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【社会】 「患者に『死にたい』といわれ、言葉に詰まった」…地域医療に宗教者、その可能性は
- 1 :きゅう ★:2015/09/27(日) 09:52:27.93 ID:???*.net
- 京都府の向日市と長岡京市、大山崎町からなる乙訓地域は、保健、福祉、医療の各専門職による連携が
早くから取れてきた点で、全国から注目されてきた。
現場では、看取りの増加に伴って、死をタブー視せずに患者や家族と向き合う必要性が高まりつつあり、
参加した医師などの専門職約150人の関心は高かった。
専門職の連携の要となっているのが、乙訓医師会が発行する「在宅療養手帳」。いわば持ち歩けるカルテとして、
在宅で療養する高齢者らが地域のどの病院や介護施設を利用しても、健康状態や介護サービスの利用状況、
服用薬などを説明・確認できる。
平成8年の発行開始から累計1万2千冊余りを配布し、今年6月現在で8490人が利用。
専門職が顔の見える連携を取れる利点もあり、今回の講演会も手帳を使って地域医療に携わる専門職の研修として実施された。
質疑応答では、会場から「切迫した様子で患者から『死にたい』といわれ、言葉に詰まった経験が何度かある。
どういう態度で臨めばいいのか」との質問が出され、谷山准教授は「言葉の奥にどんな理由があるかを、
怖がらずに聞くことが大切」と答えていた。
ケアマネジャーの福原一栄さん(55)は「これまで時間をかけて高齢者の話を聞くようにしてきたが、
迷いもあった。それで正しかったのだと分かったし、勉強にもなった」。
同じくケアマネジャーの今井里奈さん(40)は「これまで死後の世界のことを口にするのは気恥ずかしかったが、
高齢者に希望を持ってもらうためにも、話していいのだと思えた」と感想を語った。
また、障害者施設で生活支援員を務める奥村美佳さん(37)は「専門職同士の価値観の違いを解消したり、
親御さんのケアに当たったりと、障害者福祉の現場でも宗教者が果たせる役割があると思う」と期待感を示した。
今回の講演会を踏まえ、乙訓医師会は来年2月27日、長岡京市中央生涯学習センターで「人生最期の過ごし方」
と題する一般向けのシンポジウムを開く。
http://www.sankei.com/west/news/150927/wst1509270021-n1.html
- 2 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 09:52:50.83 ID:RymRaXMl0.net
- もう2ちゃん自体が死に体だろ
- 3 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 09:53:02.41 ID:MoWHCxSm0.net
- 安楽死制度だな
- 4 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 09:53:32.23 ID:5APY2V+e0.net
- ボケ老人や無職の自殺志望者は安楽死認めろや
- 5 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 09:53:48.18 ID:f3draG1e0.net
- 福祉系最難関資格
- 6 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 09:54:18.06 ID:Lfk/yWs70.net
- 特定の神様にお布施をお願いします
死後に遺産を寄付と書いていただければでもおk
となる希ガス
- 7 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 09:56:10.60 ID:XIAncbXJ0.net
- 宗教者「ツボにしとく?印鑑?」
- 8 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 09:56:32.15 ID:Lfk/yWs70.net
- 都合のよい布教活動の黙認ですね
死後の世界とか語る医者とか信用できるか(笑)
- 9 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 09:57:00.68 ID:QUhglsAMO.net
- まだ、頭が惚けてなくて死にたいってなら良いけど、惚けちゃうと、生きたいって欲求が高まっちゃうからね。
- 10 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 09:57:12.55 ID:ES51DX8+0.net
- なんで宗教者が出てくるんだ?
- 11 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 09:57:15.81 ID:LUvX8KCh0.net
- 「死にたい」と口に出して言う奴は本当は生きたい人。
でも本人の死にたい原因を解決するのはまず無理だから諦めて欲しい。
- 12 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 09:57:36.34 ID:Lfk/yWs70.net
- >>7
患者「免罪符ありませんか?」
- 13 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 09:57:54.34 ID:KbjXuxA70.net
- 死にたい人は死んでいい
ただし列車飛び込みは乗客に迷惑だし
借家で自殺は大家さんに迷惑だから止めよう
- 14 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 09:59:18.30 ID:5WSq4iYG0.net
- 宗教者ってウリスト教か創価なんじゃねえの?
利権のにおいプンプンするわ
- 15 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 09:59:28.45 ID:SjZoFALS0.net
- 死にたいと思うのはお布施が足りない証拠です
このままでは地獄に落ちますよ
- 16 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 09:59:36.44 ID:fCNoTTGe0.net
- 病気の息子に殺してって言われたときはどうしたらいいか分からなかった
もうほんとこのまま頸動脈を絞めて楽にしてあげるのが私の役目なのかもしれないとさえ
結局返す言葉が見つからずそのまま一週間ぐらいは会話もなく過ごした
今では投薬治療が効いたおかげですっかり元気になってるけど
たまに息子がどこかに消えてしまわないか不安になる
たぶんトラウマになってる
- 17 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:00:13.80 ID:rmO8Ld0D0.net
- 統一教会「日本人は生まれたときから罪を背負っているニダよ」
- 18 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:00:25.04 ID:Lfk/yWs70.net
- 本人が解決するのを援助しないで
答えを提供する精神ケア
意味なし
まるでロープを与えるような
- 19 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:00:28.29 ID:m8UnhSD90.net
- >>11
うちの母親が、死にたい、死にたいと言う人ほど絶対に自殺しないって言ってた。
本当に死にたい人は周りに止めてほしくないから何も言わないで死ぬって。
- 20 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:00:28.66 ID:Tlk7wrGO0.net
- 患者:「死にたい」
医者:「・・・(金取れなくなるじゃん)」
- 21 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:01:04.32 ID:yes+DZQa0.net
- 仏教系のお坊さんってこういうボランティアしないよね
死ぬ前のありがたいお話いいと思うけど
- 22 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:01:06.04 ID:87DJx6D50.net
- ナンミョーホーレン
- 23 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:01:08.04 ID:p1kdEJMy0.net
- 宗教なんかいらん。単に安楽死を認めればよいだけの話。
- 24 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:02:49.90 ID:LW5F2ghe0.net
- 頼むから安楽死認めてくれよ
- 25 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:03:35.43 ID:dnhcI0FN0.net
- 姥捨て山復活しろとは言わないけど
高齢者優遇はキリの良い所で止めないと
破綻まっしぐらだよ。移民頼りとかなんて祖国に送金してフィニッシュだわ
- 26 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:03:45.22 ID:m8UnhSD90.net
- >>23
別に自殺は犯罪じゃないから、死にたい人は勝手に樹海でも東尋坊でも行けば
いいこと。つまりは安楽自殺は認められている。安楽殺人が認められてないだけで。
「天に帰るのに人の手は借りん!」と言ったラオウを見習え。
- 27 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:04:04.79 ID:vtr1ELGm0.net
- >死後の世界のことを口にするのは気恥ずかしかったが
いやそれ普通です。生き返ったとかねぇからwそれ死んでねぇからw
死後の世界を語るやつぁ騙ってるだけだからw
- 28 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:05:52.02 ID:Zt6XmiwU0.net
- 死ぬのが怖くて困っている。
大病患い死の恐怖を味わうと結構苦しいよ。
健康に感謝してって言葉は健康な時には分からないけど、病に倒れるとよく分かる。
だから俺を非難する気持ちになった人は幸せだと思ってくれ
- 29 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:06:07.76 ID:6mWaJ1Fn0.net
- 新興宗教を入れるのはやめてね!
- 30 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:06:12.88 ID:U9GNR0R/0.net
- >>21
ちょろっと名前付けて何十万も毟り取るくせに
納税もしない生臭の何がありがたい?
- 31 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:07:21.75 ID:g736QDPw0.net
- >>6
キリスト教で、それもう始まってるよ。
- 32 :電脳忍者馬鹿影:2015/09/27(日) 10:07:22.85 ID:V4jk4DLt0.net
- 死の恐怖や痛みを与え続けるていどの医療なら寝てる間に殺せよ
- 33 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:09:24.89 ID:XqGR8a5a0.net
- >>27
死後の世界は置いておいても、死ぬ事自体は、しっかり向き合った方が良いと思うけどな。
誰だって自分が死ぬって事実をいきなり突きつけられて、冷静にいられる人間なんていないだろ。
自分が死ぬなんて、みんな他所事で実感が無いから冷静なだけで、確実に死が間際に迫ってるって意識したら、色々焦燥しだすと思うが。
- 34 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:09:51.83 ID:EYyqDXot0.net
- ちにたい
- 35 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:10:17.88 ID:1c8ufSGe0.net
- >>1、完全に業者の集まりやん。
- 36 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:10:24.51 ID:Oh+c8Tft0.net
- >>4
ボケ老人は死なせてやらないと本人も家族も可哀想だわ
- 37 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:10:37.29 ID:3e6xaqLBO.net
- 病院は技術系サービス業なんだから、客に「死にたい」って言われたら、
「すいません、うちはそういうのやってないんですよ」って言って帰せばいいよ
- 38 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:10:56.66 ID:2cxFjrS70.net
- 同情的。突き放さずに、親身になって考える姿勢は思う所が多分にありそう。
- 39 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:11:23.67 ID:ZGHAv5DZ0.net
- だから安楽死を認めないとだめだったら
自殺する権利が必要
- 40 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:11:54.78 ID:G0aLK2Wi0.net
- >>30
そういうデマを広めてる人間達がいるが、僧侶は「寺」っていう宗教法人(サラリーマンにとっての会社)から給料を貰って、そこから普通に税金を払ってるよ。
- 41 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:12:17.03 ID:0grdT+s80.net
- 創価学会でもオウムでも本人が幸せになるならいいんじゃねえの?
まあ反社会的な活動はダメだが。
- 42 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:12:29.44 ID:3Cn5OV3T0.net
- 国会でクイズやブーメランコンテンストやってる暇あったら安楽死について議論しろよ
- 43 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:12:34.81 ID:FT5XEL9Z0.net
- 高齢者の終末医療の尊厳死と安楽死を混同して釣りをするスレ
- 44 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:12:47.36 ID:Sru2Ga9M0.net
- 最近のお医者さんはドライだけどなー
お年寄りが増えてどうせ治んないよってのが透けて見える
- 45 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:13:27.29 ID:oSrZXXQD0.net
- 何でも治る金の棒100万です
- 46 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:13:45.51 ID:JhoNTAKQ0.net
- ちょっと酷めの下痢でも死にたくなるのに
治る見込みのない終末治療とか俺には耐えるの不可能だろうから
安楽死はよお願いします
- 47 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:13:49.14 ID:G6sq9lo30.net
- 本当に死にたきゃ勝手に死ぬだろ。
- 48 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:14:14.61 ID:S/BaCHPI0.net
- >>44
そりゃ、人間は絶対に死ぬ訳で、誰もそれを変えられないって時点で、救いようが無いわな。
- 49 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:14:18.76 ID:zpR43f/80.net
- 結局人を救うのは宗教なんだよ
- 50 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:14:25.11 ID:d/oMVWGs0.net
- 参考までに人口ピラミッド
http://populationpyramid.net/ja/%E6%97%A5%E6%9C%AC/2015/
- 51 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:14:32.30 ID:0grdT+s80.net
- 一千万円くらいもらえたら、大抵の鬱は治ると思う。
- 52 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:15:01.23 ID:ljTkdtfY0.net
- 死にたい
誰か俺を腹上死させてくれ
- 53 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:15:08.02 ID:U9GNR0R/0.net
- >>40
その法人は法人税払ってんの?
- 54 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:15:27.11 ID:nTHCr/EW0.net
- 前に口腔外科で入院した時に、隣室の個室の患者さんが一日中「ひらいよう〜ひらい〜」と喚き続けててんのが壁越しに毎日聴こえ続けてて、こっそり平井君とアダ名つけてた。
ある日、おっ?今日は静かだなぁと思ったら亡くなって運びだされる所で、
上顎癌で痛い痛いと喚きながら死んだとあとで知った。
やっぱ終末医療って重要だよな。最後の最後まで痛いってつらいわ。昔と違って今は緩和ケア進んでんだろうけど。
- 55 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:15:40.65 ID:Sru2Ga9M0.net
- 平均寿命伸びたっていうけど戦後生まれは割とはやく亡くなってる印象
宗教心がないと辛いかもね
- 56 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:15:44.95 ID:FT5XEL9Z0.net
- 健康で持ち家の自宅に独りで住んでいても
ゴミ屋敷になって火事で隣近所に迷惑をかけるやつもいる
いい人としてポックリ死ぬのが一番いい
- 57 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:16:02.86 ID:0grdT+s80.net
- >>52
なんか注射してデリヘルでも呼べば?
