高くするだけならまだしも、その無駄な付加機能で製品を不安定にしたり使いにくくしてるからなあ。
耐久性も低くなってるし日本メーカーの家電は真っ先に選択肢から外れるな。

758 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 03:28:29.60 ID:tGmRCTOP0.net
アップルがiPodでmp3対応したとき
韓国企業みたいだと笑う奴が多かったがな
結局は音楽業界自体がmp3配信に変わっていった

わからんものだよ

759 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 03:33:11.97 ID:QjkE/jGj0.net
組織の体制が新製品や創造的なアイデアを作るのに向いていないんだよ
致命的に

下が横と調整しながら企画して、何段階も上にあげてクリアしてようやくGOサインだろ
そんなんで売れる製品が生まれるかっつーの
マトモにやってたら心が折れる

で、どこかのアイデアの焼き直しを、上役が好みそうなテイストにして社内プレゼンできる
バランスの良い調整屋さんが幅を利かせ、順当に出世していくわけだ

その結果、市場のこともしらない、顧客のことも知らない、社内に詳しい人間が幹部になり
現場は心の折れてやる気の失ったその場しのぎサラリーマンで溢れていく

そんな会社が勝てると思う?

760 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 03:34:42.34 ID:urn0Uj6U0.net
コンテンツを掌握したら家電も付随して売れるじゃんって言ってるうちに
逆にコンテンツの権利を守る側に回っちゃうことになって
ユーザーにとってはずいぶん不自由をさせるようなことになって自滅したみたいなところも

761 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 03:47:11.24 ID:LeRjm8Q/0.net
>>732
現実だな

762 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 03:52:52.92 ID:ZcTD3dJ40.net
でも日本人には売れてるからいいじゃん
家電量販店とか、ほとんど日本製ばかりじゃん外国製は一部のみで
車もそうだけど
外国人にうりたきゃそれに合わせたものを別に作ってうればいいじゃん

763 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 04:02:31.77 ID:EaU7Fq2x0.net
高いから売れないんでしょ?

764 ::2016/01/05(火) 04:05:53.94 ID:pAJ3hxbY0.net
>>762
日本人しか買ってないって考えような。

765 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 04:34:38.24 ID:jO8Nw7r90.net
バブルの時に思ったけど日本人って間抜けなんだよね
悲観してるか調子に乗ってるかで間がない

766 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 04:50:13.10 ID:DNLlhReA0.net
日本製の電化製品はまだ世界では
信頼性が高いと思うよ。
でも高くて買えないって人が多いから、
安くてシンプルな製品をどんどん作って
売ればいいと思う。

767 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 07:28:30.24 ID:PYgqc78c0.net
2015/12/05 
【国際】経済学者ピケティ「所得の不平等がテロの助長に大きく関わっている」 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1449281050/235-239
http://lo gsoku.com/r/bizplus/1449281050/236-240


2015/12/22 
【国内】ハーバード大学教授「日本経済再生に移民政策は不可避」 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1450758089/329-333
http://logs oku.com/r/bizplus/1450758089/329-333

768 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 07:32:16.72 ID:PYgqc78c0.net
2015/12/22 
【国内】ハーバード大学教授「日本経済再生に移民政策は不可避」 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1450758089/329-333
http://l ogsoku.com/r/bizplus/1450758089/329-333

769 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 07:46:51.95 ID:qRXFDTMh0.net
消費者が求めてるのは、価格、使いやすさ、耐久性、デザインだよ。
余計な機能やハッタリのなんちゃらイオンとかなんちゃらクラスターとかいらねぇから。

770 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 08:00:23.21 ID:imidXVFu0.net
>>769
そういうのはすぐに思い浮かぶし
おそらく正しいんだけど、
それだけで勝負するとただの
安売り競争になっちゃうんだよね

771 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 08:12:39.38 ID:Y0VIgdhu0.net
>>770
安けりゃ世界で売れるだろ
高いものは金持ちしか買わないし、金持ちだって家電は1個ありゃ充分
量産効果否定するなら企業も工場もやめて時計みたいに個人商店で特注の一品物作ってるべき

772 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 08:14:46.82 ID:zmuC/THj0.net
何故利益率の低い家電に拘るのか謎
韓国の次は中国やASEAN諸国のメーカーが勃興するだけでしょ
家電を早めに整理再編した企業が好調なのに何を言ってんだか

773 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 09:32:06.88 ID:o/Py8wHu0.net
質実剛健な作りで20年保証・無償修理、ほぼ単機能、デザインはほぼ箱。但しお値段高額。
この方向に舵を切れば良いと思うんだが。

774 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 10:07:15.70 ID:ZwUzpj+B0.net
>>762
衰退途上国のマーケットで勝ってもな

