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【VW規制逃れ】ドイツ国内では米上回る280万台[9/25・毎日新聞]★3

1 :丸井みどりの山手線 ★:2015/09/26(土) 09:09:46.31 ID:???*.net
○VW規制逃れ:ドイツ国内では米上回る280万台

【ロンドン坂井隆之、ベルリン中西啓介】ドイツ自動車大手フォルクスワーゲン(VW)が
米国でディーゼルエンジン車の排ガス規制を不正に逃れていた問題で、
同社は25日午前(日本時間同日夕)、監査役会(取締役会に相当)を開き、対応策の協議を始めた。
経営責任を取ってウィンターコルン会長兼最高経営責任者(CEO)が23日に辞任したほか、
不正が行われていた当時に開発責任者だった役員3人と米国法人社長も辞任の意向とされ、経営陣の大幅な刷新が確実な情勢だ。

欧州メディアは、新任の会長兼CEOに、子会社ポルシェのミュラー会長(62)が有力と伝えている。
監査役会は暫定的に監査役会長を務めていたフーバー氏の後任も決定する見込みで、
真相究明と再発防止に取り組む新体制の陣容が注目される。

また、ドイツのドブリント運輸相は25日の議会答弁で、検査逃れの不正の対象車がドイツ国内で280万台に達することを明らかにした。
VWは問題に関わる車両が全世界で約1100万台に上ると発表しているが、
地域別の台数は明らかにしていない。米国で発覚した48万2000台をはるかに上回る規模の不正が、
本拠地のドイツで行われていたことになる。
独政府はVWへの調査を行うとともに、同社以外の独メーカーにも不正がなかったか調査を進める方針だ。

米環境保護局(EPA)によると、VWは、ディーゼル車に搭載した違法なソフトウエアを使って
検査時だけ有害物質低減装置をフル稼働させ基準をクリアする一方、
通常走行時は基準値の最大40倍の有害物質を排出していた。

09月25日 23時35分(最終更新 09月26日 00時31分)
http://mainichi.jp/select/news/20150926k0000m020105000c.html
画像:ウィンターコルン会長が辞任するとの声明を発表するフォルクスワーゲン監査役会のメンバー
=独ウォルフスブルクの本社で2015年9月23日、AP
http://mainichi.jp/graph/2015/09/26/20150926k0000m020105000c/image/001.jpg

前スレ ★1が立った日時 09/26(土) 01:01:43.15
【VW規制逃れ】ドイツ国内では米上回る280万台[9/25・毎日新聞]★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1443214212/

2 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 09:10:12.77 ID:VH37KD560.net
顔面ブルー

3 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 09:10:39.08 ID:hZdXNrHq0.net
中国-ドイツ-韓国
これ豆な

4 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 09:11:24.03 ID:ol7LqqY90.net
早い者勝ち?

5 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 09:14:11.93 ID:QHghStQv0.net
必ずいろんなスレに出没する
一部のバカが必死にマツダをコピペで


エクストリーム貶し 展開してるなw 



どこの信者だw いやどこの国籍だ?

6 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 09:14:30.95 ID:Ok74HLFC0.net
 
欧州汚すディーゼル車 NO2、濃度悪化 CO2、削減目指し「皮肉な結果」

2014.5.29 05:00

中国での環境破壊に対する懸念が高まる一方で、欧州先進諸国の大気汚染も深刻なレベルに達していることが明らかとな
った。とりわけ英ロンドンの汚染状況は域内で最悪。大気中の有害物質の濃度はすでに北京を上回る水準だ。こうした“不都
合な真実"の背景には、二酸化炭素(CO2)の排出量を抑える目的で普及を進めてきたディーゼル車の存在がある。

◆北京超えるロンドン

コペンハーゲンに拠点を置く欧州環境機関(EEA)が2012年に実施した調査によると、ロンドン中心部のメリルボーン・ロード
にある計測装置が示す大気汚染物質、二酸化窒素(NO2)の濃度は1立方メートル当たり94マイクログラムと、欧州各都市
の1513カ所中で最も高かった。これに対し、中国環境保護省が発表した13年の北京のNO2濃度は同56マイクログラム。

欧州連合(EU)が基準として定めるNO2濃度の上限は同40マイクログラムだが、12年のロンドンではこれを超えた計測地
点が7カ所に上っている。

汚染が深刻なのはロンドンの空気に限らない。

上述のメリルボーン・ロードに次いで12年のNO2濃度が高かった2カ所はいずれも独シュトゥットガルトだった。このほかベル
リン、パリ、ブリュッセル、マドリード、ローマ、アテネといった都市でもEUの基準を超えるNO2が検出されている。

EEAで大気の質向上に関するプログラムを統括するアルベルト・ゴンサレス・オルティス氏は「欧州におけるNO2濃度の上昇
は、交通量の多い大都市すべてに共通する問題だ。多くの場合、ディーゼル車の増加が汚染の悪化に拍車をかけている」と
指摘する。

これは極めて皮肉な結果といえる。というのも軽油を燃料とするディーゼル車の普及は、ガソリン車よりCO2排出量が少ない
との理由から地球温暖化の抑制を掲げるEUが積極的に進めてきた政策だからだ。

EUと自動車メーカー各社は1998年、新製品に関してCO2排出量の低減を目指すことで合意。これを契機に燃料効率のよ
いディーゼル車の人気が高まった。ロンドンを走る車両に「ディーゼル化」の波が押し寄せたのもこの頃だ。

ロンドンでは中心部に乗り入れる車両からの通行料徴収や自転車のレンタルサービスの拡充、公共交通機関網の整備など
大気の質の向上につながる取り組みを矢継ぎ早に打ち出しているが、路上を行き交うディーゼル車から排出される大量の汚
染物質の前に効果が薄れている。

ロンドンのジョンソン市長に環境関連の助言を行うマシュー・ペンチャーズ氏は同市の大気汚染について「EUの政策の失敗に
よるところが大きい。全車両の約半分がディーゼル車という現状では手の打ちようがない。10~15年前は1割に満たなかっ
た」とため息をつく。

◆致命的な判断ミス

非営利団体、クリーンエア・イン・ロンドンの創設者、サイモン・バーケット氏は「歴代政権はディーゼル車が汚染物質を生
み出すことを10年以上前に認識していたにもかかわらず、目先のCO2削減効果をたてにこれを放置した。大気汚染の観点
からは致命的な判断ミスだったと言わざるを得ない。市民の健康にとって文字通り命取りとなるからだ」と警鐘を鳴らす。

英公衆衛生局が4月に発表したところによれば、ロンドンでは2010年に3389人が微小粒子状物質「PM2.5」による健康
被害で死亡した可能性がある。PM2.5はNO2同様に軽油が燃焼する際に発生する。

エディンバラ大学のジェレミー・ラングリッシュ臨床講師は、汚染物質は混在した状態で検出されるため死因をNO2のみに特
定するのは困難だと説明。その上で「心臓発作や脳卒中による死者数の増加は大気汚染と関連がある」と断言した。(ブルームバーグ Alex Morales)

http://web.archive.org/web/20140722200800/http://www.sankeibiz.jp/macro/news/140529/mcb1405290500010-n1.htm
http://web.archive.org/web/20150124132155/http://www.sankeibiz.jp/macro/news/140529/mcb1405290500010-n2.htm
 

7 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 09:15:38.81 ID:53gr18I60.net
どうせヨーロッパメーカー全部やってるよ。
日本だとマツダだけヨーロッパの真似してたからやってるだろ。
韓国のヒュンダイも、これからはディーゼルだ、とか頓珍漢な方向に舵切ったから怪しさ満点。

8 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 09:15:41.12 ID:XGoviq5Q0.net
ドイツ+チョン=糞

イッヒ フンバルト デル ウンコ
ハイル! フンデルベン! ミーデルベン! ヘーヒルト ベンデル!
フンバルト ヘーデル! ベンダシタイナー!
フンデルト モレル ケッツカラデルド! フンベン モルゲン!
モーデルワ イッヒ アーデル ゲーベン! ワーデル!