- 58 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:16:22.07 ID:8BLgQi850.net
- 死後の世界って枠組みをあたえて救いをってのは
宗教の領域になっていくんだろう
生きることについての枠組みだって
そういう部分は必要なんだけども
日本じゃあ、あまりにも俗になってるからなぁ
- 59 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:16:26.00 ID:ptU0f9Fp0.net
- 最期は宗教観って大事なんだよな、本当は
神がいるとかいないじゃなくて、心の置き所みたいなもんがあった方が楽
- 60 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:17:08.38 ID:nLsPiil4O.net
- 宗教者が必要→宗教も健康保険支払対象に→健康保険公認宗教団体認定→創価→
- 61 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:17:09.90 ID:d/oMVWGs0.net
- 延命至上主義とか年金目的の子供とかいろいろあるんだぜ
- 62 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:17:31.11 ID:S/BaCHPI0.net
- 苦しむのが嫌。
- 63 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:17:34.92 ID:aTNjkbF80.net
- 医療としての安楽死が必要
無駄に生きたいヤツは全額自己負担で生き延びる
そもそも医療で生き長らえるのは自然の流れではないんだし
- 64 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:17:38.00 ID:uBm2P20A0.net
- 死にたいって言う人に限ってなかなか死なないもんだ。
- 65 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:18:21.29 ID:FT5XEL9Z0.net
- >>63
米国のジャック・ケヴォーキアンは第一級殺人罪で逮捕されている
- 66 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:18:42.13 ID:UH8kK3SL0.net
- 勝手に自殺すればよいだろ
- 67 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:18:42.84 ID:SXt5kZEJ0.net
- 天理教の病院には天理教の宗教者が居て病室を回ってたわ
うちは来なくて良いと言ってたから来なかったけど、最後に霊安室に挨拶と見送りに来てくれた
でも宗教色の無い丁寧な挨拶だった
- 68 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:19:25.77 ID:0grdT+s80.net
- まあ少年院や刑務所に教戒師がいるし、特に死刑囚には必ずと言っていいほどつく。
税金で謝礼払ってるわけだし、死にそうな老人なんかに坊さんやら牧師やら神父やら
あてがうのも、ナシってことはないでしょ。
その前に介護報酬上げるべきだけど。
- 69 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:20:09.51 ID:wI09lTsL0.net
- 現場において宗教者は役に立たないと思います。
心理療法士やケアマネが、しっかりすべきです。
- 70 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:21:15.38 ID:Sru2Ga9M0.net
- 日本人は大仏建立の方向性でいいんじゃないの
前からある日本仏教おすすめ
葬式のお布施がクッソ高いとこはそのうち人が嫌って人間が逃げてくから
いいとこ探しとこ
- 71 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:21:32.86 ID:TWXze3cp0.net
- 死に方は選べないから生き方を選ぶ事にした
今日も絶対部屋から出ない
- 72 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:22:54.09 ID:FT5XEL9Z0.net
- リビングウィル(意思表示)を法的に認めるという話は
どーなったんだろう
- 73 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:23:09.39 ID:ASksOWgB0.net
- ケアマネージャーが頑張らんと坊主丸儲けになるなw
- 74 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:23:19.93 ID:WKqDoyTF0.net
- 死にたいとほざく奴には
俺も死にたいと返すといい
- 75 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:23:42.29 ID:S/BaCHPI0.net
- 「死」なんて、人生においての究極の喪失であって、
人生の最後には最大の苦しみが必ず待ち受けてるって時点で、
それに対する準備をしなけりゃ駄目なはずなだんよな。
包み隠される傾向の強い死んでゆく人の赤裸々な本音が世間に広まったら、
みんな死が恐ろしくて、どうしようも無くなるんじゃないだろうか?
- 76 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:25:33.13 ID:Sru2Ga9M0.net
- ケアマネージャーも良い人多いけどね
- 77 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:25:40.74 ID:0grdT+s80.net
- >>75
そういうのって普通は身内を看取って行くうちにだんだん準備できてくもんでしょ。
- 78 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:25:45.70 ID:fk4UkFFj0.net
- 宗教者がからむとどうも葬儀等、死んでからのことはぜひウチでとかになりそうな
気がする。今の日本の宗教。
- 79 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:25:46.57 ID:7hRzsBON0.net
- >>36
ボケ老人が望まなかったら殺人
- 80 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:25:50.71 ID:XmzGbtv90.net
- 宗教という選択肢で救われる人がいるのなら、
それはそれでいいんじゃないのか。こころが弱っている人に
医者やケアマネージャーがしてあげられることは少ない
だろうしね。
- 81 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:25:59.36 ID:CIRAliwu0.net
- 治療費払うカネがあるならツボ買います
- 82 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:26:32.22 ID:nLsPiil4O.net
- 小学校からやんわりと宗教を否定する教育が必要。ヒトとチンパンジーは遺伝的に1%の差しかない。7500万年前だとヒトとネズミの先祖は同じ生き物だ
宗教なんてヒトが都合よく作り上げた幻想にしか過ぎない。生物がなぜ死ぬのか、病死を含んで生を全うして死ぬという事が悲しい事ではないという事を浸透させる教育が必要なんだよ
- 83 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:26:49.23 ID:r7d4VWY80.net
- 死後の世界とかウソいえってことかよwwwwww
- 84 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:27:02.52 ID:nTHCr/EW0.net
- 科学者に耳もとでアナタはこう分解されますって語って貰うってのはだめか。
つーか俺も病人でゆるい余命宣告受けてるようなもんだけど、火葬が嫌だな。
灰にして壺に入れたら生物循環出来ないじゃんか。
- 85 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:27:16.55 ID:DgKIbsJp0.net
- >>81
今時霊感商法で壺を買わせるとこなんてあるの?
壺ネタって、20年位前のの話題なんじゃ?
- 86 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:27:56.52 ID:cMkwKR8A0.net
- 選択肢が増えるのはいいことだよね
後は遺された家族に営業かけなければそれもまたありだと思うのです
- 87 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:28:08.36 ID:uBm2P20A0.net
- >>76
いい人すぎてこういうのに真正面から向き合いすぎて潰れちゃう人も多いよね。
- 88 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:28:18.59 ID:XmzGbtv90.net
- >>82
なんか青き鋼のアルペジオみたいだね
- 89 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:28:42.78 ID:UkmZJRlK0.net
- 全部貧乏が悪いんや
- 90 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:28:57.01 ID:E57SMhLk0.net
- 悪魔集団創価にやられるだけ
- 91 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:29:34.36 ID:9Ks1D4G80.net
- ISIS
- 92 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:30:04.12 ID:Fq0IYSbI0.net
- つか
800まんこのかみさんにでも
助けてもらえば?
- 93 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:30:31.44 ID:YZO3xXBG0.net
- キリスト教だと天国があるから説明も簡単だね
インド仏教は入滅といいそもそも無の世界が究極と考えているから
哲学としては仏教のほうが遥かに上だが、死に面した人間には
無の世界では救いになるか微妙だろうね
もっとも死ぬときは意識はすでに無いから怖いものではなく
まさに無に向かうのが事実だろね
- 94 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:30:33.49 ID:Sru2Ga9M0.net
- 浄土真宗の本願寺派の教えがいいけど
お寺経営で金金カネカネうるさいとこあるからなあ
- 95 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:30:46.98 ID:uMGKJWxpO.net
- >>74
それやって「じゃあ、一緒に死んでくれる?」と真顔で心中に誘われたことあるw
- 96 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:31:17.99 ID:8BLgQi850.net
- 死んだらどうなるか
そんなことはわからない
いろいろと言われているけれど
結局のところはわからない
今がつらいなら
死後の世界に夢や希望を見出して何が悪いのか
って話にもなるのかなぁ
死ぬことは怖い、怖いながらも
嘘でもなんでも良いから、安心して死ねる
ってそう思って逝けるならそりゃしあわせなのだろう
- 97 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:31:55.39 ID:DgKIbsJp0.net
- >>82
>ヒトとチンパンジーは遺伝的に1%の差しかない
>7500万年前だとヒトとネズミの先祖は同じ生き物だ
自身が必ず死ぬって事の解決に、全く繋がってないんですけど。
- 98 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:31:59.56 ID:0grdT+s80.net
- >>95
あるよねー。出会い系でやれる女ってそんなんばっか。。。
- 99 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:32:02.75 ID:Y/i1brh+0.net
- 安楽死認めちゃうと共産系社会党系の病院なんて怖くてかかれなくなるやんw
- 100 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:32:21.75 ID:bKQPQezf0.net
- >>54
神様ちょっと笑ってしまった私をお許しください
真面目な話、痛い苦しい思いして死ぬまで時間かかるのはつらいよな…モルヒネ漬けに出来ないのかな
- 101 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:32:36.85 ID:cU+Ejc1y0.net
- 今、家族が高齢者病棟にいて、毎日病院に会いに行ってるんだけど
比較的若目だったり肉体労働で元々体力があって普通に暮らせるまで回復の可能性がある人でも
一定期間が過ぎるとばっさりリハビリ打ち切っちゃう
もう90過ぎて家族や本人が望んでなくても回復期期間内だからって
鞭打つように毎日リハビリやらせる
見ていて凄く微妙な気持ちになる
- 102 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:32:53.90 ID:yes+DZQa0.net
- 宗教家はたまには下心なしでボランティアしなさいよ
- 103 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:33:14.93 ID:H93OYArx0.net
- 神様にワイロをおくり
天国へのパスポートを
ねだるなんて
本気なのか
誠実さの欠片もなく
笑っている奴がいるよ
隠している
その手を見せてみろよ
- 104 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:33:23.31 ID:co+h0XXx0.net
- >>75,82
そうわかって死ぬ時の覚悟ができる人間がどれだけいるか
- 105 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:33:47.35 ID:CIRAliwu0.net
- そりゃ言葉に詰まるわ。「俺の商売が出来ん」
- 106 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:33:52.39 ID:Sru2Ga9M0.net
- >>93
仏教の無は何も無いの無じゃないんだよ
- 107 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:34:10.97 ID:FT5XEL9Z0.net
- ホーキングは「天国も死後の世界もない」と発言したが
頭でっかちに論理的に考えても人生はつまらん
宗教団体が嫌いな人でも文学でいえばシルバーバーチ系のスピリチュアリズムなら
受け入れられるのではなかろうか
アニミズムを完全に否定してしまうと絶望の中で死を迎えるしかない
ミュージカルでエリザベートというのがあるが
主人公は「死」である
- 108 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:34:25.58 ID:WTJvLTIb0.net
- >>79
ドナーみたいにボケたら安楽死の印が必要だな
- 109 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:34:49.33 ID:XmzGbtv90.net
- >>96
あんまり深く考えていると妄想に取り憑かれて
引きずり込まれるぞ。まだ考えたいのなら一人で考えずに
人と対話するか本を読むかした方がいい。
- 110 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:36:05.62 ID:RD/TRjDx0.net
- 駄目、金をだまし取ろうとするのに決まってる。
- 111 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:36:07.81 ID:WTJvLTIb0.net
- >>8
だよな。医療関係者による宗教活動は禁止すべき。
>>10
医療従事者の宗教活動はタブーだったが、カルトが騙して信者にしたいから
- 112 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:36:12.49 ID:/XAoSsoZ0.net
- >>102
自分のところの菩提寺に行って、死の悩みを相談すれば良いだけなんじゃ?
普通に話を聞いてくれると思うが。
そんな事もせずに、勝手に何もしないと決めつけて、批判してるんでしょ。
- 113 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:37:11.30 ID:CIRAliwu0.net
- 医療で商売出来ないなら壺を売ったらいい。壺が売れないなら医療を売ったらいい。それが経済国家。
- 114 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:38:01.25 ID:vzAHDj3t0.net
- >>113
馬鹿左翼必死だなwwwww
- 115 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:38:10.82 ID:yes+DZQa0.net
- >>112
入院してたらいけないじゃん
- 116 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:38:17.91 ID:1yMbLkWf0.net
- >>12
価格は1/4フローリンだったかな。
- 117 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:39:01.12 ID:9coGAPLh0.net
- >>107
(´・ω・`) < そんな小難しい事考えんでも、死にたいなら、楽に死なせてくれたらええがな。
- 118 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:39:17.56 ID:0grdT+s80.net
- >>107
「天国も死後の世界も無い」っていう世界観の方が、生きていて楽しいって人も多いんだよ。
科学的な知性ってそういうもんでしょ。
スピリチュアリズム()も、いわば世俗的・通俗的、あるいは現代の資本主義的宗教なわけで、
宗教を拒絶する人は、遅かれ早かれスピリチュアリズム()も否定すると思うよ。
- 119 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:40:05.70 ID:5+K2AcT70.net
- >>21
ビハーラとかターミナルケアという名前で仏教者の終末医療看護さかんにあるよ
- 120 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:40:07.37 ID:Sru2Ga9M0.net
- >>112
坊さんもピンキリよ
新進気鋭のお寺の人と話すとめちゃ疲れるよ
- 121 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:40:16.15 ID:ASksOWgB0.net
- 無意識のままスイッチを切るように全ての活動停止してもらうことが
死への不安よりも大きいと思えないけど
生きてる方が強いからしてもらえないのは仕方ないのかねえ
安楽死とか尊厳死とかそっちのほう進めた方が早いと思う
- 122 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:40:44.05 ID:/XAoSsoZ0.net
- >>115
家なり病院なりの人間に寺へ連絡してもらったら、普通に行くと思うが。
本当に悩んでるなら、そんなに簡単な事も出来ないの?