775 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 11:49:57.51 ID:ZAFJlPbC0.net
>>771
安売り競争に日本が参加しても勝てまへん。
ならばサッサと撤退して違う道を探すべき。

776 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 11:54:06.24 ID:75fZcvV20.net
家電に限らず日本の物作りは全て壊滅してるんだけど?早く現実見ろよ?
例を挙げて行ったらキリが無いな。自分達の敗北が決まったからって言葉遊びに戻って現実逃避しているのも滑稽だし。(笑)


サウジがイランと国交断絶したとか…。バカ丸出しで笑わせて貰いました。サウジには恩恵を与えて無かったので当然かな〜。と。(笑)
記念すべき2015年大晦日の紅白で大恥晒しになったSMAPの木村拓哉くんは引退しなくて良いの?(笑)

前から書いていますが、全て僕ではないです。格好悪いのは9割がSMAPの木村拓哉で、格好良いのは9割が僕です。相手側のすり替え工作がしょっちゅうです。
あと、SMAPの木村拓哉が自身のラジオで陰毛を剃った事はないって言ったらしいですが、陰毛の脱毛をした事はないとは言っていないようですが実際にはどうなんでしょうね?(笑)

本気でマスコミを潰す掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/news/6183/
集団ストーカー被害者が団結する掲示板。荒らしが酷かったので書き込み規制しています。別館で質問は受け付けていますが今まで一度も質問は来てないです。
http://jbbs.shitaraba.net/news/4492/
ジャニーズ事務所なんてガラクタ連中ですからね。アメリカと東京は一番汚いですけど。ま、僕に助けて欲しければ1兆円を全額一括で支払う事。分割は認めない。
「木村蛸哉と管理人は無関係です。」スレの>>2 から >>14
の○と□で書いて来た事は事実です。リアルタイムで僕はテレビで観た事に有りますから。
別館はhttp://miura1975.bbs.coocan.jp/
です。
2003年に良く聴いていた僕の洋楽CDアルバムもアンプラグド関係と同じく盗まれていた事が分かりました。相変わらずのキムタク小汚いクズ伝説にまた一つ追加されましたね。
全て僕ではないです。格好良いのも頭が良いのも僕です。
東京のダブルエース?ってバカ丸出しの恥晒しガラクタ連中とは全ての能力において僕が上回っています。
 木村拓哉や内田有紀とかはプロとは呼べないなんちゃってパチもんです。
僕は素人ですが今後は全てにおいて天下一品になりますから。(笑)
木村拓哉の高校を調べたら「東京都立代々木高等学校の定時制を卒業」定時制(爆笑)
あと、木村拓哉の悪行なんですけど異次元カメラで撮影したビデオテープを被害者に見せて、それで脅迫して悪事を働いていたのだそうです。
で、その異次元カメラで撮影される理由が完全に大嘘で説明内容がデタラメで単に加害行為を行なって事が済んだら加害行為を止めるだけの話で、被害者達は皆んなそれに騙されて来たというのが現実みたいです。
しかも最近っていうか結構前からみたいなんですけどCG合成した捏造映像まで作らせて詐欺行為をして来たらしいからクズ過ぎですよね。
被害者達に見せるのは被害者自身への完全に加工無しの現実のもの。で、騙す相手に他人の物を見せる時は加工された捏造のもの。
だから加工された捏造のものを見ていない人は何の事だか分からない。騙された人達はそれが正しいと思い込む。
まあ、木村拓哉軍団は人間のクズです。(笑)
木村拓哉が様々なトラウマを乗り越えられずに汚い工作を続けてるらしいです。内田有紀は重症だし。現実逃避しようとしている感覚が伝わって来ます。(笑)
SMAPって元々出来の悪いお笑いアイドルグループなんですよね。ビートルズの偽物のドッキリ企画にマジで引っ掛かったバカ丸出しな連中です。しかも汚い。
単にSMAPはお笑いに戻るだけなんですけどね〜。まあ、自業自得でしょう。
僕は思うんですけど凶悪なレイプ犯達を弁護する連中はクズだと思っています。
昔、光市母子殺害犯は死刑になりましたが、その被告人の本性がクズだった事とその弁護団が同様のクズだった事は有名です。今は凶悪な犯罪者達を日本政府が支援していて、その凶悪な犯罪者達を非難する者達を犯罪者扱いしている。論外です。
僕(三浦敏嗣)は完全に童貞です。

