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【排ガス不正】フォルクスワーゲン車改修で燃費悪化の恐れ 排ガス不正、消費者の不信増幅も[SankeiBiz]

1 :丸井みどりの山手線 ★:2015/09/29(火) 21:09:25.30 ID:???*.net
2015.9.29 06:45
 不正な排ガス規制逃れ問題を受けて、独自動車大手フォルクスワーゲン(VW)は、違法なソフトウエアを搭載したディーゼル車の改修に乗り出す見通しだ。適正に規制をクリアできるようソフトの書き換えを行うことなどが想定される。
ただ燃費の悪化などにつながる恐れもあり、対応を誤れば消費者の不信が増幅しかねない。

 問題の車両は、エンジンなどを制御するコンピューターに搭載されたソフトがハンドル操作などから「試験中」と判断すると排ガス浄化機能が作動し規制基準をクリア。

 一方、実際の走行のように「試験外」と判断すれば浄化機能は作動せず、排ガス中の有害物質は増加。代わりに燃費は向上するとされる。

 これまでVWは問題のソフトを搭載したディーゼル車が世界で約1100万台に上ると発表。対策費用として、約65億ユーロ(約8736億円)を計上することを決めている。

 具体的な改修方法は明らかにしていないが、VWは「試験と実際の走行の(排ガスの)乖離(かいり)をなくすための技術的な解決に全力で取り組む」と表明。
想定されるのは、排ガス中の有害物質を減らして規制をクリアするため、浄化機能を向上させたりエンジンの燃料噴射を調整したりするなどの方法だ。

 ただ浄化機能を向上させれば燃費の悪化や浄化装置の早期劣化につながる恐れがある。またディーゼルエンジンは、燃料の噴射を濃くすれば排ガス中の有害な窒素酸化物(NOx)を減らせるが、結果的に燃費は悪化するデメリットがある。

 VWがこうした問題点を解決できているかは不明だ。作業自体はソフトの書き換えなどで済むとしても、改修の結果、燃費悪化などにつながれば所有者の反発を招く恐れもあり、難しい対応を迫られる。

 一方、国土交通省が無作為抽出した個人所有車を調べる「抜き取り検査」の強化を検討していることが28日、分かった。

 検査対象は毎年、ガソリン車で販売数が多い3車種程度にとどまっていたが、今回不正が発覚したディーゼル車も含め対象を増やす方針だ。

 抜き取り検査は交通安全環境研究所などが実施するが、実施台数は毎年十数台に限られ、事実上ディーゼル車は検査対象になっていなかった。

 同省は週内に、ディーゼル車を販売する国内外7社から同様の不正がないか聞き取り調査する。その結果なども踏まえ、検査強化を具体的に検討する。

引用元:http://www.sankeibiz.jp/business/news/150929/bsa1509290500003-n3.htm

2 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:09:43.68 ID:ODA3JmWW0.net


3 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:10:16.57 ID:O6Brx/cH0.net
まぁ燃費と馬力は落ちるだろうな

4 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:11:12.32 ID:t+4Bjghb0.net
まあ予想通りそうなるよね(´・ω・`)

5 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:11:43.52 ID:mQKXWCQD0.net
こりゃディーゼルなくなっちゃうね
油売りが捗るね

6 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:11:45.98 ID:USs1Fj9v0.net
改修しない排ガス駄々漏れクルマばかりになるだろ

7 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:11:54.50 ID:GU+TxFt50.net
【排ガス不正】日本ではVWディーゼル車は“無罪”・・・複雑化する技術と規制が生んだ産業史上最大のスキャンダル
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1443187806/

8 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:12:07.09 ID:t471++dg0.net
ドイツに技術がないなんてビックリだよ
進んでると思ってたからね

9 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:12:42.72 ID:uMRQyYAk0.net
※カタログの数値は予告なしに変更することがあります。

10 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:13:21.41 ID:yEprsAPV0.net
ドイツが進んでるとか何時代の話してんだよ

11 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:13:35.42 ID:QvZ3TrVl0.net
>>8
斜め上の方向に凄いソフトウエア作れてるじゃないか

12 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:13:37.78 ID:eUWwsYto0.net
俺の乗ってる車がリコールでクソ車になって却ってきたら・・・泣き寝入りはしねーな

13 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:15:05.94 ID:gHfzem3m0.net
パワーダウン、燃費悪化、NOX処理装置の耐久性低下
何か悪いことが起きるんじゃね?

14 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:15:48.53 ID:8bEscBw/0.net
>>11
中国みたいな方向に

15 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:16:42.12 ID:F4BP9tjL0.net
燃費悪化ってさあ、こんどはCO2規制値に引っかかるんじゃないの?

16 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:16:43.01 ID:n76vH1QT0.net
クリーンモードとエコモードとかって名付けて
ユーザーに選択させればいい

17 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:16:45.34 ID:neie7UPk0.net
燃費悪化の恐れって・・・
悪化するから不正ソフトを使ったんやろ?

18 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:16:59.60 ID:asOZxyz/0.net
排ガス規制クリアした新車と無料で交換すべき
それができなければ ヤナセは倒産するしかないな

19 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:17:07.12 ID:7B4xmJdJ0.net
>一方、国土交通省が無作為抽出した個人所有車を調べる「抜き取り検査」の強化を検討していることが28日、分かった。

こんなんやってたのか。来年20歳になる2500V6ツインターボ乗りの俺も呼ばれてみたいわ。

20 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:17:11.82 ID:1a1FySZj0.net
>>3
落ちるからこその不正だからな

21 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:18:07.79 ID:r4W2q8Qs0.net
でどのくらい悪化するんだ

22 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:18:10.56 ID:cRP+EZU80.net
ボルボみたいに上海汽車に買収されるのかな

23 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:18:12.63 ID:Z6/u1BDi0.net
下取りに影響あるかな?…

24 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:18:18.13 ID:x3GrKK3o0.net
触媒にかなり負荷かかるはずだけど
メンテ代はユーザーもちか?
燃料代も余計にかかるだろうし。
下取りは大幅ダウンだろう。

25 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:18:23.53 ID:b11sDD6k0.net
新しいceoが問題を異常に軽く見てる
1100万代のうち実際に作動するのは○万台だけで思ったより少なく済みそうだ
とか1台2万円とか頭おかしいだろ

26 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:18:25.56 ID:QTs2NheZ0.net
今度はリコール詐欺

27 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:18:30.44 ID:mxYNh3/H0.net
>>10
現代。 もしやこれが原因か?法則発令。

28 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:19:24.34 ID:qzRgfYjL0.net
燃費、出力、耐久性が悪化するから不正働いていた訳で、
それを組み込むって事はつまりw

29 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:20:04.46 ID:N8GxSPC/0.net
今更あがいても…一体何年かかるんですかね

30 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:20:10.59 ID:PWkRfPFZ0.net
最新のエンジンにのせかえれば良いじゃん

31 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:21:27.05 ID:x3GrKK3o0.net
ダウンサイジングターボもかなり怪しいな。

32 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:21:58.94 ID:SK3z3uXG0.net
抜き取り調査なんてやってるのか・・・俺のミニカはまだ対象じゃないみたいだけど
車を検査で取り上げられたらその間困るなあ

33 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:22:04.44 ID:uoUHmQZ80.net
>>1

「クリーンディーゼルの技術が見えて来ない」
といって、提携解消に踏み切った
鈴木 修 会長こそ、ネ申 だ。

34 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:23:06.69 ID:z4ldRYS70.net
こういうセコいことにも全力で精緻なシステムを構築するのはドイツ人らしいと言えばそうなんかな。中国人とかじゃ真似できなそう。

35 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:23:53.02 ID:5vckQ25z0.net
悪化した燃費の10年分の燃料費の支払いを1100万台にしたら
チッソみたいになっちまうな

36 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:24:03.87 ID:BuAPqRWn0.net
なんてこったい! やばい!もっとでかい暴落が来るのかよ!

http://ajmdtgm.publog.jp/archives/kabuka_dai_bouraku_nigero.html

世界大恐慌で世界崩壊

ゲリノミクス終了 オワタ

37 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:24:13.80 ID:4h4yGoFC0.net
違法なソフト一切ない!! マツダが声明「すべてのエンジン規制に適合」
http://www.sankei.com/economy/news/150929/ecn1509290012-n1.html


スズキ(,,゚Д゚) ガンガレ!

38 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:24:33.63 ID:30oFPvhf0.net
触媒を熱くしておくために燃料を多く吹くのだか、生ガスを直に触媒に吹くのだかするのだよね。

39 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:26:19.17 ID:XhVRG0Q/0.net
Nox減らすためには燃焼温度下げる必要があって、そのために燃料を多く吹く。
でもそれやると燃費悪くなるしCO2は増える。

40 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:27:54.23 ID:tLVXaINK0.net
ボロクソワーゲンは一度潰れたほうがいいよ

41 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:28:08.46 ID:QvZ3TrVl0.net
>>23
欲しいと思う人が減れば価格さがるんじゃねーの?

42 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:29:17.95 ID:q/sySgsC0.net
>>30
技術は無さそうやね
ドイツをアホにしたプリウスの凄さ

43 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:31:17.13 ID:0G1VNcppO.net
悪化も何も触媒でパワーダウンすんだから当然
逆にパワーダウンせず排ガス浄化を吸排気糸のスワップだけで解決できたら大発明だわ

まっこれを機にドイツ人なら革新的な排気システムを開発してくれそうなんだが、
エキパイ以下排気システムの基本構造って現状で技術的にもう限界なの?

44 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:31:18.13 ID:bUQ/Efr30.net
>>34
確かに中国人はもっと簡単に不正がばれそうだ

だが面の皮はどちらも大差ないくらいに分厚い

45 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:32:30.63 ID:GU+TxFt50.net
アメリカでは違法だから全額返金対応・罰金も払う

日本では違法ではないからソフト書き換えだけで対応、訴訟は個別対応

EUでもソフト書き換えで対応、燃費悪化による訴訟は個別対応(裁判を長期に長引かせる)

他の市場は捨てるドイツ内メーカーとして生き残る道を選ぶかな

46 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:33:36.36 ID:ni3uAdT80.net
もう少なくとも日本では売れなさそう
アウディも

47 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:34:15.94 ID:b11sDD6k0.net
>>36
日本車独走になるのが悔しいの?

48 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:36:01.86 ID:ni3uAdT80.net
世界のVWユーザーはTOYOTAに乗り換え?

49 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:36:08.53 ID:gSLXqf4B0.net
ガソリン車も、あるんだろうな

燃費でさ

ecuチューニングしたら、簡単に早くなるからな

50 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:38:29.35 ID:PEFGnktc0.net
もう、ドイツマンセー脳の馬鹿どもも、ドイツ車なんて今回の騒動で性能、技術、燃費全てにおいて日本車の足元にも及ばないポンコツだとわかったろ
あ、変質者の国光さんは違うなwww

51 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:40:18.30 ID:T2l1H6FD0.net
>>19
三菱か

52 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:40:32.38 ID:ukTU8di/0.net
日本には正規輸入されてないんでしょ。
アメリカ人は裁判に訴えるだろうね。

53 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:40:55.88 ID:2hm02HWG0.net
リコール前後にシャシダイとか胸熱

54 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:42:00.43 ID:kkvSPtbA0.net
NOx、SOxに咥えてCO2排出量もハイブリッド車以上なVWのディーゼル買う馬鹿おるの?

55 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:42:13.30 ID:Jme1tIOH0.net
ポロクソバーゲン

56 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:42:44.96 ID:7ztZUkmB0.net
GMに流れるだろ

57 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:43:34.40 ID:5kSrDBlg0.net
どう考えてもファームウェア書き換えだけで対応とか無理
それができるなら不正とかやってない

58 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:44:09.63 ID:GU+TxFt50.net
まあガソリン車でもこのソフト使ってるだろ

59 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:44:29.16 ID:M9Wt6IsU0.net
加速をカスにすれば他は落とさずに済む
加速がカスでいいなら

60 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:44:52.81 ID:9fwFbcL90.net
恐れっていうか燃費悪化の上に出力まで落ちて
クソ車に転落だろ

61 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:45:11.19 ID:lbvwefry0.net
ギリシャが白チョンならドイツは白シナですかい

62 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:45:32.03 ID:4br1cD690.net
まあソフトを変えてもインチキ車であることには変わりはない

63 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:45:35.57 ID:T2l1H6FD0.net
>>49
燃費はどこのメーカーもカタログと違い過ぎだからね
試験を検出するソフトじゃ無く、試験の条件で燃費が良くなるチューニングは皆やってるだろうよ

64 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:45:43.41 ID:0dhXo/Kg0.net
当たり前じゃん。
てか、落ちないなら初めからそうしてるだろ

65 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:46:44.00 ID:uMRQyYAk0.net
触媒の耐久性も落ちるらしい。

66 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:46:45.20 ID:FG8aMO3U0.net
このレベルの不正が社内で通っちゃう時点で、組織そのものがダメダメだよ。
他の規制も調べたらいいよ。ROHSとかちゃんと守ってるのかね

日本メーカーは、欧州様に逆らえないと思って律儀に守ってるんだが
欧州様の気品がこの程度じゃ、日本メーカーのモラルにも影響するね

67 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:48:31.32 ID:kkvSPtbA0.net
売上高20兆円のフォルクスワーゲンが3兆円にも満たないマツダより格下に見られる日がこようとは。
黒煙吐き出すボロカスワーゲン車は東京走んなや。

68 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:48:32.40 ID:AgCSagOs0.net
>>1
当たり前だろww

そのごまかしの為にやってたんだから。当然ECU書き換えれば、パフォーマンスは
ガタ落ちになる。その程度の技術とその程度のエンジンって事だからね。

当然、売れなくなるわな。ゴミみたいなスペックのエンジンを誰が買う?

69 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:48:40.82 ID:9Xetjmyt0.net
販売が極端に欧州と中国に偏ってるんだよな
これから先も欧州と中国で売れるかどうかだろな

70 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:49:37.30 ID:h61xjNNE0.net
リコールで燃費悪化って勝った人間は納得しないだろ
ほんとドイツは技術無いな

71 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:50:15.68 ID:9pGvF+qo0.net
せっかく燃費の良さが売りなのに
改修せんでいいよ

そもそも、排ガスと温暖化は関係性ないから

72 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:50:26.05 ID:xt0unK1e0.net
>>33ほんまやわ。ほとぼりが冷めた頃ウラ話してほしい

73 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:50:47.30 ID:0G1VNcppO.net
>>50
いまさらだが日本人は基本発想よりアレンジ力と工作精度で卓越だろ

自動車ってドイツのもんだし自家用車というカテゴリというか合理的パッケージは
カブト虫にゴルフとつまりヒトラーとジウジアーロの作品だがや

アウトバーン仕様のドイツ車と日本車比べても意味が茄子

俺はドイツマンセーでドイツ人的に考えるからこそ
日本で乗るのなら日本車が最高。
ゴルフはいい車だけどあれを日本で乗るのは少し矛盾してる。
一言で言うと非効率

74 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:51:03.88 ID:nfkKUpy10.net
昨日ひるおびで国沢が燃費はむしろ良くなるって言ってたような

75 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:51:43.91 ID:y9TjlNI40.net
現行車のカタログ値もちゃんと修正するんだろうな?
出力・トルク・燃費がどう変わったか見てみたいわ

76 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:52:55.23 ID:kkvSPtbA0.net
>>71
大気汚染が進むだろうがハゲ。
そもそも例えばVW車が吐き出しまくってるNOxの一種である一酸化2窒素の温室効果は
CO2の300倍以上だボケ。

77 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:53:08.17 ID:Pv3622Jb0.net
特大痔さんが生きてたらさぞかし悲しんだ事だろう、
GOLFマンセーの人だったからなー。

78 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:54:50.28 ID:u5O3M7Us0.net
これで直せるなら最初からやってるだろ

79 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:55:10.07 ID:XhVRG0Q/0.net
>>71
問題になってるNoxは温暖化関係ない。

80 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:56:05.60 ID:XhVRG0Q/0.net
>>66
iso26262も形だけなんだろう

81 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:56:29.53 ID:vEM5kG2S0.net
221 :名刺は切らしておりまして:2015/09/23(水) 00:31:59.78 ID:qnnxTJMf.net
インダストリー4.0の本質が見えてきたな。

ドイツ産業の基礎が崩壊していることを隠す策だった。
新しいホテルに泊まれば下水配管が駄目で悪臭が漂っている。
配管工事がまともに出来ない国は、精密な配管の管理が必要な原発を維持できない。
ドイツの反原発も工業力の劣化を隠す策だった。
ベルリン新空港も完成できないのも配管工事を何度もやり直しても終えることの出来ないドイツの施工能力低下を示している。
工事現場を見ればトルコ人にアフリカ系だらけでドイツ系は殆どいない。
移民頼みで技術が崩壊している。
数年前完成した数少ない大型公共事業だったライプチヒの鉄道地下化工事は、
保守的なザクセン州故出来た奇跡だった。
保守的で排他的なザクセン州だったので、工事現場がドイツ人中心だったので、
施工管理に成功したと言われている。

82 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:58:34.53 ID:uMRQyYAk0.net
>>79
酸性雨で森が枯れてCO2増加とか。

83 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:58:56.40 ID:XhVRG0Q/0.net
>>81
アメリカみたいに徹底的に分業化して、能力の低い移民でも工事できるような仕組みを作るべきだったな。

84 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:59:40.29 ID:9pGvF+qo0.net
>>76
ばーかwww

85 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:00:01.10 ID:XhVRG0Q/0.net
>>82
確かに間接的に影響はあるね。
て、対策で排ガスのNoxを減らすと排ガスのCO2が増えるというジレンマw

86 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:00:02.55 ID:2UXGs/K40.net
>>1
とにかく移民推進の糞ドイツが崩壊してくれればなんでもいいよ。
欧州が移民で不幸になればなるほどいいね♪(((^^)))

87 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:00:14.38 ID:JkEpdaNhO.net
NOxはCO2バーター。二万円やそこらの改良で何とかなるなら苦労はない。

88 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:00:27.26 ID:fjhtJ7OS0.net
環境問題に詳しい自動車評論家は否定しているぞ。

「ひるおび」と「みんなのニュース」
2015年9月29日 自動車評論家 国沢光宏
http://kunisawa.net/?p=17402

>排気ガス検査モードで燃費悪くなるというウワサも訂正させて頂きました

>そもそもテストモードで排気ガスをクリーンにするため燃費悪くなったら、同時に
>計測されるカタログ燃費も悪くなるし、何より厳しくなる一方の燃費規制をクリア
>出来なくなる。ここにきてワケのワカラン人達まで憶測記事を書くようになって
>きたからヤヤこしいです。2000年代前半にホンダや日産のアメリカ向けディーゼル
>の開発をキッチリ追いかけていたのが役立った。

89 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:00:39.07 ID:M9Wt6IsU0.net
>>74
あいつは俺たちに土下座して坊主になるか
VW信者として詭弁を吐きながら生きていくかの二択しかない
で、真実から目を背けて生きていくことにした訳さ

90 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:02:02.48 ID:b5tNQ2300.net
こういう時アメリカだったらなと思う 賠償金で新しい車かえるじゃん

91 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:02:40.89 ID:wTLbv1cM0.net
ドイツって中学ぐらいで進路決定して早い時期から専門的な技術を身に付けるんじゃないの?
国民総マイスター状態かと思ったらそうでもないのか?

92 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:04:27.37 ID:ye4Ad9k00.net
あからさまに燃費が悪くなれば
集団訴訟待った無しだな

93 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:04:35.61 ID:1jQSNDK/0.net
マツダのディーゼルは本当に大丈夫なのかね

94 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:04:59.97 ID:XhVRG0Q/0.net
>>88
排ガス測定と燃費測定は走行モード違うけどな。

95 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:05:07.44 ID:ukTU8di/0.net
>>76
http://tgr.geophys.tohoku.ac.jp/observation/n2o
>注1) 現在知られているN2Oの主な放出源
>・自然起源:海洋からの放出、土壌中の微生物活動(硝化・脱窒反応)
>・人為起源:化石燃料燃焼、バイオマス燃焼、窒素肥料、農耕牧畜、土地利用変化、汚水など

NOxとN2Oは全く異なるもの。N2Oは車の排気で出来るものではないよ。

96 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:05:18.73 ID:9ZVK0nTQ0.net
アウディの排ガス不正対象車は210万台
年間販売台数が170万台のなんちゃって高級車メーカーにとって
あまりに多すぎる台数

改修して燃費・走行性能が落ちたらオーナーから訴えられるし
改修しなければ反社会的毒ガスメーカーと批判される
どうすんの?

97 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:05:55.31 ID:kkvSPtbA0.net
また俺は負けてしまったのか

98 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:05:57.58 ID:rEoWUNDC0.net
【国際】VW、07年に違法性認識か 取引先が文書で警告★2(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1443377558/

悪質過ぎる!
もう日本でドイツ車買うのはバカだけだな
ブランドも失墜した。
そもそも燃費悪いのにドイツ車乗ってる奴ってアホだと思ってたけど今回の事件は致命的!!!!!

だからドイツみたいな超左翼的な国の企業は駄目なんだよ!
今回の事件は氷山の一角にすぎない。

99 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:07:21.17 ID:D7qxAncN0.net
>>85
直接関係あるぞ

100 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:10:01.73 ID:07krfKXb0.net
EGRの可動域を広げるソフトウェア書き換え→燃焼温度下がってPM大量発生、温度下がりすぎて着火ミスもあり得る
PMはDPFでだいぶ取れるけど再生時に燃料使うし、想定以上の速さで詰まるだろうから定期的に交換
そもそもバルブやタービン諸々、カーボンがへばりついて三菱GDI以上の惨事になる予感

101 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:10:29.74 ID:sokdGUyE0.net
新車価格でVWが買い取り義務負わせる懲罰でおk、アメリカなら出来るだろ

102 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:11:56.44 ID:TEOeWvod0.net
>>95
化石燃料燃焼とあるが

103 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:12:14.15 ID:tMIXyTsF0.net
>>95
NOxというのは窒素酸化物の総称
N2O 一酸化二窒素もその内の1つ
自動車エンジンの排気からではなく、尿素SCRで副産物としてできるよ

一酸化二窒素は最悪のオゾン層破壊物質でもあるよ

104 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:13:09.23 ID:6gG5KnQz0.net
>>81
インダストリー4.0押しの意味が分からんかったわ
ISOのように過程の明瞭化と透明化ならわかるが

国が生産方法を規格で統一なんて意味不明だよな
昔の独占開発や護送船団方式と同じだろう
あれを絶賛してなんになるんだ

105 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:13:22.75 ID:M9Wt6IsU0.net
>>88
当のVWが方針決めてないのに一評論家が断定できるわけないじゃん
VWの毒まんじゅう食らったか俺らに頭下げたくなくて狂ったかどっちかだろ

106 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:13:34.45 ID:wP/RI9AS0.net
車検通らなくなるんじゃないか?

107 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:13:47.81 ID:qzRgfYjL0.net
車が排出するCO2を減らしてたけど、
逆に増えたNOxの酸性雨で森を枯らし、
PM2.5のスモッグで日光を遮ぎ、
削減した以上にCO2処理能力を落とすと言うジレンマ。

まぁCO2排出権クレクレ詐欺だっただけなんだろうがな。

108 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:14:11.24 ID:MRxr3TE10.net
ユーザー(・・・直さなきゃよくね?)

109 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:14:38.21 ID:uMRQyYAk0.net
>>100
マツダのディーゼルって排ガスがDPFを通る前に酸化触媒を通過する作りなんだが、
カーボンが酸化触媒の表面に付着してCOの浄化性能が落ちるとか無いのかね。

110 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:17:08.75 ID:UziCYKcy0.net
>>109
そりゃあるでしょ
そもそも高負荷時には垂れ流し

111 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:18:06.62 ID:nBqLSync0.net
燃費とパワーが落ちるのにリコール修理受ける奴いんの?
普通そのまま乗り続けるでしょ。
改修受けたら、次回新車クーポン10万円とかやらんと。

112 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:19:54.87 ID:GCMZvN9Z0.net
如何様車両を全車買取れ
そして会社を畳め

113 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:20:26.29 ID:TX9tL4sa0.net
>>技術的な解決に全力で取り組む

全力で取り組んでも解決できなかったから不正したんだろwwwwww

114 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:21:04.22 ID:UziCYKcy0.net
>>111
受けなきゃその方がいい

VWを追い込むことよりも道理を通させて救済することのほうがEU的には重要

115 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:21:29.36 ID:6mRV398F0.net
サヨクや韓国人が散々見習えと吠えてきたドイツの正体な!
嘘つき偽善者
インチキ環境先進国www

116 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:22:01.02 ID:/bi6O+aN0.net
問題は補償額を低く見積もってるってことだよ。本国は知らんが、
今回の対応次第では今後売れなくなること必至だね。
ブランドと保証は一対だからね。リコールするなら良し。
だがエンジン載せ替えぐらい考えないようなところで誰が買う?