- 123 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:42:16.95 ID:/XAoSsoZ0.net
- >>122
坊さんが病院に行くって意味ね。
- 124 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:42:21.25 ID:CIRAliwu0.net
- >>114
どうした発作か?思想の崩壊に危機感を覚えたって事か。
まあでも善が売れなければ悪を売る。悪が売れなければ善を売る。これ世界標準だしなあ。
- 125 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:42:34.64 ID:Sru2Ga9M0.net
- >>118
20代から50代の若々しいときに科学的だから死後の世界は無い言ってるのって
自分が無茶苦茶頭良くなった気分がして気持ちいいよね
- 126 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:43:44.39 ID:YZO3xXBG0.net
- 死にかけて生還した人に聞けばそんなに怖いものではないようだね
むしろ生きてる間に十分にやりたいことをできなかったという
のが死にたくない一番の理由なんだと思われるが如何
最後は満足して老衰で眠るように死ぬのが理想だね
- 127 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:44:19.84 ID:NfBzhybj0.net
- 我々の関係ない所で好きに死んでくれ、が本音
無理して生きるのもつらいだろうから
死んで楽になるのもありだと勿論思うけど建前上言えないby死体処理班
- 128 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:46:18.73 ID:0grdT+s80.net
- >>125
うーん。なんか皮肉的なことを言いたいのはわかるんだけど。
死後の世界を信じる人を否定もしないし、宗教やってる人をバカだとも言わないよ。
まあ、本音では、本気で宗教やってる人は、なんか発達障害とかなんじゃないかとは思うけど。
- 129 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:46:36.02 ID:XmzGbtv90.net
- >>125
なにそれ?
- 130 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:46:41.76 ID:d+Y/nhSH0.net
- 死ぬ間際に草加にしゃくぶくされ、遺産を全部取られる。
- 131 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:47:31.58 ID:mNEicJKG0.net
- >>82
ガキだな
- 132 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:48:12.68 ID:Sru2Ga9M0.net
- お経の世界を勉強するのすごく面白いけどそれを取り巻く環境が難しいよ
いい教えを屁理屈に押し込めて曲解してつたえる坊さん
いい教えなんだけどお寺を立て替えたりゴージャスにしたくて金金カネカネになってるお坊さん
- 133 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:48:23.58 ID:RwedHhMP0.net
- 仏教の坊さんは檀家が死なないと出てこないからなー
死にそうなときに何か心を落ち着けさせるよう言葉をかけてくれるなら
戒名代も出していいけどさ
って死ぬ前に坊主は呼ばないか、縁起でもないからw
- 134 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:48:28.49 ID:JbRje3xO0.net
- >>127
そうそう。
赤の他人が死ぬ分にはどうでも良いんよね。
それどころか、大規模災害や事故の時なんか、人死にが多いほど、人は興味深々でテレビに齧りついて娯楽まがいにしちゃう位だし。
問題は自分や肉親にその順番が来る時だよ。
それは間違いなく回ってくるんだよな。
- 135 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:49:08.08 ID:VaEouTr70.net
- 患者「死にたい」
坊主「南無阿弥陀仏〜南無妙法蓮華経〜」
患者「縁起でもない!やめろ!馬鹿坊主!」
- 136 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:49:12.73 ID:FT5XEL9Z0.net
- >>128
靖国参拝や天皇陛下の国事行為である祭司も
発達障害の結果でしょうか?
- 137 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:50:15.18 ID:8BLgQi850.net
- >>97
引いて引いて
自分の死を見つめて
自分の生や死に意味は無いんだって
そういう死に対しての心構えを作ってるんじゃない?
>>82は生きているけど、価値が無い
引いた視点で見ればチンパンと変わらない、単なる生き物としてあるだけ
7500万年、それ以上の長いスパンで見れば>>82は点にすらならなんだから
生きていても死んでいても同じで、最初から死んでいるようなものなんだ
死とも違うな、無価値、無意味かな >>82は存在してるが、存在してないも同じ
>>82にも母親がいて父親がいて、そこに愛情とかそういう幻想があったかもしれないけど
それらもすべて無意味で、つまりは>>82の生や死や存在に意味は無い、無価値だ
>>82の生や死には意味が無いのだから、失われても
悲しくはないし惜しくもない、死んだって生きてたって変わりゃしないんだよ
塵芥と変わりないのだから
それが>>82にとっては救済なんだ
最初から>>82はいないも同然、>>82は生きていない、生きている意味すらない
巨視で見れば>>82なんて生きている必要もない、死ぬ必要もない
たまたま、いたってだけなんだよ
- 138 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:50:44.31 ID:7XFbernI0.net
- >>133
そりゃ、患者や家族が坊さんを呼ばなければ、坊さんも勝手に行けないってだけなんじゃ?
- 139 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:50:49.61 ID:XGHZf9pO0.net
- こういう医者って何様かと思う。
まだ薬漬け検査漬け金儲け医者のほうが信頼できる。
- 140 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:50:53.31 ID:FT5XEL9Z0.net
- まちがいないのは
ドヤ顔で唯物論を語る奴の人格は下劣だということだ
- 141 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:51:22.76 ID:Sru2Ga9M0.net
- 祭司やるのが発達障害と思う人は多分赤い圏内の人
- 142 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:52:07.02 ID:cU+Ejc1y0.net
- どの宗教も「素敵な死後の世界」や「素敵な来世」のために
お金や労働力などの代償t求めてる気がする
何故、今、幸せになれる宗教がないんだろうって考えたら
答えが出たような気がしたなぁ
- 143 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:52:28.26 ID:mNEicJKG0.net
- >>140
下劣というか単純なバカ
- 144 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:52:54.40 ID:T9fOg0eS0.net
- 安楽死を導入してくれ
そしたら安心して年を取れる
- 145 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:53:44.75 ID:7XFbernI0.net
- >>140
唯物論を語っても良いんだけど、問題はそれが「自分が死ぬ事」の解決になって無い事に気付かず、ドヤ顔されてる事だなあ。
- 146 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:53:59.81 ID:mNEicJKG0.net
- >>142
本来的には宇宙の説明原理と今をどう生きるかだから死後なんてのは二の次
- 147 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:54:08.96 ID:XmzGbtv90.net
- >>140
そういう決め付け方は下劣ではないのですかね。
- 148 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:55:56.22 ID:2RNfhKRH0.net
- >>144
自分で元気なうちに死ねばいい
日本人は最後の最後まで甘えてるやつが多すぎ
- 149 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:56:35.09 ID:p7eTc7dg0.net
- >>1
>患者に『死にたい』といわれ、言葉に詰まった
その時の切り替えしトーク。
「ワタシだって死にたいよ。アンタのような患者を診なけりゃいけんのだからな」
- 150 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:57:16.87 ID:Sru2Ga9M0.net
- >>142
祈祷やお守りやお札を商品にしてる宗教と
布施行やってるとこと
代表者に勉強してもらって説教道場を維持してるとこと
宗教でおなじお金を出すにしても色々意味が違うけどね
- 151 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:58:42.22 ID:chWXTDR60.net
- 死ぬ権利を認めて死ねる仕組みを作れ
- 152 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:58:59.05 ID:T9fOg0eS0.net
- >>148
薬で眠るように死ねる方法を合法化すればいいだけのこと
自殺してる人は今も日本にいっぱいいてそれも否定しないけど
後の処理をする人たちが大変だからな
- 153 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:59:37.14 ID:4ebQF2kC0.net
- 自殺はしたくもないしする気もない。
ただボケて、ただ生きているだけの存在になったり、
意識がない状態で生かされているのは嫌だ。
国には医療費等で迷惑もかけ、親類には介護の負担もかける。
老人問題・人口問題を考える中で安楽死については日本も
そろそろ本気で考えないといけない。
- 154 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 11:02:00.22 ID:cwB7LmnM0.net
- >>96
生きる苦しみは死ななきゃ終わらんもんね
そんで人間どのみち何時かは死ぬ、と
今死ななかったから将来もっと良い死にかたが出来るとは限らんしな
これは紛うことなき事実で宗教関係無い
「人間は死と不幸と無知を癒すことが出来なかったので 幸福になるため、それらについては考えない事にした」
ブレーズ・パスカル
- 155 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 11:02:05.26 ID:cbozp5Uy0.net
- >>1
幸福の科学がウチのポストに新作アニメの宣伝入れてきたんですが
- 156 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 11:03:15.56 ID:WTL/JF0c0.net
- >>138
でも実際、坊さんに家族の死に際に来てくれとか言って来てくれるものなんかな?
うちの付き合ってる寺の坊さんは儲け主義でもないわりと親切な坊さんだと思うけど、
それでもそういうお願いはお門違いな感じがしてちょっと頼めない
- 157 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 11:03:20.21 ID:7XFbernI0.net
- >>153
うちの母親も昔は「ボケる前に死にたい」とか言ってたけど、
ボケが始まってる今は、全然気にしてないよ。
- 158 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 11:03:26.92 ID:YQTMXuUIO.net
- メンヘラだけ相手にしてれば良いんだよ。
- 159 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 11:03:33.81 ID:Sru2Ga9M0.net
- >>151
ドサクサに紛れて殺す奴の方が多いんじゃないの
日本から殺人という犯罪が無くなるまで時期早々
安楽死は反対だけどね
なぜならご先祖さまが必死に生きながらえて子育てして
自分が食べるぶんもひょっとしたら我慢して子孫を残したかもしれないのに
ただの安楽死は微妙
臨床実験や献体でなにかしらギリギリまで利用されて利他できないと
- 160 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 11:04:31.95 ID:T9fOg0eS0.net
- 認知症や事故病気で寝たきりになった場合とか自殺もままならないしな
そういう時には安楽死を適用するように、あらかじめ指定しておけるといい
先進国随一の高齢化社会になるわけだから、若い人たちを生かすためにも必要だ
- 161 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 11:04:56.59 ID:0grdT+s80.net
- >>136
靖国参拝にこだわる人や、天皇を「神」だと信じてるカルトの人は、さすがに発達障害でしょ。
- 162 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 11:05:28.19 ID:jgFxcr6h0.net
- >>159
あんたの先祖の中にも間違いなく自殺してる人はいますよ
- 163 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 11:06:22.50 ID:rq/ry8/NO.net
- 冗談抜きで安楽死制度や施設は真面目に考えるべき
人口多すぎるのがある意味ネックで経済回っていないんだから、欲を貫きたい奴らだけで社会を作って生きてりゃいいんだよ
施設ができたなら、楽に確実に死ねるなら喜んで駆け込むわ
- 164 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 11:06:40.86 ID:/wlxNmgK0.net
- 日本の僧侶は死者の記録を様々な手段で換金する事意外はなにもできません
- 165 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 11:06:45.10 ID:Sru2Ga9M0.net
- >>156
本来お通夜とか枕経は死にかけてる人のまぎわに行ってお説法するのが本当
お葬式も亡くなった人を偲びながら仏教の教えを頂くのが本当
来てくれそうな坊さんを日頃から探すといいかも
- 166 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 11:07:29.86 ID:7XFbernI0.net
- >>156
その坊さんがアホ坊主じゃなければ、来てくれるんじゃ?
その坊さんにそういう経験が無かったら及び腰になるかも知れないけど、しっかり頼めば大丈夫じゃないかな?
頼まれないからしてないだけって人も、結構多いと思うよ。
- 167 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 11:07:41.90 ID:jgFxcr6h0.net
- そもそも仏教は自殺を否定してないだろ。
チベット仏教の坊さんなんか焼身自殺しまくってるじゃないか。
- 168 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 11:08:26.12 ID:E1oKogVp0.net
- 医学の世界に宗教が口出しするなよ
- 169 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 11:08:29.98 ID:12RWWoae0.net
- 坊主の説法なんて、落語なみに面白いのに
老人ホームでどんどんやるべきでは?