SMAPの木村拓哉と僕の中身を入れ替えていたんですよ。小汚い芸能マスコミ業界人達がね。
過去の木村拓哉の恥晒しな過去。捏造無しの実際に有った事ばかりです。

□常識と節度があるので、ソープに行って『俺からお金取るの?』という態度で姫に大顰蹙を買います。
□常識と節度があるので、夏のお歳暮プレゼント!!とラジオで叫びます。
が好例ですね。
□常識と節度があるので、「自分をキムタクだと気付いても知らん顔する女はブスだ」とTVで言い放ちました。
○常識と節度があるので、夫婦揃って人の物を平気で盗みます。

777 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 12:07:04.62 ID:Y0VIgdhu0.net
>>775
日本ならではの安売り方法を考えればいいだろ
液晶パネルを劇的に安く作る技術開発、白物家電を安く作る汎用プラットフォーム開発とか
発展途上国だって、あっという間に人件費は高騰するんだし、部品点数や開発コストが下がれば人件費の圧縮効果も大きく得られる

もちろんセンスのない役所や今の国内大手メーカー主導では無理な話だが。

778 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 12:21:15.27 ID:zc8CYr6p0.net
ちょっと前まで、国策で日本経済を破壊させてたからな
アメリカの言いなりな社会構造を見直さないと、また同じことの繰り返し

779 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 12:51:02.76 ID:jjaupfo50.net
電化製品が人間に追いついてしまった感じだな。

必要なものはほとんど作られてしまった。

この上新しいものを出そうとすると、余計な機能を
付けるしかない。
 余計な機能は、操作を複雑化させて使いにくく
なじみにくくなるジレンマ。

 電化製品を売れるようにするには、あとはユーザーを
増やすしかない。人間を増やすのだ。

必要なのは・・・・少子化対策!!!!!

780 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 14:00:33.42 ID:rLSnY/R20.net
国のニーズに合わせない家電売りつけられたって誰も買わないから

781 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 14:07:55.13 ID:p6LVl04l0.net
産業スパイにやられっぱなしだからじゃね?

782 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 14:10:41.96 ID:bu8bNIZB0.net
要らない機能満載で使いにくい
聞いたことないようなメーカーの安モンのほうがシンプルで使いやすい

783 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 14:10:48.31 ID:grCoZw4Z0.net
いらない機能つけまくってすぐ壊れるゴミや
ゴミみたいなPC高値で売りまくってたから

784 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 14:12:44.18 ID:TKBfAJrRO.net
>>781
作った技術なんか三年あれば古くなる
新しく良いものを作る人材を育てなくなったのが一番の原因
現場の技術者よりサザエさんだぞ

785 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 14:17:08.54 ID:SHUEcUGJ0.net
家電じゃないけどバーベキュー用の固形燃料が便利
あとはキンチョールと虫よけスプレーが便利

786 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 14:45:50.64 ID:UMO/hBSa0.net
先進国の製造業はポルシェやロレックスのような形でしか生き残れない。
家電でいえばボーズか。
日本ではオンキョーが一番近いか。

787 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 15:24:28.08 ID:Fov6Fm+dO.net
中国企業が傾いてるらしいけど二、三年後は家電産業どうなってることやら

788 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 17:33:09.47 ID:wfbJgF+20.net
社長の顔見れば理由分かるだろ

789 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 17:48:36.29 ID:+ewqmJzo0.net
社長の顔はポーカーフェイス

790 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 18:21:01.48 ID:KsSPw5/a0.net
どうでもいい機能を増やして、値段上げて、壊れやすくしてる

791 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 20:38:11.31 ID:SPiRhztN0.net
課長以上がとにかく
ごますり、捻じ曲げ、サイコパス。

優秀なやつを登用せず、
いう事を聞くやつを登用。

たぶん団塊世代のところで
おかしくなった。

792 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 20:43:57.36 ID:JSzznr980.net
【良品】孫娘「おじいちゃんの作った方眼ノートが売れないの」→在庫の山に注文殺到、バカ売れ©2ch.n
元スレ http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1451987944/

793 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 20:53:08.01 ID:iSST1mpo0.net
何もしなくてもを実現するためにしなくてはならないことが多すぎて面倒

794 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 21:34:20.39 ID:ibdhrCNI0.net
http://www.tbsradio.jp/tama954/

795 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 22:57:16.32 ID:RR5d8WU60.net
デザインのシンプル化と機能のシンプル化
組み立てのシンプル化

796 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 23:14:28.31 ID:9ODCiJj60.net
要らない機能をつけて利益を取ろうとしたのが駄目だった。
基幹部分は強いと思うけど、必要な機能が何だか分かってなかったんだろうね。

797 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 23:16:23.52 ID:dO8N2NQP0.net
昔はガラパゴスでも売れてたけど(特に弱電系)
日本しか作ってなかったからなんだろうな