9 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 09:16:02.48 ID:eJvnZhzo0.net
これは欧州裏仕様ですから無問題ですよね

10 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 09:17:28.81 ID:OVWn0sZy0.net
ディーゼルはマツダとBMWの二択になったな

11 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 09:18:10.91 ID:1EIXlmxr0.net
VWはマフラーに掃除機の紙パックを付けなさい。ちょうど良い穴が開いている。

12 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 09:18:56.48 ID:53gr18I60.net
>>10
どっちもやってるって。
日本の空汚くしたくなかったらディーゼルなんか買うの止めろ。

13 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 09:20:44.80 ID:liIlqSlJ0.net
>>10

「独BMWも11倍超過」=欧州排ガス基準―米NPO調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150924-00000170-jij-eurp

14 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 09:21:23.52 ID:hP0yzEPv0.net
てことはマツダとトヨタの2択か

15 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 09:22:35.16 ID:0pHRiwzk0.net
ようするに今の技術でエコなのはHVだけってこった

16 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 09:23:05.94 ID:iANPhhmA0.net
>>12
不正云々抜きにしても、ガソリン車のほうがクリーンなのは揺るがないもんな。

17 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 09:23:33.69 ID:L7bDdbbY0.net
【福岡】野良猫に餌与えた女性に55万円の賠償命令 原告住民「排せつ物で庭が汚された」 (c)2ch.n
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1443226295/

18 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 09:24:02.41 ID:i3VA5MsS0.net
ちょっと前まではVWゴルフとか小ざっぱりしたいい車って感じだったけど、
昨日見たらプププってワロタわ。こりゃ、車両価格250万くらい下がったな。
50万くらいのクルマのイメージだわな。

19 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 09:24:59.07 ID:g9k+BORj0.net
メルケルにこういう情報もたらされてなかったの?
ブレーンが付いてるだろ。
最初から人道ホルホルしてる場合じゃなかっただろうがw

20 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 09:25:22.03 ID:g+kxud560.net
1100万台すげーなw
倒産規模だろ。
中国企業が買収して技術だけ盗んでお父さんさせること考えてるころだろ。

21 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 09:26:13.54 ID:itbSEn/P0.net
>>15
電池を廃棄するとエコじゃなくなるけどな

22 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 09:28:24.88 ID:XkbH0CZp0.net
>>7
無知はこれだから困る
マツダのスカイアクティブは”他社”が驚愕した技術なんだけこw
マツダだけが本物、他は偽者
きちんと尿素SCRを使ってる物なら一応排ガスは綺麗になるけどね

23 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 09:30:44.39 ID:ZIvaLEGz0.net
ハイブリッドじゃないのに!常識を覆して世界一の圧縮比を実現したマツダのエンジン!
http://news.livedoor.com/article/detail/9446113/

マツダの技術は、実態があるからな。
どこが、すごいか説明できる。

キムヨナや、VWみたいに暗黒パワーを使ったインチキの場合は、
どこが凄いか具体的に説明が出来ないけどね。

24 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 09:36:24.28 ID:tYWKNTPJ0.net
ソフトのアップデートで済ますニダ

でなければVW終了アル

25 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 09:39:44.47 ID:yw1jorjV0.net
米公聴会っていつごろ?
今年中にある?

26 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 09:40:56.54 ID:ZIvaLEGz0.net
日本の場合、エンジン技術がすごい事に加えて、
ゼロ戦を超々ジュラルミンで軽量化したように、
超高張力鋼を使って、限界まで車を軽量化しているからな。
この超高張力鋼は、そうりゅう型潜水艦にも使用されている。
シナチョンは、喉から手が出るほど欲しいだろうね。

27 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 09:40:58.94 ID:exGrw2KF0.net
またISUZUの乗用車希望

28 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 09:46:10.83 ID:10f5XFAn0.net
排ガス浄化装置を常時フル稼働するようにプログラムを変更すれば、毒ガス問題は解決するよ。

29 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 09:46:20.00 ID:ZIvaLEGz0.net
日本の場合、
リチウムイオン電池の後には、価格が10分の1以下となるナトリウムイオン電池が控えている、
究極のエコカーである水素自動車も控えているからな。

30 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 09:48:18.11 ID:3QYYlJfq0.net
             _,. -‐¬ー- ._
           ,. '´   、、、   \
          ,.ィ',./.,:ヽ、ヾ、ヾ、\トi|、:.ヽ
           ,','//ノ   \`ヽヾ`N|!i|i i
         ii ||i,'      \.ヾ、トi!|!| |
         !|i|i!        ヾ、、i!!|!| |
         i i!!    ,..  _  ヾ、i!i|i!:|
        rゝ!、 ィ:_'ソノ :、 :Tッォ; :、i!リj     ポルシェ博士、事情を説明してもらおうか・・
        ! ゞ、  `~´,.  !`゛"´ .リji
        i `   "´ ,  i ``  '" |
        ヽ .     "  |    ;ノ
         `i    └-:'     !
          ,.|    峨髭   |、
        ,.'":::|     ,.-┘    |::ヽ
       /:::::i::::|         !:、::::`ヽ、
     /::::::::::::!::::::!          ノ!:::',::::::::::::``i:.
   r'"::,::::::::::::::::!::i!_i``ヽ、___..r''" i:::::::',::::::::::::::::!::、
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   ソ:::::::|:::::::::::::::7::::::::V^ヽ,.' `、,':::::::ノ:::::::::::::::::|:::∧
   !::::::::::|:::::::::::::::::\::::::ヽ i:`: ;:::::::/:::::::::::::::::::::|_,.:∧
  ノ::::::::ヾ!:::::::::::::::::::::`i:::::、!::::! ,:::::::,':::::::::::::::::::::::|;;,'、く`、