子供だましのお遊戯みたいなことに嫌気のさしてる
リアリストの年寄りにはこっちのほうが気晴らし
にも楽しみ、自身の人生の振り返りにもなると思う。
大切なのはいくつになろうと頭を使うことをやめさせないこと。
- 170 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 11:09:05.87 ID:Sru2Ga9M0.net
- >>163
いまの日本人のメンタルなら
欲張りな人間が弱った人間に安楽死を言葉責めで要求する世の中になるよ
- 171 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 11:13:40.31 ID:mvTQgIKv0.net
- 安楽死状態じゃなくても老人ホームに入れば
自由が利かない老人は危険と隣り合わせ。
この間創価のホームじゃ窃盗、虐待、最後は自室じゃない
離れた部屋から墜落投げ落とし。
職員の待遇改善してまともな人材確保せな。
- 172 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 11:14:02.83 ID:Qx+CCAvi0.net
- >>53
払ってるよ
http://www.kbo.gr.jp/books/kaiseitozeisei-03.htm
- 173 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 11:14:19.18 ID:CuZ3ywIgO.net
- 医者「生かしてれば数百万から数千万入るんだから死なせるかよw(頑張って生きて下さいかならずよくなりますよ)」
安楽死なんてさせるわけない
- 174 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 11:15:08.66 ID:8IGwgHxt0.net
- 仏教つうのは目覚めの教えで、死にゆく者に特にかける言葉はない。
聞かれれば答えるが、こちらから話すことは何も無い。
つまり望まれるなら応えていいが、どうせ生半可なことしか答えれないだろうし、
医療に宗教者というのは無い話。
- 175 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 11:16:49.91 ID:btMTs5ik0.net
- 生前信仰心ない輩は、死んだら地獄落ちだと
古今東西とも
ただし、南無阿弥陀仏したらいつかそのうちお救い下さるよ浄土教
- 176 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 11:17:39.39 ID:7XFbernI0.net
- >>174
どっかの禅宗の老師が、医者になってた覚えがあるんだが。
- 177 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 11:17:52.53 ID:d/oMVWGs0.net
- >>173
本当なの?
- 178 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 11:18:59.90 ID:g3L07fqU0.net
- 孔子の時代で既に東アジアでは宗教終わっていたからなぁ。
更に東の島国で未開人がシャーマン文化をやっていただけで
- 179 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 11:19:01.56 ID:T9fOg0eS0.net
- 即身仏も、今の法的に言えば自殺になる
仏教では死ねば等しく仏になる
まぁ仏教と関わるのなんて観光地に行った時と人死に関係ぐらいのもんだが
- 180 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 11:22:12.76 ID:7XFbernI0.net
- >>179
死仏も否定してないが、仏教、特に禅宗なんかは、生きている人間が仏になる事を目指してるんだが。
- 181 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 11:23:14.69 ID:g3L07fqU0.net
- 三十三間堂に行くたびに
キン肉マンの超人を思いつく感覚で仏像作った
妄想癖な人たちの競い合いの凄さを思い知るよな。
ほとんどがパクリからの発展なんだろうけど。
- 182 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 11:24:51.23 ID:g3L07fqU0.net
- >>180
禅宗なんかの中華仏教って今では日本ぐらいでしか名残すら残っていないんじゃねーの?
- 183 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 11:25:17.60 ID:Ay+tTlhb0.net
- また新興宗教か
ああいうのは総じてクズだから問答無用で射殺しろ
- 184 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 11:26:16.98 ID:8BLgQi850.net
- 仏教にもいろいろあるから
- 185 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 11:28:16.69 ID:7XFbernI0.net
- >>182
いや、仏教は中国では文化大革命で大打撃を受けたが、日本仏教界も復興運動に協力して、今ではかなり再興してるよ。
それと韓国の仏教の最大派閥は禅宗。
あそこは日本の禅宗、特に曹洞宗の血が入りまくってるはず。
まあ、韓国の仏教界は徹底的に秘匿するだろうけど。
- 186 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 11:30:20.17 ID:TPVfONzz0.net
- 安楽死はあっても良いだろ。老人ホームで殺されるよりはマシ
- 187 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 11:30:28.36 ID:slYEguuO0.net
- アホかよ
宗教って嘘なんだよ
- 188 :TooruShiraogawa:2015/09/27(日) 11:32:21.17 ID:OnCwMXUAO.net
- ツイッターに2015年の異常気象の新記録を出来るだけメモしました。
子育て中の人に、きびしいことばかり書きましたが読んでくれますかと思いました。
https://mobile.twitter.com/@bokuhatoorukun
亡き祖父の姉が西郷さいごうさんと結婚したらしく、
2015年の安保関連法反対デモはママさん代表が三人子育て中の西郷さんで、政府には児童手当の「第三子増額」をやめてくださいと思いました。
子どもの人数が多いと早死にだからです。子供五人ずつ産んだ祖父母は四人とも百歳まで生きませんでした。
2002年自称408歳は親も元気ギネスブック最高齢110何歳恐らく嘘。
出生率1.4を1.8に上げるは悪い。
耕作放棄地をなくすため田舎に住み、以下は、いつもの私の記事です。
北朝鮮拉致問題解決のための安保関連法可決の今、地球温暖化の大雨と大雪の洪水と冬の雨と大型台風と巨大竜巻と干ばつ、
宗教イスラムの神アラーは子供を産まない。キリストの復活も、イスラムの復活の教えも、仏教の来世も、信じないで、
世界人口増加停止の核兵器廃絶で出産停止の永遠の命の翌年に金融機関廃止の燃料不使用農業の、世界永久平和は、
聖書イエス・キリストもイスラム予言者ムハンマドも歌手ジョン・レノンも映画スティーヴン・スピルバーグもできなかった。
地球温暖化の今こそ実現すべき。
- 189 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 11:32:29.16 ID:T9fOg0eS0.net
- そもそも七五三は神社、結婚式は教会、死んだらお寺の日本人が
宗教うんぬんってのもなw
日本で一番熱心に信仰してるのは新興宗教の信者だろう
- 190 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 11:33:23.17 ID:k9E/m5KQ0.net
- >>7
坊主「御影石にしとく?戒名?」
患者「仏壇返しでお願いします」
- 191 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 11:33:34.00 ID:1H1gLzkB0.net
- >>1.:.:.:.:./ / 丶、
:.:.:.:.:.:/,/ \ ヽ 、 \
:.:.:.:/ / \ ___ ヽ \ i
:.:.// l , ヽ-弋 ヽ ヽ \ l
V/ l l ,-A-、 ハ lヽ l l l
/ l l ,r Ti l ヽ l ヽl ヽ l / /
l l / / l l ヽ l l / / ,l /
! l、 / l! l / ,rー 、l/| れ /l/
| '、 / ,ィ‐-、 l/ '´ k´/ /:.:| 死ねばいいと思うよ♪
、_ \', / / /// 'i \:.:|
:.:l' - 、_ \ / } ヽ|
:.:|: :| ( ( ̄´ /// _ , -ァ ノl ||
、.|: :ゝ、__ -ヽ、 l´ ノ /l l. ||
. || l: :'ー ' ' - 、 'ー ' , イ : : l l. ||
/|| . :l: : : : : : : : : ィー' ェ、 -----r ' l´ ヽl.、: :! l ||
. ||. : l: : : : : :, -‐‐' ノ  ̄ 7、 /ヽ lヽ:.:.:.:.´ ヽl ヽ||
: ||: :l: : : :r' ´:.:.:.:.:.:.:.:.:\ / Y┐ヽl |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:´'、.||ヽ
: || l: : ,ィ':.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:ヽ/ l l /:.:.:.:.:.:. _ /', ||ヽヽ
: ||l: : : >、_:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ、 l l /, -ー 'i ´._,ノ' ||: :|ヽゝ
: ||: : : :ト、 / ー t---y--ーi‐‐‐i\/ヽ,-'ー ' ´ / lヽ、
- 192 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 11:36:54.90 ID:JhoNTAKQ0.net
- >>187
理系でまともに研究とかしてきた人とかに言わせると
その信仰を信じうるに値する根拠とデータの母数提示しろって切り捨てて終了なんだよな
- 193 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 11:38:16.03 ID:0grdT+s80.net
- >>145
>「自分が死ぬ事」の解決
って、なんなの。死が解決ってのはわからなくはないが。
生きている人間が、身内や知人友人の死に意味づけをする・受け入れる、
自分自身の死の不安や恐怖を軽減する、ってのは、宗教の役割の一つなんだろうけど。
それは宗教にしか出来ないことではないし、唯物論には出来ないことでもでしょ。
- 194 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 11:38:36.01 ID:MIMh8IyY0.net
- 十分生きたから 何時でも逝ってくださいと 崖の前で背を押すのも有りだろ
- 195 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 11:39:26.03 ID:Ay+tTlhb0.net
- >>187
アメリカだと無神論者が迫害受けるらしいけど
こういうのもある
▼ベーコン教
奇跡などの超自然的な現象が存在するという主張に反対する無神論者に対する
差別と戦うために、チャリティーで資金を調達をしています
- 196 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 11:39:46.81 ID:34gkoKtv0.net
- 宗教者ってのは、死に向き合うところから始まるもんだろ?
いったい何を言ってるんだ。似非宗教者どもめ。
- 197 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 11:41:34.54 ID:8Kvwe0JM0.net
- >>21
貧民救済とかもやらないしな
まあ完全に死体に名前をつけて儲ける霊感商法ビジネスとして割り切ってるんだろ
- 198 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 11:42:38.07 ID:haR/l/ug0.net
- とことん延命治療を受けなさい ここまで朝鮮人にバカにされて良いのか 戦え
- 199 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 11:43:28.14 ID:0grdT+s80.net
- >>196
死や不可解なものに向き合った時に、
人間の無知や恐怖から生ずる詭弁や妄想・幻想、
思考停止を共有するルールが宗教でしょ。
- 200 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 11:43:55.05 ID:YRTXjUwI0.net
- >>19
おまえの母ちゃんって研究者?プロ?
母ちゃんが言ってたら正しいのか?
「死にたい」と口に出して実際自殺を遂げるヤツはたくさんいるそうだが?
- 201 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 11:44:44.32 ID:zb14LF+j0.net
- 死後の世界が無かったら生きる意味は無いので、
既存の宗教には属していないというだけでなく、
宗教心すら持ち合わせていないという人は、
生きる意味を突き詰めて考えた事が無いだけなんだよ。
もし本当に「死んだらそれで終わり」だったら、
世間体も法律も無視して自分の好きな事だけやって、
苦しまない方法で死んだ方が「より一層幸せ」に決まってる。
- 202 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 11:47:18.68 ID:haR/l/ug0.net
- 国が方針うち出してる。 治る見込みのない人間は早く死ねと。 余計なかねはかけたくないと。
- 203 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 11:47:39.91 ID:UZoveMe40.net
- しにたいんなら、「じゃあ刺してあげる」って言って包丁突き立てれば
おとなしくなるんじゃない?
- 204 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 11:49:45.26 ID:zb14LF+j0.net
- >>199
「死や不可解なものに向き合わない」というのは、
「思考停止」という意味だから矛盾してるぞ。
- 205 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 11:49:51.67 ID:8Kvwe0JM0.net
- >>201
>世間体も法律も無視して自分の好きな事だけやって、
>苦しまない方法で死んだ方が「より一層幸せ」に決まってる。
だからそれで良いんだよ
その方が自由な社会になるし、経済も発展する
死後の世界とかに因われて、安定はするものの歪な中世みたいな社会を作る方が間違ってる
- 206 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 11:50:32.36 ID:0grdT+s80.net
- >>201
逆に宗教心に縋ってる人が、自分と世界を知ろうともせず、
自分の人生を生きようともしてないと見えるんだがなあ。
自分の好きなこと=生きがいが、
>世間体も法律も無視して自分の好きなことだけやって、
なんて薄っぺらなものとしてしか認識されて無いって、すごく不幸な人なんだと思う。
自分の好きなことをする事で、他者や社会に益することは可能だし、
好きなことだけでは食ってゆけない現実の中でも、学べる事や努力がある。
- 207 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 11:51:48.43 ID:haR/l/ug0.net
- いろいろと、特権階級によって一般市民は搾取され虐げられてきたが、ついに一部の人間のためだけの合理性のために人の死生感までコントロールしようとしてる。 目覚めよ大衆よ
- 208 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 11:53:12.68 ID:0grdT+s80.net
- >>204
??もう一回読んでごらん。
>死や不可解なものに”向き合った”時に、
って書いてあるでしょ。
- 209 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 11:54:17.48 ID:/wlxNmgK0.net
- 意識という情報の流れがエネルギーを断たれてなお存続すると考えるのは
現時点においては科学的ではない
- 210 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 11:55:08.54 ID:9coGAPLh0.net
- このままやったら苦しんで死ぬ人は楽に死なせてくれたらええがな、
それとも患者はんは苦しみながら死ななゃならんような悪い事でもしたんかいな?