117 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:23:49.47 ID:sZ6JTH5u0.net
あれ?
国沢先生は燃費には関係がないってTBSのひるおびで豪語してたのに燃費が悪くなるってどういうことだろう?(棒

118 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:24:24.18 ID:ZzieAQBc0.net
これエンジンを回らなくするってこと?

119 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:24:39.59 ID:taMWshPZO.net
>>116
マツダのエンジンに積み替えればいいんだよ

120 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:26:16.03 ID:96eJUSFX0.net
この改修とかいうものに応じたら
もともとユーザーも納得して買った性能に及ばなくなって
返却されて来るとか、ひでぇ話だなw
NOxなんて知ったことかって燃費重視で乗り続ける人もいるだろうな

121 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:26:57.19 ID:BLSDcMTp0.net
何割くらい燃費落ちるんだろ?

122 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:28:15.18 ID:Y7Zq9OT+0.net
改修より買取りするのが道理
返品だよね粗悪品だったのだから

123 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:28:57.35 ID:orYTB3T80.net
オーナーが気の毒過ぎる
中古車市場の混乱が洒落にならんな

124 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:30:37.32 ID:jGvyMmkg0.net
これで倒産しなかったら奇跡だわw

125 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:32:04.79 ID:EOkKQM7Y0.net
>>117
そんなこと言ってたのか
さすがだなw

126 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:32:52.57 ID:Y0K2obSS0.net
ずいぶん購買者を馬鹿にした対応だな

127 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:33:10.35 ID:qVOxLqzW0.net
毒ガスはドイツの伝統
ヒトラーの作ったVWは 
ある意味、正当なんだよ

128 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:34:20.08 ID:LDXSiWNW0.net
パワーダウン、燃費ダウン、触媒寿命ダウン

129 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:34:30.43 ID:Wn+q049k0.net
燃費も動力性能もかなり悪化する。

130 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:34:56.95 ID:HKZKiHqe0.net
ボロクソワーゲン

131 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:35:57.48 ID:9JlSEAV40.net
独ガスワーゲン

132 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:36:14.54 ID:TKDn5B1x0.net
インチキプログラム搭載該当車1100万台のうちリコール対象車を減らそうと必死みたいね
当然金かかるからだろうけど

133 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:37:33.71 ID:5M0BXu5R0.net
まあ、ごまかしまくってたら
是正したらそうなるわね
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata

134 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:37:55.38 ID:ZR09fnHo0.net
自動車評論家()もうプリウスが最高って認めちゃえよ
楽になれるぞ

135 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:38:44.41 ID:3dhfC5450.net
燃費激悪になるだろうし、
これにっちもさっちもいかないな。

136 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:39:02.70 ID:XhVRG0Q/0.net
>>93
そもそもマツダはまだ北米でディーゼルやってない。

137 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:39:08.50 ID:45qEV9tf0.net
早く本当のスペック公開しろよ

138 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:39:45.68 ID:XhVRG0Q/0.net
>>117
関係ないのならなんでわざわざ不正したんだよって話だよな。

139 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:39:57.68 ID:OWuClz6f0.net
アメリカみたいに排気量増やすしかないよ
高排気量ディーゼル車の規制はガバガバだし

140 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:40:23.38 ID:yxL3ksUP0.net
恐れじゃなくて仕様かつ正常動作だろ

141 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:41:14.05 ID:M9Wt6IsU0.net
なんで国沢さんが燃費は落ちないって断言できるの?
国沢さんってVWの人なの?

142 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:41:38.11 ID:YHbJed2U0.net
家のBMW 320d F30は問題ないのかぁ?

143 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:41:56.95 ID:5i4Ojmbu0.net
>>49
ECUTuneで速くなるなら、逆にやってないってことだろバカなの?

144 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:42:06.59 ID:igjNQK8v0.net
COとHCをモクモク出して 民間車検の排ガス試験すら通らなくなるさ。

145 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:42:26.37 ID:IixyJSio0.net
>>7
無罪だがリコール対象になる上罰金とられるよ
まともに売られていたら
いすゞとか何のルールも無いのにリコールさせられた上で罰金とられてるし

146 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:42:46.84 ID:AZN0p0NE0.net
まぁ、燃費悪くなるか、パワー下がるか、なんかトレードオフがでるよな

147 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:42:50.04 ID:kP3KWQ9t0.net
一部とか言ってるけどロット調べられないとでも思ってんのか?
ソフトが違う理由も全部調べられるよ。
舐めてるな。

148 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:43:22.46 ID:LDXSiWNW0.net
>>117
手のひらくるりも時間の問題w
連中は一瞬で手のひら返してくるからwww

149 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:43:24.59 ID:XhVRG0Q/0.net
>>139
アメリカは日本と違って軽油の値段がガソリンと同じか少し高いから、そもそも乗用車のディーゼルはメリット無いんだよ。
トラックはどうしても大排気量が必要でディーゼル使ってるけど。

150 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:44:35.36 ID:OWuClz6f0.net
>>142
それクリーンディーゼル?
クリーンディーゼル車以外はほぼ関係ないぞ

151 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:45:32.65 ID:kiFHWCRD0.net
これ開発からやり直さないといけないレベルだろ

152 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:45:57.24 ID:lUVpNHBr0.net
ボロクソワーゲンは消費者なめ杉

153 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:46:35.63 ID:OWuClz6f0.net
>>149
アメ車で一番売れてるのがTOYOTAのカムリだしね
アメリカ人はみんな町乗りでもディーゼルのピックアップトラックを乗り回してるイメージだわ

154 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:47:29.28 ID:DTl0LIEw0.net
都市部でクリーンディーゼルとか乗ってる奴はアホだと思う

155 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:49:27.31 ID:kP3KWQ9t0.net
>>153
アメリカのピックアップトラックは6000ccのガソリンとか普通です。
ヂーゼル自家用車は余り見かけない。

156 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:50:01.83 ID:OWuClz6f0.net
>>155
うおお、そうなんか
知らんかった

157 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:51:27.77 ID:f9pv1tna0.net
まあ中国で大だい的に生産する分には無罪放免てえことでげすかね
せいぜいEU圏内と中国ご用達のくるまで行ってください

158 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:51:59.05 ID:auyDV7Gf0.net
もはや所有しているだけで笑い者w

159 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:52:53.45 ID:hv/AJ1ff0.net
フォルクスワーゲンの対象車を所有してるオーナーは大金払って産廃を買っちまったようなもんだなw

160 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:53:18.17 ID:l/5W4Mvn0.net
Audi や〜すくならんかな〜〜

A4が350マンくらいなら即買うんだけどw

161 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:54:58.51 ID:O/9E7yrN0.net
チート使わなきゃどうしようもなかったのに
何のトレードオフもなしに問題解決できるわけないじゃん。
売値で買い戻す以外に円満解決は無理じゃないの。

162 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:55:32.83 ID:gHCU/Uvu0.net
そりゃ馬力は間違いなく落ちるし、燃費も落ちるだろう
だらだらとイメージ悪化が続いていく

163 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:55:46.75 ID:kP3KWQ9t0.net
アメリカ人にとって車は大切な道具だからこだわり持っている人多い。
馬みたいに思ってる人もいる。
大事な移動手段がスペックダウンしてハイそうですかと言う人少ないと思うよ。

164 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:57:50.44 ID:BmgBXgyk0.net
国沢光宏先生が「排気ガス検査モードで燃費悪くなるというウワサは間違いだ」
って言っているから、これからそれが本当かはっきりするな。

http://kunisawa.net/?p=17402

165 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:59:22.60 ID:hP3kjuXv0.net
ゴルフの新型出たんだってね
買う人いるのだろうか?

166 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:59:33.45 ID:yTG1RCjG0.net
これ詐欺だから購入者は訴えたほうがいいよ

VW乗ってるやつ見るとばかに見える

167 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:00:07.64 ID:MJegSGcn0.net
1台2万円で済むなら何で今までやらなかったのか
言ってることがあやしすぎる
ボロクソなんぞ車両がゼロ円でも乗ることはないけどな、今回の件がなくてもw

168 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:00:24.27 ID:ThUXDl0t0.net
>>163
アメリカでVWのディーゼル車なんてもんをわざわざ買う人って、スペックがどうこうより環境を気にする人でしょ

怒るならスペックダウンじゃなく騙されたことに対してじゃね?
自らが空気を汚すのに協力しちまったようなもんだからな
こっちのが恨みは深そうw

169 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:00:34.85 ID:W/PHQJJC0.net
不正の手口見たけど、プログラムで基準に収めることはできるらしいが、
馬力、トルク、燃費大幅ダウンに加え、後処理装置の寿命が半減だそうだw

170 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:00:38.62 ID:uMRQyYAk0.net
試験以外の実走行で触媒を働かなくさせる不正プログラムをやめるだけだから、
試験の時は今までと何も変わらない。
カタログ燃費も変わらない。
馬力はどうなんだろう。

171 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:02:28.73 ID:xoetWWDg0.net
>>164


パワーあたりの燃費は悪くなるんじゃね?
燃費の定義による

172 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:03:59.23 ID:9wCDComM0.net
>>142
丁寧に運転しても規制値の5倍とか汚い位だろ
あと下取り価格は・・・ねぇ

173 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:05:05.04 ID:96eJUSFX0.net
>>169
それでは、ユーザーが納得しないだろうな、今のままなら大気を汚すが
燃費や動力性能は維持できるんだもんな。
やっぱり買取コースか乗りつづけたい人への改修コースしかないよな。
一台2万数千円で済むのかな?

174 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:05:28.57 ID:u4uQeCQg0.net
ひるおびで燃費は関係ないって言ってたんだが
とにかく20年後までも検査に合格させるのが大変って言ってたぞ

175 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:07:59.11 ID:l9/XhHEg0.net
>>170

176 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:08:51.60 ID:3S1b3ouT0.net
違法ソフトは入れ替えて触媒も高性能な物と交換
半年持たせるための暫定処理を行い
その間に燃費とパワーを落さず排ガス基準を満たした新システムの開発
って算段

177 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:09:01.18 ID:kP3KWQ9t0.net
>>168
うーん、ハイウェイ走るの怖いほどパワー無くなると思うんだよね。
トレーラーやキャンピングカーと同じ走行性能じゃ許せないと思うんだよね。

178 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:11:49.80 ID:l9/XhHEg0.net
納得しそうな案
購入金額で買い戻した上でプリウスをプレゼント
これでほとんどの人は納得してくれる

179 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:14:28.08 ID:raG3urU+0.net
お得意の法律改正で現状維持にすればいいのにw
EUだけなw

そうしてEU全体が中国顔負けの灰色の空に覆われれば問題ないw
EU全体が多数決で望むことだ

180 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:14:44.94 ID:/wpvKMTj0.net
GoogleとかAppleが何か色々狙ってそうだな

181 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:14:51.78 ID:kP3KWQ9t0.net
>>178
それは酷い。
金銭やり取りなしにプリウス新車と交換なら納得してくれるかも?

182 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:16:46.86 ID:cfCPbP7t0.net
しかしインチキクリーンディーゼルと日本メーカーのハイブリッドやら燃料電池と技術交換しようとしてたんだろ?
メーカーじゃなくて詐欺グループだよな

183 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:17:13.45 ID:8o47zmmZ0.net
ふかわりょう絶望

184 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:17:17.67 ID:LDXSiWNW0.net
あっという間に触媒がダメになってPM2.5を大量排出するようになるわけだな

185 :セーフティードライブサービス :2015/09/29(火) 23:17:31.05 ID:lrv3OyIU0.net
 
 
   
 
   
 

 
 
http://kurumequick.jimdo.com
 
 
 
 


 
 

186 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:18:59.66 ID:W/PHQJJC0.net
>>178
今ならアウトランダーPHEVだなw

187 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:19:05.66 ID:WX6r0KmW0.net
ドイツ製品は高いゴミ
これ常識だろ?

188 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:20:14.06 ID:SngDLVvO0.net
悪化の恐れというか、悪化せずに回避する方法あるんか

189 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:20:45.84 ID:SdcOCgY70.net
大企業と政府主導の大規模詐欺事件

190 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:21:15.43 ID:wkmLVGiq0.net
>>178
あんた天才や

191 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:21:55.85 ID:raG3urU+0.net
>>182
それを察知したスズキが逃げたってことかw

ドイツは日本から技術を騙し取ろうとしていたってことw
ドイツって自分で発明や開発できない中韓の技術者みたいw

中韓の技術者とドイツのマイスターは同レベルだったと証明したことになるねw

192 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:22:57.40 ID:+zwHXiQS0.net
EUでプリウスは無理だろう。スピード遅すぎ

193 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:23:00.55 ID:hlbLCI2Y0.net
>>33
当時は批判されただろうがちゃんと損切出来て
経営者として一流だな

194 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:23:13.55 ID:PPxsWjv60.net
二束三文で売るしかないですね

195 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:23:20.89 ID:Uhz3omKX0.net
ドイツが優秀だったのは、西ドイツの時代までか・・・

196 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:23:26.89 ID:T55PEWl80.net
させてみたいな

そして触媒がゴミになるまでに実際は何キロはしれたのか
しっかりと米の検査で暴いてほしいw

1万キロ持たないと見た
なんせ、この手段で触媒とか必要なかったからな、耐久力
安く上げるために最低品使ってんだろどうせwvw

197 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:23:47.79 ID:kP3KWQ9t0.net
現在のアメリカ基準をクリアできるジーゼル機関はない。
よってVWは車全体を交換する以外ないね。
車ってカタログでスペックを公表してるから厄介だよ。

198 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:24:11.40 ID:y9TjlNI40.net
>>9
手元に自動車のカタログがあったので確認したら、同じ主旨のこと書いてあったw

199 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:26:03.64 ID:b11sDD6k0.net
>>170
その試験が走行時も込みに変わるんだが

200 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:26:42.80 ID:8bDCVkEv0.net
ずいぶん早い対策の実施だね。
こういうときこそ、新プログラムの
検証をしっかり行うべきなのに。

予言しよう。
別の問題を誘発し、何が何やら
訳判らなくなり、グダグダになるぞ。

201 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:27:25.50 ID:hR+i5H9F0.net
ナチの毒ガス発生器

202 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:27:27.57 ID:p4oV+lnp0.net
もう駄目でしょこの会社

203 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:28:49.39 ID:+cEC6bpM0.net
燃費2割悪化だろうね

204 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:29:48.70 ID:RUzMnB3d0.net
>>18
やな性格だね〜(ヤナセ威嚇

205 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:30:16.80 ID:QCLhqw960.net
VW ポロ ブルーモーション、300台限定で日本導入…23.4km/Lの低燃費 [2015年9月29日(火) 18時00分]
http://response.jp/article/2015/09/29/260997.html
画像
http://img.response.jp/imgs/zoom1/952725.jpg
http://img.response.jp/imgs/zoom1/952710.jpg

206 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:30:20.69 ID:kP3KWQ9t0.net
VWのリコール方法をアメリカ側が検証しないわけがない。
アメリカが認めないとVWはリコールすら出来ない。

207 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:33:07.73 ID:LDXSiWNW0.net
>>170
試験時と実走行時で触媒を働かせるかどうかの前に燃焼モードが違う
カタログはともかくとして試験モードを常時使用すると出力も燃費も下がるよ
試験モードでは完全燃焼(完全燃焼させるとNOxが増える)させてないから

208 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:33:15.49 ID:uMRQyYAk0.net
>>197
VWは現在のアメリカの排ガス試験をクリアしてるってば。
触媒の耐久性を無視したモードかもしれないけど。

209 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:33:27.36 ID:XVhn5OcQ0.net
ユーザーは改悪プログラム更新は無視するだろうね。元はメーカーが悪いんだからユーザーが責られることはないし

210 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:33:39.77 ID:ohp/nU1CO.net
重油を燃やさなければ、排ガスも出ない
酷いパワーダウンだろうな

211 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:33:40.28 ID:mfms+4+v0.net
この対策、触媒が速攻で劣化して、次の車検も通らず、
「触媒の交換で○○万円の追加費用が必要です!」って余計に金取られるパターンじゃないか?

まあ日本のVW信者どもは、それを「こういうのもVWの味だよ」とか言って受け容れるんだと思うけど。

212 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:33:40.31 ID:qfVFQBsr0.net
燃料多めに吹いて+噴射タイミング遅らせてでNOxは減らせるけど
これは燃費と馬力が低下し、PMが増える
PMはDPFで回収するけどその処理頻度(燃やすので燃料使う)のと経年劣化が問題になる
まあソフト書き換えのついでにDPFを新品に交換すれば、排ガス浄化性能は確保できるだろうけど
悪化した燃費と馬力に対する保証は別途必要なんじゃないかな

213 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:33:46.18 ID:wkmLVGiq0.net
対応がサムスン並
顧客を舐め過ぎ

214 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:33:48.02 ID:z7nYMztC0.net
とりあえずガソリン車買った方が無難だな

215 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:34:13.72 ID:Pv3622Jb0.net
いや、ドイツよりイタリアがだんまりなのが不気味、ドイツでこれだよ
イタ公、絶対にやってるだろ?俺の車、乗ってると排ガス臭くて目が
チカチカするんだがw

216 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:34:58.04 ID:AtCyCod60.net
まぁ今のご時世、フォルクスワーゲン車に乗ってたら恥ずかしいわな。
詐欺会社の車に乗っててダサいというか。

217 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:35:52.94 ID:Tyu2NTdg0.net
信用回復より金をとるってことだよな、これ
所詮、詐欺師は最後まで金か・・・

218 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:35:58.94 ID:NcRZ84Rr0.net
改修費用の台数x2.7万円は対策費用の1/3程度。

あとの2/3の使い道を知りたいねw

219 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:36:50.75 ID:95TNXvMB0.net
ディフィートデバイスは排ガスをクリーンにする以外のチートも含まれてるんじゃないかな?
例えば燃費を良くするとか。

220 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:37:19.69 ID:pd5RgCTwO.net
改修でどうにかできるならこんな不正やってないわな
詰みである

221 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:38:07.01 ID:ZysMIPUv0.net
しかし、ドイツメーカーがこんなことするとはなあ、思いもしなかった
なんかドイツ全体の信用すら崩れかけてる感じがするね

222 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:38:27.26 ID:fRIsTQ910.net
いやこれ恐れじゃないだろw
VWもこれが嫌でごまかしたって言ってたじゃまいかww

223 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:39:31.56 ID:kP3KWQ9t0.net
試験モードで常用運行したら燃えるんじゃないかな?
排ガス対策するまで走行禁止じゃないの。
オーナー良くても周りが絶対に許さない。
ヒステリックな環境保護マニアすごいよ。

224 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:41:16.16 ID:nz/FDBAH0.net
>>43
開発する前に潰れそう

225 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:42:47.77 ID:RLGWI9pn0.net
フォルクスワーゲンマニア

226 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:42:56.64 ID:ybWPwyhm0.net
>>215
イタリア車はガソリン車メイン。

227 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:43:23.25 ID:kP3KWQ9t0.net
スペースのない乗用車でDPFフル稼働って恐ろしい。
エアコンなんか役に立たなくなりそう。
砂漠地帯走るの命懸けだな。

228 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:43:42.83 ID:ZysMIPUv0.net
アメリカ市場にディーゼルで食い込もうとした事自体が間違いだったね
欧州だけなら政治力でもみ消しできたろうにな

229 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:44:02.09 ID:vIliAhHP0.net
しかもあんまり持たないので買い替えウマーな

230 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:44:18.77 ID:ehgTv91M0.net
アウディはスルー

231 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:44:21.93 ID:y9TjlNI40.net
VW乗りだが今の車を直ぐに買い替えるつもりはないけど、次のVWはないな

232 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:44:43.57 ID:19G+7uBV0.net
>>153
149だけど、ディーゼルのトラックって大型トラックだよ。
ピックアップはほとんどガソリン。

233 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:44:53.93 ID:PfGA3qMl0.net
こんな不祥事起こしてイメージ悪いのに買い支えてる人って
VW関係者だけなのか?

234 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:46:09.45 ID:RLGWI9pn0.net
にわかファンはどんどん手放せばいいと思う。

235 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:46:20.32 ID:tMIXyTsF0.net
大金を叩いて走るアウシュビッツを手に入れた方がおられると聞いて飛んできました。

236 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:46:59.04 ID:CZhTiPch0.net
ナチスモードボタンを追加で解決

237 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:47:36.69 ID:GVdZ47CK0.net
>>231
実際の所どうです?

評論家の言うとおり、日本車に比べて剛性や足回りなどに流石はドイツ車!って感じる所あります?

238 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:48:25.23 ID:SG+PYW5P0.net
>>1
おもしろいなぁ

239 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:49:16.98 ID:ehgTv91M0.net
>>205
日本だとチップ使いたい放題だしな

240 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:49:25.13 ID:96eJUSFX0.net
つまり燃料少な目に吹いて高圧で空気たっぷり含ませて爆発させているから
燃費が良くて出力も上がるかわりに、窒素が大部分を占める空気が多い分
NOxが大量発生してしまうんだろ?
なら酸素ボンベ積んで走ったらいいじゃん、純水酸素
そしたらNOx出ないだろ、燃焼効率も上がるから燃えカスのPMも減るだろうし
出力もアップする。
もうこれしかないなトランクに酸素ボンベで行ける気がする。

241 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:49:49.47 ID:RLGWI9pn0.net
しかしただでさえ目立つのにニュースからますます視線感じるね

242 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:50:31.30 ID:Z+DOiuGa0.net
>>240
事故ったらどうなるんです?

243 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:50:38.16 ID:kP3KWQ9t0.net
アメリカだと、この車環境対策済ってデカイステッカー貼らないと撃たれそう。

244 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:50:47.88 ID:CZhTiPch0.net
アウシュビッツモード付き
アウシュビッツモードでパワーアップ

245 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:51:11.65 ID:C04AvZBZ0.net
今日の新車発表会はヤバかったらしいね。
VWの担当者は広報が1人だけとか異例中の異例。

そして年明けの新型ディーゼルは予定通りに販売するとのこと。
いくら不正の車種とは違うといっても地雷すぎるだろうにw

246 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:52:14.35 ID:19G+7uBV0.net
>>240
もうさ、燃料も水素にしちゃえばいいじゃん.
あれ?

247 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:52:33.26 ID:L7oGGt+J0.net
うちのばーちゃんも普段ボケ気味なのに医者で認知症診断する時だけシャキッとして成績がいい

248 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:52:39.80 ID:kP3KWQ9t0.net
>>240
酸素ボンベを内燃機関の近くに設置とは漢ですな。

249 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:52:59.69 ID:eTRHvB840.net
仕事柄、海外含めて色々なメーカーの車に乗るけど、外車を欲しいと思ったことないわ

250 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:53:09.60 ID:G91v36e50.net
クリーンディーゼルは今後マツダ一択のようだな。だがロータリーEgと同じ道を辿らなければいいが。
ま、いまマツダは技術的に伸びてるから長期的にはアドバンテージあるな。

251 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:54:13.31 ID:LDXSiWNW0.net
>>240
防水すればシュノーケルなしで水中でも走れるな

252 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:54:21.49 ID:LQmtSnpb0.net
>>221
もともとドイツは世界経済出は汚いことばかりしてるから・・・

253 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:54:28.10 ID:96eJUSFX0.net
>>242
確かアメリカのアポロ計画では、酸素タンクと水素タンクを積んで
電力や飲料水を賄っていたはず、一億五千万馬力のサターンロケット塔載F1エンジンに
それを乗っけて行ったんだから自動車ぐらいはたぶん屁でもない。

254 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:54:29.31 ID:PVmZZxN10.net
法令に沿ったコンピューターROMを入れ替えると燃費が悪くなるとか
どんだけクソボロワーゲンやねん。

255 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:54:32.11 ID:ZysMIPUv0.net
>>247
あるあるw

256 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:55:34.66 ID:y9TjlNI40.net
>>237
足回りはいいですよ
しっかりしているのに、路面の細かい凹凸の突き上げがない

257 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:56:03.15 ID:f6aqMx9b0.net
パワーも落ちるでしょ。
簡単に直るなら不正なんしないしな。

258 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:56:34.54 ID:CtY79LT+0.net
誰かこれで実際に被害受けた人っているのか?

259 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:56:39.13 ID:AWujPcAj0.net
コンコルドといい、欧州は途中で間違いに気づいても
あともどりできない習性があるようだな

260 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:56:45.27 ID:6m++gi+I0.net
CO2排出量が上がってもはやクリーンディーゼルではない

261 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:57:31.68 ID:cYUfRrJm0.net
>>248
酸素魚雷実用化して、それに操縦席造って人乗せた国になら売れるんじゃね?