31 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 09:52:12.23 ID:iWc7zDWG0.net
      , -,____
   /レ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`'-,__
 i!、i;;;;;;; ;;; ;; ;;; ;; ;; ;;;;; ;; ;; ;;; ;;;;;;、
 >;;;;;;;;;;;;;;; ;;; ;;; ;; ;; ;;;;; ;;; ;;; ;;;;;;;;;
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 /( !;;|ノ=-     -==\|;;;;;;;;;;;l
    ,i \    /     リ',i|
    .l.   ノ         i l!   
    .!.  l,_        ,__/!   <  でも日本も悪いんですよ。
    <   ======    >〉;;/   
    ヽ        / ルi!、   
    //`ー───' .//lllll\
 _/llllll!、      / /|||||||||
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32 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 09:52:54.42 ID:w8dZSjK70.net
ここでホンダが クリーンディーゼル をあっと言う間に発売しそう

33 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 09:54:11.42 ID:oDwIcCsJ0.net
福島原発事故に比べたら、影響など屁でもない

34 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 09:54:51.62 ID:rGOhlc/M0.net
もう日本でドイツ車買うのはバカだけだな。
ブランドも失墜した。
そもそも燃費悪いのにドイツ車乗ってる奴ってアホだと思ってたけど今回の事件は致命的!!!!。

35 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 09:55:36.99 ID:/lsZPfhc0.net
整備士の業界では30年近く前からドイツの車は終わってたよ。
ゴルフの燃料ポンプ、リレー、イグナイターetc
BMWの電子スロットルの暴走、燃料ホース劣化による車両火災etc
ベンツの燃料ポンプ、シフトレバーetc
オペル、アウディー話にならいほどダメだった。
日本人が甘いからリコールや裁判沙汰にならいだけのこと
最近日本車(日本の部品メーカーのおかげで)並みに故障が少なくなったけど逆に日本車が複雑で故障が多くなっただけ、
日本車みたいにアメリカで散々叩かれないと強いメーカーにはなれない。

36 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 09:56:09.08 ID:xT+1F3On0.net
>>30
水木先生版AAあるのかw

37 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 09:56:28.30 ID:nV2DXU/m0.net
VWって対象車種は生産停止してるんだよね?

どの位の工場が止まってるんだろう?
対処してから再開は何時になる?

そう考えるとかなり深刻だよね

38 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 09:57:57.47 ID:nV2DXU/m0.net
>>26
日本のエンジンで周回遅れ気味なんだけど・・

39 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 10:00:05.06 ID:i3VA5MsS0.net
いや、それってヤナセとかも知ってんじゃないのぉ?
しかし・・・大スキャンダルだよね。ほんっと。
検査の時だけ出さなきゃいいじゃない、って・・・・・・普通は、いや普通じゃなくても
人間なら「それはやっちゃダメでしょ」っていう奴がいるはずだろ?
マフィアでも絡んでんじゃねえか?
もうお取り潰しでも仕方ない、というか潰すべきレベル。リコール隠しとか、
まだ一生懸命やった上で、仕方なくって感じするけど、ソフトウエアで検査を逃れるとか、
もう根本的に守る気ゼロだよね。

40 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 10:01:14.27 ID:KjjseNi40.net
一般人の乗る車からディーゼルを根絶させた石原慎太郎は正解だったな結果的に

41 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 10:03:07.04 ID:QHghStQv0.net
>>32欧州で出してるホンダのディーゼルはむしろ危ない。ボッシューw

42 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 10:03:14.12 ID:WS/y2hr/O.net
アメリカ市場開拓の為とか関係ないじゃん

43 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 10:03:49.72 ID:iWc7zDWG0.net
   /            )))
   /    ______,,,ノ
   /    l /    \\ヽ|)
   |    | ''''''''''''''''''|
   |    | (  ・ )   ( ・ )l
   |     l        l  |     ____________________
   |  ( ~         _)  |   /
    |   |      ,―――. l   < なあに、かえって免疫力がつく。
    l .|ヽ    ー――' /    \_____________________
    ヾ |  \____ノ    
  __/ヽ\      | l\_
 ̄     λ ヽ     / .|

44 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 10:04:00.42 ID:NMFvN0dn0.net
安部はここで上手く助け船出さないとな

45 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 10:06:03.26 ID:TSuf7kfC0.net
フキゲンワーゲン♪

46 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 10:06:05.68 ID:3QYYlJfq0.net
>>38
VWのクリーンディーゼルがインチキと露見した今、
マツダのディーゼルエンジンSKYACTIV-Dは最強じゃねーの?

47 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 10:07:06.33 ID:nAhcJ9Q+0.net
>>7
不正プログラム入れたところで、そもそもマツダのSKYACTIV-Dは後処理装置付いて無いやろ

48 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 10:07:20.60 ID:5U5RPkd40.net
>>44
いまだ
ハンガリーの難民5万6千人をリリースするんだ

49 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 10:07:54.40 ID:+zJ0kj+O0.net
トップ・ギアがこの事態をどう扱うかと思ったが、司会者解雇で休止中だっけ。

50 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 10:09:37.47 ID:cmj6UjlA0.net
だから企業規模でいえばありえない
マツダとトヨタの提携が起きるわけか

51 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 10:10:47.37 ID:aZ5Df9u20.net
ゴルフってデザインがADまんまのポンコツ汚染車にしか見えなくなった

52 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 10:12:13.32 ID:ns0d2XMP0.net
トヨタ「えっと今年 販売台数1位になっちゃうの」

53 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 10:12:18.95 ID:iWc7zDWG0.net
  ⌒\ ミr┬┬卍¨卍 U 彡  /   う…
     ヾレュ三、 o/r===ュヽ  !
.  ⊂  )|l(0_)!=∠rュヾ < _.-、!   うろたえるんじゃあないッ!
.   c  | | `ニツ_/ ゙厂 ̄`!´,r')|
     'tレ゙ ヾ:::> ゙   u/ )ノ/!   ドイツ軍人はうろたえないッ!
.      i|  「r:三:ヽ u i  (ノ/
.       l | ノノ---┤u  ./´゙i  _,.-‐''")
      | ハ ヾ二二´   /ゝノ/ゝ;-'ニ゙---、
_,. -ーーノ ハ └‐  _,//ゝノ´、/i゙_,>i--イ
       ー、`Τ ̄ ,r'゙{:__人_/_/ヽ-‐゙''"´
 ̄`''ー――┴┴--/ '゙ ̄´  丶イ_,..--、
 \    r―>''´/`''ー<⌒、_ノイ _/
   \ /  /ブ く   _ノ /〈  _,.゙<_

54 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 10:12:30.15 ID:4DYbdJGK0.net
東京生まれの東京育ちだけど石原はディーゼルに関しては良いことしたよな、
子供のころは空なんて晴れてても灰色だったけど今は晴れたら青いもんな

55 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 10:13:05.95 ID:jkgCWdyN0.net
>>48 今そんなことしたら、マジで戦争しかけてくるぞvw
ヨーロッパの底辺、タクドラが全員失業の危機だぞ
ヨーロッパのタクシーってほとんどディーゼルなんだから

56 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 10:13:21.04 ID:QHghStQv0.net
やっぱりマツダは燃焼行程の根本から低圧縮でNoxやPMの発生を抑えたところが凄い。
おかげでDPF以外の一番高価な触媒無しでコスト抑えられた。
ここが他のクリーンディーゼルと根本的に違う部分だ。

57 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 10:13:42.84 ID:FYWwzG1E0.net
ひでえな。
もうハーゲンダッツは食わねえよ。

58 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 10:14:19.88 ID:3QYYlJfq0.net
>>49
え?マジでジャザが首になったの?舌禍で首になりそうってだけで首にはなってないんじゃね?