もうちょっと、苦しんでる人の気持ちになってあげられへんやろか?
- 211 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 12:00:55.85 ID:d/oMVWGs0.net
- 【医療】寝たきり老人を量産している!? 医師や看護師...医療スタッフの「延命至上主義」 [転載禁止]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1442196593/
- 212 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 12:03:38.50 ID:Pp3kSogq0.net
- >>19
悪質な嘘書くな
- 213 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 12:04:31.31 ID:zb14LF+j0.net
- >>205
少なくとも経済は発展しないと思う。
経済は効率性が重要だから。
例えば、この世から信号機が無くなれば、
みんな自由に行きたいように行けるけど、
事故って行けなくなるか、よっぽど慎重に行かないといけない。
極めて効率が悪くなるのだ。
>>206
それは「生き甲斐」というのを突き詰めて考えてないだけ。
「今うまく行ってる」「今は何とかやって行ける」ってだけ。
その「生き甲斐」を失った時にも生きる意味を見出だすというのが、
突き詰めて考えるという事。
- 214 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 12:05:02.27 ID:i85XLOmD0.net
- 安楽死あってもいいよね
- 215 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 12:07:10.73 ID:d/oMVWGs0.net
- 経済が停滞しても医療が衰退することはない
- 216 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 12:07:37.87 ID:/wlxNmgK0.net
- Q「死にたい」
A「そういう考え方もあるとは思いますが、現行法では自殺幇助になってしまいます」
- 217 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 12:08:45.94 ID:Ay+tTlhb0.net
- 動けない人には安楽死あってもいいけど
自殺の道具にしたらだめだな
五体満足の人には、希望を与えるべきだ
- 218 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 12:09:15.97 ID:MwWdPf8A0.net
- あなたの意志となんの関係も無く生まれた以上あなたは死にます
生命の掟です
死にたい?ええ、いつか必ず死にますよ
- 219 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 12:10:53.84 ID:zb14LF+j0.net
- >>208
「思考停止」は向き合わないという意味だから、
「向き合った時に向き合わない」という文章になる。
死や大きな理不尽を目の前にしてもそれを認めない、
という意味なんだろうけど、
それを積極的に認めるのが宗教(宗教心)で、
認めないのが無宗教な(宗教心すら持たない)人だよ。
- 220 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 12:11:42.18 ID:Y8eDDLdcO.net
- >>218
ほっとけば死ぬのに延命治療することが議題だろ
- 221 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 12:12:21.22 ID:d/oMVWGs0.net
- >>218
生命の掟を技術力という余分なものでぶち壊しているのが医療だと思うが
医療が成長しなくても経済は成長するだろう
- 222 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 12:12:28.51 ID:/wlxNmgK0.net
- 坊主にできそうな事
Q「死にたい」
A「実はの、人はどれだけ善行を積もうと、誰でも必ず地獄に
落ちるんじゃ、今以上の苦しみが待っているんじゃあ!」
- 223 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 12:14:44.96 ID:d/oMVWGs0.net
- 宗教を信仰しない国民を弾圧するのは正しいし正義だ
日本人は宗教を信仰しないために理系信仰、技術偏重主義、延命至上主義に陥った
日本人が信じるのは技術力だけになっているじゃないか
自民の文系縮小に反対しないのがそれを物語っている
- 224 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 12:14:50.04 ID:JoA3A9NP0.net
- 人生の大ピンチの時に宗教に勧誘されて洗脳される人多いんだよね。
取り込むいいチャンス。
- 225 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 12:15:29.41 ID:HbE4Bnru0.net
- >>219
まあ向き合い方の違いってとこもあるけどな
ただ、「殺してはいけない理由」「自死してはいけない理由」ってのを明確に持っているのは今のところ宗教しかないんだよ
無宗教の持つ理由は通用しない場合の方が多い
- 226 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 12:15:47.64 ID:85n4gVc30.net
- 日本人は宗教を嫌うが、結局、死ぬ間際にすがる先は宗教が多いと聞く。
もっと宗教を知ればよかったと後悔しながら死んでいくとか。
だから、こういう取り組みはなされるべき。
- 227 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 12:17:05.89 ID:v2F8Nlz4O.net
- なにもかもすべてを許します。
神はけして怒りません。神はなにも禁止していません。神は考えません。
あなたも神の一部です。なりたい世界にあなた自身がなりなさい。
- 228 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 12:17:22.61 ID:3lDSJxRTO.net
- 創価しか参入させないんでしょ?
ついでに医者も洗脳して
- 229 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 12:18:54.05 ID:zb14LF+j0.net
- >>217
安楽死は殺す側の負担が大きすぎるからやらないってだけでしょ。
安楽死を認める国は専門家のカウンセリングが必須。
認める事で自殺を減らす事は可能だとは思う。
でも、尊厳死と違って積極的に殺すわけだからね。
- 230 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 12:18:59.18 ID:HbE4Bnru0.net
- >>228
創価ってのか日蓮宗を知らないとそう騒ぐw
仏教でも一番そういうのに遠いとこに居る宗教だよ
- 231 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 12:19:02.29 ID:o095yG4H0.net
- ホスピスで一時期働いていたが死を覚悟して受け入れた人間は真の意味で達観して見える
- 232 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 12:19:26.29 ID:/wlxNmgK0.net
- 宗教全般
Q「死にたい」
A「祈リナサーイ」
Q「死にたくない」
A「祈リナサーイ」
何の解決にもならない
- 233 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 12:20:02.80 ID:HAbXKSak0.net
- 霊を成長させるために苦しみは必要
俺達は霊界から来たんだから
シルバーバーチで検索したらわかる
- 234 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 12:21:14.76 ID:FqF/CDCY0.net
- 安楽死制度早よ
- 235 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 12:21:56.56 ID:/wlxNmgK0.net
- 「死後の救済」と「自殺の禁忌」
罠だ
- 236 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 12:22:21.51 ID:5+K2AcT70.net
- まともな意見がほとんどなんだが
中には、ただ宗教を否定したいだけの意見があるなw
- 237 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 12:22:56.38 ID:gApcKJgV0.net
- マジレスすると、本当に死後や来世は有るし、
本当は死自体は全く怖いことでは無い。
もちろん痛い死に方とかは苦しいから嫌だけど、死自体は絶望したり怖がる必要は全くない。
ただ、そういう裏付けや教理を持つ宗教が有っても、常日頃から無償でキチンと伝えられてないと、
気休めやお金目的だろ、と勘ぐられて伝わらずに、大半の人間が死に恐怖や絶望、諦めを抱いたまま死んで行く。
そういう宗教にも問題があるのかもしれないけど本当に皮肉で残念。
- 238 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 12:23:31.91 ID:jEnswu0b0.net
- お布施をいっぱーい寄付したら死なせてあげまーす。
ナンマイダーアーメン
- 239 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 12:23:52.70 ID:iKp92qQgO.net
- >>202
いいっしょ。天皇家は80代になっても手術17回もしてて怖かったよ
- 240 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 12:25:38.51 ID:HbE4Bnru0.net
- >>236
宗教に親でも殺されたか?ぐらいのもいるからなw
でも、宗教学などの研究者曰く、日本人ほど信心深い民族は居ないらしい
- 241 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 12:25:51.97 ID:c03saEjM0.net
- 日本でもホスピスあるよね。
ただし結構高かったような。ぶっちゃけ金次第だな。
- 242 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 12:25:54.19 ID:5+K2AcT70.net
- >>229の
>安楽死は殺す側の負担が大きすぎるからやらない
ここは重要な事なんだよ
医師・看護者の側からすれば「今手を放せば死ぬ」状況で
まさに自分が手を放せば、自分が殺人者となってしまう
本人が望んでるから、とそこで思考停止している人間は本当に愚かしい
- 243 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 12:27:19.03 ID:/wlxNmgK0.net
- 全く環境が違う過去に生まれた価値観が盲信されていることが
良いことだとは思えない
- 244 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 12:27:36.29 ID:zb14LF+j0.net
- >>230
遠くは無いでしょ。
日蓮系は現世利益の宗教だけど、死を無くす事は不可能なので、
「利益」の中には死を受け入れる事も含まれる。
- 245 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 12:28:39.63 ID:DrT47iJV0.net
- 安楽死があったら、どんなに気が楽になるだろう
- 246 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 12:30:42.19 ID:JoA3A9NP0.net
- >>242
自分だったら多分平気だけど医療従事者になる頭と根性がないw
向いている性格の人はいるだろうけど、だからと言って配属出来るとも限らないし。
性格は向いててもやりたいことは別だとそれはそれで嫌だしなあ。
- 247 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 12:31:54.03 ID:c03saEjM0.net
- >>244 層化は墓やら仏壇やら買わせて丸儲けだよ。
ただし他の仏教も戒名やらなにやら似たようなものかもしれないけどね。
それから本人がそれで満足ならそれでもいいんじゃないの。
- 248 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 12:33:38.44 ID:HbE4Bnru0.net
- >>244
仏教系じゃ一番遠いでしょ
禅宗の方がまだ近い
無宗教とかカルトに比べりゃ近くはなるけどね
創価に至ったら日蓮宗でカルト、知り合いに学会員居て人間革命だの色々見させられたが、こういう臨床の現場には一番遠いとは思ったよ、あれは生者相手にしてるだけだ
- 249 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 12:36:28.73 ID:/wlxNmgK0.net
- 来世がもしあるとしたら
「故障した今の肉体は捨ててネクスト頑張れ」
となるので医療は基本的に死後の意識の存続、あるいは継続を認めない
- 250 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 12:37:42.74 ID:c03saEjM0.net
- >>246 火葬場で焼くのを直接担当して、それで骨を拾うところもして見せる人という職業があるんだけど、
それをやれそう?ずっと毎日そればっかりやってるという職種なんだそうだ。
殺してはいないし、きちんと死体を処理する立派な仕事なわけだが。
私にはやれそうにない。3ヶ月くらいで鬱病になって、半年後には死にたくなりそうだから。
- 251 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 12:37:56.83 ID:HbE4Bnru0.net
- >>246
9割9分でお前を人殺しと罵る奴は出てくるよ
以前あった安楽死尊厳死事件では、医者やその家族が散々叩かれてたし、落書きされたりとかもしてたしな
そういうのにも耐えられる神経の図太さも必要だろうな、お前もお前の親族も
- 252 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 12:39:19.32 ID:/wlxNmgK0.net
- >>250
あれ公務員だよ
- 253 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 12:41:16.77 ID:HbE4Bnru0.net
- >>249
ならない
死後存続を説く宗教では
「今の肉体でギリギリまで頑張らないと、ゴールが地獄とか来シーズンランクダウン転生決定」
って教えをしている
- 254 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 12:41:51.34 ID:FqF/CDCY0.net
- >>251
凄いよね
脅しだよね
怖〜い
- 255 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 12:42:08.76 ID:c03saEjM0.net
- >>252 でも特殊で、配置換えないケースが多いらしいよ。
まあ自治体によるんだろうけど。
だからその専門の人が休まなくてはならないという時に
専門でない公務員が臨時でやらされて、本当にイヤな思いしたみたいに言う例が多いようだ。
- 256 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 12:44:17.45 ID:HbE4Bnru0.net
- >>252
元々は非差別部落民の仕事の一つね
ゴミ処理、し尿処理なんかもそう
誰もやりたがらないので市区町村で賄うようにしてる仕事
だから、地方によっては公務員だけど世襲制ってとこもあった
- 257 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 12:47:02.64 ID:g736QDPw0.net
- >>244
臨終正念だもんね
- 258 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 12:48:48.43 ID:/wlxNmgK0.net
- >>253
宗教はそうだろう、医療は「ネクスト」があるとしたら治療する意味がが
弱くなる、どころか苦痛を延長する事にもなる
そして宗教が成立した時代には人為的に死を遠ざける医療と言う
手段は、今とは比べ物にならないほど限定的だった
現代の医療が普及した社会でかつての価値観が
有効なのかどうなのか
- 259 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 12:49:52.62 ID:zb14LF+j0.net
- >>246
「殺す側」というのは注射とかで直接殺す人だけじゃない。
「もう安楽死するしかない」という判断をする専門家が問題。
その判断するためにはその人の事を本当によく理解する必要がある。
たぶん246はそこまで他人を理解しないから殺せるってだけだろう。
それじゃいけない。
また、ちょっと通院するだけじゃそこまで理解できないので、
「かかりつけの町医者」みたいな身近な存在である必要がある。
という事は、なるべくたくさんの専門家が必要。
極めてキツイ仕事なのに、極めて多数必要という矛盾がある。
- 260 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 12:57:44.98 ID:HbE4Bnru0.net
- >>254
この板でお前らがやってたことじゃんw
>>258
そこは宗教無しに人が生きる理由を人は見出しているのか?って哲学的な命題にも行き当たる
現代社会や医療における倫理ってのも突き詰めれば宗教によるものが大きい
宗教を省けば安楽死や尊厳死、自殺まで人の持つ権利として尊重すべき論が出てくる
人はまだ宗教を卒業出来るほど成長もしてないし、成熟もしていないと思うよ
- 261 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 12:58:49.80 ID:3QefwgWH0.net
- 介護施設入所したら三ヶ月から半年であの世に導く仕組みを確立すべき時にキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
- 262 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 13:01:42.45 ID:MHTihxnLO.net
- >>253
浄土真宗は?