262 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:57:37.61 ID:fRIsTQ910.net
>>256
VWは3,4と乗ってたけど、細かな部分での故障率の多さには閉口した
まあ、ディーラーが全部直してくれるんだけどさ・・・なら最初から直しとけよと毎回思ったよ

263 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:58:25.85 ID:96eJUSFX0.net
>>246
やっぱり水素時代突入ということになるんだな
>>248
いやトランクだから、結構離れてる気がする
インテークマニホールドとかも要らなくなってコスト削減も出来そうだし
ちょっと明日から真剣に考えてみる

264 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:58:49.40 ID:y9TjlNI40.net
>>262
窓堕ちはありましたw

265 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:58:50.45 ID:kP3KWQ9t0.net
>>253
薄鉄板の自家用車で、更に目の前で火種に酸素をぶち込んでも動じない貴殿はよっぽどのお侍様とお見受け致しました。

266 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:58:57.05 ID:ZysMIPUv0.net
誰も修理しに来ないんじゃね?
ぶっちゃけユーザーにとっては環境より性能だよね
しかももう中古価格は無いも同然だから乗り潰すしかないじゃん

267 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:59:27.71 ID:hY0NJCnE0.net
>>258
違法レベルの大気汚染で不特定多数の人が被害受けてるだろうが。

これで車を改修すると燃費悪化やパワー不足で今度は車のオーナーが損害を受けることになる。

268 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:00:19.97 ID:taPo1XsM0.net
>>251
ボンドカーだよねw
最近は酸素バーも珍しくないしインフラはなんとかなるな

269 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:00:41.11 ID:vorSUdpS0.net
>>258
大気汚染で欧州中が困ってる

270 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:01:18.34 ID:f44gg7Uq0.net
俺がもしも車のオーナーだとして考えると
毒ガスまき散らすのを止める代わりに燃費と馬力が悪くなら、修理なんてしないな。
リコールなんて当然無視する。

VWもリコール要請がオーナー側に拒否されるのを見越して対策を立てているのでは?

271 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:01:33.04 ID:chDyH2FJ0.net
中古車がアジア、アフリカの途上国に大量に溢れそうだな

272 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:02:58.82 ID:qnJXOcPc0.net
>>142
今すぐ売れば損切りにはなる

273 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:04:19.13 ID:eKS46ypm0.net
そりゃ全て両立できるなら最初からやってるやろ

274 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:04:34.22 ID:wTMiiOS90.net
      WWWWW
    /W      W
   /         ∵
  /   /――――― |
  |∵/          |
  |∵    ┗━ ━┛ |
  |∵    >   < | やばEU やばEU〜!!
   (6‖  u   つ u |
   |    \____ノ |
   |      \_/ /
 /|          /\

275 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:04:51.86 ID:taPo1XsM0.net
>>265
ディーゼルって特に最近の新しいやつは2000気圧オーバーの燃焼室に
軽油吹いて自然発火させてるんだから、酸素ぐらい加わったって大丈夫だって
実際もっと爆発力のある水素が漏れて引火してもガソリンが気化したものより
ずっと大人しいものだった。屁のような爆発があっただけw

276 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:05:07.48 ID:WHmljFdp0.net
環境大国ドイツwww

277 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:05:18.03 ID:HyAmnOMb0.net
馬鹿が原理を知らずに市場へ流した結果

真実書くと

この程度の分析は、ガスクロ解析で直ぐにわかる。一回20分以内の測定で。
それを100回ほど繰り返した結果、明らかにインチキと証明されるだけの話。

最初からばれているんだぜwこれw

278 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:05:25.82 ID:vQmc3Qs30.net
不信増幅?始めから不信感しかない

279 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:05:57.31 ID:ulRO1gg80.net
排ガス対策しないでアメリカでこの車運転してたらマジ撃たれるよ。
トチ狂ってナチ野郎扱いされるよ。

280 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:06:20.05 ID:PODCfXoe0.net
>>252
連中はマジメではあるけど案外ウソは平気なんだよねえ。
その辺りはフランスやイタリアとあんま変わらん。

281 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:06:29.09 ID:69gPsrxVO.net
>>263
お前のように分かってて馬鹿演じる奴は久々に見たよ
なんだか凄く懐かしい気分になった
ありがとな

282 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:06:54.16 ID:vR1hf9Kg0.net
>>270
車検みたいのがない国ならそれも通るかもね。
車検みたいのあったら、そのとき引っかかるから、それまでの間だけだが。

283 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:06:58.02 ID:MmEIMaot0.net
あれ?
国沢とかいうのは部品の寿命にしか影響ないとか言ってたよな??

284 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:08:24.39 ID:1PGKfvg00.net
アウディが何処の傘下になるのか気になる

285 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:08:36.75 ID:ulRO1gg80.net
>>275
そういえば原子炉吹っ飛んだね。

286 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:08:41.44 ID:carkkfpV0.net
純正ロムチューンがはずれるわけだから、パワーも燃費もがた落ちだよな(笑)

287 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:09:12.27 ID:JL2J2vhXO.net
GMと三菱とでリコール連合作っちまいなよ。
日米独の新枢軸でいいじゃんか(笑)

288 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:09:17.56 ID:bZRooTpG0.net
日本にはほとんど入ってないみたいだから、あんま関係ないんじゃないの?それとも日本で売られてるvwの車にも関係してんのか?

289 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:09:19.67 ID:QdPNKynq0.net
対策修理済みのシールが飛ぶ様に売れるんですねw

290 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:09:32.53 ID:didFKiG20.net
>>283
たぶん「カタログ値では変わらない」って言ってるんじゃないの?
実走行じゃ間違いなくパワーも燃費もがた落ちするけどな
評論家お得意の言葉遊びだろ

291 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:09:49.82 ID:9WcQkkQ00.net
何でもかんでもドイツを見習えとか言ってる奴息してなさそう

292 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:10:04.82 ID:HyAmnOMb0.net
燃費悪化、実際に排出される有害物質は従来通り。つまり


クリーンディーゼルなんて存在しなかったんや(´・ω・`)

293 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:10:23.18 ID:cs0vUPuG0.net
リコールに応じず拒否するオーナーとか
損害賠償求めるオーナーや会社とか出てきそうだな

294 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:10:35.36 ID:zjYIJ9ZG0.net
日本の技術が進みすぎていて、ダウンサウジングターボとか嘘のクリーンディーゼルで、
対抗できるが如く誤魔化していたのがバレたって事だわ
個人的には時期を逃したらもう二度と乗れなくなるだろうハイパワー車を乗り継いでるけどね
13Bのツインターボも6.3LAMGも無くなった
今は4.4Lのツインターボだけど、これもそのうち消えるだろ

295 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:10:55.04 ID:YUqDchWN0.net
どこぞのアンドロイド携帯みたいなことしてんだな
あれもパフォ計るときだけ異様に早くなってたよな

296 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:10:56.29 ID:WHmljFdp0.net
>>282
日本で売らなくてよかったな
売ってたら、買い取れって訴訟起こされてたろ

297 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:10:58.15 ID:VdxSNB8a0.net
加給圧を下げれば
燃費維持、排ガスクリアやろ

まあ町のりできないモッサリ発進になるかもわからんが

298 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:10:58.31 ID:PirDUlwz0.net
ゴミと化したワーゲン車でGTAよろしく難民轢き頃しで解決

299 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:11:19.87 ID:qnJXOcPc0.net
>>292
マツダがお前の事見てるぞ

300 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:12:17.57 ID:f44gg7Uq0.net
>>282
単純な車検では分からないのでは?
数百万台以上のディーゼル車がこれまで看過されてきたはずだし。

これからの車検が高度なものになるのかな?

301 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:12:35.49 ID:zZ+3/OGs0.net
すっかり詐欺会社のイメージがついちゃったから、
ガソリン車も売れないだろうね。

あっ、本国価格で売ればいいかもw

302 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:13:21.54 ID:HyAmnOMb0.net
>>282
車検なんて飾りです

エラい人にはそれがわからんのです。(´・ω・`)

303 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:13:24.52 ID:VdxSNB8a0.net
>>300
日本では売ってませんが?

304 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:13:39.43 ID:UBR0F/Vp0.net
当然ユーザーはこんな改修行かないわなw

よって毒ガス撒き散らしまくりじゃん

305 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:13:56.26 ID:hJ6UhzaH0.net
>>240
ターポをボンプにしてエキマニで酸素水素を爆燃させれば
反動で推進するんじゃね?

306 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:14:21.99 ID:gAfQSLU10.net
クリーンディーゼルじゃなくて、
実際は毒ガスまき散らし車だった・・・・。

307 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:14:38.68 ID:NRhV70Ak0.net
別に大気汚染で死ぬのは欧州の人間だし
好きにしたらいいんじゃね、俺たちには関係ないし
むしろこのまま放置して大気汚染がどこまで進むが見て見たい
酸性雨も復活したらしいしね

308 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:15:08.50 ID:zZ+3/OGs0.net
二酸化炭素排出権詐欺はどうなるんだろうね

309 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:15:34.14 ID:HyAmnOMb0.net
三菱のクリーンディーゼルエンジン
全てダメの証明書つくって意味でしょう。

フォルクスワーゲンの乗用車1100万台だけと思うなよw


三菱などが業務提携していたんだよ。

310 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:15:44.14 ID:gAfQSLU10.net
>>307
実際に欧州の都市では、有害物質が凄いらしい。
ディーゼル車だらけになったからね。
あの北京よりも空気が汚れてるとのこと。

311 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:15:55.38 ID:qnJXOcPc0.net
ドサクサに紛れてギア比弄っちゃえよ
逆に加速が良く感じるかもしれん

312 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:15:59.13 ID:NRhV70Ak0.net
>>306
独ガス車か走るアウシュビッツって呼ばれるのか
韓国車は走るポークビッツ

313 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:16:11.81 ID:QdPNKynq0.net
て事で 欧州人大気汚染で死亡確定
中国人もよろしくね 頑張れVW ww

314 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:16:14.19 ID:htJdSAs00.net
リコールで済まそうとしているようだけど、1100万台分の特別損失8700億円を計上だって。
ということは、1台あたりたったの8万円程度で水に流そうとしているわけだね。
それってどう思われるんだろう??

315 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:16:43.84 ID:ulRO1gg80.net
アメリカで対象車乗り続けるのは非常にリスキー。
奴らのムラ社会は排他的で他人の迷惑を省みない不正義は徹底的に排除するよ。

316 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:17:53.98 ID:LZMiAwzz0.net
知ってた

317 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:18:18.88 ID:HyAmnOMb0.net
例えばこれ。
これもクリーンディーゼルエンジン。2006年だから、ドストライクの時期じゃんw
http://www.mitsubishi-motors.com/jp/spirit/technology/library/diesel.html

318 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:18:27.12 ID:+5oh6VIu0.net
こういうニュースを先に流されると対策しても価値を棄損したということで
客に払うコンペンセーションが増えてVW困っちゃう〜

319 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:18:33.36 ID:QR3G8aO50.net
ガソリン代増えるのと
ちょっとくらい地球よごすのとで考えたら
後者選ぶに決まってるだろ
意識高い欧州人はどうするんだろうね

320 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:20:10.81 ID:itvl4vxD0.net
>>314
オーナー連中で訴訟だろ。
ドイツ国内でのみVWが裁判で勝つかもな。

ただ、これだけ悪評が次から次の出てくる以上
そのほかの国では代車か買い取りだろう。

321 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:20:50.60 ID:ulRO1gg80.net
>>319
アメリカで同じ事言えますか?

322 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:21:04.93 ID:vvEKxjL10.net
日本も30年位昔にガソリン車の排ガス規制施行で規制用マフラーに交換して走った事があったが全く出力が抑えられて思うような走りが出来なかった思い出があったものだ。

323 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:21:08.41 ID:vLrOu/d40.net
排出権で日本に大金出させてた件を攻めろや国もマスコミも

324 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:22:23.80 ID:rpGHZEVU0.net
トータルリコールで二週間よって言ってたのはこれを予言していたんだッゥ!!

325 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:22:32.45 ID:W7Zemtq90.net
ディーゼル持ち上げてた間抜けな自動車評論家って誰?

326 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:23:06.56 ID:+5oh6VIu0.net
TGIのEGRに煤が詰まりまくるのでEGR外すキットまで出ている始末だったが
そういう人は元に戻さないといけないじゃん・・・

327 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:23:13.31 ID:HyAmnOMb0.net
欧州の排出権取引で
日本国民に毎年1000億円×6年間出し続けている事を
だんまりのマスコミ。韓国にとっても都合悪くなることは公表しない。

328 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:23:41.21 ID:MUriXqe+0.net
>>297
それだと低温下で始動しなくなるらしい

329 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:23:43.74 ID:f44gg7Uq0.net
修理して燃費と馬力が悪くなるなら、デメリットしかない。
車所有者は善意の第三者であるから、リコールに応じる義務はない。
毒ガスが撒き散らされることについては、あくまでVWが非難されるべき。

そして、VMとしては、制裁金を支払うことで、
今後継続的に毒ガスが撒き散らされることについての責任も負おうということだな。

330 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:23:51.48 ID:PirDUlwz0.net
VW‾‾‾VW‾‾‾VW‾‾V‾‾‾W‾‾‾‾‾ヽ______

331 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:24:50.59 ID:gAfQSLU10.net
>>325
それ知りたいね!
確かマツダのディーゼルをこき下ろして、VWのディーゼルを称賛してたんだよね。
ドイツ車を神格化してる評論家だろうな。

332 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:28:17.31 ID:f44gg7Uq0.net
燃費と馬力が良くて毒ガスを撒き散らすVMディーゼル車と、
燃費と馬力が悪くて毒ガスを撒き散らさないVMディーゼル車(リコール修理後)とでは、
第三者は見分けが付かないと思われるが、どうするんだろうか?

333 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:28:20.98 ID:Tu8Xbz3G0.net
>.>3
普通はリコール拒否するな。
馬力と燃費落ちたら確実に自分が損。
排ガスは汚くても自分に大して損は無い。

>>122
返品が当然のケースだな。提示内容と異なる品物を意図的に納めたんだから。
車でよく言うカタログスペックと実際はうんぬんの話とは全く違う。

334 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:29:29.33 ID:LKUromk/0.net
こんなので、排気ガスがきれいになるのかね
だったら、不正なんてやってないだろう
見てのお楽しみだね

335 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:29:38.67 ID:Ei6x0NO90.net
国ぐるみというか、EUぐるみだったせいで異常に軽く考えてるように思える。
その場しのぎの対応ではパリやロンドンの大気汚染解決できるように思えないから、新たに火の手があがるのではないか。

336 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:29:52.05 ID:uBHhBGTO0.net
そういやVWのディーゼル、これ米のエコカー枠?に入ってるのかな
補助金や優遇税制貰ってるのかな

337 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:32:55.26 ID:ulRO1gg80.net
この車を隣の住人が乗ってて毎日黒煙吐き出していても平気ですか?
子供がいても気にしませんか?

338 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:33:11.38 ID:aX12erf90.net
舐めてるというよりも
まともに物事を判断ができる人間が
もうVWには存在してないんじゃないだろうか
いやドイツ人、ひいてはEU人も知能低下や人間的に退化してないか?

339 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:33:19.80 ID:t0ggxEhY0.net
>>14
ドイツならではだよ

ドイツの国民性とナチス抜きでもどうして周辺国に嫌われまくってるか理解できたろ

340 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:34:15.18 ID:TV96qKVO0.net
昔バイクも排ガス規制でマイナーチェンジして車重は増えてパワーとトルクは落ちた

まともに対応したら悪化しかしない筈

341 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:34:26.15 ID:anv5Xnc/0.net
カタログはイメージです

342 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:34:32.64 ID:kyKoKArj0.net
デチューンされて燃費よりパワーダウン確実だろうね

343 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:34:49.75 ID:kiuuBj560.net
日本車なんか排ガス規制なくしたら燃費と馬力が30%はアップすると思うよ。すさまじく規制されてるから。

344 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:35:17.86 ID:yqMElOnH0.net
ヤフオク 入札あるの旧車ばかり 中古屋で在庫抱えてるとこ悲惨

345 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:36:11.94 ID:QdPNKynq0.net
これ街乗りはお受験モードで、郊外はスルーモードで、それをGPSで切り替えれば
いんじゃないか? 市街乗り入れ禁止の代わりにアメ規格お受験モードオンで
郊外は今まで通りにしとけばそこそこ街はきれいになるんじゃないか?

346 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:36:50.19 ID:XgfZp1gW0.net
車改修で燃費悪化の恐れ

思ってた通りでワロタ

347 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:36:52.17 ID:5vT8TLRq0.net
もはや試験時にインチキしてるのはバレてるんだから改修する意味が無いわな。
馬力や燃費を落とすのはユーザーが受け入れないだろうし。
もはや改修より回収するしかない。
俺だったらプリウスよこせくらい言うわ。

348 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:38:11.04 ID:8m2g0Fml0.net
今後の業績悪化は当然ながら研究開発費にも影響するだろうから
VWが次世代車の分野で後れを取るのは必至だろうな〜

349 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:38:26.03 ID:7bCdvhkQ0.net
検査の時だけ作動して燃費をよくするのが違法なら

試験の時だけ一生懸命弁挙して合格したら適当な大学生も一緒者ね

350 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:39:29.59 ID:ywhV94o70.net
>>341
アウディTTは空も飛べるんだぜ(欧州仕様)

351 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:40:12.99 ID:ulRO1gg80.net
これ日本は余り関係なくて、主戦場はアメリカだからね。
隣がユダヤ人でもこの車で黒煙出せるかって事だよ。

352 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:40:40.66 ID:6JH1kTkO0.net
昔乗ってたアスカとか イカ墨排気ガスだったぽ なつかしいわ

353 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:41:40.70 ID:+mt9IDJb0.net
リコール拒否、売れない動く産業廃棄物だらけになるだろうな。

354 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:42:05.17 ID:+ebn4BGI0.net
燃費が高くなったら、その分の損害賠償を求める集団訴訟になるのでは
燃費次第で、毎年の出費が数万〜数十万変わるからね
10年乗れば100万円変わることもある

355 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:42:35.92 ID:7BKnRjf30.net
糞ゴルフ、音うるさくて非常に迷惑なんだけど。

356 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:43:04.90 ID:awZZer0H0.net
ドイツの自動車産業は
ヒトラーには足を向けて
寝られない位に世話になってるのは
歴史的には否定不可能な事実。
どう客観視してもこれは否定不可能

在庫一掃でたたき売りセール
投げ売りセールをやるなら
今回の騒動とは無関係車種で
一番いい奴を買ってもいい

357 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:43:28.69 ID:TV96qKVO0.net
ユーザーが全員VWファンでVWだから買ったって事も無いだろう
買う時にスペックを見比べて燃費とパワーのバランスで選んだ人も居る筈

そういう人からすれば正直なスペック出していれば他の車にしただろうから
もはや買取希望者には減価償却分引いて買い取ればいいんじゃないか?

358 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:44:41.44 ID:JtL2yluJ0.net
マツダに粘着してた連中って、
本物のクリーンディーゼル作れたマツダに嫉妬して騒いでたのかもな

359 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:44:59.35 ID:zkeeUHMy0.net
>>215
スズキはVWからディーゼルエンジンを供給する契約を
反故してフィアットに変更してたから、その点に関しては
大丈夫じゃないかな。

360 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:45:31.39 ID:ulRO1gg80.net
そろそろ、オーナーが襲われるか、撃たれると思う。

361 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:45:38.32 ID:UPIe+FU50.net
国際興業のバスなんか黒鉛出しまくって走ってるぞ

362 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:46:13.68 ID:Tu8Xbz3G0.net
どう考えてもリコールは舐めた対応だ。
返品が当然だわこんなもの。
VW潰れるから返品に反対とか言う奴がいたらそいつに買い取らせればいい。
今のユーザーが我慢して乗り続ける義理は無い。

363 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:46:31.70 ID:0mQ1Cc7D0.net
日本のユーザーも燃費の差額と手間賃ぐらい裁判で取れよ。

364 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:49:35.58 ID:G6r8LrZS0.net
自動車評論家って
VW、ドイツ自動車産業の技術陣よりも凄い開発技術持ってるんですね!
是非とも正真正銘のエコディーゼル開発して下さいね!

365 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:49:49.37 ID:qnJXOcPc0.net
回収したポンコツは第三国で売ればそこそこ回収できるんだから、情弱意識高い系には新型車あげとけよ

366 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:52:50.41 ID:EzDYCAA20.net
ディーゼルは廃止でいいよもう

367 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:53:37.16 ID:LZMiAwzz0.net
毒ガスだっていい

大きくなれよ

368 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:55:42.03 ID:ulRO1gg80.net
この車で黒煙出しながらデトロイト走るのはスリリングだろうな。

369 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:56:27.44 ID:ywhV94o70.net
>>365
IS「要らね〜トヨタに交換しろ(人質動画)」

370 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 01:00:39.26 ID:WiPd9ref0.net
この分ではガソリン車も疑うべきやな陸運局さん
癒着せずにきちんと調べ上げろよ。日本の環境基準は
世界一厳しいからねーワーゲンさんどうでも良い国で売れ

371 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 01:01:44.67 ID:yJD6AXxf0.net
まぁ浄化と燃費パワー共にカタログ値どおりの性能出る車ができるまで全額返金回収しかねぇだろな

372 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 01:02:35.48 ID:licLEwEd0.net
そりゃ1000万台返金対応なんかしたら会社潰れるからな
意地でも修理対応で済まそうとするさ
EUに賄賂渡してでもな

373 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 01:08:22.60 ID:Tu8Xbz3G0.net
>>357
原価償却分さっぴいた額もらっても、同程度の車は乗れない。
諸経費込み全額払い戻すのがスジだろう。

VWは返品された車をリビルト品として売って金を回収する努力をすればいい。

374 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 01:09:06.32 ID:ulRO1gg80.net
発端がアメリカだし嘘チートだから誤魔化しとか政治決着は難しいだろうな。
いくらも売れてなかったしニッチ商品だしな。
暇潰しのいいネタだね。

375 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 01:11:41.67 ID:Zo1exWaq0.net
エビカニ急げ!

376 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 01:12:02.49 ID:ER+Avjb50.net
VWはアメリカの基準満たす新車(あるもんならな)を引き換えにオーナーに渡して
回収した車はそのまま中国に流せばいいじゃん
中国の成金になりきれないレベルの見え張り似非金持ち層には受けるだろ
天津大爆発で数千台新車燃えちまったんだからそれの代替に持ってけばいい

377 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 01:12:48.10 ID:ulRO1gg80.net
代替品がいくらでもあるからVWジーゼルなんかなくなったってVW以外困らない。

378 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 01:13:06.42 ID:eHAcfrt+0.net
ユーザーにとってはいくらか貰わんと納得出来ないわな

379 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 01:14:31.99 ID:qfsoW/bN0.net
ガソリン車も何かやっているんじゃ?

380 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 01:16:14.13 ID:1YMVNrpI0.net
今走ってるVWはNOx処理の尿素SCRを搭載していない。
処理しようがないNOx減らすならば、代わりにPM=黒煙が増えるわけで、
燃費と馬力と触媒寿命が悪くなるな。
数年毎に触媒交換か?

381 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 01:16:21.58 ID:wA5rMBgh0.net
フォルクスワーゲン不信は今始まった話じゃないw

382 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 01:16:28.61 ID:eHAcfrt+0.net
中国にも環境基準があるんだろうか ないな

383 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 01:16:59.83 ID:ulRO1gg80.net
ポンコツ毒ガス車を途上国というのも倫理的にもブランド的にも出来ないし、輸送費乗せる付加価値もないだろうな。
困ったね。

384 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 01:17:18.61 ID:/DkMbu4Q0.net
直るんなら米国で発覚後のクレームで直してるってw

385 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 01:18:48.07 ID:eHAcfrt+0.net
もうソフト書き換えてあとはゴメンナサイで済ましてしまえ

386 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 01:19:56.07 ID:5af2UctE0.net
そりゃあ両立できるなら初めからやっとるがな
燃費やパワーや排ガスのバランスで、排ガスを誤魔化して燃費とパワーを上げてたのだから、排ガスを基準値どおりやれば当然パワーや燃費は下がる

387 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 01:20:33.74 ID:/DkMbu4Q0.net
>>376
(  `ハ´) イラネ ディーゼルは田舎のおんぼろ車アル

388 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 01:22:23.17 ID:gBvXs8pbO.net
VW「ピコ〜ン!そうだ、リコールついでにディーゼルエンジンをガソリンエンジンに交換しちゃおう」

389 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 01:22:26.61 ID:1H+nu89S0.net
こんな回収なら、少々屁が臭い方がマシだな

390 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 01:22:37.85 ID:ulRO1gg80.net
VWは嘘ついて環境破壊製品を世の中に送っちゃったんだから自分で処理するしかないのに他人事みたいだから叩かれるの必至だね。

391 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 01:23:53.40 ID:wA5rMBgh0.net
ゴルフW新車納車からブチ売るまで死ぬほど壊れて呆れ返ったw
糞ボロ車メーカー、やめてしまえ
カスタマーセンター録音付きマニュアル通りの平謝りもいらねぇw

392 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 01:24:24.14 ID:nZuhhe1z0.net
これ、詰んでる。 直しようが無いから走れない。 全額賠償だろ。

393 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 01:25:58.93 ID:ulRO1gg80.net
>>388
新車のほうが安い。

394 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 01:26:48.22 ID:bU66L4oD0.net
不正した後にコイツら規制をクリアできるように研究は続けなかったのか?