59 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 10:14:26.74 ID:i3VA5MsS0.net
いや、ほんっと。信頼もへったくれもあったものじゃないよね。
え?ってしばらくボーゼンとする不正だよね。
前代未聞だわ。

60 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 10:14:40.96 ID:h7W/MPO60.net
これ数年で10兆ぐらいの損失が出そうだな。
ワーゲンの純資産が1000億ユーロ弱だし、金融支援を受けなきゃ破綻するだろ。
まあ10年で回復出来るかどうか、厳しいだろうな。
っと同時にドイツ経済の牽引役が居なくなる事でドイツ自体も厳しくなるだろうな。
移民問題とダブルでEUの崩壊が現実味を帯びてくるかもね。

61 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 10:15:19.40 ID:TSuf7kfC0.net
トヨタの新型ディーゼルもマツダの成果を取り入れてるし
やっぱマツダの技術が唯一の正解だったのかね

62 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 10:16:15.57 ID:HBfi4+ph0.net
これでフォルクスワーゲンのブランド名は封印、永久欠番にせざるを得なくなったね。
一からの再出発ではなく、、、ゼロから立ち上げなくてはならないね。

今後EUはどんなクルマ作りをして逝くんだろうか?
1.これまで通りディーゼル車に固執
2.環境破壊に繋がるディーゼル車は止めてガソリン車へ
3.日本が押し進めるハイブリッド車へ

EUは間違っても3は選択しないよね、こんな騒動が起きてもディーゼルに拘り続ける事はあっても、、、

63 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 10:16:44.65 ID:3QYYlJfq0.net
>>58
訂正、
ジェザです、タイプミス。
ジェレミー・クラークソンの愛称。

64 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 10:18:36.11 ID:F7ZoRN8X0.net
やっぱ日本メーカーにも難癖つけてなあなあで済ますかな

65 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 10:19:01.11 ID:239iSs4Q0.net
こんなものリコールしても無意味だろ。
ソフト書き換えても燃費悪くなるは出力は落ちるわ。
でも環境先進国のドイツ人は空気環境を優先するんだよねw

66 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 10:19:30.56 ID:db4xvBMi0.net
ヨーロッパは村社会だから、村人はVWを買うと思う。
その他の国は・・・少しだけ安売りすれば買うだろ(笑)
中国なんかは、賄賂出せば国が助けるたろうし
ボルボが中国資本になって、ちょっと安くしたら売れ出したし(大笑)

67 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 10:20:16.51 ID:uuPCqKJ/0.net
>>60
輸出依存、中国依存度が大きいのでチャイナバブル崩壊も効いてくる

68 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 10:20:19.26 ID:h7W/MPO60.net
>>62
この事態を受けてパリの規制とか早まりそうだな。
各国各都市がそれに追従すれば一気にディーゼルは淘汰されるよ。
そこで高燃費って事で行けばHVに成らざるを得んから否応無しに3だろうな。
まあ自動車業界の再編込みでって感じだな。

69 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 10:20:41.94 ID:QHghStQv0.net
ざっくり装備とか除いて考えるとこんなもんかな。

マツダのディーゼルとガソリン車の価格差 30万から50万

ドイツのディーゼルとガソリン車の価格差 100万から200万

70 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 10:22:21.89 ID:i3VA5MsS0.net
「検査の時だけ排ガスを制御するようにソフトウエアを変えれば良いのではないですか?」
「検査の時だけ?と言うことは通常は排ガスを垂れ流しってことかね?」
「そうです、普段は基準値の30倍から50倍以上です、垂れ流しです」

厳しい会社「君はクビだ」
普通の会社「君、頭は大丈夫か? 今の発言は聞かなかった事にする。
しばらく休暇をとってリフレッシュしたまえ」
VW「それはいい考えだ、早速実行してくれ」

71 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 10:24:09.05 ID:3QYYlJfq0.net
VWがマツダに
「エンジンだけ売ってください」「エンジンにVWのマークつけさして下さい」
と泣きつく可能性はある?

72 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 10:24:20.52 ID:SZOA7T+K0.net
マツダのディーゼルは 米国では排ガス規制に引っかかるので販売していない。
排ガス規制の甘い日本で販売しています。これがクリーンディーゼル!

73 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 10:26:04.39 ID:8tWIluy20.net
>>58
首になって他の奴が司会をやる模様。
http://response.jp/article/2015/06/17/253594.html

そしていつもの3人は民放の別番組(gear knobs)で旗揚げする模様。
http://japanese.engadget.com/2015/09/24/3-gear-knobs-amazon/

74 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 10:26:26.90 ID:i3VA5MsS0.net
MAZDAなんて叩かなくても勝手にポシャるからほっとけよ。
CXー3とか早くも飽きたわ。他もあのデザイン、全体的に飽きてきた。

75 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 10:27:22.52 ID:TSuf7kfC0.net
>>71
いまさら共同開発しようとか寝ぼけた事を言って来るかもねw

76 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 10:27:45.08 ID:Z1X2zd/L0.net
しかしまあ、めぱちっく唯一にして最大の功績はデーゼル追放だよね。
誰かインタビューに行ってどやって言わせてやれよ。

77 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 10:28:36.93 ID:rPM7rqKI0.net
>>35
まあ中古車の値付けみれば、なんかおかしいと素人でも思うよ

78 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 10:29:19.10 ID:cyjuRqydO.net
でもけっきょくマツダがクリーンディーゼルなんだが、
影響は必至だね

79 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 10:29:43.47 ID:m7pH+2ki0.net
おいらのMercedes-AMGは大丈夫なのだろうか?
AMGだしね

80 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 10:32:09.47 ID:R5vPaNuK0.net
ガソリンエンジンもあやしいんですけどー

81 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 10:32:12.78 ID:itbSEn/P0.net
貧者のハイブリッド、スズキのSエネチャージシステムが今後EUでも注目を浴びるかも

82 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 10:32:22.43 ID:cyjuRqydO.net
日本でディーゼル売っていんだよな(^_^;)

83 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 10:32:40.72 ID:HBfi4+ph0.net
>>71

俺も実はソレを思ってた。
VWは中国などに巨大工場がある使わない手はない。
マツダのクリーンディーゼルを逆OEMで作るとか。

84 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 10:32:57.17 ID:wdD1Io4J0.net
最大2兆円の罰金とか言ってるけど
VWは米では売れてないからそこまでいかないと思う
これがトヨタだったら間違いなく2兆円になるだろうけどさw

85 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 10:33:21.43 ID:l/rE6fjm0.net
今日の日刊自動車新聞の1面ワロタ
さすが宇宙のトヨタ様やw

86 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 10:33:48.92 ID:3QYYlJfq0.net
>>72
マツダのでもダメなのか。クリーンディーゼルって幻なんだな。ダメじゃん。
>>73
あーあ。BBCの政治力、経済力あってこその企画が多かったから、民放じゃ
厳しいんじゃないのかなぁ。世界展開あるとしても。