- 263 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 13:02:23.09 ID:FqF/CDCY0.net
- >>260
医者やその家族まで叩いてことや叩くことを書いてるのってお前だけじゃん
家族までってのがリアルで怖いわ〜
これが人権屋のやり方かー
- 264 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 13:03:50.49 ID:HbE4Bnru0.net
- >>262
名前に浄土(あの世)ってある時点でw
- 265 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 13:04:45.79 ID:/wlxNmgK0.net
- 少なくとも私の周りには宗教的な教義を生活に反映させている人は見当たらない
「縁起でもない」とか「バチがあたる」とか言う老人はいる、それは迷信じゃん
宗教が生活の中心にある人達は一般社会ではそれを秘匿しているように思える
- 266 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 13:06:17.69 ID:eX3v+tQ/0.net
- >>1
お金がかかるんじゃないですか
- 267 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 13:06:51.83 ID:XxeY6dSd0.net
- 死を受け入れる準備をさせてあげるんだろう。
しかしそれを本当に出来る者は殆どいないだろうね。
宗教者にしても、適当な事を言ってたり、また狂信的に盲信してる死生観などを
述べてるに過ぎないだろうから。
それからそういう「適当なことを言う」というのは、相手のレベルや心情に合わせて対応してる
という意味では、上手に出来るのなら悪いことでもないだろうね。
とりあえず死ぬ覚悟より、生きる希望を与えてくれる方がありがたいとは思う。
- 268 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 13:07:37.37 ID:haR/l/ug0.net
- 延命教つくれ
- 269 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 13:09:04.01 ID:HbE4Bnru0.net
- >>263
過去にあった事件のスレじゃ散々書かれてたことだよ
「こいつも安楽死させろ」だの「家族も安楽死」だの
こういう話題じゃ安楽死させろって騒ぐのにダブルスタンダードだなwって俺は毎回レスして皮肉ってる
安楽死事件って数年に1度あるから、今度ある時にはちゃんとお前は犯人擁護してやれよ
- 270 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 13:09:24.48 ID:/wlxNmgK0.net
- いい事考えた
内科的(投薬による)即身成仏
- 271 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 13:10:08.45 ID:8Kvwe0JM0.net
- >>213
なんで自由な社会=信号のない社会なんだよ
自由と無秩序は違うぞ
- 272 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 13:10:49.90 ID:acnNPz8f0.net
- >>3
だが、何月何日にするかが問題だよなぁ。。。(´д`)
ランダムだと死刑執行みたいだし。。。
- 273 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 13:11:02.21 ID:zb14LF+j0.net
- >>260
人類が宗教を卒業した瞬間、人類が神そのものになるんだろうな。
スタートレックの「Q」とか、SFではよく出てくる。
- 274 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 13:12:17.23 ID:FqF/CDCY0.net
- >>269
お前が今犯人側に立ってるじゃんかw
普通そういう犯人のこと許せないと思うのが普通の人だよ
お前は異常者
- 275 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 13:12:43.35 ID:8Kvwe0JM0.net
- >>223
自民の文系縮小案は、純粋に商売だよ
これから少子化で私立大学の経営は難しくなる
それで私立大学経営者と癒着してる自民としては、国立大学の文系を縮小することで、大半が文系学部しかない私立大学の経営を助けようってこと
- 276 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 13:13:35.01 ID:ax5NUgvpO.net
- 母の友達の家族が天理教の病院に入院してお見舞いに行ったが
眠れなくなった時にお堂に行ったと話したよ
そういう場所が病院にもあったらいいんじゃない?
- 277 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 13:13:39.75 ID:zb14LF+j0.net
- >>271
俺は「法律も無視して」って書いてあるだろ。
交通で言えばまさに「信号機の無い世界」だ。
- 278 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 13:15:13.74 ID:/wlxNmgK0.net
- 護摩が炊かれ、鉦が鳴り、信徒が団扇太鼓を打ち鳴らし、読経と勤行が轟く中で
.
.
僧 侶 が 投 薬 す る
.
.
.
- 279 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 13:16:21.40 ID:8Kvwe0JM0.net
- >>277
だから自由と無秩序は違うぞ
ある程度の法律がないと自由は維持できない
宗教は有ることを証明できない死後の世界のために、現世に余計な枷をはめるだけで、自由の維持とは関係ない
- 280 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 13:16:35.16 ID:JhoNTAKQ0.net
- 閻魔あい『一回しんでみる?』
- 281 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 13:16:49.21 ID:HbE4Bnru0.net
- >>265
残念ながら我々の社会そのものが宗教による影響下にあるもの
例えばここで話題になってる自殺は、江戸時代では一部美徳とされてた
切腹なんてのがあったからな
>>274
許せないならなぜ安楽死制度はよなの?
制度出来たら安楽死した人は褒めるようになるの?
法律で自分の立ち位置変えちゃう人なの?
- 282 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 13:17:50.74 ID:IFGzoakw0.net
- >>201 死後の世界についてなどは、死が身近に感じられるようになると
自然と考えるようになって、死後の世界の存在などを信じるようになりやすいんだって。
口では「死んだら終わり」なんて言ってても、心のどこかでは信じたくなってしまい、
元は無宗教の者でも半ば信じてる状態になるそうだ。
無神論者だろうと信者だろうと、そういう変節はせず貫けよと言いたくなるが
そんなものであるようだ。
宗教自体が人間の弱さに立脚してるようなものなんだから、変節も当たり前なんだろうね。
- 283 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 13:18:33.43 ID:FqF/CDCY0.net
- >>281
犯人って医者やその家族まで叩くお前のような異常者のことね
- 284 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 13:19:51.49 ID:WqfNSAGY0.net
- >>237
ついでに質問してもいいかな(´・ω・`)
生まれ変わりってあるの?
- 285 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 13:20:18.08 ID:/wlxNmgK0.net
- 冗談で書き始めたが宗教を安楽死機関として再編成するのは面白いかもしれない
- 286 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 13:22:20.55 ID:mnW4mW4y0.net
- >>285 だからもう既に宗教系のやってる病院で死まで看取るのを目的としたホスピスは国内でもあるよ。
延命にのみ拘る無駄な治療を優先したりはしないので、いわゆる消極的安楽死施設みたいなものだ。
- 287 :久世繁仁:2015/09/27(日) 13:23:12.62 ID:oLoHbOGr0.net
- 70過ぎたら安楽死解禁すりゃいいべw
- 288 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 13:24:40.02 ID:HbE4Bnru0.net
- >>283
安楽死はよとか言うのはお前みたいなアスペってのはよく分かったw
- 289 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 13:24:40.28 ID:/wlxNmgK0.net
- 仏式、神式、キリスト教式
.
.
安 楽 式
.
.
.
- 290 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 13:26:42.78 ID:7Pmz41WcO.net
- 安楽死させろよ
- 291 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 13:27:33.02 ID:/wlxNmgK0.net
- 無宗教のも欲しいな
- 292 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 13:27:48.59 ID:FqF/CDCY0.net
- >>288
異常者の捨て台詞キターーー
- 293 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 13:30:36.25 ID:HbE4Bnru0.net
- >>284
イアン・スティーヴンソンでググれ
前世の記憶を持つと言う子供達を多数調べ、様々な検証の結果、今のところ生まれ変わり以外にこの現象を説明出来るものがないという結論を出した研究者
- 294 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 13:31:32.34 ID:8Kvwe0JM0.net
- >>290
病院に行かず、飲まず食わずなら、安楽死っぽい死に方が出来るよ
- 295 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 13:33:48.01 ID:5+K2AcT70.net
- >>265
君みたいなタイプが、自分が正しいという信仰をもって他人を非難するんだよ
>それは迷信じゃん
という事が証明できないのに、真実のように言い切ってしまっているからね
信仰も神仏は居ないという考えもどちらも同じ物語上でしかないと捉えられていない
- 296 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 13:38:28.14 ID:/wlxNmgK0.net
- 日本で「死にたい」という意向を黙殺しているのは宗教ではなくて
医療なんだけどな、日本では
欧米では経口投薬できなくなったら本人が強く希望しない限り治療は終了だ
日本人は「苦しめばいいことがある」という強迫観念もあいまって
「諦める」という選択肢がない
- 297 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 13:44:17.38 ID:/wlxNmgK0.net
- 迷信が気に入らないなら強迫観念じゃん
- 298 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 13:44:25.26 ID:fiC2Iu5q0.net
- >>26
地元の警察に迷惑かけるな
- 299 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 13:51:06.78 ID:SVmCgKAK0.net
- >>25
昔話のうばすて山とかデンデラと呼ばれていた場所は
実際は高齢者や病人の介護施設で
前近代でも殺人を容認していたわけではない
という説が最近の主流らしい
- 300 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 13:52:30.33 ID:34gkoKtv0.net
- >>199
それを「詭弁や妄想・幻想、思考停止を共有するルール」と定義
し得ないのが宗教者でしょ?
そのように定義してたら、宗教止めてるっしょ。
それか、そのように認識しつつ利用する詐欺師になるか。
いずれにせよ、そういう心構えが無いのは、似非宗教者でしょ。
- 301 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 13:53:55.92 ID:fiC2Iu5q0.net
- ここで安楽死容認しろとか言ってる奴らは
自分がそうなったら絶対に死にたくねーって騒ぐんだぜ
- 302 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 13:54:48.15 ID:o9Qf3CrR0.net
- >>299 自宅療養でも、脳卒中などで倒れて寝たきりになると
水以外は与えないという慣習になってる地域が昔は多かったそうだよ。
- 303 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 14:02:18.79 ID:/wlxNmgK0.net
- ヨブは思考停止して神への証とした
- 304 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 14:03:21.08 ID:o43qjSml0.net
- あの世(天国、極楽)にいける確約がなければ何を言ってもムダ
大体あの世はあるのか?
- 305 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 14:05:19.07 ID:85n4gVc30.net
- 宗教がなくなったら倫理の根源が失われるわけで、えらいことに為りそうだがなあ
- 306 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 14:07:11.86 ID:Gh28Uw9l0.net
- >>304 そんな確約なくても、信じたいから信じてしまうようになるんだよ。
死を意識し始めると、何かにすがりたくて、勝手に自分から信じてしまうらしい。
- 307 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 14:08:19.71 ID:g736QDPw0.net
- 日本の倫理の根源は「和をもって尊しとなす」でしよ。
- 308 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 14:11:01.65 ID:StCghqUL0.net
- >>301
安楽死は全て本人の意向で行われるべきものだから
死にたくない人は安楽死を希望しなければいいだけ。
他人の意思で安楽死が行われたら只の殺人と変らない。
- 309 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 14:11:18.31 ID:tpyQYDH80.net
- 俺は1年半前に死を覚悟したら、その後の人生がおまけだと思えるようになった
やり残したことは沢山あるけど、いつどこで死んでも仕方がないと受け入れている
- 310 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 14:19:21.84 ID:HRx8KO7f0.net
- >>301
海外の安楽死施設のことはお前の中では存在してないことになってんの?
- 311 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 14:26:58.57 ID:5+K2AcT70.net
- 安楽死問題は、その補助をする側に問題がある(起きる)って話を無視するなよw
- 312 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 14:32:19.29 ID:BaiCYWhK0.net
- 死にたい人は死なせてやれよ。
自殺は迷惑だから安楽死施設を作って考え直す時間として1ヶ月待機。
待機期間経過後、安楽死と引き換えに臓器の提供を本人の意思と関係なく行う。
それで良いんじゃね?