395 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 01:27:37.19 ID:cd0FD2J40.net
これボッシュが協力拒否する可能性はないかな

396 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 01:28:29.03 ID:d0rxTHZn0.net
>>395
ボッシュぼろもうけちゃうのか

397 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 01:28:53.92 ID:ovBUvB+50.net
VWに引き取って貰ってテスラかな

398 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 01:29:37.71 ID:rvWWJkct0.net
>>24
いいね。国産車が売れるわ。

399 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 01:30:08.34 ID:QCB3BOeC0.net
そらそうだよ、簡単に改修できて問題なければ最初から不正なんてしないシナ

400 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 01:31:34.56 ID:ulRO1gg80.net
>>395
もう予防線張ってるし、過去に言質とって法務対策していると思われる。
下請部品屋だからね。

401 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 01:32:05.00 ID:IIhzvvm10.net
まあ27000円でやろうとしたらそうなるやろな

402 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 01:32:15.63 ID:cd0FD2J40.net
>>348
あと技術者も逃げ出すわな それこそ中国たあたり引き抜きやるだろ普通にw

403 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 01:32:39.12 ID:91bDjSjn0.net
自動車雑誌じゃマツダよりフォルクスワーゲンのほうがパワフルとか書いてたけど
こうなるとマツダのディーゼルのほうが優秀ってことだな。

404 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 01:37:28.97 ID:Tu8Xbz3G0.net
>>1
>同省は週内に、ディーゼル車を販売する国内外7社から同様の不正がないか聞き取り調査する。

国交省  「あなたの会社は不正してませんか?」
メーカー 「してません」
国交省  「了解です」

こういう事ですね。

405 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 01:42:39.52 ID:ulRO1gg80.net
エンジン性能を会社ぐるみで詐称していた所のエンジニアって、関わっていなかったとしても有能に思えない。

406 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 01:43:04.87 ID:EVkfMM0a0.net
そもそもそんな技術自体なかったんだから

407 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 01:46:30.79 ID:0ujbe8Ib0.net
>>404
数が増えれば実走検査対象になる
逆に言えば数が少なければ多少排ガスチートしてても害は無い

408 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 01:48:09.95 ID:4BgLgMyM0.net
その年のモデルの車は中古価格も暴落だろうな。

409 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 01:52:55.98 ID:huKrj9aj0.net
VWのガソリン車(新車)と交換します。ってのが一番安く済むのでわなかろーか。
オーナーがVWの車に乗り続けてもいいと思うのならばだが。

410 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 02:11:07.23 ID:8LYjohuU0.net
パワー、トルク等は減っても
燃費が減ることはないんでないかな?

411 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 02:14:09.27 ID:ct2ArYUT0.net
>>410
減った分だけアクセル踏むから燃費は悪くなるだろ

412 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 02:16:40.46 ID:yuPpyr6T0.net
燃費と馬力は落ちて排ガス規制をクリアするための装置の劣化が早まる
メンテナンスが割高で面倒になるな

413 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 02:25:50.84 ID:ZM3msg+A0.net
>>88
サイト左下に

当Webサイトの内容を2ちゃんねるに転載/引用した方は民事訴訟の対象になります。

とか書いてあるけど大丈夫か?

414 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 02:46:10.42 ID:+vewEod80.net
>>413
国沢ってやつ最低すぎwww
何者かと思って調べたら最低な記事書きまくってたんだな
最低なやつが絶賛してたVW最低だ
引用したら訴えてやるって、法律無視だよな
犯罪性ないのか
脅迫罪とかで逆に国沢ってやつがとっ捕まんじゃないか

415 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 03:28:13.08 ID:5awlbQ0R0.net
マツダは今日本国内基準なら触媒なしでも基準クリアしたディーゼルを売ってるわけだが、そのまま触媒なしでも北米基準クリアしたろと更にエンジン研鑽してるらしい。その上で更に別に新型の触媒も開発中らしいよ?
ドイツ勢は軒並み土下座でその触媒装置買いにくるんじゃね?

416 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 03:28:52.07 ID:OoHj62xTO.net
今のうちに日本の自動車メーカーの株買っといた方がいいかね?

417 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 03:31:13.17 ID:ovBUvB+50.net
もう織り込んだろ

418 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 03:31:59.82 ID:5awlbQ0R0.net
どうかね?悪いことが有れば落ちるが、良いことがあってもあがるかどうかわからないのが株って気がする…

419 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 03:37:23.29 ID:C3EOh8Dt0.net
だわなw

420 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 03:59:07.54 ID:OoHj62xTO.net
むしろ落ちるとこまで落ちたVWの株を買った方が利益になるか。

421 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 04:03:10.41 ID:ovBUvB+50.net
図体が大きいから、すぐには潰れないが
仕手化するから気を付けてな

422 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 04:07:43.86 ID:S6LHGLPf0.net
結局、リコールするといても常に排ガス浄化機能させ燃費もそれ程、悪くならず
長期間使用可能な浄化装置は使用できないんだろ?

具体的に何をどうリコールするのか楽しみだw

423 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 04:09:21.04 ID:ZwIUUwYe0.net
ゴルフTDI1.6
プログラム変更前 110ps
プログラム変更後 58 ps

424 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 04:12:13.82 ID:1vjCAR4B0.net
>>415
人見さん、けっこう年だぞ。
大丈夫かな。

425 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 04:12:23.49 ID:ER+Avjb50.net
これ消費者はバレない方が良かったんじゃね
VWの環境CMを信じてVW乗ってる人は別にして

426 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 04:12:29.84 ID:jrO8xYON0.net
走る特定有害産業廃棄物 VW

427 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 04:12:42.63 ID:AsnDWNJGO.net
BOSCHにムチャ振りするってことかえ

428 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 04:14:41.27 ID:leGj01A80.net
https://m.youtube.com/results?q=audi%20a6%20smoke&sm=1


ドイツの先進的な技術をご覧ください。

429 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 04:14:57.66 ID:45JfteuT0.net
>>421
JALみたいに一旦破産させて、国有化して業績が落ち着いたら再上場
まあ、既定路線というか、それしか手がない

自動車メーカーの国有化なんて珍しくも無いし

430 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 04:15:26.43 ID:jrO8xYON0.net
>>420
ボロクソワーゲン株 略してボロ株

やめておいたほうが。 ヤケドしそう。

431 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 04:16:04.87 ID:pkEVrHyd0.net
>>403
日本の科学技術は世界一ぃぃぃぃぃぃいいいいいいいいいwwwwwww

ってことだったね

432 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 04:16:22.67 ID:jdJk6Yjv0.net
>>391
Vistaみたいな7までの繋の6買っちゃうアンタも見る目なさすぎだろwww
ヤバいレベルでコストダウンに走ったモデルなのに

433 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 04:16:42.09 ID:45JfteuT0.net
>>395
ボッシュなんてドイツメーカーが使ってくれなかったら
どこが使うんだよ
あんな三流メーカー

434 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 04:17:04.37 ID:Q541rJlj0.net
直噴のガソリンエンジンもNOxはヤバイ

435 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 04:18:33.34 ID:n+GXMRd/0.net
そりゃ基準に合わせたら燃費もパワーも悪化するにきまってんだろw

436 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 04:19:28.64 ID:EklWveuv0.net
>>415
VWショックで再認識…NOx後処理装置がないマツダのディーゼル技術
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150928-00000010-rps-bus_all
これか?すげえな

437 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 04:22:55.87 ID:DOXSpxzB0.net
つーかHPに一切お詫び文なしってのがスゲーな
これだけ騒がれたら日本関係なくても普通なんかだすだろ

438 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 04:23:27.43 ID:jrO8xYON0.net
>>436
マツダ技報
http://www.mazda.com/ja/innovation/technology/gihou/
ここのどれかに詳しく載ってるよ

439 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 04:29:17.66 ID:yQe24Yub0.net
>>436
記事読むとすげえな
欲しくなったわ。欧州には3倍で売ろう

440 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 04:32:15.52 ID:tke8nSvw0.net
 
浄化装置がすぐダメになる。
しかし交換面倒だしカネかかるからそのまま乗り続けて
大気汚染が今より悪化する未来が見えるわ。

当局もVWもそのこと分かっててやるのかどうかが見もの。

441 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 04:33:51.82 ID:k0C2moJA0.net
今の状況は日米 VS 独中

どいつと組む国は必ず戦争に負ける

442 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 04:38:24.95 ID:tke8nSvw0.net
 
これ、排ガスというより毒ガスだろ
https://www.youtube.com/watch?v=9viNr6p6SLQ&feature=youtu.behttp://search.yahoo.co.jp/

日本みたいに車検もなく、改修したってしょせんは一時的な対応にすぎず、浄化装置がヘタってくると
毒ガスまき散らしになるんだろうな。

しょっちゅうユーザーに浄化装置を交換させるのか?
費用は?
ありえないよな、面倒だし一時的な改修やったところで長く乗ってれば毒ガス車に戻るだけだろ。
地球環境破壊すんなよインチキ野郎ども。

443 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 04:40:25.28 ID:tLdNkwYNO.net
今頃、車会社はガクブルだろうな

444 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 04:40:47.31 ID:g01hW/HM0.net
ギリシャは酸性雨による遺跡の劣化を
さりげなく主張すればいいのに。

445 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 04:50:25.04 ID:IrkcQP850.net
>>1
そもそも、こんな危ない橋を渡っていたのは、環境規制モードで走行し続ける
ことに問題があったからであって、それが簡単に解決できるのなら、
初めからやっていないですわね。

446 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 04:52:45.47 ID:pfpO6+9J0.net
このVWの件
一番驚いてるのが
シリア難民じゃね
想定外もいいとこだろ?

447 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 04:54:46.07 ID:cRkDf33/0.net
>>444
韓国みたいな歴史問題利用よりは理解されると思う

448 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 04:59:00.97 ID:DsDa6m1c0.net
>>442
これマジかw終わってるなw
去年トゥアレグの修理で担当の意味不明な言い訳聞いて呆れて手放したけど正解だったわw
ワーゲングループざまぁwww

449 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 04:59:51.22 ID:/bq7vv980.net
SKYACTIV-D(ディーゼルエンジン) 〜マツダ開発担当者による技術説明〜
ttps://www.youtube.com/watch?v=9_bp9QOVOhQ

排ガスの熱を利用することによって低圧縮比を可能にするという発想が面白い
もっと評価されて欲しいなぁ・・・

450 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 05:00:53.39 ID:ovBUvB+50.net
>>441
だいたい米国が仕掛けて勝っているな

451 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 05:02:36.73 ID:h0kp6x7z0.net
>>415
>>436
>>438
そのマツダも毒ガス出してるでナイノ〜
VWだけが悪いんじゃナイノ〜と最新の記事でもエクストリーム擁護を続ける自動車ヒョウンカ国沢vw

452 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 05:02:56.78 ID:krTpLlKp0.net
リコールに応じると燃費のものすごく悪い車になって帰ってくるってこと?
リコールに応じないでそのまま乗り続けるって奴が続出だな。

453 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 05:07:08.54 ID:1vjCAR4B0.net
悪いのはヒトラーとナチスだって言い出しそうだな。

454 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 05:07:54.43 ID:rKRcUIP60.net
1位になったらアメリカにたたかれるのが宿命
次はまたトヨタがたたかれる番だな

455 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 05:08:33.69 ID:g83IlPnz0.net
欧州の巨大メーカーですらクリアできない基準を
開発にかけられる費用が桁違いに少ない日本の某弱小メーカーだけが
クリアできるわけはないというのが常識的な判断

456 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 05:09:22.24 ID:/bq7vv980.net
>>451
マツダは触媒の改良とHV化を研究してるみたいだから
その内排ガスの問題はほとんどクリアしちゃいそうだけど、
その時国沢くんがどうまた日本車をコケにするのか楽しみにしよう

457 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 05:13:40.35 ID:g01hW/HM0.net
>>455
金かける気すら無かった企業の間違いでは?

458 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 05:16:10.99 ID:g83IlPnz0.net
>>457
では以下のとおりで

欧州の巨大メーカーですらクリアできない基準を
開発にろくに金をかける気すら無かった日本の某弱小メーカーだけが
クリアできるわけはないというのが常識的な判断

459 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 05:27:09.54 ID:2U9ghPK70.net
お前らは2年おきに排ガステストしてねえのかよ
それこそ違法じゃん
VWの件は関係ねえよ日本で該当のディーゼル売ってないんだから

460 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 05:30:09.93 ID:MZXiy4nJ0.net
マフラーの排気口にフィルター付ければいいだけだぞ

461 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 05:30:14.03 ID:861QMdCg0.net
プラチナ大暴落wwwwww

462 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 05:33:20.85 ID:6Iwh9y980.net
リセールバリュはゴミみたいに落ちるんだろうな

463 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 05:34:35.01 ID:A+KqqC7B0.net
新車交換だと納車できない期間の
保証も要求される。
数年間利益がない状態でフル生産しようにも
該当車種のラインが足りない上
社員に給料も支給
世界中のディーラーにも保証せなあかん
(これは別訴訟だろうなw)

ユーザーに返金で解決が早いし安い

464 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 05:34:47.49 ID:DOOcw+lG0.net
>>455
マツダはロータリーエンジンの開発に成功した会社だぜ
あそこの技術オタぶりは日本の中ではぶっちぎりだよ

465 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 05:35:20.00 ID:lIeJUAqF0.net
日本でも排ガス規制が出来た当初は馬力が落ちて不人気だった。
なのに、インチキして世界を騙して来たボロクソは凄いな

今後トップを争うには永遠に無理だな
この衝撃はボルトがドーピングで引っかかって
これまでの金メダル全てはく奪の様なものだから

466 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 05:37:14.85 ID:wvGg2SPM0.net
民族大移動だけでも、戦争が起こると言うのに・・・

467 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 05:37:21.24 ID:MSbc3ehg0.net
>>296
在庫を日本で処理するために販売を始めます

468 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 05:47:53.79 ID:4d74ioei0.net
>>458
1970年頃まで空冷エンジン作ってた会社と
当時すでに低燃費、低排出ガス車を作ろうとしてた日本の自動車メーカーを一緒にしないでくれる

469 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 05:48:25.98 ID:z2WO1wMvO.net
要するに排気ガスを、
出さない車に乗りなさいってこと。
因みに水素爆弾車の水滴も駄目。

470 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 05:51:12.09 ID:2vP+FtglO.net
>>458
日本車のディーゼル車排ガス浄化技術なめんな

471 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 05:57:19.11 ID:r0FqXy0f0.net
ってかここまで報道されてきたことが事実とすればソフトを改修したら燃費が極端に悪化しなきゃおかしいんだけど・・・

472 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 06:06:37.27 ID:DI1DdOuiO.net
>>464
お前って頭悪いだけじゃなくて頭狂ってるのな

473 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 06:10:37.89 ID:8NELhqni0.net
アウディ「まー、普通に考えてボッシュもアウト臭いわな」


アウディ「たしかに。ボッシュの言い訳、苦しいよな。」

474 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 06:11:35.30 ID:8Ruj+sc50.net
死ぬまで子供でいさせるマスゴミに触れず、哲学を考えるにゃ、ぬこにゃ
生きた者は 完結である死を受け入れる、生きてない者は ただただ死を恐れるにゃ、ぬこにゃ
Asian Infrastructure Investment Death、AIID会長にゃ、ぬこにゃ
赤い中国の インチキに 入れ込む バカ がAIIBにゃ、ぬこにゃ
歴史上の文化財破壊してる輩はOW(ワンワールド)の手先?にゃ、ぬこにゃ
先日知った植民地の概念だと、今現在、日本は中国、朝鮮の植民地だにゃ、ぬこにゃ
PSEは強力な電磁波から電気製品を守るため?死人はどうでもいい?にゃ、ぬこにゃ
アンチ・ウリスト・スーパースターにゃ、ぬこにゃ
本物の共産党、社会党を造り、売国党を無くそうにゃ、ぬこにゃ
 
 詐欺、偽造を

 リコールで?

 リコールって欠陥の修理で、犯罪の尻拭いじゃないでしょう?
 

475 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 06:13:52.69 ID:FHAapZxh0.net
>>464
ロータリーはもともとアウディの前身のひとつのNSUが開発販売してたもの

476 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 06:14:57.43 ID:iE2xYowx0.net
ディーゼルは廃止すべきってことですね

477 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 06:15:27.25 ID:8VUfYZZz0.net
技術的に無理だから不正したのに、いまさら全力で取り組むってw


もっと高度な隠蔽技術開発したほうがいいんじゃねえの?

478 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 06:17:24.32 ID:8d46oPLU0.net
VWwareとして再出発(笑)

479 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 06:19:57.82 ID:YNigXZsS0.net
ソフトの書き換えだけってことはなかろう
触媒を交換するんでないのかな

480 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 06:24:51.78 ID:Oh562Esn0.net
.V.
W

481 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 06:26:11.52 ID:5D8XzePk0.net
>>477
ドイツはドーピングのマスキング技術はダントツの世界一
ドイツのドーピングマスキング医師はヨーロッパ中のサッカークラブに輸出されている

482 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 06:26:36.41 ID:hF7sYR2l0.net
ウソついて売ったのだから、引き取って返金するのが筋なのでは?

483 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 06:27:02.10 ID:JV+9W9ne0.net
完全に詐欺なんだから
VWは希望するユーザから売値で買い取れ
プラス慰謝料も払え

484 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 06:38:42.66 ID:9mDj+XVV0.net
テストモードで低負荷のテストを排気ガスが通るように調整して
インチキモードで馬力を計測したのが今のカタログ燃費と馬力
テストモードは馬力が落ちる 燃費は悪い
テストモードで高負荷のリアルワールドに持っていくと
他メーカーと同様にカタログより排気ガスは汚くなるがインチキモードよりまし
燃費は悪い状態でカタログに書いてるので負荷の増加分と
馬力低下分で燃費が悪化する

シャーシダイナモ乗せたらテストモードに入らんのかな?

485 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 06:45:47.79 ID:hJ6UhzaH0.net
>>478
仮想環境テクノロジーのパイオニアですね。わかります

486 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 06:54:30.12 ID:rcxeNN4M0.net
>>479それだともっと高額
三万以下とかなんでソフトの書き換えだけでしょ

487 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 06:55:02.97 ID:cHBJfwAw0.net
>>70
米の集団訴訟にVWは耐えられるのかなぁ。総額10兆超えるんじゃw

488 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 06:55:12.51 ID:QeTZYdMT0.net
>>423
軽自動車ですか?w

489 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 06:57:58.24 ID:rcxeNN4M0.net
>>423ダウンサイジングwww

490 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 07:00:09.90 ID:rcxeNN4M0.net
>>409それはムリだよね
購入額全額返金の上にプリウスプレゼントとかじゃないと

491 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 07:00:34.54 ID:YNigXZsS0.net
>>486
うーむ、個人が整備に出すのなら
「ソフト書き換え3万円」もアリだと思うんだが
メーカーの実費としては高すぎると思うんだよねえ

492 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 07:03:14.19 ID:fTqJH7yy0.net
最低限
次回購入時に一定額の下取り保証
規制に収まる触媒への交換と永年無償交換保証

はやらんとユーザーは収まらんだろ

493 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 07:06:57.04 ID:Kgwf96+F0.net
ダウンサイジングターボはトルクがなんとかで数字少なくてもパワー十分ですよ!
実際乗るとトロいじゃねえか!!!!!!!!!!!!!!
俺クラスになるとブランド力で騙せないよ?

494 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 07:07:40.41 ID:QbyNN6TP0.net
そういや最近、ごきげんワーァゲン♪ってCM見ないな。

495 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 07:09:15.86 ID:u34nX862O.net
まあ日本はガソリンだけだけど、それすらあやしいわな

496 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 07:13:50.23 ID:feY5ET270.net
VWの良いところって何?
デザインが良いってのもドイツブランドでその気になってただけなんじゃないの?

数字の解釈すらブランド次第で捻じまがるのは自動車評論家さんがお手本みせてくれたし

497 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 07:13:53.28 ID:I3s8FVdL0.net
国交省の抜き取り調査って、ある日突然検査官がやってきて愛車を押収していくの?
事前に通告したら意味無いよね?

498 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 07:18:09.37 ID:rcxeNN4M0.net
>>491メーカーが直接改修するわけじゃなくてディーラーの整備工場で改修だから三万くらいは取られるよ
書き換えより基盤交換だろうけど

499 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 07:19:51.25 ID:QeTZYdMT0.net
俺が心配するのも変なんだけど…
さっさと対応策発表して実行に移さないと、販売停止や買い控えでどんどん在庫が積み上がる一方なんじゃないの?
環境汚染の謝罪もないし、なんなのこの会社…?

500 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 07:21:01.34 ID:rcxeNN4M0.net
実燃費で10%〜20%悪化
日本のトラックも同じトラックでもこれくらい悪化してたはず

501 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 07:23:26.66 ID:Kgwf96+F0.net
VWと別メーカーの1.6ターボで発狂もん
1.2に乗れば脳内物質でお花畑に行けるな

502 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 07:28:52.35 ID:ObtX+UmS0.net
EUで日本車締め出しみたいな事やってるから
開発競争が働かなかったんですね
EU内ではダメージがあんまりないと予想

503 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 07:29:53.46 ID:ETKQjCKd0.net
>>475
開発しただけで実用化は到底無理なそのエンジンを市販できるまでにしたのがマツダだよ

504 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 07:30:15.53 ID:gcaiWnqd0.net
>>1
>VWがこうした問題点を解決できているかは不明だ

できないから、試験の時だけに作動する違法ソフト組み込んだんでしょ。
スズキ自動車の鈴木修会長にも、

「VWはクリーンディーゼルの技術なし」

って烙印押されて提携解消されてるんだから。

505 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 07:33:06.18 ID:9EgwpWqj0.net
前を走ってたと思ったら
周回遅れだったというおち

506 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 07:33:18.31 ID:P10CxTmW0.net
国沢嘘ばっかり言ってるし

507 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 07:33:23.54 ID:2OI8synT0.net
さあ、10年間の技術開発の成果を見せてもらおうか?

ゲルマン魂を見せてくれvwvwvwvwvwvwvwvw

508 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 07:35:08.90 ID:MdksYJ7Y0.net
ポロの様なコンパクトカーが300万近くって笑うw
http://response.jp/article/2015/09/29/260997.html

しかも実際は、大株主上海汽車、実質中国車だってのw
中国の貧乏人用のコンパクトカーに、300万弱出して乗る馬鹿な日本人がいるなんて。。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8A%E6%B5%B7%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%AB%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%B2%E3%83%B3

509 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 07:37:12.49 ID:4Tj04ujq0.net
返品しか道はなし

510 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 07:38:39.02 ID:xwDQ23+I0.net
ソフトの入れ替えで燃費なんかそんな悪くなるのか?
触媒の寿命が早くなるだけのような気もするけど。

511 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 07:39:49.13 ID:HHCGft8N0.net
黒煙吐いてタバコ批判。

512 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 07:39:53.31 ID:P10CxTmW0.net
ユーロ6対応車もやってるのだろうね。
ガソリン直噴ターボも。

513 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 07:40:27.93 ID:VWMyMED10.net
まさか不正ソフトがうまくいったんでクリーンディーゼルの研究をやめちゃってたわけじゃないよね?