87 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 10:34:14.06 ID:QHghStQv0.net
>>72どちらかといえば米国はディーゼルの乗用車は輸入させたくないという意図がある
けどね。特にカルフォルニア。
軽油の改質をメジャーがしたがらないし、軽油自体軍事で使ってるし。
そもそもガソリンより軽油が高い国だからメリットがほとんど無い。
長距離走行には向いてるけどね。

88 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 10:34:24.49 ID:aj2d4oiG0.net
>>6
何で欧米ではNOxの値にppmではなくμg/Lを使うのだろ?PMなら固体だから分かるけど。
日本の場合0.04-0.06ppm(100μg/m3?)までのゾーン以内又はそれ以下であること。
で自動車排出局の測定値で0.02ppm程度だから、50μg/m3程度かな?(間違ってたら指摘願う)

規制値、観測値ともに、日本と変わらないかいいくらいだろ。
それなのに東京の空とパリ、ロンドン(行った事ないけど)の大気汚染の違いはないだろ。
換算が間違ってたら別だけど、観測でもなにかずるしてるだろ。

89 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 10:35:06.08 ID:XXG/uzGH0.net
>>80
直噴ターボの公道検査は何故やらないんだろうか。

やったら完全に世界が終わってしまうのでやらないってことなのか。

90 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 10:35:57.17 ID:ZCXofN6I0.net
>>84
米国で売れた48万台で一台当たり最大37500ドルの制裁金という計算で2兆ということらしい。

91 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 10:37:28.36 ID:ECqa7nxY0.net
>>80
ダウンサイジングターボの直噴ガソリンエンジンはPM2.5垂れ流しなんだよな・・・
ttps://www.nies.go.jp/whatsnew/2013/20131216/fig1.jpg
2017年まで

92 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 10:37:31.03 ID:QHghStQv0.net
>>86だからマツダもアメリカでディーゼル出すメリットが余り無いの。
ただ出せばクリーンディーゼルにおいては市場が独占できるという事くらい。

93 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 10:39:10.19 ID:cyjuRqydO.net
>>84
制裁金であってリコール代ではない

つまり
罰金であって修理費ではない

94 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 10:39:55.18 ID:4P2pILWX0.net
こんどの匕首伝説はEU官僚に後ろから刺されたになるのかw

95 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 10:42:17.97 ID:h7W/MPO60.net
>>84
今回のは相当悪質だから、まけて貰っても半値だろうな。
それに回収、賠償等考えればアメだけで3兆程度は行くだろうね。

96 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 10:42:28.51 ID:NMFvN0dn0.net
今後は世界的にディーゼル廃止の方向だろうな…マツダかわいそう

97 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 10:43:59.04 ID:9n1AF1Sq0.net
本来はドイツ政府が財政支援して、VWを存続させるんだろうけど賠償額がすごいしな、
トヨタあたりの傘下にさせて延命させる案も出てきそうだな。
トヨタは避けるだろうが。

98 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 10:44:01.86 ID:zMDIdzq70.net
ディーゼルを追いだした東京だけが正しかったわけだw

99 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 10:44:12.59 ID:239iSs4Q0.net
二兆って当局の賠償だけだろ?
アメリカの弁護士事務所がこんな美味しいチャンスを見逃すはずがない。
日本の過払い金請求みたいに骨の髄までしゃぶられる。

100 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 10:44:14.00 ID:W1Uw4UQQ0.net
これはCO2を問題化した
マヌケな原発利権団体が悪いw

101 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 10:44:42.58 ID:EaozAmU30.net
>一酸化二窒素(N2O、亜酸化窒素)は二酸化炭素の310倍の温室効果がある。

マツダも排除する方向がよろし

102 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 10:44:56.93 ID:CnNNCH9h0.net
>>56
基準値の10倍出しておいて何が抑えただカスが

103 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 10:46:34.77 ID:3QYYlJfq0.net
言っちゃ悪いが、VWにしたらマツダなんて東洋のヘッポコメーカーの一つに過ぎないのに
そこでも開発できるディーゼルと同等のエンジンすら作れないって何やってんの?
ドイツ人とあろうものが技術開発に金惜しんでるの?人いないのか?
不思議でならん。
あの世の総統閣下もお怒りのことだろう。

104 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 10:48:57.79 ID:HmYM72rB0.net
>>91
なんだコレw、2017年までだと無理だろwww

105 :セーフティー&:2015/09/26(土) 10:48:58.71 ID:19pE/uqn0.net
 
     
 
 
 
http://kurumequick.jimdo.com
 
 
 

 
 

106 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 10:49:10.75 ID:yrR3BtwV0.net
前スレより


15 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/09/26(土) 06:02:55.15 ID:J9vhzz2O0 [1/2]
国沢「NOxは無害」

NOxは毒ガス扱い(23日) 2015年9月24日 [日々是修行]
http://kunisawa.net/?p=17350  2015年9月24日 13:17

VWの不正の件、国沢はVW寄りだと言うアニメ君達が多いようだ。
みんなで一生懸命頑張っている排気ガス規制をダマしたことは
最低な行為ながら、光化学スモッグと縁の無い郊外路で乗用車
レベルのNOx出したって実害無し、というあたりがホンキで
腹立たない理由だったりします。電気自動車の火力発電所だって
NOx出すし。というかNOxについて知らないんだと思う
それより安全性についてのウソやデタラメ、隠匿などの方がずっと腹立たしい。
タカタのエアバッグの件など、亡くなった方も出ているのに今だ詳細な状況不明。
スズキのレーダーなんか使っていない『レーダーブレーキサポート』だって誇大広告だ。サイド&カーテンエアバッグだって同じ。
日本勢は有効性を解っていて使わない。メーカーにとって厳しいことを書いても理解してもらえぬ。
だからこそアニメキャラで自宅警備員をやってるんだろうな、と思う。

107 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 10:49:33.99 ID:t9RPgJ6e0.net
ドイツやばいの?

108 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 10:49:45.81 ID:HBfi4+ph0.net
>>96
上手く事が運べばマツダは大儲け出来るかも?だよ。

巨大自動車メーカーフォルクスワーゲンが倒れた後でも欧州人が「ソレでもディーゼル車に乗りたいんだ」と望めばマツダの独壇場だ。
笑いが止まらないくらい売れるよ。

北欧ボルボもディーゼル持ってるけどw

109 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 10:50:33.54 ID:Q1Yol9Io0.net
WLTPの導入が早まる見たいだな。
早ければ来年からか。
燃費も実走行に近づくから、日本でも導入されればハイブリッドも終了か。

110 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 10:51:27.38 ID:NMFvN0dn0.net
>>108
そういう方向に行っても何故か独り占め出来ないのがマツダ

111 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 10:52:31.64 ID:CnNNCH9h0.net
>>106
キチガイ風説の流布で市中引き回しの上磔獄門

四日市ぜんそくとかしらんのか

何の知識もないキチガイそのもの

112 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 10:54:03.05 ID:dSZZh28G0.net
>>108
欧州はディーゼル乗りたいんじゃなくVWを乗りたいんでしょ
VW破綻のEU経済全滅で日本車が売れるという考えは浅はか