- 313 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 14:34:26.40 ID:BQSH22bE0.net
- 患者「・・・死にたい」
修造「声が小さいよ!もっと大きい声で!」
患者「・・・死にたい」
修造「ぜんっぜん気持ち伝わってこない!もう1回!」
患者「死にたい!」
修造「はい今死んだ!今君の気持ち死んだよ!」
- 314 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 14:38:57.65 ID:/wlxNmgK0.net
- ターミナル・ケアの話であって、世を儚んで死にたい人は関係ないからね
- 315 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 14:47:05.87 ID:TlGhRYeh0.net
- ドクター・キリコ
- 316 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 14:55:55.22 ID:fiC2Iu5q0.net
- >>315
群馬大学の三十人殺しのことか
- 317 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 14:56:03.35 ID:HbE4Bnru0.net
- >>311
その問題は棚上げだね
海外の安楽死って、結局のところ神の赦しを貰って(許しじゃ無い、注意)実行してる
安楽死も宗教という倫理的セーフティにより本人や社会の容認を獲ている
日本の場合、そういった倫理的統一性を持たせる機能が稼働してないんだよね
ネトウヨ・ブサヨと呼ばれる政治的極論者をはじめ、自称フェミニストや自称人権派、それぞれがベースとなる倫理的基盤が無いから自論が矛盾してたりダブルスタンダードになってたりする
そういう意味じゃ安楽死に対する世論合意ってのは難しいだろうな
- 318 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 15:04:30.84 ID:yn6Cfg0H0.net
- 早く尊厳死を認めてくれ。
- 319 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 15:09:52.37 ID:fGkKBRx70.net
- 病院言って死にたいとか意味わからんわ
いかなきゃ死ねるだろ
- 320 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 15:10:05.53 ID:L3lXS9McO.net
- 正確に言えば「死にたい」のではなく、
「生きていたくない」だ。
- 321 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 15:16:51.50 ID:jgFxcr6h0.net
- 欧米だと「被害者なき犯罪」というのは次々と合法化や非犯罪化されている。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A2%AB%E5%AE%B3%E8%80%85%E3%81%AA%E3%81%8D%E7%8A%AF%E7%BD%AA
安楽死の合法化というのもこれと同じ。
要するに医師による診断の上で患者が安楽死を望んだ場合に限り、医師や医療スタッフは患者に安楽死できる薬を処方できるというもの。
従来であれば「殺人罪」や「殺人ほう助罪」となるべきところが免除される。
被害者がいない犯罪は日本でもどんどん合法化すべきだ。
それなのに自民党がやろうとしてるのはカジノの合法化だけ。
医療大麻や安楽死の合法化のほうが先だろ。
- 322 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 15:28:18.16 ID:fiC2Iu5q0.net
- みんなは一番大事な事実に気づいていない
欧米人は他人の意志に関係なく自分の意志を発言できる
日本人は例え自分の生き死にに関わることでも他人の顔色を見る
「安楽死などしないでもっと生きたい」と考えていても
家族に負担をかけないように「死にたい」と言ってしまう人
「安楽死したい」と思っていても
家族が望むなら「生きたい」と言ってしまう人
欧米的な安楽死システムは国民性にマッチしていない
- 323 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 15:33:35.64 ID:jgFxcr6h0.net
- >>322
だから医療大麻もセットで合法化すりゃいいだろ。
人生を幸せな気分で最後まで全うしたい人には医療大麻、
大麻でもどうしようもない痛みや苦しみで救えないひとには安楽死。
そうなれば医療費や介護費は大幅に削減されること間違いなし。
- 324 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 15:43:27.59 ID:4N9dEQBT0.net
- >>26
>安楽自殺は認められている
まじで!?
- 325 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 15:48:32.74 ID:StCghqUL0.net
- >>319
病院で安楽死はしない方がいい。
安楽死は専門の施設を作ってそこでやるべき。
- 326 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 16:11:04.06 ID:u7vbfKGz0.net
- >>237
魂だかそういうあやふやなもんが引き続くことを望んでるわけじゃないからなぁ
今の自分にとっては、今の自分が悩みどころなんだよね
というか
死にたくないのはもちろんだけど、もし死んだら・・もうこんな微妙な生なんていらない
無でいい、生まれ変わってまた生きて死ぬなんて嫌だよ
なんでこんな仕組みなんだろう
生きるって、てっぺんにいる誰か?何か?から見て、どういう意味があるんだろうね
- 327 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 16:13:31.67 ID:1orOlj/50.net
- >>319
大したことないと思ってうっかり行っちゃって
逃げられなくなるからなぁ
サラ金よりタチ悪いよな
- 328 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 16:18:51.99 ID:LjzJrWUY0.net
- >>11
病人の死にたいは本当に死にたいだよ
痛い苦しい拷問だもの 痛みがなくなり自由に動ければ生きたいかもしれないが
それは叶わないと本人も分かってるし、死にたいくらい辛いってのはよく分かる
- 329 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 16:23:09.88 ID:LjzJrWUY0.net
- >>319
病院行きたくなかろうが、家族は放置して殺したと思われるもの嫌だから無理にでも連れて行く
(もしくは倒れて本人の意思に関わりなく救急車で運び込まれる)
病院は本人ももう本当に亡くなりたいんだろうなと思っても治療せざるをえない
自殺は元気なうちじゃないと出来ないんだからな。健康であるから自分の意思通りに生きて氏ねるんだよ。
- 330 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 16:39:37.70 ID:g736QDPw0.net
- バンコランを怒らせたら、遠回しの自殺が出来る
- 331 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 16:52:07.67 ID:fiC2Iu5q0.net
- >>323
そういうことではなくて
「本人の意志」として意志表示されたことが本当の本人の意志なのかわからない。ということ
そもそも自分の意志をはっきり正しく主張する習慣のない国民性なのに・・・。ということ
今だって、臓器移植の意志表示カードを、本当は提供希望してないのに希望の意志表示している人がいるでしょ?
- 332 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 17:24:40.28 ID:oo+bDWoUO.net
- >>327
それだ!
早期発見早期治療!と意気込んで病院行けば
検査してみないとはっきりした診断できないから〜
とか勝手に検査入院ね、とりあえず2週間とか言われ
結果が出たらちょっと悪い所あるから早く見つかって良かったと手術の日程を組まれ
とりあえず退院ね〜でも必ず通院治療に来てねとか
ようやく職場に戻れば自分の仕事は他の人がやってる…
早期発見!で退職とか最悪の絶望感
しかも早期どころか末期だったり…
医者にはなるべく関わらないのが一番
- 333 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 17:29:02.68 ID:jgFxcr6h0.net
- >>331
何段階にも渡って手続きをちゃんと取ればいいだけの話だろ。
1、患者が治る見込みのない重病の患者であること(少なくとも二人以上の医師の診断は必要)
2、本人が医師に安楽死の薬を要請
3、患者に考え直す期間(2週間程度)を設ける
4、もう一度医師や薬剤師の前で「私は安楽死を希望します」と宣誓させる(証拠として映像を残しておく)
5、その上で安楽死できる薬を渡す
欧米は大抵こういう方法でやってる
どうやっても本人の意志とみなされるだろ。
- 334 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 17:45:12.75 ID:9NUDA7Q00.net
- >>284
有るよ。
この科学の時代、目には見えないし嘘みたいだけど、生まれ変わりや因果応報は本当に有るよ。
だから長い目で見れば、正直者はバカを見ないし、悪い人間には必ず相応の罰が下るよ。
ここでは具体的な宗教名は言えないけど、関心もって色々と真剣に自分で調べれば貴方にも分かる時が来ると思う。
- 335 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 18:04:43.80 ID:HbE4Bnru0.net
- >>333
>>331の言ってる意味が分かってないなw
諸外国に比べ、日本の大きい違いは「同調圧力」
世間がこう言ってるから、周りがこう言ってるからってことで自分の意見を出す人が多い
世間から白い目で見られるからなんて理由で生活保護受けずに餓死する人が出てくる国だぞ
そこが日本人って民族の悪さでもあり、良さでもあるんだがな
そういう精神風土じゃ何度聞こうと真意なんて出てこない
安楽死制度化したら、絶対そういうケースを左翼系新聞あたりが持ち出してくるよ
- 336 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 18:13:00.17 ID:IPj/6fVW0.net
- 死刑はあるのに安楽死制度は一向に進まない
金さえ儲かれば他はどうでもいいという
腐った国民性
- 337 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 18:18:43.09 ID:yXKD+vVI0.net
- 風光明媚な山奥に安楽死特区を作って
ビジネスホテル並みの安価施設から超高級リゾート風1泊100万とか
- 338 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 18:26:31.21 ID:v4WU8d3X0.net
- 介護士はオウム返しに「そうですね」としか言うべきでない、とされてるしな
宗教家を導入するなら、政治活動をしていないことを必須にしてほしい
- 339 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 18:36:10.64 ID:d/oMVWGs0.net
- 延命治療って年金目的だったりするんでしょ?
- 340 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 18:36:46.80 ID:tpyQYDH80.net
- >>337
死亡後の処理から、葬式、墓まで完備
希望しない人は無縁仏の納骨までやってくれるお手軽安楽死施設か
大人気になるだろうな
- 341 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 18:48:40.17 ID:yXKD+vVI0.net
- 健康保険適用と適用外の豪華な施設を併用すれば
収入も期待できる
見送りの家族や友人は温泉に入ってリフレッシュ
- 342 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 18:51:07.98 ID:d/oMVWGs0.net
- 介護士の虐待も合法化すれば解決する
- 343 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 18:56:14.51 ID:50hjSqFQ0.net
- 延命治療は欧米では虐待だしね
- 344 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 19:02:39.18 ID:HbE4Bnru0.net
- >>340
誰が殺すの?
- 345 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 19:06:39.96 ID:yXKD+vVI0.net
- >>344
医師と看護師が見守るなかで自分で服薬
- 346 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 19:21:23.39 ID:HbE4Bnru0.net
- >>345
医師法違反、自殺ほう助の刑法違反、倫理的問題、医師自体のメンタルヘルス等々
特区で何とかってレベルじゃないな
- 347 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 19:33:04.62 ID:yXKD+vVI0.net
- >>346
安倍ちゃんさえその気になれば法律はクリア出来るでしょ
専門の日本人医師が育つまでは、ベルギー・オランダから外国人医師を招聘
- 348 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 20:13:33.63 ID:XGHZf9pO0.net
- >>324
自殺を止めることは出来ないし、
自殺未遂を犯罪には問えないしね。
- 349 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 20:17:02.18 ID:XGHZf9pO0.net
- >>332
病院いかなきゃ病気にはならんからね。
- 350 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 20:40:17.08 ID:Lfk/yWs70.net
- なぜか医者が判断するとか(笑)
公務員で資格職専門職を作ればいい
医薬品とか使うなよ
- 351 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 21:37:42.29 ID:RoX0p8vP0.net
- 安楽死がだめなら、放置死が良い。点滴も酸素吸入もせず、鎮痛剤だけ。心臓マッサージもせず、ひたすら死ぬのを待つのみ。
- 352 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 21:59:37.34 ID:pZtHTQnk0.net
- いい加減に、自分が見えないから、存在しないという脊髄反射的反発は止めてほしい。
あの世はあるかもしれない。
せめて、そういう認識ぐらいは持ってほしい。
- 353 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 22:13:02.86 ID:XGHZf9pO0.net
- あの世を勝手に信じてれば良い。
だが医者があの世を信じるのは駄目だ。
- 354 :名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 07:10:32.15 ID:orMTc2050.net
- 安楽死というのは将棋の投了と同じ。
数手先は詰みなのに最後の最後まで苦しんで指し切るのは忍び難い。
詰みが見えた時点で投げるのもひとつの美徳。
- 355 :名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 07:14:17.19 ID:7Rnr0ZSH0.net
- 安楽亭なら近所にあるよ
- 356 :名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 07:28:11.09 ID:FXOIO3TZ0.net
- >>79
自分で自分のこと判断できないなら
保護者がきめていいとおもうけど
- 357 :名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 07:33:12.68 ID:orMTc2050.net
- >>356
ダメに決まってるだろ。
保護者の人生じゃないんだから。
あくまでも本人が望まなければ、殺人罪か自殺ほう助罪になるよ。
- 358 :名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 07:36:17.37 ID:fwylpqQG0.net
- ある住職が終末医療の現場で無力さを痛感し
医者になったとか
テレビで見たとき志の高さに感動した
- 359 :名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 08:34:34.92 ID:EG4nFcq00.net
- >>357
ボケ老人本人が望んでるように行動させたらそれはそれで問題が沢山出てくるんだが
そこは本人の意思を平気で無視するよね
- 360 :名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 08:56:24.41 ID:orMTc2050.net
- >>359
医師が最終的に診断するんだから、患者が痴呆症や認知症と判断されたら、
安楽死は認められないよ。
ボケ老人かどうかなんて簡単なテストでわかるだろ。
- 361 :名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 09:00:08.13 ID:EG4nFcq00.net
- >>360
そんなことは知ってるけど
ボケ老人を本人の思うまま行動させてたら悲惨なことになるってことよ
ボケ老人を見たことないの?