514 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 07:40:38.07 ID:JLC7/eoY0.net
優良誤認の詐欺商品なんだからメーカーが定価で買い取るしかないだろwwwwww

515 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 07:41:18.46 ID:L6xchjO10.net
>>1
>燃費の悪化などにつながる恐れ

修正前よりは確実に悪化するに決まってるのに何?この歯にものが挟まったような言い方は

516 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 07:41:34.17 ID:QFLK3li40.net
もうみんな直管にしようぜ

517 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 07:42:42.00 ID:TWWgCgio0.net
エンジン交換しろよ

518 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 07:46:26.36 ID:MdksYJ7Y0.net
>>510
結局ね、燃費良くしようとしたら、排気ガスが低温化するから
触媒が高温にならないと、性能を発揮しない為とんでもないガスを出す。

触媒を高温にし、触媒の性能を発揮させるためには排気ガスを高温化させなきゃならないので
燃費が極端に落ちる、それから触媒の寿命も極端に落ちる。

519 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 07:47:12.55 ID:23MLVgMB0.net
昔山道で普通に運転してるカローラに置いて行かれたゴルフディーゼルに逆戻りや。

520 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 07:49:05.97 ID:QPiab/ng0.net
>>508
270万のうち100万ぐらいはVWジャパンのSGAに寄付するのか。
慈悲深いのう

521 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 07:49:13.61 ID:6XnM2ZeQ0.net
悪質過ぎ
環境テロだな

522 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 07:49:24.58 ID:jOLs9DAV0.net
改修後はへたれた触媒のまま乗って、黒煙はきまくりの車だらけになるに一票

523 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 07:51:11.90 ID:uyBlSlyS0.net
絵にかいた様な完璧な詰み

524 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 07:52:01.73 ID:CcxnkJXm0.net
ゴキゲンww

525 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 07:55:34.35 ID:rcxeNN4M0.net
>>508日本車のメーカーの150万クラスより燃費もパワーも糞じゃないか(笑)

526 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 07:57:11.00 ID:P10CxTmW0.net
upとかもアルトの真似だろvw

527 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 07:57:11.19 ID:NoMizTDM0.net
大衆汽車集団として出直し

528 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 07:57:38.80 ID:CpdrMYf80.net
マツダはこれから売り上げがうなぎ登りだろう
マツダはまず大丈夫
そもそもNOxの後処理装置ないから

529 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 07:59:40.18 ID:OK2Gy4hN0.net
不正ソフトの発動の仕組みがおもろいね
ずっと試験のように走れば燃費いいしクリーンってことだろ?w

530 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 08:00:02.36 ID:MdksYJ7Y0.net
>>525
だって、本当に中国車だろこれ。

上海フォルクスワーゲン(大株主上海汽車)のトップページにもポロが堂々とw
http://www.csvw.com/

それでも、金もらってる評論家は、ドイツ車は素晴らしいというんだよなw

531 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 08:00:02.73 ID:Tu8Xbz3G0.net
>>442
やっぱディーゼルはディーゼルだな。
ふかせば黒煙、ガランガランとトラックみたいな音。回り悪い。
ジェミニディーゼルの時代から基本何も変わってないわ。

532 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 08:00:52.49 ID:IYxfD/2u0.net
これオーナーで改修望んでる奴なんかいるの?
パワーダウン必至なのに
賠償金欲しい奴はいっぱいいるだろうが

533 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 08:02:25.86 ID:thdBYb8K0.net
VW乗りはスズキやダイハツの軽自動車買って乗ってる方がマシだろ

534 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 08:02:33.38 ID:rcxeNN4M0.net
>>529テストモードなら燃費が悪くパワーもない

535 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 08:08:20.59 ID:OK2Gy4hN0.net
>>534
ゴミウリ新聞には、ある運転操作を検知してテストモード(クリーンになる)に入るって書いてあったような。。

536 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 08:12:07.59 ID:Tu8Xbz3G0.net
>>409
一番安く済むのは>>1
それで逃げ切る気満々だろ

537 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 08:13:51.40 ID:Tvrrs4JZ0.net
>>530
日本に入って来てんのは中国製じゃないって話だけどホントかね
近所にもVW何台かあるけど、なんか安っぽいわ

538 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 08:14:45.19 ID:SAwxqauF0.net
日本はブランドイメージで売ってたのに、もうおしまいだろこれ。

539 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 08:15:06.22 ID:MaNB0ceV0.net
環境意識の高いw連中がまずリコール修理に応じて、パワーダウンや
燃費低下についてSNSなどで報告するから、また

540 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 08:16:44.42 ID:cOYT2kgpO.net
トヨタからハイブリッド技術買って中身を総取っ替えするのが一番安上がりなんじゃない?

541 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 08:18:56.88 ID:jJqBGCUy0.net
VW一台売れるといくら国沢に入るんだ?

542 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 08:19:37.61 ID:gw20LyGX0.net
それかマツダのクリンディーゼルに積み替えるかだな。

543 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 08:22:03.05 ID:tih8NImw0.net
・燃費激悪化

・触媒半年毎交換(20万ぐらい?)(交換しないと黒煙爆走仕様に)

・中古下取り価格ほぼゼロ

結局、VW買った奴は責任取らないVWとそれ見逃す政府の養分になるんだな

544 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 08:24:15.86 ID:xfRAd/x+O.net
国沢の責任の追求をするべし。

545 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 08:24:58.76 ID:BGdKxAzP0.net
>燃費の悪化や浄化装置の早期劣化につながる恐れがある

もう皆知ってる、燃料投下たのむ

546 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 08:28:28.58 ID:jJqBGCUy0.net
>>522
販売後の車検制度みたいなものがなければ
触媒が劣化して浄化できなくなっても交換修理するかどうかはユーザーのご自由にってことにできるな

547 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 08:29:25.29 ID:NRr/+4EQ0.net
舘内端の意見を聞いてみたいが
もう内燃機関になんて興味がないかもしれんな

548 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 08:29:30.76 ID:krTpLlKp0.net
リコールに応じたら、燃費のものすごく悪い車に
なって帰ってくる。
これは積極的にリコールに応じないようにする策
だな。
どこまでも汚い会社だわ。

549 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 08:29:48.38 ID:kYe1DHsOO.net
改修?まともにやって同スペックにする技術もないくせに正気か?w
こりゃ訴訟した者勝ちだな

550 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 08:30:24.21 ID:BGdKxAzP0.net
改修するする詐欺。
燃費・トルク・寿命全てが悪化するのに改修依頼にのこのこ
でかける貧乏所得ユーザーがいるわけない。
なので費用は一切かかrないしVWとしても「ユーザーがー!」と
逃げることができるので全て解決。
NOxで光化学スモッグ注意報速報がヨーロッパ各地で多発するだけ

551 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 08:31:06.65 ID:/p/KsLlZ0.net
火に油を注ぐとはまさにこう言う事だな

552 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 08:32:32.74 ID:whCIw0DN0.net
どう見ても八方塞がりじゃん
終わったな、VW

553 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 08:33:20.14 ID:Vc2NCg+aO.net
今日は都内から富士山がよく見えます

554 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 08:35:20.38 ID:/Y26nMVz0.net
ユーザーからVWは無償で半年毎に触媒交換しろと訴訟されるだろうな。

555 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 08:35:52.40 ID:RFxySuGN0.net
韓国から技術を盗んだ結果がこれだよ

556 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 08:37:00.32 ID:wTDPA46G0.net
街でここの車を見かけるたびにクソだなと思うようになった

557 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 08:38:56.86 ID:P0udjYbr0.net
>>11
凄くねーよ
タイヤが回ってるのに加速してなかったらテストモード
小学生でも思いつく単純な仕様

558 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 08:40:01.24 ID:bGyln44q0.net
一部カタログ数値に誤りがあました
訂正してお詫びいたします

559 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 08:40:10.96 ID:msfiFpl50.net
浄化機能を向上させることで燃費の悪化、浄化装置が早期劣化し、また燃費は悪化する
しかしそれは仕様なのにでしょうがないで終わる
燃料費と浄化装置のとりかえ費用を負担することになる
浄化装置の取り換えをVWが無料で行ったり燃料費分を払うことは可能
それにしても中古価格がゼロとか設計変更などが行われコストアップする

560 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 08:42:32.54 ID:He6G3HMI0.net
>>548
改修後の実質の燃費やパワー 
それに肝心の排ガス数値も出してもらわないと(もちろんインチキ出来ない第三者機関調査で)
流石にオーナーは納得できないだろう

購入時価格で下取りか訴訟で賠償金払うかしかないと思うんだが

561 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 08:42:56.76 ID:BGdKxAzP0.net
国沢理論:

浄化装置フル活動

坂道のぼらなくなるので平坦な道路しかはしらない

加速できないので追い越しもやめる

ガソリンスタンドに行く回数が増えるので極力車での外出は控える

車に乗る意味がなこくなるので自転車・電車利用

結果大幅なNOxとCO2削減寄与

562 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 08:43:49.68 ID:BuQtjxx00.net
>>561
ワロタ

563 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 08:45:25.33 ID:fVgg0FS80.net
>>540
違う

与太からプリウス大量にかってVWマークつけて売るのが一番安上がり

564 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 08:48:10.14 ID:5tHBiD0D0.net
>>544
こいつやたら楽観的だけど
ドイツの投資家は国沢()とは意見が違うみたいだなw

565 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 08:48:28.45 ID:NWo7CDqT0.net
>>560
プラチナ触媒をそのまま使うのなら、
リーンバーンを止めるどころの話ではなく恐ろしいレベルで燃料吹かないと(超リッチな空燃比率にしないと)無理なはず

566 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 08:48:29.45 ID:He6G3HMI0.net
>>563
VWマーク付けたら値打ち下がるw

567 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 08:48:45.97 ID:zB2n8GCM0.net
会社が倒産しないための唯一の解決手段がこれなんだろ
無理筋だと自覚してるだろうけど

568 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 08:51:20.47 ID:99UA9xUPO.net
VWはユダヤに刺客を送り込まれた。
この件が八年ほど前から追跡されていたんだとすれば、リーマン以降のGMの転落から刺客が入り込んだ。

569 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 08:52:16.07 ID:z2SjLUy40.net
そもそもアメリカでは昨年末にソフトウェアの改修を行っている。
それでも直っていない。直せなかった。
この会社の発表が全く当てにならんことは既に実証済み。

570 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 08:54:17.78 ID:jp6Q4o8b0.net
ソフトだけで直るとかうそやろ

だったらソフト無くても検査通ったエンジンに
載せ換えるのが誠実な対応なんじゃないの?

571 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 08:55:30.55 ID:BuQtjxx00.net
ソフトでも、ハードでも

572 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 08:56:25.91 ID:wACiRBqL0.net
コンタクトレンズを付けたまま

573 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 08:56:49.44 ID:Xrmsu6j00.net
改修しないと車検が通らないとか無ければ、
誰も改修に応じないでしょ。

オーナーは排ガス品質より、
燃費が重要だろ、背に腹は代えららないはず。

574 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 08:58:11.10 ID:/Y26nMVz0.net
>>546
ドイツにも日本と似た様な車検システムがあるようだ。

575 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 08:58:13.91 ID:tkMJtOyq0.net
町で走るVW車のエンブレムを見かけると、アッ、VWだと指差す心が・・・楽しいw

576 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 08:58:55.48 ID:IogmUtUy0.net
馬力を半分ぐらいにすれば大丈夫

577 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 08:59:38.70 ID:C7hLq2Sc0.net
そりゃ燃費は悪化するだろうよ

578 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 09:00:58.27 ID:G+H1a0sM0.net
自動車はどうやったって環境破壊

579 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 09:02:10.86 ID:RazpeK5O0.net
欧米ではエコ燃費の補助金とかはないのか。
もしあったら、補修の結果要件を満たさなくなったら
補助金不正取得の問題がでてくるけどね。

580 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 09:02:25.44 ID:9yjkk1JY0.net
>570
>571
>572

581 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 09:03:20.90 ID:mrMR1rpn0.net
ドイツ人がドイツ車買うのは分かるんだよ。
やはり自国経済のためにもね。欧州人が買うのも分かる。
自国車は信頼できなくても、ドイツ車ならっていうね。
アメリカ人もアメ車よりはマシって考える人もいるから、
少ないけど買う人もいるよね。

だけど最高品質の自動車大国に生まれて、
ブランドイメージで洗脳されてゴミを買うやつって本当にバカだと思う。
脳みそがないとしか思えない。何をやっても空気に踊らされる人間なんだろうな。

582 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 09:03:22.31 ID:iHYUZgdO0.net
>>561
最後は評論家廃業かな(笑)

583 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 09:04:11.89 ID:MaNB0ceV0.net
>>579
スペイン政府はVWから1台当たり省エネ補助金(約13万円)の返却について合意した
ttp://www.reuters.com/article/2015/09/29/us-volkswagen-emissions-plan-idUSKCN0RT0OL20150929

584 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 09:04:34.18 ID:n54VvJE40.net
BMWもズル発覚か
結局ドイツはクリーンディーゼルの技術なんて持ってないんだな
その点マツダは凄いわ

585 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 09:06:00.59 ID:ipXPUJQG0.net
安物大衆車のVWなら
改修で燃費や走行性能が落ちても許容範囲かもしれないけど
いちおう高級車で売ってるアウディはどうすんの?
210万台も対象車があるんだよ

586 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 09:06:35.68 ID:BGdKxAzP0.net
圧縮比押さえてNOx排出量抑える、CO2排出量は逆に増えるので
マフラーの出口にCO2を吸収するためタンポポの鉢植えを装備
これでエコカーかどうか一目瞭然

587 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 09:07:15.59 ID:C7hLq2Sc0.net
私はアメリカで売れてる日本車を買おうと思います

ポルシェやジャガーが買えるなら外車でもいいけど、BMWやVWなら日本車にするよ

588 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 09:10:06.82 ID:XnAQOJl90.net
もう時代は電気自動車一択。
あと50年すればガソリン車なんて一台もなくなるだろう

589 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 09:11:57.90 ID:XnAQOJl90.net
電気自動車も走行可能距離が1000KMほどにあと10年で到達余裕
それが200万円台で量産可能
二酸化炭素排出ゼロ
ガソリンより格段に安い
冬場の蓄電も改善

低重心モーターなので
加速も走行性能もガソリン車より上


ガソリンやディーゼルなんてもはや風前の灯火

590 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 09:13:41.90 ID:b0AXDAP30.net
>>587
アウトバーンがあるわけじゃなし狭い道が多くて信号も多い国で
ポルシェやジャグア持ってても幸せになれない気がする

591 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 09:16:07.48 ID:MaNB0ceV0.net
>>589
じゃ原発フル稼働だなw

592 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 09:16:27.87 ID:jJqBGCUy0.net
「日本車を排除するためにしかたなかった!欧州のためだった!」
とメルケルが涙ながらに命乞いすれば許してくれるかも、、しれない

593 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 09:19:12.17 ID:Tvrrs4JZ0.net
>>589
電気自動車って待てば待つほど性能上がりそうで
様子見でなかなか買えない気がしてる
いまは乗り換えたい車がなくて、愛車の老朽化に怯えてる

594 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 09:19:27.03 ID:EySjYjie0.net
ユーザー馬鹿にしてるよなこの会社

595 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 09:20:22.76 ID:LvBY2OAZO.net
>>546
車検の前に正規のプログラムに書き換えて、通常使用は燃費優位のプログラムにすりゃ今の半分の消費燃料代になる可能性もあるんだな。

596 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 09:21:35.61 ID:vZCeQhYyO.net
喘息患者集めて集団訴訟やれよ
タバコ裁判の再来!!

597 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 09:22:19.93 ID:b0AXDAP30.net
>>593
電気自動車のユーザーのレビュー見ると
未来の乗り物に乗ってるという感動がちょっとあるらしい
加速感とか自動車と全然違って
現在の航続距離じゃ趣味の世界に留まるだろうけど

598 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 09:29:22.72 ID:uWHNOpuP0.net
これっ排ガスまき散らすが燃費は良い状態から
排ガスは少ないが燃費が悪い状態に改修されるってことかいな

改修してない車は違法車として罰金とでもしない限りそんなの改修する奴いないよね

599 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 09:33:48.41 ID:gNX6JG2A0.net
それにしても「大衆車」ってすごい社名だよな

600 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 09:45:08.54 ID:MTHya3Lb0.net
真摯な対応したらアメリカの制裁金も減額されるだろうが、いい加減な対応したらもろに2兆円くらうよ。
長引かせないためにも、最初に大胆な対応が必要。

601 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 09:48:21.17 ID:aBJnip6G0.net
メーカーの出荷段階での不正改造なので
日本でも違法
乗ったら即、整備不良か?

602 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 09:50:39.45 ID:IWQqWD1j0.net
>>599
GMも似たようなもんじゃね?

603 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 09:53:51.56 ID:IAFn9MGBO.net
違反での膨大な制裁金と
アメリカで集団訴訟が発生して賠償金でVM脂肪
ドイツ経済に深刻なダメージは確定だな

604 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 09:54:35.23 ID:tih8NImw0.net
ハイブリッドのノウハウは完全EVになってもアドバンテージになることが理解できない馬鹿

605 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 09:55:56.42 ID:MTHya3Lb0.net
時価買取が唯一最良の方法。
資金をどうするかは問題やけど
ドイツ政府に泣き付くしかないか

他の方法は時間が長引くし、かえって金がかかる。

606 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 09:57:28.09 ID:htJdSAs00.net
>>372
賄賂の方が遥かに安上がりではある。

607 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 09:57:39.12 ID:0M+PWbnq0.net
朝日新聞も数十年分の購読料を返還すべきなんだよな

608 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 09:58:15.74 ID:XB3Pb3yl0.net
日本の燃費詐偽よりはマシなんだろwww

609 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 10:01:55.50 ID:MTHya3Lb0.net
この際、排ガスと燃費計測を世界で統一を。

610 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 10:04:04.54 ID:i1OGS7+i0.net
※画像はイメージです

http://img.response.jp/imgs/zoom1/952725.jpg

611 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 10:05:23.13 ID:TLWVLdLL0.net
EUで売ってるディーゼル車って、
全部インチキ車だろうな間違いなく。
とくに大衆車は。
VWに作れなかったものが、他メーカーに
作れるとも思えないし。

ディーゼル車は5、6割らしいぞ。
どーすんだよコレ。

612 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 10:08:47.32 ID:krTpLlKp0.net
日本にもパブリカって車あったよね。

613 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 10:10:33.58 ID:ByDBFL2c0.net
新しいCEOは一台あたり2万円の改修費がかかるとか言ってるけどこれは
ソフトの書き換えだけで部品交換も不要ということだよね。ソフトの書き換え
だけですんじゃうってのが凄いな。

614 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 10:13:05.52 ID:lVlXmn240.net
改悪してでも排ガス規制を守るんだから当然だな

615 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 10:13:17.67 ID:3iTWHcTF0.net
尿素の補充とかあるわけ?

616 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 10:15:14.42 ID:CotE+KBA0.net
>>613
アホか。済むわけないじゃん
弄るだけで綺麗に終わるなら最初から不正なんてしねえし、ましてや何年も不正を続けるわけねえだろ・・・

毒ガスを抑える代わりに燃費かパワーが犠牲になる

617 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 10:15:44.16 ID:viYzzHeC0.net
>>372
訴訟になったら全敗しそうだけど。
米国はもちろん、EUでも。
日本だと微妙。
裁判官を買収するのは難しいものな。

618 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 10:32:12.63 ID:0ujbe8Ib0.net
>>617
訴訟になったらアメリカは100%負けるだろうな
イギリスもおそらく似たようなもの
日本はそもそも該当車種が正式に売られてないしな
中古価格買取低下の被害といっても、もともとVWの中古価格なんて期待できたものじゃないし
訴訟してもたぶん無理だろうな

イギリスあたりは今日本車の現地生産の勧誘に力入れてそう
イギリス車メーカーとか全部外国メーカーに買われてしまっているしな

619 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 10:44:45.30 ID:Noxgl2Eu0.net
昨日、国沢がテレビで何か言ってたみたいだけど
幸いVWのディーゼル車は日本で正規販売がなかったから
テレビ局としては大切なスポンサー様を守る為に
それほど問題がないようなテイストでお茶お濁す考えなんだろうな。

620 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 10:50:51.22 ID:VqFOL66E0.net
エンジン換装以外無いんじゃね?

621 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 10:56:15.02 ID:tkMJtOyq0.net
今頃VWの取締役会は殴り合いのケンカだろうな。

622 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 10:57:36.19 ID:0FsPx2Rx0.net
まあ、実際の燃費は落ちるだろうが
カタログスペックだって言ってしまえばその通りだしなあ

623 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 10:58:59.07 ID:wEApynA20.net
日曜日仕事しネーんだから日本人よりいいもの作れるわけネーwww。

https://news.careerconnection.jp/?p=14178

624 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 11:00:07.81 ID:JyWs2WZ40.net
>>618 ユーロ通貨統合時に日本メーカーはこぞってイギリスに工場建てまくっている。

625 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 11:04:55.51 ID:0g242RKH0.net
もういいだろディーゼルは・・・

626 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 11:06:02.19 ID:m3kZyoM00.net
>>615
運転手に尿道カテーテル付けて補充

627 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 11:07:07.34 ID:mBUW9XxI0.net
燃費も馬力も落ちたら修理の保証だけじゃすまなくなるんじゃない?
購入する人はカタログ数値を信じるしかないわけだし。
まあカタログ数値はあてにならないけどさ。

628 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 11:10:53.34 ID:YB+DNGMn0.net
VWの車に乗ってから肺がんになった
ハイ賠償100億

こんな裁判がアメリカで起こりまくるヨカン

629 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 11:16:17.57 ID:0FsPx2Rx0.net
>>627
だから「カタログスペック」は正しいんじゃねえの?
そういうのを測る時もシャシダイ上でやるんだろうからクリーンモードになるんだろうし

630 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 11:17:47.14 ID:0F9O/p0Z0.net
>>611
まぁ、ディーゼルに限らず、自動車の燃費なんてありえない環境下での数字だからなw
売れて経済が回るならなんだっていいんだよ実際

631 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 11:23:42.58 ID:60tJCBSm0.net
改修なんか誰もしねーだろ
この悪徳企業がやるべき事は改修じゃなくて膨大な慰謝料、賠償金をユーザーに払うことだよ
まあ倒産必至だがな

632 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 11:29:54.41 ID:3HhRkt/90.net
該当のディーゼル車買った人が買った値段で返品させろって言えるかな?
だって詐欺だもん

633 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 11:45:42.40 ID:Fw30ADb00.net
>>632
集団訴訟なりなんなり好きにすれば良いべ
ユーザーとメーカーは出るとこ出て双方納得すれば良いし、
後はザルみたいなお役所が再発防止策と厳罰制定するかだな
火事場泥棒必死な某ライバルメーカーwでも無い限り完全に他人事だわ

まあ、車屋と政府なんて何処ともズブズブだしなあなあのままで行くんだろ

634 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 11:51:14.15 ID:W+IUOzfDO.net
誰が性能面でも燃費でも損するの分かっててリコールに応じるんだよ。
ディーラーに用事が有って行く事があってもこの改修作業は拒否するだろ。
拒否出来ない強制的措置ならディーラーに買い戻しをしてもらうし、拒否したら走行禁止って政府命令ならそれもディーラーに買い戻しして貰わなきゃ納得出来ないだろ。
改修して当初のパフォーマンスが得られず燃費が悪くなる分の補填をVWが出来るわけないし、規制をクリアした上で性能が落ちない改修技術があるわけない。
まあドイツ人以外は自国の車を選ばなかった罰だと反省すればいいwww
まさか日本人でこんなゴミを選んだ馬鹿は居ないだろ?
国沢さんコメントして下さい。

635 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 11:53:20.42 ID:i1OGS7+i0.net
VWに日本車のエンジン載せたら
速すぎワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

http://dng65.com/blog-entry-2443.html

636 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 11:56:43.16 ID:ryM+xU1h0.net
規制はどうにかクリアするとしてもカタログ性能が出るワケじゃないんだろ?
買った人はその性能を買ったワケだから謳われてるスペックが嘘なら返品出来るんじゃないの?
そうなると改修どころじゃなくなるけど

637 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 11:57:46.61 ID:C7hLq2Sc0.net
何年も検査していて知ってたはずなのに今さわぎだした理由はなんだろう、アメリカは

638 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 11:57:51.94 ID:MKF8mEsy0.net
これ日本だったら下手すると全車リコールじゃなくて返品になるんじゃね、
重大な消費者契約法違反だろ

639 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 11:58:05.04 ID:sFlS5nYp0.net
未だ心が折れない国沢が不思議

640 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 11:58:21.64 ID:OzVY3RJK0.net
もうVWがマツダを買い取る可能性の方が出てきたなw

641 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 11:58:25.30 ID:3iiHcPb80.net
リコール拒否しても法律的に問題ないなら
やらない奴もいるだろうな

642 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 11:59:13.65 ID:4cTDVFhk0.net
燃費とNOx対策が両立できるなら、最初から不正しないだろ
仮に出来ても触媒部品劣化で早期交換

643 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 12:15:21.05 ID:xa4cvoqp0.net
ドイツ人は残業せず効率よく仕事をする
の結果これですか

644 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 12:16:27.88 ID:Q2ClmmET0.net
燃費悪化、出力不足でオーナー発狂

645 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 12:16:45.13 ID:jeZe4L4f0.net
>>599
欧州言語ってだけで訳したらそんなん多いよ

646 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 12:16:45.35 ID:WW0sI3wo0.net
大学に、どんな条件で検査したんだって問い合わせしたんだってよ。
テストの条件を聞き出して、その検査に対応したインチキソフト作る気なんじゃね?

647 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 12:24:07.13 ID:k2Aozk/9O.net
>>642
まぁ普通に考えればソフト修正+触媒の無償交換だろうな。
どのくらい燃費が悪くなって馬力が出なくなるかは分からないが。

それで納得出来るオーナーばかりじゃないだろうけど。

648 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 12:25:04.70 ID:VGVcTQip0.net
廃車にして新車を配るしかないのか?
それか返品扱いを認めるか

649 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 12:26:07.90 ID:HhH3SdZN0.net
リコールに応じない人も多いんじゃ

650 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 12:28:59.34 ID:Jn/IHcKv0.net
VWは問題点をクリアできてないな
嘘の上塗りか、グレーゾーンでの舵取りしかできないと
みるね。
VW詰んでますわ

651 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 12:30:21.57 ID:OyU1LkFQ0.net
欧州に車検あるのか知らんけど、
日本だと改修しないと車検で跳ねられるだろ?