113 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 10:56:42.91 ID:u21VyMXR0.net
>歴代政権はディーゼル車が汚染物質を生み出すことを10年以上前に認識していたにもかかわらず

これ普通に考えて日本車対策だよなあ

114 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 11:06:03.92 ID:0rM8P/xH0.net
次世代エンジンはクリーンディーゼルに決まり!HVは過渡期の技術!(キリッ→姉歯ばりの偽装でした
DCTのダイレクト感は最高!トルコンは時代遅れ!(キリッ→VWがリコール連発、ボルボはアイシンATに乗り換え
評論家先生大絶賛がこの有様

115 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 11:08:03.99 ID:w8dZSjK70.net
>>103
マツダはすごいメーカーだぞ
ドイツ人が発明したロータリーエンジン
実用化したのはマツダだけ

116 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 11:11:46.75 ID:mGcfoAlt0.net
>>30
こんなAAあるんだw
最近のVWのニュースでドイツに興味が湧いてきて昨晩その漫画読み直してたわ

117 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 11:13:00.53 ID:3QYYlJfq0.net
>>115
発展しなかったのは、
ゴールにたどり着けない経路なので見捨てられただけじゃね?
マツダでさえ、今は作ってない。

118 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 11:16:12.71 ID:3QYYlJfq0.net
>>116
「やる夫はフューラーになるようです」は一見の価値あり。

さすがにセリフのネタ元に言及してるレスはないなw

119 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 11:16:47.09 ID:QHghStQv0.net
マツダっていつも風評被害受ける側の会社だよな。

やっぱりこれってただ単に政治力の問題なんだあろうな。

120 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 11:17:31.42 ID:Q1Yol9Io0.net
フィットHVに搭載されたDCTは発進をモーターで行うので非常に滑らか!(キリッ→フィットがリコール連発

も追加してくれ。

121 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 11:23:01.90 ID:ECqa7nxY0.net
>>104
欧州各社も無理だと思っているのかPHVに切り替えつつあるな
都市部など集合住宅が多くて充電設備が十分に設置できないと
プリウスを超えるカタログスペックもごまかしになってしまうが

122 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 11:25:04.09 ID:53gr18I60.net
バカみたいなディーゼル詐欺に引っ掛かったのは日本じゃ不勉強なマツダだけで助かったよ。

123 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 11:26:13.52 ID:7MAeIgY70.net
>>103
総統閣下のために、アメリカ本土毒ガス攻撃したんだろ。
ヒトラーが作ったフォルクスワーゲンだもの。

124 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 11:26:28.60 ID:Q1Yol9Io0.net
>>121
PHVの燃費は使用パターンの設定でどうとでも操作できる、それこそ官民ぐるみの詐欺。

125 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 11:27:51.77 ID:QHghStQv0.net
>>122まだマツダをエクストリーム批判してるのかよw

126 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 11:28:22.44 ID:iWc7zDWG0.net
>>117
こら 作ってるぞ。車も発電機も
http://carview.yahoo.co.jp/article/testdrive/20140109-20101915-carview/

127 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 11:31:40.02 ID:53gr18I60.net
>>125
ん?マツダは実走行じゃかなり出してるだろ?
むしろホンダが、とかエクストリーム批判してるのお前だろ。チョンコ。

128 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 11:36:49.40 ID:ETXSjfev0.net
走行状態を分析、試験走行であることを自動認識して浄化装置を作動させるソフト

凄い技術じゃん
なんでそんな意味不明なことしたのか、いまだに理解できない

129 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 11:38:03.02 ID:HBfi4+ph0.net
>>117
レンジエクステンダーEVって知ってる?
今マツダはロータリーエンジンを使って50km/L走るクルマを開発してんだよね〜

マツダ開発陣は未だロータリーエンジンにダメ!出ししてないんだよ(懲りない面々)。
ディーゼルに参入する際もロータリーエンジンで出来ないか?をたぶん試してるよ、ここのエンジニアなら。

130 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 11:39:31.37 ID:jOXXmpbB0.net
最近のマツダは凄く良くなった。
日本の誇りだな、俺は日産党だが素直に拍手!

131 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 11:40:35.82 ID:Q1Yol9Io0.net
>>129
レンジエクステンダーとしてのロータリーエンジンは、小型、軽量、低振動がメリットだけど、
燃費(効率)という面では非常に不利。
バッテリー主体で本当に非常用という使い方に向いている。

132 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 11:41:07.25 ID:ECqa7nxY0.net
>>124
今頃満充電で試験を受けられる抜け道作りのロビー活動をやっているだろうな
プリウスPHVの何倍ものリチウムイオン電池を積んでいるから∞km/lも夢じゃないvw

133 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 11:45:02.87 ID:3QYYlJfq0.net
>>129
ロータリーって油垂れ流しで途絶えたエンジンってイメージだから
おどろいた。(ホントなら)
フォードの植民地になったり、金無しで増資協力お願いしていたメーカーとは
思えんな。インチキしてないよな?w

134 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 11:47:25.14 ID:3QYYlJfq0.net
>>131
これが現実なんだね。

135 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 11:47:36.72 ID:QHghStQv0.net
繰り返されるアンチマツダによって作られるこの流れ。もうあきた。

マツダ大丈夫か?

マツダ厨涙目のお知らせ
http://www.thesundaytimes.co.uk/sto/news/uk_news/Environment/article1560165.ece
A Mazda6 2.2-litre turbo SkyActiv-D tested for The Sunday Times produced four times the Euro 6 maximum of 0.08 grams of NOx per kilometre overall.
That rose to 12.6 times the limit when it was going uphill in residential areas with speed bumps.
Another, a BMW X3 2-litre turbo 4x4, generated 9.9 times the Euro 6 NOx limit

マツダ完全にオワタvwwwwwwww

それって実走でマツダは4倍、BMWは10倍 マツダスゲーってニュースだろ

マツダはそもそもアメリカの基準通ってないから販売してないけど?

マツダのSKYACTIV-Dのすごいのはエンジンのみで他社圧倒してるからだっけ
触媒とかつけたらアメリカでも基準クリアするんじゃね?

マツダは流石に大丈夫そうだな。

リピート

136 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 11:48:06.03 ID:WCqKiWGnO.net
欧州は大気汚染の元凶みたいなディーゼルエンジンにこだわる理由はなんなん?