- 362 :名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 09:01:54.78 ID:orMTc2050.net
- >>361
だから医師が判断するんだよ。
ボケ老人になったら安楽死は認められないの。
それは現在、安楽死が合法な国でも同じ。
- 363 :名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 09:05:45.40 ID:LP1jnJpL0.net
- >>1
これのどこが速報性のあるニュースですか?>きゅう ★
- 364 :名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 09:07:34.95 ID:EG4nFcq00.net
- >>362
世話したこともないし接したこともないし見たこともないんだな
- 365 :名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 09:09:32.04 ID:orMTc2050.net
- >>364
人間はロボットじゃないんだよ。
脳が正常と判断されたら、「死にたい」という言葉は真なんだよ。
- 366 :名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 09:16:56.56 ID:e9ZQKytFO.net
- 自分も短絡的に死にたいって思ったこといーっぱいあった
死にたいって口にしても、本気じゃなくて冗談半分だと思うよ
2ちゃんの犯罪予告とか自殺願望のレス、あれ冗談半分だしw
- 367 :名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 09:20:25.07 ID:ZFymWGFu0.net
- >>366
でも、死にたいと書いたり口に出してると、そのような思考が増幅されて行動に繋がることもあるよ
- 368 :名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 09:22:36.49 ID:orMTc2050.net
- >>366
「死にたい」はもちろん願望だよ。
願望がある上で、正式に医師に安楽死できる薬を「要請」して、
「私はこの安らかに死ねる薬を使って自殺します」と宣誓させて
安楽死は殺人罪や自殺ほう助にならずに成立する。
- 369 :名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 09:28:31.37 ID:1dJZKQaY0.net
- 死にたいという構ってちゃんだろ
相手して欲しいのだよw 長年生きてて死に方も知らないなんて、ありえないだろw
- 370 :名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 09:29:52.16 ID:orMTc2050.net
- >>369
誰だって死ぬ時は、苦しまずに眠るように死にたいだろ。
安楽死の合法化は、それを実現させてくれるんだよ。
- 371 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/09/28(月) 09:31:07.48 ID:YoKpbWCa0.net
- 実際死んだほうがマシってのは警察がよくわかっただろに
- 372 :名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 09:33:00.08 ID:Nayol0aP0.net
- >>370
つーか、楽に死ぬ為にも一生懸命働いて長生きするってのが日本のコンサバ的常識だと思うんだが。
安楽死施設?他人に殺してもらうの?
- 373 :名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 09:34:27.64 ID:orMTc2050.net
- 追加すると、なるべく綺麗な姿で、周りに自分が予め死ぬことを認知してもらって死ぬ
っていうのもある。
これは大きいだろ。
- 374 :名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 09:38:33.29 ID:orMTc2050.net
- >>372
お金がいくらあっても今の日本では安らかに眠るように死ぬことができる保証なんて一切ありまえん。
- 375 :名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 09:39:52.31 ID:Nayol0aP0.net
- >>373
勇敢な死にっぷりじゃあないね。
- 376 :名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 09:42:50.19 ID:+IuV/SxQ0.net
- うちのババア一日中痛い痛い喚いてるけど、未だに生きてるわ
この状態になってから半年は経ってるけどなかなかしなないもんだな
夏は超えられないだろと思ってたんだけどな
これもう安楽死させた方がいいだろと思うよ
- 377 :名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 09:43:49.32 ID:tnkNcs8Q0.net
- 90過ぎた認知症のない婆さんに「早く死にたい」と言われると、とても可哀想になる。長生きも考えもの。
- 378 :名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 09:44:42.82 ID:Nayol0aP0.net
- >>374
だいたい、安楽死施設の毒薬飲んで死ぬのが眠るようだかなんてわからないからね。
カネ払って殺してもらうなんてアホ。
そんなに殺して欲しいのならば無茶しまくって死んだほうが悔いもなく楽しいだろ。
- 379 :名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 09:47:06.84 ID:D6/LxfisO.net
- (´・ω・`) 死なせると医療機関が儲からない 長生きは義務
- 380 :名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 09:49:21.32 ID:orMTc2050.net
- >>378
youtubeに安楽死動画がうpされてるだろ。
みんな眠るように死んでるよ。
そもそも安楽死できる薬は麻酔薬だからな。
意識が徐々に薄れていき、深い眠りにつき、呼吸も停止して死に至る。
これが安らかな死でない根拠は何なんだ?
- 381 :名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 09:50:12.68 ID:wHP8G9HL0.net
- >>379
2週間超える長期入院は診療報酬がガタ落ちになるからとっとと退院してもらわんと赤字になる
- 382 :名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 09:50:53.70 ID:wrwiOSft0.net
- 俺が年取ったときには、ドラクエ世代もポケモン世代もみんなネットゲームやっていて、
カプセル型の360度スクリーンや、触感までスーツとヘッドマウントディプレイとゲームの中で若者みたいな生活をして、
気が付いたら死んでるって言うのがいいな。
- 383 :名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 09:51:20.57 ID:Nayol0aP0.net
- 回りのサーフィンで死んだ香具師もバイク事故で死んだ香具師も、
本人はぜんぜん死ぬ気なさそうだったのに、
何で死にたいだの安楽死施設が必要だの言ってる香具師ってのは、
冒険も危険な遊びもしないで死ぬことばっかり恐れて長生きの方向の行き方をしているのかわからん。
- 384 :名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 09:55:14.87 ID:Nayol0aP0.net
- >>380
麻酔でマヒしてるから無表情で動かないだけかもしれないじゃん。
なんたって体験談を語る人がいないんだから。
- 385 :名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 09:55:24.36 ID:D6/LxfisO.net
- >>381
(´・ω・`)それこそが儲け主義の証拠 お薬代で稼ぐのよ
- 386 :名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 09:57:11.25 ID:ljq3YuFG0.net
- >>366
死にたいって口にする奴は、自分では本気で言ってないつもりかもしれないけど
自殺率が上がるらしいがな
意識下に希死念慮が出てきたら精神的にかなりやばい状況だから注意したほうがいい
自分も人生で何回かそういうふうに追い詰められたことあるけど
今から思い起こせば、何かもうひと押しがあったらヤバかったなあと感じることも
- 387 :名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 10:01:29.14 ID:orMTc2050.net
- >>384
学術的に、麻酔薬を用いた方法が一番安らかに死ねると考えられている。
だから動物病院の安楽死もこの麻酔薬が用いられているんだ。
動物の場合は注射だけどな。
人間は自分の意思で飲む必要がある。そうしないと殺人罪に問われる可能性があるから。
有名な動画だとこれだな
https://www.youtube.com/watch?v=-P9gJsjYYpA
https://www.youtube.com/watch?v=z7BVLSC7YF4
- 388 :名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 10:09:28.98 ID:wHP8G9HL0.net
- >>385
無理無理、何時の時代だよ
いまは医薬分業の時代だぞ
薬屋儲けさせても病院は儲からん
- 389 :名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 10:15:18.42 ID:Nayol0aP0.net
- >>387
所詮は商売だからな。消費者のレポートがない限り信用はならない。
ちなみにうちは犬の安楽死も拒否したよ。
うちの犬には老犬としてヨボヨボと生きる権利があるからな。
- 390 :名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 10:18:23.40 ID:HohR9ps+0.net
- 死にたいなんて言うから医者が躊躇うんだ
来世に旅立ちたいとか極楽浄土の宴に参加したいとか
本物の養老の滝を見に行きたいとか子々孫々に生存スペースを譲渡したいとか
ものには言い方というものがあるだろう?
人を生かそうとして苦労して生きてきた医者の気持ちも考えてやれよ
子孫を残し生命として充分生ききってポジティブに終わらせる的な表現すれば
多少は悩まされずに済むだろ
- 391 :名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 10:21:31.14 ID:Vww5EAEI0.net
- 暮れゆく太陽の下で祈りを捧げたのか
- 392 :名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 10:22:04.54 ID:PEYepBqd0.net
- 天国へのパスポートあり〼
- 393 :名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 10:24:09.34 ID:Nayol0aP0.net
- >>390
つうか、死にたいならば病院に来なきゃいいだろ。
なんでいちいち医療で死のうとするんだよ。
- 394 :名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 10:27:48.31 ID:am4gzLSt0.net
- 核家族で老人の立場がなくなってしまったから
財産でも握っていれば大事にされるけど
ただの生きるままで醜く歳をとるだけだと
相手にされなくなる。
ほんとうは老人のための学校が必要なのだ。
老後の教育と自発的に行動できる自主性を育てるべきなのだ。
老人にコミュ力をつけさせないといけない
- 395 :名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 10:53:25.83 ID:Dv2aYCWo0.net
- 人間はありがたみを忘れたらあかん
夕陽がキレイやとか綺麗な花とか
気持ちいい風とか そんなんを
ありがたい思わんと 自分は不幸や
不幸や思ったら そら自殺したく
なるで
- 396 :名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 11:03:34.42 ID:1aYs/qhg0.net
- >>393
最近電車に轢かれたり飛び降りがニュースになってるけど迷惑なんだよ
お前みたいなやつ
- 397 :名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 11:16:14.89 ID:Nayol0aP0.net
- >>396
やっぱな。安楽死ってのは自殺のことなんだろ。
- 398 :名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 11:28:45.39 ID:1aYs/qhg0.net
- >>397
ん?お前のレスに書いてることだろ
- 399 :名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 12:50:56.42 ID:HohR9ps+0.net
- >>393
途中までは希望を持って治療していたが断念するに至ったというのが大半だろ
だから治療を止めて自宅に帰りたいvs今退院したら確実に死ぬから退院させられないの構図になる
それに意思に反して運び込まれた可能性もある
未必の故意で家族や目撃者が逮捕されても困る
- 400 :名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 13:49:43.50 ID:LJvZvsSm0.net
- >>383
好きな趣味の事故でスパッと死ねれば幸せ
半分生き残ってシューマッハ状態、寝たきりになったら一秒が地獄
イギリスでは寝たきりで意思の疎通ができれば本人の希望で安楽死できるよ。
- 401 :名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 13:52:07.59 ID:fBywejM20.net
- 死なせてやれよ・・・
- 402 :名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 15:33:40.56 ID:Nayol0aP0.net
- >>399-400
終末医療を受ければいいだろ。
うちの爺さんも25歳ほど年下の後妻と仲が悪くて自分でそういう病院探してきて自由に出歩いて食いたいもの食って風邪で大往生で死んださ。
シューマッハに関しては遺産相続とか話が進んでて意識が回復だし、
安楽死なんかしてなくてよかったんじゃねーの?
- 403 :名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 15:47:15.57 ID:orMTc2050.net
- >>402
死ぬまで健康だったあんたの爺さんの話なんかどうでもいいんだよ。
世の中にはこういう人もいるんだ
https://www.youtube.com/watch?v=I16cIu22Aac
- 404 :名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 15:49:31.51 ID:Nayol0aP0.net
- >>403
うちの爺さんもガンだったから入院したんだろが。
- 405 :名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 15:52:35.22 ID:orMTc2050.net
- >>404
大往生だったなら健康だったんだよ。
ガンなんて年を取れば誰でもなる
- 406 :名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 15:56:51.42 ID:Fm1Mx3CO0.net
- >>388
院内薬局もある
- 407 :名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 17:40:09.47 ID:wHP8G9HL0.net
- >>406
厚生労働省統計情報部の調査では院外処方率は2013年で70・2%
http://www.yakuji.co.jp/entry36935.html
そんな3割しかないレアケース前提で話するのは無茶
- 408 :名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 17:52:29.97 ID:b1DwCeUK0.net
- >>407
3割ってレアじゃないと思うけど。
入院すると薬処方されて持ってきてくれるけど飲むの面倒なんだよな。
気持ちの問題でw
- 409 :名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 18:42:19.47 ID:qg+4HSSl0.net
- >>23ー25
同意
- 410 :名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 18:49:53.27 ID:Isxugt0x0.net
- 眠れないレベルの痛みになれば一年で誰でもそうなるわ。
まあ大病患ったことない奴がこういう話題ですらしたり顔で語るってのが
テレビ時代のクソな部分だな。
そりゃテレビタレントは仕事なんだからどんなことでも答えますよ、沈黙が一番悪だもん
ただもう普通の社会でテレビごっこは終焉の時期でいいんでは。
経験したことないんでわからないっすーで何がいかんねん
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