652 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 12:30:34.76 ID:ScukEGDx0.net
>>640
マツダはトヨタと業務提携済み

653 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 12:33:11.53 ID:pYOVcTQPO.net
じゃあ誰も改修しないわ

654 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 12:34:31.41 ID:VDFWbuqq0.net
>>642
まぁ普通に考えればソフト修正+触媒の無償交換だろうな。
+性能低下の慰謝料
が必要だよ

そうでないと訴えられる

655 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 12:37:03.58 ID:BuQtjxx00.net
トヨタはやっぱり技術力あるね

世界156カ国の環境に対応できるトヨタ新型ディーゼル 100万km耐久
https://www.webcartop.jp/2015/09/15602
NOXほぼゼロ、燃費は15%向上 トヨタが世界最高レベルのクリーンディーゼルエンジン
http://www.sankei.com/smp/economy/news/150802/ecn1508020004-s.html

656 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 12:38:53.26 ID:5/H8O5h00.net
エンジンがかからないようにソフト改修すれば燃費は0で劇的な改善だよ。
エコだし反対する人はいないよきっと。

657 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 12:40:46.16 ID:wNR8chw70.net
>燃費悪化の恐れ
恐れじゃなく悪化するの確実だから

658 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 12:41:11.97 ID:u1txrMYA0.net
ご機嫌〜ワーゲン〜♪

659 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 12:41:25.23 ID:k4wD2oGg0.net
常に検査モードにするだけだから改修は簡単だろ
なぜ検査モードがあるかを考えたら燃費もパワーも落ちるわ 
根本的な解決ができてたら検査モードいらないしな
高い金払って車買ったらインチキ自動車で、しかも途中で燃費と馬力落とす改修すると連絡がくる
酷い話だわ

660 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 12:42:03.80 ID:tabQDdX30.net
日本だとユーザーが泣き寝入りさせられるんだろうけど
アメリカなら新車価格まるごと返金プラス懲罰的賠償金で大儲けできるのかな

661 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 12:42:34.85 ID:b0AXDAP30.net
>>643
これからは移民が日本人なみにサビ残するんでしょうねえ

662 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 12:43:12.27 ID:7Ry/88gd0.net
不信感を抱く消費者共は自宅警備員のアニメ君って事でおk?

663 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 12:43:51.05 ID:BuQtjxx00.net
>>662
国沢w

664 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 12:44:31.35 ID:OKWmWxdB0.net
どの位燃費が悪くなるんだろうな。
触媒交換時期も短く成るんだろう?
トータルコストがリコール改修でどのくらい悪化するか?
ケチのついた車に愛車の気持ちがどれ程引いてしまうかな?
金持ちは
胸糞が悪くなって直ぐに売るだろうな。
貧乏人は無理して買ってのに、更に経費が掛かるのを承知で乗らなきゃ成らない。
出来るのなら返品したいだろうが、泣くしかない。

この事を思えばVWの車の販売は売れてた分、そっくり売れないのを覚悟しなきゃな。
下手すると倒産だな。
VWの名前は汚名に成ってしまった。
ブランド車と思って乗ってた人達も目立たない様に乗らないといけなくなった。

665 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 12:45:51.07 ID:8L2UnD6z0.net
国土交通省って抜き取り検査なんてしてたんだ
だからVWは日本で売らなかったのかもな

666 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 12:46:17.38 ID:k2N/ac5/0.net
「パワーを40分の1に抑えるソフトに書き換えました。
排気ガスも40分の1、有害物質も40分の1です」

667 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 12:47:58.29 ID:8L2UnD6z0.net
ユーザーは対策受けないんじゃないか?
パワー落ちたら困るし

668 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 12:49:39.50 ID:/50nmwAa0.net
性能が落ちる分は補償金出すべきじゃないの?

それでも嫌だという人には売値で買い戻すべきだし。

669 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 12:51:59.91 ID:qRUfeWHy0.net
改修って言ったって常時テストモードにするだけのことでしょ
此の期に及んでまだインチキかよ

670 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 12:52:51.88 ID:ScukEGDx0.net
>>662
国沢vw
ひるおび終わったんかvwvw

ボッシュの罪を被って独り悪者のVWえらいでナイノ〜vwvw

671 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 12:53:15.81 ID:tlZDuoHj0.net
>>590
アウトバーン詐欺もよく目にするよね
それも工作員の情報操作だよ

実際のところ欧州の高速も80km規制されているところがほとんどで、郊外でも100km/h
都市近郊などは常に渋滞が発生するほど車が集中するので、速度なんてまず出せない
ドイツにしろ、イギリスにしろ一般道はとくに広くもなく50kmとかなんだよ
日本ほど道路が整備されてる国って正直見たことないなぁ
欧州の道はホント狭くて整備状況もあんまりよくない

なんかヨーロッパに幻想持ってる人ほど、実際の現地を知らずに想像膨らませちゃってるとかね
知りもしないのにキミのように幻想持たせるようなことを主張したりね、なんか情けない話

672 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 12:54:59.25 ID:Bb/S6rO10.net
全回収全額返金が一番手っ取り早いんじゃねーか?
直る見込みのない欠陥車なんだから

673 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 12:57:10.44 ID:sqBo/jZg0.net
全国の和元(ワーゲン)君に謝れよ

674 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 12:57:38.54 ID:tlZDuoHj0.net
>>664
人民車にブランドですか、まぁ・・・それもありかな

欧米も日本の価格してると思ってる派?
ドイツ車は台数の1割以下しか売れない日本で、利益は半分以上上げてるというのはよく知られた話

ブランドといわれちゃブランドと信じちゃう頭の弱い消費者が多い

675 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 12:59:38.66 ID:AgTEoKY30.net
売られた車は試験することはねーから
チートモード機能を削除するだけ

NOXは撒き散らす

676 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 13:01:49.95 ID:VDFWbuqq0.net
>>673
今時ありそうやなキラキラネーム

677 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 13:03:21.59 ID:6T6ZD0PH0.net
詐欺やん
修理って売ったときのカタログスペックにすることだろ

678 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 13:03:37.69 ID:tlZDuoHj0.net
>>525
欧米じゃ100万するかしないかの車だ
比較するならそういう価格帯の日本車と比較してもらわないとフェアじゃないvw

679 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 13:04:36.98 ID:b2pDO3d40.net
>>153

ピックアップトラックじゃないのか?
さすがマッチョの国アメリカ。

Rank Vehicle August 2015 YTD August 2014 YTD %Change August 2015 August 2014 % Change

#1 Ford F-Series 494,800 497,174 -0.5% 71,332 68,109 4.7%
#2 Chevrolet Silverado 387,179 331,977 16.6% 54,977 49,201 11.7%
#3 Ram P/U 294,045 283,256 3.8% 45,310 43,775 3.5%
#4 Toyota Camry 291,843 306,471 -4.8% 37,592 44,043 -14.6%
#5 Toyota Corolla 252,106 238,275 5.8% 31,726 33,088 -4.1%
#6 Nissan Altima 238,200 235,260 1.3% 32,327 32,153 0.5%
#7 Honda Accord 231,173 271,426 -14.8% 40,931 51,075 -19.9%
#8 Honda CR-V 229,574 217,293 5.7% 34,771 34,079 2.0%
#9 Honda Civic 221,471 231,167 -4.2% 32,031 34,032 -5.9%
#10 Ford Fusion 206,533 218,892

680 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 13:05:00.11 ID:fXDgT90x0.net
フォルクスワーゲンのロゴを
新しく佐野研二郎先生にデザインして
もらったら問題はすべて解決する

681 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 13:06:17.45 ID:k2N/ac5/0.net
>>673
便通(ベンツ)くんとか便兵衛(ベンベー)くんとか。

682 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 13:06:30.01 ID:uMFmmSio0.net
>>43
8年以上この不正してて開発できなかったんだぞwwwwww

683 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 13:07:10.93 ID:lrly4pIA0.net
>>429
それ、モラルハザードだろ。
会社は存続させたいけど、株主は殺す。

株主殺すなら会社もきちり殺せ。

684 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 13:07:11.48 ID:tlZDuoHj0.net
修理もなにも、技術力のなさをソフトウェアで不正することで欺いていたのだから
お金をどれだけ掛けるとかそういう問題ですらなく、直しようがない

20年前から進化したのがエクステリアだけ

685 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 13:07:31.28 ID:NoMizTDM0.net
大丈夫。佐野先生ならきちんとリサーチして、
ミツワ石鹸マークを選んでくれるよ。

686 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 13:08:09.85 ID:m7GDlnzz0.net
「パパ!あの車って地球を汚している車だよね!

乗っている人は地球を汚しているばい菌だよね!」

「ばい菌でもあるし、ウンコにたかるハエでもあるね!」

687 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 13:08:25.72 ID:KXI+ZfuZ0.net
>>681
こち亀に出てきそう

688 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 13:08:47.23 ID:dMY+8YYC0.net
いや、確実に悪化するだろ?
恐れじゃない。

689 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 13:10:21.13 ID:eMe9QPWs0.net
燃費や馬力、トルクが落ちるのは当然だが、後処理装置の寿命激減のほうが問題じゃないか?
1〜2万キロごとに交換とか、マジで地獄。

690 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 13:11:33.00 ID:Q541rJlj0.net
>>655
2.8Lだから普通乗用車向けではないな
値段もそれなりだろ

691 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 13:13:28.17 ID:R2QTNNVf0.net
これで燃費パワー落ちてフィルター交換頻度が多くなったらまた裁判で賠償請求されるのにな
ワーゲンの連中はトップから末端の営業マンまで見下し方が凄いわ

692 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 13:13:28.27 ID:MryQC+7d0.net
>>690
むしろ2.8リッターなら普通乗用車向けじゃね

693 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 13:16:28.81 ID:Bb/S6rO10.net
これ絶対に米公聴会で突っ込まれるよなw
メインの問題

694 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 13:18:33.11 ID:9A8BLIJF0.net
>>413
言うだけいってコメントも受け付けない
終わってるな

695 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 13:20:37.97 ID:IfAkLtnP0.net
EUの大気汚染見るとディーゼルは経年劣化で大量の毒ガスを吐き出すようになる
車検(検査)の時は事前の整備や調整で数値をクリアさせてるだけ

696 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 13:21:04.92 ID:ViIe6PuH0.net
>>1

>ただ浄化機能を向上させれば燃費の悪化や浄化装置の早期劣化につながる恐れがある。またディーゼルエンジンは、
>燃料の噴射を濃くすれば排ガス中の有害な窒素酸化物(NOx)を減らせるが、結果的に燃費は悪化するデメリットがある。
>VWがこうした問題点を解決できているかは不明だ。

短期で簡単にクリアーできる技術力があればこんな不正ソフト使ってないだろww

697 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 13:21:17.90 ID:dTURPDC10.net
逆に聞くけど、燃費の悪化などにつながらないならどうして不正をしたとおもうの?

698 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 13:21:53.40 ID:Yzo35LM50.net
ただの不人気車ならマニア面して乗れるけど、反社会的な車ってことだからなぁ

699 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 13:24:56.61 ID:Bb/S6rO10.net
足りない技術面を補うためのロビー活動だったんだろう
検査ザルにして毒ガス垂れ流し状態で大気汚染悪化させた
EUとグルの悪徳企業だよね

700 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 13:26:56.78 ID:i1OGS7+i0.net
VWやめてメルセデスにした(´ω`)


http://i.imgur.com/iogm461.jpg

701 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 13:28:31.71 ID:QCB3BOeC0.net
ガソリン車もこっそり改修するのかな?

702 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 13:31:03.56 ID:uc5W59Qu0.net
トヨタの時は言いがかりレベルだったけど(日本では起こってない事例)
これはもうダメだろw
返品に応じないとダメなレベル

703 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 13:32:38.73 ID:Fw30ADb00.net
>>637
焚きつけてるのがVW内部で、お家騒動だろ
長年不問にして来たもんが唐突過ぎるわ

>>638
日本ほど消費者保護なんてそっちのけな国ねーよw
JC08なんでユーザー欺く為の計測方法が罷り通ってる車業界だぞ

704 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 13:33:10.96 ID:itvl4vxDO.net
パワーも落ちるだろ?

705 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 13:33:54.64 ID:Fw30ADb00.net
>>702
言いがかりで制裁に応じたとしたらそれはそれで狂気の沙汰だw
株主が黙ってねーよ

706 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 13:35:39.52 ID:hWO2kwOP0.net
今日、VWのビートルはしってるの見たけど、周囲の注目の的だったな。
もう恥ずかしくて乗れないよね、VW。

707 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 13:36:23.38 ID:tnyJapiOO.net
>>695
うちの親父のいすゞのディーゼル車も10年近く経った頃から物凄い排ガスになった
あれで車検に通るのがおかしいし、とにかく頭にくるくらい臭いんだが、気に入ってて手放そうとしないんだよな

708 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 13:36:40.89 ID:UdEOaTNN0.net
欧州大陸ガス室作戦がバレたw
未だにナチス思想は健在やネ。

709 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 13:38:26.23 ID:DN0ON1go0.net
燃費悪いのと
金属片飛んでくるのとどっちがええんやろ・・?
http://www.asahi.com/articles/ASGD57GG5GD5UTIL046.html

http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata

710 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 13:40:38.65 ID:4NWZG8Ts0.net
>>700
卑しいアングル

711 :出雲犬族@目指せ小説家 ◆iDqnNoVELU :2015/09/30(水) 13:41:58.16 ID:hN0JJNc70.net
U ・ω・) 二万円程度の改修で良くなるワケねーだろ、
と誰もが思っているが口には出せないEUであった。南無三。

712 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 13:42:27.42 ID:k2N/ac5/0.net
EUで排他的なインチキ環境基準を付けないと売れない会社の車を、
日本だけの高価格なのによろこんで買ってしまった
盲目的ブランド信奉者のドイツ車オーナー。
まはやドイツ車はバカが買う恥のステータス。

713 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 13:45:13.11 ID:ViIe6PuH0.net
>>705
あれはある販売店が勝手に既製品外のフロアマットをオプションとしてつけて
それがペダルと接触って話
実際トヨタ自身には実のところ責任はないのだが
販売店を守るため本社が全部責任をおって
フロアマットをどんなものをひいても引っかからないようにリコール修理した
っでリコール遅れとかなんとかで制裁金(トヨタは最後までリコール遅れだとは認めなかったが)
長引くとアメリカの販売会社に影響が出るので払う
あとは死んだ人への和解金か

714 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 13:47:28.43 ID:8cXFJW2s0.net
DPFがずっと作動するようにするの?
アイドリング不安定だし無茶苦茶不快な車になると思うが大丈夫か?

715 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 13:47:43.65 ID:b2pDO3d40.net
>>503
NSUも市販はしていただろう。
ただ、チャターマークが改善できなくて、その後撤退したが。
NSUロータリー乗り同士が道ですれ違うとき、指を一本とか二本とか立てて挨拶を交わしたらしい。
一本はエンジン載せ換え1回、二本は2回をさす。

716 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 13:47:53.20 ID:uc5W59Qu0.net
時代は繰り返すんだな
WWT敗戦後多額の賠償金を求められる
ナチスが現れユダヤ人を迫害。

自動車排ガス・燃費競争に敗戦し多額の賠償金を求められる。
いならなくなった低賃金難民を迫害。(予定)

717 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 13:50:07.17 ID:R2QTNNVf0.net
ヨタは調査の結果で完全に白と言い切れない部分もあったから本社が全責任をおっ被った
ワーゲンは問題起きて早々に現場の責任にした挙句、実は2007年ごろからボッシュに警告されてましたってことで
ゴミにも劣るクソ企業ですよ
俺が購読してるメルマガの人も経営陣は多分知らなかっただろうとか言ってるし
旧型ディーゼルエンジンのほぼ全台数に搭載されてるのに知らないわけねーだろと

718 :出雲犬族@目指せ小説家 ◆iDqnNoVELU :2015/09/30(水) 13:50:22.40 ID:hN0JJNc70.net
ドイツ第三帝国はドイツ各地にガス室を作った。
一方、
ドイツ第四帝国はEU全体をガス室にした。


U ・ω・) なかなかのブラックジョークが出来た。
まあ誰かの書き込みのパクリだが。

719 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 13:53:21.14 ID:wA5rMBghO.net
詐欺罪で告発すべき

720 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 13:53:53.40 ID:Fw30ADb00.net
>>713
ラフードとかいうボンクラがNASAの発表予定されてる前に無理やり幕引きしただけ
その後NASAからはちゃーんと欠陥報告上がってる

721 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 13:55:12.60 ID:b2pDO3d40.net
>>568
GM系のオペルも相当ひどいだろう。

722 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 13:56:15.59 ID:Fw30ADb00.net
>>713
あと、責任が無いのなら制裁に応じないのが常識です
お前らは延々と被害者面してるだけのクズだっていつまで発信し続けるんだ、オールトヨタネットワーク分科会

723 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 13:57:21.98 ID:DTXxpLSZ0.net
そういや、この件でVW製の自動車保険あがったりとかしないのか?

724 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 13:58:04.94 ID:r33lVyxI0.net
>作業自体はソフトの書き換えなどで済むとしても
これだけだったらスゲー鬼ネ申の対応

725 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 13:59:19.72 ID:vvEKxjL10.net
従来の2000ccのディーゼル車が排ガス規制をまともに受けると坂道で軽自動車に追い抜かれる恐れもありますね!

726 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 14:01:37.34 ID:1NwqqFC30.net
一番信用を無くす詐欺だよね。
それまで培った信用を無にするどころか、国全体の信用を貶めちゃったからなぁ

真っ当かもしれないガソリンターボも疑っちゃうわ。

727 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 14:01:45.52 ID:qoDB2XP30.net
どう考えても治らんだろ?

プリウスに交換した方が良くな?

728 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 14:07:59.32 ID:ViIe6PuH0.net
>>720
知ってるよそれ
稀に起こる可能性があるってだけだったろ事後報告書
それが一連の要因だとはいってなかったろ
っで基本ペダルは全部とっかえたんだからリコールしたものは大丈夫だろ

729 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 14:08:41.95 ID:KXI+ZfuZ0.net
ひるおびを途中から見たんだけど今日の国沢は随分と日本のメーカーをヨイショしていたね
そして話し方が目が必死
八代弁護士がちょっとでもvwに不利な発言をすると即否定
司会の恵が「今日の八代さんはいつもと違って誤解ばかりしている」的な発言をしていたほど国沢に否定されてた

730 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 14:12:11.75 ID:Bb/S6rO10.net
ミヤネ屋でこの問題やらないの?

731 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 14:17:48.20 ID:QCB3BOeC0.net
アウディはサッカー日本代表のスポンサーだしな、広告代理店からあまり報道しないように圧力がかかってんじゃないの

732 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 14:19:34.83 ID:O+mShyip0.net
日本でVWはディーゼル販売してねえから関係のない話だな

733 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 14:21:00.69 ID:H2oqQWce0.net
なるほどお手軽にソフトの書き換えだけで対応して、後は客からの賠償請求を裁判で跳ね除けることに決めたのかw

734 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 14:22:49.37 ID:ViIe6PuH0.net
>>732
車自体は関係ないけど
中国のPM2.5の一因を担ってたとなると
中国から毎日のように飛来してるんだから
間接被害食らってるって言ってもよかろう

735 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 14:29:55.03 ID:DN9kc8jB0.net
>>67
そもそもVWって販売台数を上げるのに血道を上げて、売り上げに対する利益率が2.5%と極端に低いから、売上高の規模の割りにw

736 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 14:33:15.56 ID:ScukEGDx0.net
>>729
それは恵の皮肉?>誤解ばかり

737 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 14:35:40.54 ID:RBGbTjE30.net
>>724
それですむなら去年全車リコールした時にやってた筈
それじゃすまないからこんな事になってるんじゃないのか

738 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 14:35:46.48 ID:l9ZXiyoB0.net
つまりはVW云々抜きにしても
ディーゼルエンジンっていう物自体、環境への優しさと低燃費を
両立させる事がそもそも無理があるエンジンって事だよね?

だとしたら何故こんなリスクのある嘘をついてまでも
頑なに欧州メーカーはディーゼルにこだわったのだろう

トヨタがHV技術で独走してしまったから
「俺ら(EU)独自の最先端技術」をでっち上げざるを得なかった、
という事なのだろうか

739 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 14:43:33.08 ID:KXI+ZfuZ0.net
>>736
皮肉だったと思う
八代弁護士はふつうの意見を言ってただけ
それを国沢が即否定、ただし具体的なことを聞かれると「〜と思います」と答えてた

まあ、流し見てただけなのでちゃんと見ていた人の感想を知りたいです

740 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 14:44:45.09 ID:qoDB2XP30.net
ディーゼルで対抗しようと莫大な予算をつぎ込んだが
結局できない事がハッキリしただけでその時点では
これしか考えられなかったんだろうな。

子供が迷路で間違えてしまい近くにあるゴールに無理やり突っ込んだ的な

741 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 14:53:52.48 ID:LyG5WhcL0.net
>>733
・とりあえず不正ソフトはやめてもいい。
・あとは?知らんがな。出来ないもんは出来ん。
・どうするか?はテメーらで決めろ。抗戦はする。

トップがさっさと逃げてしまったので、まぁこんなもんだろう。

742 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 15:03:20.22 ID:6eVzA2J+0.net
>>655>>690>>692
先ずは プラドに載ったエンジンだね
http://toyota.jp/pages/contents/landcruiserprado/004_p_006/image/performance/engine/carlineup_landcruiserprado_performance_engine_2_01_pc.png

743 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 15:07:47.27 ID:tpvzGDai0.net
小型車用でまともなディーゼルエンジンはマツダしか作ってないの?
トヨタも頑張れ

744 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 15:12:14.32 ID:T5BDipju0.net
>>741
まあこれから世界中で裁判ラッシュだろうな

745 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 15:14:27.90 ID:7B8Y91290.net
メーカー叩くならまだしもただのユーザー叩きしてんのはアホか
ワザとか知らんが日本に導入されてんのも不正してると思ってる様だし

746 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 15:17:36.98 ID:q62pvuun0.net
トロイ車にして無謀運転防止機能つけました安全でエコ!と言い張る作戦かVW まさにvwvw

747 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 15:30:14.69 ID:dGv18/x10.net
>>738
ヤフー知恵袋にこんな質問と答えがあった。今読むと解答者たちは全て忘れたいかもしれない。
なぜ、日本車はガソリン車が多いのですか?

欧州ではディーゼル車が多いです。
例えば、日本で「ディーゼル仕様のプジョー206」というのもあるのですか?

ディーゼル仕様のほうが、給油するときに安くていいのでは?と思ったのです。日本で普及していないのは何故ですか?

ディーゼルで走ってる車って、日本ですといわゆる軽自動車とかトラックしかないイメージがあります。それは何故ですか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13147128323;_ylt=A2RAqUATgAtW.mMAmIhL__N7?pos=2&ccode=ofv

748 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 15:37:23.78 ID:ScukEGDx0.net
>>739
レスども。
やはり恵だから、弄りがいのある玩具が来たってところだなvw

明日も出演あるなら、さらに厳しい突っ込み受けてシドロモドロの自動車ヒョウンカが見られるかもvw胸熱vw

749 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 15:50:28.72 ID:Vjq9DDBO0.net
規制クリアできて燃費もそのままなら最初からそうしてるだろ

750 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 16:07:03.47 ID:tlZDuoHj0.net
>>745
ドイツ人というものを少しでも知っていればねぇw

こんな不正、ディーゼルだけやってるとは到底思えない
他にも山のようにあるんじゃないかな

>>749
20世紀のエンジンではね
ドイツ車はドイツ人の如し
上っ面だけは体繕って見映え良く見せるが、中身は・・・
名前が示すように、身も心もドイツの人民車だったな

751 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 16:21:03.33 ID:+9tTDtNy0.net
北京やパリのように空気の汚い国に住む人の心境を聞いてみたい
高い金払って空気をきれいにする気があるのか否か

752 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 16:21:43.41 ID:lAnQcEPv0.net
カタログ値の規制水準にするために現行の馬力を40%下げます排気量を40%下げます
嫌な人は下取りさせていただきます、下取りの祭は一律10万円とさせて頂きます、なお他の車をご購入の際は一律値引き3万円までとさせていただきます

これで信頼回復間違いなし!