137 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 11:48:45.22 ID:g91HTKyi0.net
>>117
ルマンで優勝したけど排ガス規制で止めたんだっけ。

138 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 11:48:52.56 ID:LurQwtxj0.net
>>133
レンジエクステンダーの燃費なんてPHEVと同じだよ
べつにロータリーの熱効率が良い訳じゃあ無い

139 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 11:50:12.84 ID:DVH1i01h0.net
国沢氏
いすずのNOxは悪いNOx
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/119541/64820/68538308
>いすゞそらアカンでしょ
>東京都がいすゞ『フォワード』の排気ガス試験を行ったところ、定速走行200秒後あたりから突如NOx濃度が3倍になったという。
>本来ならNOx濃度上がる前に濃い燃料吹いて還元させなければならない。それを行っていない、
>ということです。カタログ燃費と実用燃費の差の少なさをアピールしたかったんだと思う。
>絶対そんなことないと信じたい
>が、営業段階で「実用燃費の良さ」をアピールしていたなら、会社ぐるみということになります。
>尿素水を使わないタイプのポスト新長期対応車は、しばらく疑いの目をもたれるかもしれません。
>どんな理由で「実用燃費向上ロム」を作ったのか不明ながら、相当悪質だと考える。

140 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 11:51:07.49 ID:DVH1i01h0.net
国沢氏
ワーゲンのNOxは無害

http://kunisawa.net/?p=17350

141 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 11:51:16.74 ID:CnNNCH9h0.net
マツダは大きく変わって独自路線歩んでる
スカイアクティブの直噴エンジンも走行時のNOx排出量ははるかに多い、
ディーゼルも多い

まあつまり環境には優しくない車が多いってこと

VWと同じとは言わんがそういう系統だしてるのが主流になると
酸性雨、喘息、大気汚染の原因になる
日本の交通量はドイツなんて比較にならんからな。
中国がいい例 あの惨状になりなくなければマツダ排除は妥当だろう

だいたいアメリカではディーゼルの規制クリアできずに断念したんだろ

142 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 11:51:43.97 ID:QHghStQv0.net
>>138メリットはロータリーが発電機としてコンパクトだということ。

143 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 11:52:27.43 ID:cgtQI/ld0.net
>>125
下手すると欧州メーカー全てがマツダに頭を下げてディーゼルエンジンを供給して貰うことになるから、
工作員は相当マツダに対して危機感抱いてるっぽいな。

144 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 11:52:38.10 ID:FYWwzG1E0.net
ひでえよな。
VXガスって言ったら猛毒だからね。

145 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 11:52:41.56 ID:w8dZSjK70.net
>>117
燃費が悪かったが性能は抜群だ
今でも欲しいエンジン
つい最近までは作っていた。そのうち復活するかも

146 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 11:53:04.63 ID:3QYYlJfq0.net
>>136
トヨタのHVにビビったVWが対抗にでっち上げたってのが真相っぽい。
HVなんて過大評価とおもうけど、消費者には、地道な改良よりアピールする
から脅威に見えたんだろうな。逆にドツボにハマっちゃったけど。

147 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 11:53:41.31 ID:rYfBzaAE0.net
ヨタってプラットフォーム部品共通化で
VWの猿真似してるけど

結局、VWも失敗してるけど、どうすんのかな

148 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 11:55:04.53 ID:Q1Yol9Io0.net
>>141
実走行で試験より数倍の汚染物質を垂れ流すのは
ガソリン、ディーゼル、メーカーを問わずどこも同じ。
技術やコストの限界。

149 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 11:58:30.46 ID:cgtQI/ld0.net
>>146
加えて、北海油田から算出される大量の軽油を余らせないためという目的もあるそうだ。
つまりはVWだけの問題ではなく、ドイツだけの問題にすらとどまらず、EU全体が一丸と
なって推し進めたプロジェクトだったのがクリーンディーゼル詐欺なんだろうね。

150 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 11:59:48.68 ID:rYfBzaAE0.net
石原慎太郎 元東京都知事がアップを始めました

151 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 12:00:57.00 ID:Gl1aAD/T0.net
>>75
むしろ日本勢が技術盗用したと騒ぎ出す
もしくは、言い掛かり的に訴訟をふっかけてくる流れがあるでしょ
当局もまんざらではない感じで、訴訟を容認するか司法取引・和解に介入してくる

152 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 12:02:40.53 ID:53gr18I60.net
ツダヲタはダブスタ野郎でマジでむかつく

153 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 12:03:52.67 ID:vtz7PVyi0.net
こういうのってトヨタとか日本のメーカーは薄々なにかおかしいって気づいてたのかな?

154 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 12:04:28.15 ID:QHghStQv0.net
>>75 欧州はもうディーゼル無しでの生活自体考えられないくらい普及してるからな。
北海油田で生成される燃料の件に関してもそう。
やっぱりマツダに頭下げてエンジン供給してもらうのがもっとも現実的。

155 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 12:06:18.02 ID:7MAeIgY70.net
>>153
薄々はわかってたと思うが、バレた翌日に株価が2割も落ちるような大事件だからな。
自社の計測ミスの可能性もある訳で、公に批判するほどの自信は持てないんじゃないかな。

156 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 12:06:32.14 ID:fdE59GlG0.net
>>151
それはさすがに無いのでは?
マツダはそもそもNOx処理装置自体を積んで無いし
最近導入されたトヨタの1GD-FTVにしたって、
エンジン内部をセラミックコーティングで断熱性を高めるとか、結構凝った事をやっているわけだし
これがパクりなら、じゃあお前ら最初からやれよって話になるわけで

157 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 12:07:06.59 ID:QHghStQv0.net
>>152 おや?ンダオタさん


発狂しすぎて胃に穴が開きそうですかw

158 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 12:07:18.91 ID:Gl1aAD/T0.net
>>96
さすがにそれはない
軽油っぽければ燃料は問わないのがディーゼルの良いとこだから
舶用や発電機みたいに全速で回し続ける用途だと、ディーゼル以外に選択肢はないよ
世界のどこでも精製ガソリンが置いてある訳じゃなし

159 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 12:09:25.98 ID:UntxnbeD0.net
パリジャン、パリジェンヌはそんな大気汚染の中、バゲット(フランスパン)をむき出しで持ち歩き、カフェでは路面席で飲食するのが通とされてます

160 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 12:10:09.80 ID:BDzzYFkg0.net
これ落としどころは存在するの?
技術がないか、採算取れないほど高価な技術だから不正してたわけだよね
全部修理するにしても基準をクリアできる技術自体が存在しないならどうしようもなくないか

161 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 12:10:16.12 ID:fdE59GlG0.net
>>155
自社で調べれば「乖離が大きい」というのはすぐに分かっただろうけど
それが明らかな不正によるものか、それとも単に技術的な限界の問題なのかは分からないだろうしな
今回だってアメリカEPAやカリフォルニア州が徹底的に調査し、さらにVW高官を尋問して確認されたわけだしな
同業他社がそこまでやるわけでもないし

162 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 12:12:42.44 ID:3QYYlJfq0.net
>>155
研究開発の人らは、知ってたろ。特にスズキw

163 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 12:13:20.88 ID:i4Q1TLz70.net
世界中に売りまくっちゃったんだよなぁ

164 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 12:14:56.41 ID:zMDIdzq70.net
>>159
犬のうんこをかき分けて という一節が抜けてるぞ。

165 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 12:18:10.80 ID:239iSs4Q0.net
>>160
通常のパーツ交換やソフト書き換えで対応できる事象じゃないから難しいね。
ソフト書き換えても燃費や出力が落ちたら今度はその分訴訟の対象になるわけだし。
出口戦略が立てられない。

166 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 12:20:01.83 ID:4iB8+9Oz0.net
一瞬勝ち組のように見えても歴史上常に負け組だからなドイツは。