798 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 23:19:30.50 ID:OFqCAfXL0.net
家には一応、日本プランド以外の家電製品は無いけど・・
TV、洗濯機、冷蔵庫、食洗機、温水便座、ドライヤー、扇風機、エアコン、炊飯器、レンジ、ジューサー、FAX・・・
PCはmac、携帯はiphoneだけど
中韓製は嫌いだからだけど

799 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 23:20:58.33 ID:h+b/5KUx0.net
世界に先駆けて開発した、
ビクターのウッドコーン技術
今や瀕死の状態だ
工業製品とかに拡大できそうな可能性があるのにな
こういう陰に隠れた秀逸な技術というのも、
日の目をも見ずに消えて行ってしまう

800 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 23:23:32.31 ID:AQvubJ3s0.net
経営者が無能だから
無意味な提携をしてライバル企業になぜか技術提供

801 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 23:26:59.14 ID:suc6WtbJ0.net
分かりにくいサービスばっか提供してるからだろゴミ

802 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 23:31:27.52 ID:rZpwAm7f0.net
今の日本のメーカーはモノを創ってない
作っているだけ

803 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 23:41:28.26 ID:AAb2PJkA0.net
音楽の流れるコピー機なんて意味不明な物作ってるからだろ

804 :名無しさん@1周年:2016/01/05(火) 23:44:53.23 ID:1PX445rE0.net
http://imgur.com/SOYmYXS
負け続けて当然

805 :名無しさん@1周年:2016/01/06(水) 00:12:30.40 ID:o7mRqfR90.net
サムスン、日本で連戦連敗する理由は?

http://blog.livedoor.jp/societynews/archives/1831075.html

日本の薄型TV市場はシャープが38.1%、東芝21.4%、
ソニー16.1%、パナソニック16.0%など、95.6%を日本メーカーが掌握している。
LG電子が2%で かろうじて命脈を維持している程度で、サムスン電子は0%だ。
中国企業のハイセンスも日本 市場では1.8%に過ぎない。

サムスン電子は23日、次世代成長品目に選択したLED事業を日本から事実上
撤収することを決めた。

「日本の消費者にとってスマートフォンはiPhoneでなければ日本製品だ。サムスンのスマート
フォンが10%近い市場シェアを占めただけでも凄い成果だと思う」

806 :名無しさん@1周年:2016/01/06(水) 08:43:58.35 ID:CoPShOki0.net
「誕生日を登録できる炊飯器、「何のため」と話題に シャープの回答は」
http://withnews.jp/article/f0151216000qq000000000000000W00o0901qq000012848A

そりゃ、傾くわけだよ

807 :名無しさん@1周年:2016/01/06(水) 08:47:07.25 ID:2YgSYRfk0.net
デザインなんてどうでもいいわ
大事なのは機能と価格のバランス

デザイン厨は死ね

808 :名無しさん@1周年:2016/01/06(水) 08:56:37.51 ID:4Ynysvff0.net
総合家電で儲けられる時代は終わったでしょ
iPhoneのアップル
ルンバのiRobot
サイクロン式掃除機のダイソン
みたいな強力なブランドを持っているところは爆益だけど

809 :名無しさん@1周年:2016/01/06(水) 08:59:27.40 ID:fNt43Knn0.net
>>808
日本の家電なんてパクリの二番手戦略で儲けて来ただけだし
先頭に立つことはしない

810 :名無しさん@1周年:2016/01/06(水) 09:04:53.15 ID:D/EaQcTP0.net
今後需要が増してくのは農業・福祉・ネット
この分野が大いに発展する
20年前そう思ってた頃もありました

日本という国に期待しすぎてたんだなみんな

811 :名無しさん@1周年:2016/01/06(水) 11:57:38.92 ID:ZUkyLJOIO.net
中国は国が爆発しそう
家電どころじゃない

812 :名無しさん@1周年:2016/01/06(水) 12:00:16.91 ID:6s+HOj/u0.net
>>800
こういうスレにはネトウヨは湧かないな

813 :名無しさん@1周年:2016/01/07(木) 19:09:27.62 ID:m9L3E3lY0.net
日本の家電製品が伸びた理由は安い、軽い、
そこそこ性能がいい、でも必要以上に長持ちしない、
といった理由から。

そこでやめときゃいいのに、必要以上に性能上げたり
ほとんどの人が使わないような余計な機能をつけ
価格が上がって使いにくくなって、売れなくなった。

あとは、各社オリジナリティーを主張しすぎかな。
たとえば国産アンドロイドスマホは、余計なアプリとか
独自のインターフェイスで、すごく使いにくい。
作った人の勘違いだろ、みたいな感じ。

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