753 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 16:23:15.49 ID:AZNN2Ex60.net
ディーゼルは最新のものでもうるさいし振動デカいよ

754 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 16:23:56.43 ID:eLbIMN0j0.net
黙って引き取って無料でプリウスでも配れよ。

755 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 16:26:50.99 ID:HJbqVCbj0.net
報道始めに言われてたことから進歩なしかw

756 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 16:27:22.77 ID:dGv18/x10.net
>>751
日本だって昭和の頃はすごかったんだぞ。みんな生活の方が大切だからって環境を汚しまくった。

757 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 17:21:22.64 ID:/bq7vv980.net
>>751
昔は体育授業中運動場にいると光化学スモッグが発生して授業が中断されることが時々あったくらい
日本でも空気が汚い時期があった

758 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 17:52:55.95 ID:mNSunIXr0.net
BOSCHの部品つかっている
ディーゼルエンジン全滅?

759 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 17:56:10.71 ID:NoMizTDM0.net
>>758
VWグループしかソフトの不正使用はしていない、という話。
もっとも、市民団体の測定ではドイツ車は異様に排ガスが多く、
これが事実なら、ドイツの国家運営の検査機関に疑いが向く。

手抜きしてない?ということ。

760 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 18:56:30.55 ID:zIy9yzQg0.net
まさに

ボ ロ ク ソ ワ ー ゲ ン wwwwwwww

761 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 20:03:39.81 ID:jSPeIi3G0.net
白い劣等民族ドイツ人w

762 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 20:05:05.15 ID:azRGVrN50.net
ピンチをチャンスに変えると言うか、不祥事に対して神対応するならVW凄いってことになる可能性もあるが、
顧客を小馬鹿にしたような対応してるし、この会社終わったな

763 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 20:13:46.23 ID:qDvZcgxs0.net
>>81
ドイツの没落は移民が原因ではないかと妄想していたけど、本当かもしれないな。

764 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 20:15:33.74 ID:7XdkIonK0.net
「そんな性能の車を買ったわけではない」

で突っ返すな、ふつう

765 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 20:17:34.21 ID:vR1hf9Kg0.net
>>717
決め付けはいくない。

経営陣は「旧型ディーゼルエンジンのほぼ全台数に搭載されてるのに知らない」会社だってあるかもしれないだろう。
現場は一切見ない、自社の商品(製品)のことも全く無関心で知らない。
経営者が関心があるのは金勘定だけ、って会社なのかもしれない、フォルクスワーゲンは。

って、それならそれで、どうしようもなくダメな企業ってことにはなるけどな。
当然、そんな企業の製品は「買ってはいけない」。

766 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 20:21:19.59 ID:91dZC2Pe0.net
>>88
東農大卒で車の開発経験も車に関する実務経験もないのか。トラクターの評論でもしてろよ。

767 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 20:21:59.61 ID:EtW81Z1y0.net
ファミレスのフォルクスが風評被害にあってないか?

768 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 20:22:56.76 ID:yJD6AXxf0.net
今までドイツ製品が良いという幻覚にとらわれ過ぎた。
ドイツの時計なんてゴミレベルだし、万年筆は極普通。
ヒゲソリも作りなんて普通。刃も日本製の方が数千倍良い。
掃除機もただの掃除機。
車もイメージだけ。中身はローテクポンコツ。
さんざん騙してきたマスコミ界隈も悪いんだけどな。
まぁ、イメージ戦略に成功してたって事だけどね。
そのイメージが瓦解した今残る物は何も無い。

769 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 20:23:28.29 ID:vR1hf9Kg0.net
>>760
売れなくなって困ったら
ボロクソバーゲン
始めるのかな?

770 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 20:24:18.86 ID:wlKcQeEi0.net
まあシンドラーみたいに裁判長期化作戦かな

771 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 20:26:16.06 ID:sgOdHPEoO.net
この世には日本車以外要らないね。

772 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 20:27:13.37 ID:2WegL/2e0.net
ワーゲンってそれでなくても原因不明の故障が多いのに
エンジンの噴射の調整とかやったら収拾がつかなくなるよ

773 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 20:27:58.91 ID:CQKGqtg2O.net
そんな簡単に修理できるなら不正プログラムなんか使わなけりゃよかったやん。

774 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 20:28:42.42 ID:p3AaZ2+r0.net
Polo買って得意げに自慢してた中尾くん元気かな(´ω`)

775 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 20:30:07.44 ID:XI3adtKT0.net
クリーンディーゼルとやらに食いついてた欧州人だって別に
そんな広い視点で地球環境を考えて選んでた訳じゃないだろ
軽油の方が安いから買ってたのに燃費が悪くなったら排ガス問題より売り上げにダメージありそう

776 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 20:31:20.02 ID:BWA/YoOu0.net
>>768
俺もドイツ製の40万のシンセサイザー買って
メイドインジャーマニーかっこいい・・・と思ってたら
造りが粗くてびっくりしたわ
すぐ壊れたし・・・

777 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 20:31:45.09 ID:2WegL/2e0.net
VW「お客さん、それぽっちじゃボロしか買えませんよ」
客 「えっ、ボロって・・・」
VW「いや、ポロ、Polo ですよ」

778 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 20:35:15.16 ID:LJ2fe6Gg0.net
俺が唯一、ドイツの会社でいいなと思って使ってのは、ドイチェという電装品の会社の防水コネクターw
これがすごく優秀なんだよな。
だけど、おれが買う所は、ドイツ製じゃなくアメリカ製w

779 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 20:38:24.41 ID:IfAkLtnP0.net
ディーゼルがクリーンなのは新車の時と整備点検終えた後だけ

780 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 20:50:23.18 ID:nJRYBCgG0.net
そもそもVW自身どう直すのか分かってるんだか

781 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 20:56:35.12 ID:04HKOgKZO.net
>>763
言語において、ドイツの優位性があるとしたら
英語だと、ギリシャ語やラテン語から学術用語作る場合が多く、庶民にはわかりにくい場合があるが
(それどころか、物理学の教授が葉緑素や酵素の意味がわかず、生物学の大学教授が素粒子の意味がわからない。といったこともありえる)
ドイツ語は、日常語を長く繋げて学術用語にする
そのため、大学に行ってない不勉強でブルーカラーのドイツ人にも、何とか意味が朧気にでも理解できる
ってのがある

その優位性は、ドイツ語できる、ってのが最低条件だが、、、

782 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 21:13:14.46 ID:vR1hf9Kg0.net
>>776
でもさ、その程度の製品で高い金取れるから、長いバカンスとか楽しめるんだろう。

783 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 21:38:46.85 ID:hvgOOfZ60.net
>>1
欧米人にとっちゃ
燃費悪化なんかよりもパワーダウンの方が重要だろ
何よりも走りが良いというところが売りであって
それを評価してユーザーも買ってたワケでしょ
燃費悪化なんか些細な問題だよ

784 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 21:41:47.09 ID:MNQkjYbn0.net
>>745
そりゃ好きで買ってるならともかく
アホの評論家の宣伝に感化されてるからさ

785 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 21:44:41.93 ID:MNQkjYbn0.net
>>768
すこし前まで権威だった団塊にとっちゃ
ドイツは羨望の先進国だったから
おじいちゃんの懐古としてきくのはしゃーない

786 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 21:46:45.72 ID:JVssZ2pM0.net
やっぱり男根の世代が1番VWに乗ってるよな

787 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 21:48:11.05 ID:cahqgTAw0.net
改修しなければ違法車になる
改修すればスペックを満たさない詐欺車&触媒がすぐに壊れる

788 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 21:48:19.99 ID:nJRYBCgG0.net
ブラジル製の最後の旧ビートルはかなり迷った

789 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 21:48:28.69 ID:n9Z1DOQ80.net
こんな時でもVWの技術者は5時で退社して、土日は休んでるんだろうな

790 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 22:03:13.88 ID:+KpfyDg90.net
「我々の新生ソフトウェアでゲロをクソに改修します」

791 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 22:03:53.27 ID:8I8jBqds0.net
海外でどれくらいで売られてるか知らんが、仮に300万くらいとして、その補償が2,3万じゃダメだろ。
そんなものは3流も3流。
ちょっと違うが今回の対応はどうもマクドナルド見たいな方向に向かっていきそうだね。
もう買うやつおらんだろ。ホントに直るかどうかが重要だが。

792 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 22:04:06.53 ID:2SAUMNX30.net
株が上がってるけどこんなもんなのか?
中国破産でドイツもほぼ破産だろ?

793 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 22:25:30.76 ID:OvS4qHvC0.net
排ガスクリーン、でも燃費悪化&パワーダウン
こんな改修されたら普通に怒るぞw
小手先の対応で何とかしようとしてるのがすごい

794 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/          :2015/09/30(水) 23:32:24.56 ID:0m2jvEgI0.net
ちなみに、軽油とガソリンは税抜きだと軽油の方が少し高価です。

燃料にほとんど税金を掛けていないアメリカでは、小売価格も軽油の方が
1割程度高価なのでディーゼル乗用車が普及する見込みはありません。

新興国でも、軽油は政策的に産業用途優先に誘導されていますので、イン
ドなどごく一部の国を除いてディーゼル乗用のニーズは高くありません。

日本メーカーがディーゼルに見切りをつけているのにはそれなりの理由が
あるのです。

795 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/          :2015/09/30(水) 23:46:01.22 ID:0m2jvEgI0.net
                
営業で、いすゞアスカ2L、カローラ1.8L、三菱ミラージュ1.8Lと
ディーゼル車を乗り継いできた俺に言わせてもらえば、走行5万キロを
越えたあたりから急に振動、黒煙が酷くなるよ。

真夏に木陰に車を停めて、エアコンつけて仮眠しようとしても、
ガタガタ振動が煩くて寝れない。

真冬の朝、家の駐車場で暖機アイドリングしていると、近所から
騒音でクレームが来る。

車のリアは頻繁に洗車しないと、すぐに真っ黒になる。

オイル交換も、頻繁にしないとダメ。

796 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 23:50:20.60 ID:m+W/lo1x0.net
動画見て驚いたわ。あまりの黒煙に。
バカでもクリーンじゃ無いって分かるレベルじゃん。

しかも数年前からネタ扱いされてたのな。

797 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 00:18:25.21 ID:ihi9qHzD0.net
ポルシェ博士も草葉の陰で泣いております

798 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 00:21:05.66 ID:S0hQdFsE0.net
もう無理だって。とりあえず一旦潰れるしかないよ。
こんなダーティなイメージがついたメーカー、わざわざ買うやついないだろ。
販売台数激減すると思うよ。

799 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 00:49:56.79 ID:rbGMPGJf0.net
特に周りの目を気にする日本では厳しいだろうな

800 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 00:58:42.73 ID:yv5gycxm0.net
反社会しか念頭に無いキチガイはむしろ喜んで乗るかもね

801 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 01:03:56.69 ID:ihi9qHzD0.net
VW全体のディーゼルとの比率とか分からんけど、
もしガチの返品になったとしたらVW潰れるレベル?

802 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 01:38:14.81 ID:hNihWYn+0.net
>>800
大気汚すことに使命感じるやつ?いねーわ
それなら糞小さく遅いディーゼル乗るよりV8なりV12なりの4桁万クラスのスゲー車乗ってるわwww

803 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 01:40:24.78 ID:KdRVipbu0.net
世界一の反日国家ドイツ

804 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 01:42:05.07 ID:RJe4pIju0.net
オドメーターが二割多く進むプログラムを組み込めばOK

805 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 01:46:21.88 ID:IOX3ZiT+0.net
オマイラが対象車のオーナーだったら改修してもらう?無視してそのまま乗る?

806 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 01:47:01.32 ID:6Js56buV0.net
やっぱり日本一強だよ EUなんて仲間意識があったから独を持ち上げてた
だけ 日本の敵じゃなかったw

807 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 01:57:55.42 ID:OM6SqvPE0.net
エコカー減税した分を追徴課税しなければならないだろう。

ユーザーが納めるかVWが納めるかは分からんけど。

808 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 01:59:32.78 ID:Mhd+Tq/50.net
日本は集団訴訟出来ないのかな
返金してもらったら昴買おう

809 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 01:59:47.52 ID:OM6SqvPE0.net
>>805
継続車検不可だから継続車検受けないで廃車にするなら別だが、
改修して乗り続ける他ない。
下取りに出すにしても改修済みでないと駄目だし。

810 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 02:01:52.69 ID:Mhd+Tq/50.net
>>805
無視してそのまま乗るに決まってるw
法的にそれが出来るんならね

811 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 02:02:37.72 ID:o/79HTJw0.net
>>800
YOUTUBEで「NO SMOKE NO FUN」で検索するといい。

812 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 02:09:52.66 ID:o/79HTJw0.net
>>805
ここ数日 街中を真剣に観察してみたが、
まっ茶に錆びたダンプや重機運搬トレーラーでも黒煙は吐いていない。
重量いっぱいでの発信時ですら かすかにグレーなスモーク程度。

ハイエースはほぼ無縁。
パジェロは絶滅してるのか?

ということで 日本では改修しないと乗れない。

813 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 02:16:42.32 ID:7yvmOtU40.net
>>766
東京農大てのは自動車レース関係では名門だったんだよ、いちおう

814 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 02:26:06.24 ID:2TqxQhe70.net
ホンダが新型フィットでやってるように
全てが廃車になるまで延々とリコールを
繰り返して凌げばいい

815 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 02:39:27.72 ID:+2uEFcfl0.net
この記事面白い
欧州のプラグインハイブリット凄い。ディーゼルも凄い。それにひきかえ日本は・・・・って記事を書いている途中で
VWの不正のニュースが入って日本メーカー批判が腰砕けになって、訳の分からない記事になってるwww
そうとうショックやったんやな。

816 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 02:47:34.47 ID:+xPE1Q6T0.net
欧州の奴は改修で燃費馬力を犠牲にすればどうにか出来るが
問題はアメリカの奴だろ。

817 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 02:49:14.09 ID:7y4j2aLu0.net
>>786
小保方系の連中はaudiが好きだから、あまり違いはない。

VW・audiはオサレ(中身は見ない)系なのさ

818 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 02:54:53.54 ID:kPBLceKW0.net
最新型のクリーンディーゼルは大丈夫って言ってるけど
どういう方法で大丈夫にしてるのだろう
旧型のクリーンディーゼルより燃費とか諸々が最初っから低下してるのかな

819 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 03:22:05.43 ID:dmwymfc20.net
>>738
前提にだけ反論

本質的な高効率や対応燃料の広さなど技術的な改善の余地はむしろ現在のガソリンエンジンよりも広い
小型のエンジン開発でガソリンエンジンのノウハウなどの開発資産を流用できるベースでは限界があるという事が
明らかになっただけでディーゼルエンジン自体が否定されるものではない

例えば燃焼添加剤を使用するアプーローチもディーゼルでは強制的にエンジン内に噴射してしまうのでかなり広い物性範囲の
物質に対応でき一端吸気ガス中に拡散させないといけないガソリンエンジンよりも選択の幅が広い

要するに小型ディーゼルは未だ実用技術としては未熟という事

それ故に例え嘘で塗り固めてでも実用技術における業界のリーダーの地位を獲得すればそれによる市場獲得もさることながら
パテントビジネスや新機軸投入時の投資などでも有利に(そして対抗メーカーにとって不利に)展開する事ができる

行先が塞がった代物のリーダーになっても仕方がない―そんなもの10年ももたない
未踏の未来が残っているからこそ最先端に立ちその後をも支配できる地位に立ちたかったという訳

820 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 03:26:54.15 ID:BmK44UPU0.net
どこのどいつだ!こんな狂った車を作ったのは。

821 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 03:30:11.12 ID:qoQGQa/Q0.net
VWってすげー高級感ある車だよな
デザインから質感から最高
革命バカ高学歴の金持ちしか乗れない最高級品
大衆車ではなく
革命日本の上級ノーメンクラツーラ国民の高級車

貧乏人の買える車ではない

822 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 03:31:34.04 ID:rbGMPGJf0.net
>>818
それVWのこと?
VWの技術では低価格クリーンディーゼルは実現出来ないって証明されたばかりなのにw

823 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 03:32:59.88 ID:MODEDuXE0.net
フォルクスワーゲンは違法車なのな

824 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 03:33:00.91 ID:qoQGQa/Q0.net
>>795
欧州メーカーは環境対策で
エンジンオイルは新車初期交換してはダメ!環境に悪いから
オイル交換頻度もとてつもなく長期インターバル設定
日系メーカーの指定の4倍程交換時期が長い
それは何故か?欧州メーカーのエンジンオイルがスーパー性能らしいからw

825 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 03:38:09.60 ID:rV7Hf8CN0.net
VWのオイル消費量ってとんでもないよな・・・・

まともなオイルリング・ピストンリングすら作れないのでは?

826 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 03:44:39.88 ID:wknA05uH0.net
>>825
排ガスを白っぽくするためにわざとやってるんだよ

827 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 03:51:23.73 ID:87uty3QX0.net
浄化機能の向上ってキャタライザー作りなおしで交換でしょ
抵抗でエンジン特性、カタログ値が変わっちゃうからそっから後ろもいくつか新規かもね
それと燃費悪化分の保証と、工賃やら代車代やら開発費やら
かるーく一台数十万円で1100万台・・・
8736億円ぽっちではどうにもなりませんwww
規制がうるさい一部の国の製品に絞る気まんまん

828 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 03:59:10.99 ID:rV7Hf8CN0.net
>>826
実は本気で材料か加工技術が劣る可能性もあるんじゃないかと思う。

マツダディーゼルの一部でオイルに金属粉が出て磨耗する話や、
何度も繰り返す新型フィットのDCT(トランスミッション)不良
これ原因がドイツメーカーなんだよね・・・シェフラー社

ドイツのZFなんかもガラスのATと言われたほど弱かったし、なにかおかしい。

829 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 04:26:55.03 ID:ytTrzvIB0.net
ちうごくとダメリカのwww乗っ取り計画だろ

830 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 04:28:59.47 ID:Ri7eetzd0.net
燃費は下がるどころか逆に上がると
国沢さんが言ってたぞ

831 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 04:29:12.92 ID:ytTrzvIB0.net
VW見たので中指たてたらドライバ旬としてた、オマイラもVW見たらがん飛ばそて中指立てろ

832 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 04:31:44.91 ID:4NKIDWat0.net
>>828
欧州車のゴム部品は耐久性に乏しかったり、鋳物は巣だらけというのは昔は定説だった。

ポルシェなんかは1980年代から広島のモルテンのウェザーストリップを使うようになったのを皮切りに、1990年代にはフラット6のクランクケースをマツダの一次協力会社に発注してたくらいだからな。

基礎的な工業力は今もそんなに変わらないと思うよ。

833 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 04:32:29.48 ID:ytTrzvIB0.net
ネラーはVW見たら中指立てろ

834 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 04:44:16.93 ID:6AI8K/Hd0.net
燃費落ちるなら買った奴は改修しないんじゃないの?

835 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 04:59:23.03 ID:dsFHQ+xJ0.net
未改修車を何らかの形で排除しないと誰も改修に応じないだろうね
メリット無いもの

836 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 05:12:20.20 ID:mMLr1/Ew0.net
EUもドイツもダーティーだわ
地球から消えればいいのに

837 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 05:24:42.41 ID:HOuGaHkY0.net
>>832
日用品も工業製品もダメとなると軍事もかなり怪しくなってくるんだよなあ
ユーロファイターも失敗作だったし
実際の能力はロシア並みかもしれんな

838 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 05:42:43.50 ID:oiRIQ2ia0.net
>>830
あいつよく分かりもしないのに燃費は悪くならないと言ってたよな
しかも根拠を示さず言うだけ…
NHKには最初だけで切られたのか見なくなったがひるおびには抗議した方がいいかも

839 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 05:50:10.12 ID:2n6fx7qS0.net
>>81
ローマ帝国の末期みたいな。
高度な技術、壮大な建築を誇ったローマ帝国も
後期以降は、辺境出身の異民族が担いさしもの技術も衰退していった。

840 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 06:03:34.29 ID:B0l7On3U0.net
>>561
その手があったか

841 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 06:23:51.89 ID:LE6behTu0.net
>>821
ヒトラーの共産主義政策で作られたのがVW
日本で言うスバル360 トヨタスターレット ミゼット
と同様の官民一体で庶民に普及させる為に開発された物
貧困層でも買える。

842 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 06:47:51.63 ID:LfB9nHJ80.net
マツダってすごいんだな。

843 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 06:52:27.74 ID:TV7GfgrF0.net
>>821
VWは大衆車ブランドだよ。
高級はベンツ、BMW、一歩下がってアウディ、そのあたりだ。

レクサスあるのに、トヨタが高級車ってくらいおかしい。
いやデザインいいからマツダは高級車!って言ってる感じか。

まあ途上国レベルの人からすれば大差なく高級車に見えるんだろうが・・・

844 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 06:52:55.90 ID:8bMI24pJ0.net
ホンダはVWのミッションがヤバイと知らずに、
ドイツからミッション仕入れてるような場弱っぽい
アホみたくリコールしてる

845 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 06:55:34.50 ID:7gs/XC4C0.net
てかガソリンにさえオクタン価で違いがあるのにディーゼルが排ガス綺麗って思うほうがおかしいんやで

846 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 06:58:24.05 ID:VyIl2YVA0.net
なにを当たり前のことを言うんだ
燃費がクリアできなかったから不正ソフトを入れたんだろ

847 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 07:00:01.88 ID:8bMI24pJ0.net
この猛者うけるw

http://bonepsy.blog9.fc2.com/blog-entry-1510.html
>「リコール続きのトランスミッションのトラブル、どうなんですか?
> VWと同じ部品ですよね? 直ったんですか?」

>返ってくる答えは、こうでした。
>ムっとした顔でかなり間をおきつつ、

>「だいぶ、減りました。(トラブルは)」
>舐めてますよね?。

848 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 07:01:20.55 ID:8bMI24pJ0.net
ムっつして黙り込むアウディの販売員w

849 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 07:02:12.75 ID:LFN/0DP40.net
でも欧州でVWに逆らえる奴はいないだろ?
どうせ死ぬのは欧州の人間だから
好きなだけディーゼル使わしてやれ
究極の大気汚染ってのも実は見てみたいんだ

850 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 07:04:22.57 ID:t1TGRgsc0.net
同じ星の話なんやで

851 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 07:06:54.60 ID:wWYuXddA0.net
アメリカだけ賠償金払ってEUは見て見ぬふりのお咎め無しだろうな。
ユーザーだけが馬鹿を見る

852 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 07:07:46.60 ID:8bMI24pJ0.net
>>849
ボッシュは不正に手を貸すような会社じゃない
時価総額もVWと大してかわらんやろ、ゲルマン魂なめんな!

853 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 07:10:39.31 ID:8bMI24pJ0.net
あー、おもしれw
ドイツ人の前で鼻すすって発狂させたいw

854 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 07:12:20.71 ID:DJrxMF560.net
>>852
ディーゼル推進の本尊やん

855 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 07:23:28.13 ID:jZJTd9KR0.net
みんなもう飽きちゃったの?(´・ω・`)

856 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 07:27:15.45 ID:rmWqDV9K0.net
ソフトってことは、完全に故意にやってるんだな?
これもうだめでしょ。

857 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 07:27:30.80 ID:8bMI24pJ0.net
これからだろw
VWばかりやるわけにもいかんしな

858 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 07:29:31.90 ID:IPdA5CLN0.net
メキシコでも規制逃れか 内部調査開始
ttp://www.sankei.com/economy/news/150930/ecn1509300013-n1.html

859 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 07:35:31.15 ID:BINR3klE0.net
https://www.youtube.com/watch?v=6ae2n-DJL6A
Manipulierte Diesel-Abgaswerte - Frontal 21 | ZDF
ドイツTVはBMWもマツダもクリアしてねえとか言い出したな

860 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 07:38:58.11 ID:EjEjPIEp0.net
VWに100%の瑕疵があるんだから返品だろ

861 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 07:39:21.06 ID:TAxUm8Am0.net
この有様でも、来年から日本でクリーンディーゼル()車を発売する予定を
変える気は無いと言うから驚く > VW

862 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 07:41:42.93 ID:b2A9yWMk0.net
>>859
それ実走だろ

863 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 07:46:22.01 ID:lWb8VyN+0.net
>>306
どこかのスレで誰かが言った『移動式アウシュビッツ』って表現が秀逸だと思う

864 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 08:02:57.50 ID:lWb8VyN+0.net
>>367
大きくなる前にしんじゃう(>人<;)

865 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 10:20:59.33 ID:taYZhOSw0.net
>>839
ローマ帝国衰退期の彫刻とか、全盛期と同じ国とは思えないほど稚拙になってるからな。

866 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 10:22:17.47 ID:IPdA5CLN0.net
トヨタもVWの不正に抗議していた
ttp://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/110879/093000094/

867 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 10:27:02.41 ID:4KdoiE270.net
ゴルフもあの排気量であの重量をターボで
カバーしてるけど排気ガスはやっぱアレなのかなぁ…

868 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 10:51:56.07 ID:ZJXJKK+Z0.net
>>109
触媒のハニカムデザイン自体は何十年も使われてて実績あるから

869 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 10:53:25.94 ID:ZJXJKK+Z0.net
>>110
垂れ流しにしたくてもバイパスしてないから触媒とDPFは通る
実走や試験は、その触媒とDPFを活性化させられる温度等の条件を作るかどうかなのよ

870 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 12:19:18.18 ID:D+3ak8iV0.net
>>1
そりゃそうだろ。規制値を超えた排ガスしか出さなくなる改造なんだから。そもそも走っちゃダメなんだよ。

871 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 12:28:19.16 ID:fjb5pwcS0.net
ISOもROHSも排ガス規制も
厳しくして外国企業を追い出そうと
ここぞとぼかりに日本が追従して
クリアしてメキメキと力をつけてしまい
気がつくと政策した側が潰れている
という現状w

872 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 12:30:49.34 ID:Lqm5Jmq30.net
恐れじゃなく間違いなく悪化するよ。ただし、もともとカタログ燃費を相当
控えめに発表してたから、たとえ悪化してもカタログ燃費を変える必要はない
かもしれない。ただ、それでも実際に使う燃料は増えるけど。

873 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 12:41:40.34 ID:oPIA/op/0.net
くたばれ詐欺ワーゲン

874 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 12:50:39.16 ID:V62MiWZv0.net
ひでえ会社だなぁ。
まだまだ出てきそうw

875 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 13:12:04.76 ID:MNgBzRmi0.net
大丈夫だよ、欧車乗りに走りなんて関係ないし。
彼らの語る欧車の良さはイメージばかり。

876 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 13:16:59.89 ID:TV7GfgrF0.net
クリーンイメージディーゼル

877 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 13:33:27.05 ID:Jfle4ogP0.net
世界最大級の反日国家であるドイツの没落は実に喜ばしいことだ

878 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 13:40:00.15 ID:F3rhxKR50.net
>>871
日本がズルするの待ってたんだろうなw

879 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 13:40:06.54 ID:XZOlbD110.net
どドイツかと思ったらドイチョンだった

880 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 13:42:44.15 ID:biEkkIVP0.net
日本の自動車評論家は全員欧州車のファン

881 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 13:46:24.33 ID:UIbm61cb0.net
>>859
論点をすり替えたらいけない。
不正なソフトウェアを使用していたことが問題なんだよ

882 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 13:47:17.56 ID:wT3/49J70.net
日米で開発協力して空飛ぶ車を実現しよう

883 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 13:51:59.37 ID:wT3/49J70.net
>>541
中長期的には人類全体か被害者
と、言うか10年前から毒ガスばら蒔かれていた…

884 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 14:08:58.06 ID:nxwRINfb0.net
>>879
ドイッチョンラントw

885 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 14:11:54.79 ID:GAa4QKUV0.net
改修しないクズオーナーが多そう!

886 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 14:14:58.14 ID:hJobFeoN0.net
オールトヨタ分科会って何?毎日毎日連呼してる爺さんがいるけど。

887 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 14:16:01.56 ID:CGofo9xS0.net
国沢さんは、燃費が落ちるなんてのは悪意のあるウワサに過ぎないって
豪語してはったな

888 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 14:16:22.68 ID:FO87UXvUO.net
高い触媒積んでもダメなの?
高級車には積んでるんでしょ?

889 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 14:18:08.91 ID:IPdA5CLN0.net
メルセデス・BMW・プジョーに実際の燃費は公表値を50%も下回るという指摘
ttp://gigazine.net/news/20151001-euro-car-fuel-gap/

890 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 14:18:21.49 ID:l2EcRDoD0.net
燃料代で元を取るのに20年乗らなきゃいけない上に
中古車としての資産価値が目減りするリスクが高くなったから
ちょっと頭のいい庶民ならもう買わない

891 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 14:19:58.49 ID:FO87UXvUO.net
ドイツってこういう事件多そう

892 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 14:22:10.60 ID:YkBahigq0.net
今回のは欠陥や不備じゃなく消費者騙して売った詐欺行為だからな
いくら叩かれても文句は言えないだろう
と思ってたけどドイツじゃ被害者ヅラしてる奴らが結構いて笑った

893 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 14:24:59.90 ID:TV7GfgrF0.net
>>888
尿素タンクの場所取ったりするから小型車ではやりにくいし
やるにしても最初から設計に入れないと。

894 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 14:28:15.84 ID:GAa4QKUV0.net
>>887
燃費が落ちないなら、不正ソフトを組み込む必要がなくね?

895 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 14:40:34.07 ID:lWb8VyN+0.net
>>458
その愚かな妄想とくだらないプライドに胡座をかいて自滅したのがドイツ人という事だな

896 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 14:46:00.13 ID:CGofo9xS0.net
>>894
そう、普通はそう考えるんだけど、ひるおび出演者は誰も突っ込まないw
司会の恵もアホの子みたいに「ふ〜ん。そうなんですねえ」なんてうなずいててスゲー茶番w
今後もVWにCM出してもらうつもりで、プッツンマイスター・国沢なんて使ってるんだろうか
ネットの時代にあんなトンデモ提灯持ちに意見言わせてバカじゃないかと思う

897 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 14:51:08.53 ID:CGofo9xS0.net
「タバコは身体に害を及ぼさない」って宣伝流すのと同じぐらい詐欺
大気汚染で曇ったフランスの空を見たら、詐欺以外の言葉が思いつかない

898 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 14:54:52.96 ID:cWJtMzeT0.net
スズキの嘘つき『レーダーブレーキ』自動車評論家 国沢光宏
http://kunisawa.net/?p=17441  2015年10月1日 9:28

>VWのディーゼル不正の件、どうやら燃費のためにやったと考えている
>人がいるようだ。おそらくNOx触媒についてあまり知らないのだと思う。
>2006年あたり、ホンダも日産もアメリカでディーゼルを売ることを
>ホンキで考えており、様々な開発を行っていた。

>その際、NOx触媒を使うことによる燃費低下は4%以下だと明言していた。
>NOx触媒、還元のため短時間濃い燃料を吹くのだけれど、そいつが4%低下の
>理由です。また、排気ガステストモードだけ大量のEGRをするからパワー
>落ちる、という人もいるようだけれど、そんな幼稚かつ見え見えなことを
>しないで十分に規制値をクリア出来る実力を持っている。

>私のスタンスは「自動車メーカーはウソを付いちゃいけない」。「ウソを
>付かないで欲しい」に近いもしれない。だからこそスズキのように、レーダー
>を使っていないのに『レーダーブレーキサポート』と偽るような姿勢の
>メーカーは全て信じられない。スズキなら平気でウソを付くだろうな、と思う。
>スズキで不祥事が起きたら遠慮なく「そういうことをやる企業です」と言い切る。

899 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 14:55:16.60 ID:jaSVW7Bl0.net
しかしトヨタってのは恐ろしい会社だな
vwがそうまでしないと販売台数で勝てなかったのかと思うと

900 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 14:56:03.08 ID:VEOqHzFX0.net
排ガスなどどうでもいいが消費者裏切って小細工してましたってのが最高にダサいな

901 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 14:56:50.15 ID:6pegGGHy0.net
>>886
それ関連スレに湧くただのアンチだから

902 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 14:57:30.13 ID:hohyw+mHO.net
何?この落ちは
結局、被害者が泣き寝入りかよ?

903 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 15:00:56.92 ID:l2EcRDoD0.net
>>898
なんでこいつはVW自体の問題に正面から向き合わず、他社への攻撃を始めるんだろう

904 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 15:02:22.59 ID:ExT72JMw0.net
国沢はTV出演時のコメントはおとなしいから
記事書いてるのはゴーストなんじゃね?

905 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 15:05:10.54 ID:wT3/49J70.net
ドイツ車を買わないこと
これに尽きる
あれは車ではなく環境破壊兵器だ

906 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 15:08:48.25 ID:uGWYzItA0.net
ぶっちゃけディーゼルは終わったよ

907 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 15:11:42.14 ID:CGofo9xS0.net
>>898
憎悪さえ感じられる文章
しかし、なんでここまでこき下ろす必要が?
マジでどん引きするわ

908 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 15:34:46.18 ID:j9emR2sQO.net
今日納車の営業とか大変なんだろうな

909 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 15:37:46.60 ID:BRHIk3tZ0.net
ガソリン車の
イタリア車フィアットとルノーで十分。
ドイツ車メーカーは滅亡しろ

910 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 15:38:59.90 ID:BRHIk3tZ0.net
インダストリー4は
インチキのための詐欺道具

911 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 15:39:11.66 ID:XLpfknHY0.net
>>908
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/r-mediashop/cabinet/10007/10007239.jpg

912 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 15:46:06.68 ID:Q4dSmchv0.net
>>898
なんだこの自動翻訳されたような不自然な文章は
内容もちょっと異様だし

913 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 15:48:11.52 ID:88ZdBHN40.net
>>907
狂信者だからな
奴の記事を読むやつは今後いなくなるだろう

914 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 15:56:40.10 ID:+dEUcsNU0.net
>>898
凄いな、国沢光宏。
頭のいかれ具合がシャープ過ぎる。
今まで日本車と外車を分け隔てて考えたことは一度も無かったけど、科学的な根拠が無く盲目的に一方を叩くこいつの行為は、
害宣車で騒音を垂れ流す右翼を見ているみたい。
自動車評論家ではなく、単なるクレーマー。

915 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 16:07:36.32 ID:CghjWXOF0.net
スズキはこれ訴えたりできないの?

916 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 16:08:17.20 ID:yMJFrv8h0.net
>>898
鈴木のは嘘でVWは嘘じゃないと
長い間VWの提灯持ちやってきて引くに引けないんだろうか

917 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 16:26:32.35 ID:HzHv6NPl0.net
>>915
いちおうスズキの窓口置いておく。
http://www.suzuki.co.jp/inQ/index03.html

918 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 16:26:49.00 ID:Gn7ojoAl0.net
>>898
安定の国沢クオリティ vw
テレビでも猫被ってねえで
国沢節炸裂させろよ

919 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 16:31:29.19 ID:RRDfo/1z0.net
国沢、渾身のどっちもどっち論でVWからタゲ逸し

920 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 17:05:49.78 ID:ZmfXHr8B0.net
>>871
ISOは、今、そういう状況になってるの?詳しくまとめた本が欲しいなあ
あれだけ騒いでたのに、今はさっぱり聞かない
当時、アホらしい作業が増えてほんとに迷惑だった(中にはまともな改善も
あったろうけど) 欧州の金稼ぎに付き合わされてた

921 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 17:08:04.37 ID:IdR4DRoP0.net
この記事が分かりやすい

VW排ガス不正 ディーゼルは終わりなのか? 日本は大丈夫なのか? | THE PAGE(ザ・ページ)
http://thepage.jp/detail/20150925-00000003-wordleaf?page=1

922 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 17:08:46.88 ID:hohyw+mHO.net
>>1
いやいやいや
それじゃあ詐欺でしょ

923 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 17:09:44.12 ID:18rfqHlO0.net
おいイタ公、この次はドイツ抜きでやろうぜ。

924 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 17:19:55.38 ID:Gn7ojoAl0.net
>>923
パスタも要らね

925 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 17:37:18.33 ID:EtiGppBd0.net
環境に優しく、パワーがあって燃費も良いって事で、無駄に高い車両価格払わされたけど、結局詐欺だったんだろ(笑)
これが排ガスは綺麗だけどパワーが落ちて燃費も悪くなるわけだ。
金返してすむ問題じゃないぞ(笑)

926 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 17:39:44.44 ID:F/3IXbuV0.net
ディーゼルじゃない俺には関係ない話。

927 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 17:43:11.80 ID:Jfle4ogP0.net
電気の俺には理解できん

928 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 17:44:52.67 ID:JxuCA32A0.net
>>904
国沢は、ボッシュがくわだてたことで、VWがボッシュを庇ってると
論拠も出さずに TVで言っちゃう人だぞ。

929 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 17:53:01.36 ID:L1wXODNp0.net
燃費には影響しないって強調してたTVのコメンテーター誰だったけ

930 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 18:01:35.88 ID:yCJH3BAm0.net
>>898
つか、今回の、ことに北米の件に関しては事実上NOx吸蔵型触媒だけじゃ無理で尿素SCR必須な
ところをNOx吸蔵型触媒だけで済まそうとしたところに原因があるんだろうに。これで測定モードだけ
クリアしようと思ったらイニシャルのNOx量減らすしかないんで、結局かなりストイキ寄りの領域を
裏モードで使った訳だろ

931 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 18:29:31.22 ID:iSlEraKu0.net
営業の基本的な方法でも、
どちらとも取れる様に言葉を選ぶはアリだけど、
与えるデータに虚偽を記するは駄目だろJK

932 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:09:13.31 ID:wbH4cMNr0.net
ぶっちゃけエンジン載せ替えるしかないわ(笑)

933 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:28:42.27 ID:IPdA5CLN0.net
オーストラリアも制裁を公言したみたいだし、後いくつの国が訴えるかなぁ?
VWの大株主ってドイツ政府とドイツ銀行だったよね?ドイツの屋台骨にもろ直撃だな
ドイツ死んじゃうな

934 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:32:24.92 ID:y8PoBc440.net
訴えない政府は逆に国民に疑われる

935 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 19:39:10.80 ID:XZOlbD110.net
トラバントのエンジンにw

936 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:04:55.32 ID:cWJtMzeT0.net
>>928
自動ブレーキの誤表記とVWの不正 自動車評論家 国沢光宏
http://kunisawa.net/?p=17451  2015年10月1日 16:02

>VWのディーゼルの不正、ボッシュや社員が是正を求めているけれど無視されている。
>それと全く同じ図式。
>ボッシュの代表がVWの代表に直言すれば絶対こんな事態にならなかったと考えます。

937 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:06:29.47 ID:Ku9omuGh0.net
>>936
潰れる会社になんでここまで媚びるかな

938 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:10:26.93 ID:oLpM79K+0.net
>>937
このぐらいの年代はドイツ崇拝主義だからね

939 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:25:04.18 ID:PDhlv9RLO.net
もはやVWの経営破綻は時間の問題でしょ。

940 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:29:47.88 ID:ZIS5Fe+U0.net
自己保身しか考えてないんだろ
過去の発言はバッチリ残ってるんだしね

941 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:52:07.24 ID:QsoNB5bh0.net
>>938
VWからどんだけ金もらってるんだろうな。

942 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:22:05.30 ID:BINR3klE0.net
リコールするって言われても困るだろ。
燃費やパワーは劣化するのはわかってるんだから
ユーザーも持っていかないんじゃないか。
ガソリン車に強制的に交換させるしかないな。

943 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:28:17.15 ID:QLFFOehR0.net
地球汚しまくった分の環境税を重加算で所有者から徴収しようぜ
所有者はVWから取ってこい自己責任

944 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:37:04.91 ID:nbYipPvr0.net
>>941
世間からどう批判されてもウルトラ擁護するだけのカネをもらってるだろうなw

945 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:46:30.33 ID:r9ZMLEKd0.net
シャープスレで誰かが言ってたが
プラズマクラスターを全台装備でw

946 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:29:05.84 ID:zAhBK2dR0.net
これユーザーが改修拒否したらどうなんの
車検通らなくて公道走れなくなるとかペナルティあるの?

947 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:34:41.30 ID:jGV6rAoM0.net
>>946
車検通らないし、リコール改修の記録が残らないから、整備不良として切符切られますよ

948 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:35:44.15 ID:3DqBhmX90.net
まあ実燃費で30〜40%悪化するからなー
ソフト改修した上で詐欺で訴えて全額返金して貰うのだよ

949 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 23:20:30.25 ID:nhi7hoDI0.net
あのー。馬鹿でしょ。乗り続けるってのは。
ソフト直してもエンジンそのままですから、
燃費が悪いまま、毒ガスまき散らし続けて
環境破壊しながら環境保護しているって
裸の王様を続けるんですよ?

950 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 23:20:32.97 ID:6060ULlv0.net
製造物責任法(PL法)によると輸入業者の責任だな

951 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 23:33:15.45 ID:GlKnRmJF0.net
燃費と馬力がカタログより落ちるのなら、
嘘ついて売った事になるから、返品って出来る訳?

952 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 00:17:12.70 ID:TwRyquzV0.net
>>930
ディーゼルでストイキにするなんて困難極まるのよ
NOx減らすにはEGR増量+噴射タイミング遅延が最も一般的手法
これやるとPM出まくるからDPFへの負担が半端なくなるけどな

953 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 00:31:21.05 ID:3F0ksPLL0.net
>>936
ひるおびで、自信たっぷりに言ってたVWはガバナンスができてる ボッシュがだめだと言ってたが
全然 ガバナンス機能してないってことだよ。それ。

とにかく VW守りたいみたいだけど、いくら貰ってるんかね?

954 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 00:40:01.22 ID:E6G8q0h40.net
>>953
ボッシュは海外試乗会とか開かないけど、VWはドイツ試乗会とかあるからねw

955 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 01:21:51.82 ID:V/KlvGdO0.net
>>954
クルマで行こう、ディスってますねw

956 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 01:22:15.56 ID:1xxvEBOJ0.net
ドイツやEU各国の車検制度ってどんなんだろう

957 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 01:23:27.42 ID:gKK0FaC60.net
>>951
本来はできなきゃおかしい

958 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 02:15:16.64 ID:Q5kfGBA20.net
エンジンが悪いのなら、エンジンを取り替えれば良いんだわ。
ジーゼルエンジンをガソリンエンジンにするとか、
三菱のディーゼルエンジンやマツダのロータリーエンジンにするとか。

959 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 05:46:28.48 ID:RdPi1TxZ0.net
ボロクソワゲーン

960 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 07:05:28.51 ID:Bh/FBBCz0.net
VWは何となくいいイメージで選ばれてたんだろうから
今回の件で完全にダメだろ

961 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 07:12:03.59 ID:spXpLilo0.net
ブランドイメージは地に落ちたから
これからは日本車より安くしないと売れないだろうね
韓国車みたいだ

962 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 07:18:25.25 ID:O2dq5u9l0.net
>>10
ジョセフの時代

963 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 07:18:49.93 ID:fRK0iRvW0.net
新車のガソリン車でもプレゼントしないと訴訟の嵐だな
インチキ車だったわけだしw

964 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 07:23:26.97 ID:z49E6SpI0.net
VWは終わって無くなっても困らないいけど、
BOSCHは好きなんだよな、ヘッドライトがお気に入りだ。

965 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 07:25:50.68 ID:btnwHZCj0.net
ジャップは忘れやすいから
1年も経てばイメージは回復する
CMでガンガンゴキゲン・ワーゲンを流し続ければOK

966 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 07:28:40.79 ID:rVQG0CvY0.net
ボッシュの中身のコンピューターってルネサス製でしょ
ボッシュが潰れるのは困るよねえ

967 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 07:29:17.55 ID:M1Y4fFoR0.net
>>964コア部品メーカーは自動車メーカーより少ないから消えることはない

968 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 07:30:04.26 ID:AKYS4qg40.net
日本人自動車評論家なんて外国車礼賛者しかいない。
コンプレックスの塊、ドイツ車にたいした技術なんかねえよ。
ドイツ車作ってるんだってトルコ人とかだろ。

969 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 07:36:11.03 ID:hokcyOG50.net
日本もアメ車を調べてみー あんな糞車 絶対に怪しいわ
中華朝鮮車は 論外

970 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 07:39:54.08 ID:lzaRvD+C0.net
トヨタ車のブレーキ問題では人が死んでるけど、ワーゲンは誰も殺してないよな
いちいち騒ぎ過ぎだ

971 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 07:48:32.31 ID:5fpNdNy70.net
>>970
車の排気ガスが原因で死ぬ人は年間2万人いるらしいよ。フランスだけで。

972 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 08:19:30.71 ID:sMTISG2W0.net
国沢「チャンゲ!」

973 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 08:22:44.55 ID:qEj7GvMo0.net
DPF再生しまくりで燃費最悪になりそうw

974 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 08:30:58.41 ID:CpaZQRYt0.net
有害物質排出するわ、燃費悪いわ、パワーないわ、うるさいわ、いわの五重苦のクリーンディーゼルw

975 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 08:47:53.53 ID:sFqBsiuv0.net
国沢「やぁ、アニメ君」

976 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 08:51:03.35 ID:TPUCQPz60.net
>>24

977 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 08:52:45.83 ID:TPUCQPz60.net
まあ、日本国内には個人輸入のが少しあるだけらしいから、あんま
国内勢力分布的には変化ないかもしらんがなぁ。


まあ、どれくらいこれで騒ぎが続くか、だな。

978 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 09:04:20.20 ID:a03HQE680.net
排出権の取引がいかに絵に描いた餅か分かる事件

979 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 09:12:51.98 ID:UcirshCo0.net
バレない自信があったんだろうか
どうしてばれたの?

980 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 09:23:44.79 ID:wSIqHREx0.net
>>979
アメリカのNPOが日本製(堀場製作所)の試験装置を車に積んで
実際に走らせて測定してみたら、嘘がバレたということ。

981 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 11:53:47.77 ID:a+Ej+lh20.net
>>980
なーんだ やっぱり日本がががががvw

982 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 11:58:55.38 ID:2H8GwyuL0.net
>>978
何を今更w
温暖化の原因が人間が解放した二酸化炭素だなど、
馬鹿みたいな嘘はとっくにばれてるんで、ウルトラ権実的世界の
世界の投資市場からはとっくに排出権先物など消滅しとるよ
なんでも商売にする世界の投資家から相手にされなかったわけ
原子炉ビジネス盛んだったアメリカですら、最初から
バカにしてた
完全に廃炉ビジネスに転換した今、温暖化ガーCO2ガー
とか本気で言ってるバカはアメリカのビジネス界にはいないだろw

983 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 12:21:23.36 ID:T8JjMotz0.net
>>889
ドイツ車とかヒュンダイレベルなんだな(笑)

984 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 12:27:49.76 ID:T8JjMotz0.net
>>898
スズキをVWに、レーダーをクリーンに、ブレーキをディーゼルに入れ替えると自然な文章になるなwww

985 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 12:33:40.10 ID:dpuZBV4A0.net
こんな改修誰が受けるんだよww

986 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 12:33:57.57 ID:4KxhH2M80.net
>>984
ワロタ

987 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 12:53:10.14 ID:Lf/6IJuF0.net
逆に、レーザーレーダーと言う表現のどこが悪いのか分からん

988 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 14:45:36.73 ID:DZwR9WHo0.net
客に機能を説明して売っているんだから問題なかろう。

989 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 15:58:54.54 ID:Lf/6IJuF0.net
だいたい一般の人にライダなんて言っても分からないし

990 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 17:24:48.17 ID:15DpyGYJ0.net
>>982
アメリカにはいなくとも、日本の政財官界には大勢いるのが大問題

991 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 17:46:44.24 ID:idqVvsyX0.net
レーザーエンジン謳ってたメーカーもあったし

992 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 17:54:42.66 ID:qdEY36oD0.net
>>987
レーザーって、電磁波を放射して反射波を検出する装置だよね。
レーザーって、光を増幅して放射する装置だよね。
その文章を書いた人は、光も電磁波だってことを知らないんじゃない?

993 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 17:56:25.34 ID:qdEY36oD0.net
>>992
間違ったwww

レーダーって、電磁波を放射して反射波を検出する装置

レーザーって、光を増幅して放射する装置

光も電磁波だから、レーザーで出した光の反射を検出する装置ならレーダーでいいはず。

994 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 18:12:06.00 ID:fhAle7++0.net
RADERはRAdio DEtecting and Rangingだろ
Radioといったら電波であって電磁波(electromagnetic wave)とは言わんな

995 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 18:21:45.87 ID:qdEY36oD0.net
>>994
研究社 新英和中辞典

radio wave
【名詞】【可算名詞】

【通信】 電波.

電気制御英語辞典

radio wave

電磁波、電波、無線波

日本語WordNet

radio wave
【名詞】

1. 波長が0.5cmから30,000mである電磁波(an electromagnetic wave with a wavelength between 0.5 cm to 30,000 m)

http://ejje.weblio.jp/content/radio+wave

996 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 18:27:33.83 ID:h2Ez4mp40.net
レーザー光線をレーダーのように使用しているってことじゃん
ススキのページ読めばわかるじゃん。
ただの国沢の国産車sageだろ

997 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 18:29:15.74 ID:xXhegEpv0.net
>>1
ダウンサイジングターボも調べたほうがいいだろw

998 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 18:35:12.11 ID:hHIrNpj50.net
>>903
スズキはエビカニくれなかったんだろうw
ボロクソバーゲンは沢山くれた
ホメまくったがインチキだったから
自己弁護したいが叩かれまくり超ムリゲー
何とかしたい。もう話題をそらすしか手はないw

999 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 18:38:52.74 ID:mmQNKyRy0.net
自動車評論家が科学や工学分野に疎いことは今に始まった事じゃないな

1000 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 18:48:52.96 ID:sZZBrPEy0.net
まさかと思うけど、
リコールって、
プログラムのテストモードを削除するだけ。
なのか?

んで、
パワーも燃費も現状のまま。
排ガス規制値は達成してないので排ガス垂れ流し。

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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