167 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 12:20:21.80 ID:UntxnbeD0.net
>>160
規制緩和があるじゃないの

168 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 12:21:12.74 ID:v9IiAzg40.net
気が付かない国民も国民だわな

169 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 12:21:51.63 ID:sHbFh5xn0.net
VW = ドイツの佐野研二郎

170 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 12:23:26.55 ID:YXrEne860.net
>>157
まだばれてないだけだからな、お前らマツダの悪行はさ。
絶対にやってない訳が無い。

171 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 12:24:43.56 ID:mF4eixu10.net
センサで排気試験中であることを検出したときだけ、排気がきれいになるようにエンジン制御する
 ↑
このように考えるからVWのヤツらが詐欺師に見える

センサで実走行中であることを検出したときだけ、出力が大きく燃費がよくなるように制御する
 ↑
このように考えればVWのヤツらはいい人だと思えるだろ?(^-^)

172 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 12:24:44.84 ID:w8dZSjK70.net
>>155
スズキはVWの不正がわかっていたようだ
で、提携解消した

173 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 12:27:23.96 ID:YrVmO3x/0.net
すごいな ドイツ 自国の企業を全然隠蔽しない。

174 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 12:28:46.17 ID:w8dZSjK70.net
>>173
だって、アメリカからの告発だから

175 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 12:29:10.28 ID:QHghStQv0.net
>>170これがアンチ特有の発想ってやつか。

俺が疑わしと思ったものは疑わしいのだw異論は許さんww
こうなったらクリーンディーゼル自体廃止に追い込んでやるwwwww

今に見ていろwクソッwwwwwww

176 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 12:29:46.21 ID:TSuf7kfC0.net
キチガイは捨て置けよ

177 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 12:30:50.90 ID:VCkLCXh70.net
閣下の正しさがやっと証明されたな
クリーンディーゼルって騒いだやつ
出てこいよ

178 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 12:31:01.17 ID:YXrEne860.net
>>175
いや全然?
かなり前からマツダは排ガス偽装してると思ってる。
ツダヲタの暴走が怒りに火を付けただけだ。

179 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 12:32:30.72 ID:3QYYlJfq0.net
もう何年も前だな、石原のディーゼル規制話の2ちゃんスレに
「石原のディーゼル認識は古い。ヨーロッパじゃクリーンディーゼルが普及してるってのに」
ってレスに対して
「だけど、空気悪くなったぜやっぱ」ってツッコミレスを見たことある。
素で悪かったんだな。毛唐は疑問もたなかったのか?

180 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 12:33:24.86 ID:xG9tM+6N0.net
マジで総被害額は
第一次世界大戦のドイツの賠償金並み(70兆円)
くらいになりそうだな

181 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 12:33:39.98 ID:DoAx+pxb0.net
>>38
まさか欧州のニセクリーンディーゼルと比較して言ってないよな?
それが嘘だとバレた今

182 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 12:34:25.27 ID:xG9tM+6N0.net
>>179
サヨクが石原にくしで無茶苦茶いてったんだよなw
本当サヨクって間抜けだよねw

183 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 12:36:34.26 ID:QHghStQv0.net
>>176ああ、基地外だったな確かに。。。ほって置こう。

184 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 12:46:29.97 ID:JpiiwHHk0.net
移民の収容先がなくなって、恐ろしいことになるな。

185 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 12:47:21.04 ID:ZCXofN6I0.net
さて、早く直噴ターボもあかんわって結果出せよ。

186 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 12:48:12.17 ID:fDYGoj6O0.net
ゴミと化した1100万台はどう処理するんだろう

187 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 12:48:48.23 ID:cgtQI/ld0.net
>>186
中国に売ったらいいさ。

188 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 12:49:30.60 ID:oZ2ZxX3Z0.net
排気ガスで苦しんでね

189 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 12:50:02.00 ID:CI9JBVqR0.net
>>180
100年前とソックリですね。

190 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 12:50:27.48 ID:WQ9gViPK0.net
二酸化炭素はどうでもいいのよ。
排出量がゼロになってももう温暖化は止められない。
牧畜(牛肉)によるメタン排出が半端ないないから。メタンは同量なら二酸化炭素の何十倍も温暖化に寄与する。

あと牧畜は放牧する土地が要るから森林破壊の主原因であり、餌のトウモロコシを飢餓の国に割り当てると現時点で既に食糧問題は解決する量。
牛乳1リットルあたり水は1トン消費される。

アメリカ様の肉消費量を1/10くらいに減らせても、持続可能になるかどうか分からないほど、牧畜の環境負荷はあまりに大きい。

近い将来、温暖化で都市が水中に沈むことが100%避けられない今、位千万台程度のアホ車のことなんかどうでもいい。
肉食は止められないだろうが、車は20年もすれば走らなくなる。

>>186
20年もすれば全てスクラップになってるわ。

191 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 12:50:28.18 ID:3QYYlJfq0.net
インド新興国向けに中古が殺到するかもな、勝ったと思ったスズキ涙目。

192 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 12:51:34.17 ID:WQ9gViPK0.net
>>191
なるほど。そういう見方はできるな。
一旦公害汚染されないと改心できまい人間の性か。

193 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 12:51:35.93 ID:fxNuJixg0.net
本当にボロクソワーゲンになってしまったな

194 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 12:51:42.20 ID:w8dZSjK70.net
BMWはどうなった
こっちも不正だろ

195 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 12:53:23.45 ID:rgA2tu0h0.net
VW車は外車ではなく害車ですな
乗ってる奴は環境の敵

196 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 12:55:18.59 ID:+VsByDcQ0.net
おしっこSCR後付けすれば解決するんでないの?
エンジン交換とかに比べればマシマシでしょ?

197 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 12:55:41.88 ID:Q0ScMZQxO.net
ドイツ! ドイツ! ドイツドイツ! ディーゼル!

198 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 12:56:21.23 ID:VCkLCXh70.net
>>195
審議します

199 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 12:57:24.67 ID:QHghStQv0.net
>>196おしっこ付けてもWVのエンジンじゃあ根本の燃焼部分で
Noxの量が多いから処理しきれないでしょ。普通に考えて。

200 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 13:01:25.16 ID:rgA2tu0h0.net
>>197
懐かしいな
葉山のアニキはお元気だろうか

201 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 13:01:25.35 ID:lJcAAtog0.net
>>196
最近の車のエンジンルームにはスペース余剰が少ないから
おしっこSCRを新設する適切な隙間があるか怪しい…
例え付けても尿素を入れる度にボンネットを開ける事になる。

202 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 13:02:38.08 ID:ninevYRK0.net
>>182
まあ石原のやり方も最悪だったからなぁ
結果として良かったってだけで
あの騒動は色々酷過ぎて現場の人が血涙流してたよ
叩かれても仕方ない部分はある

とはいえ、クリーンディーゼルが綺麗云々は噴飯ものだが

203 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 13:03:39.82 ID:Gl1aAD/T0.net
>>156
それがあり得るのが欧州です
RoHS指令もWEEE指令もREACH規制も、EU域内のメーカー保護の色合いが強いけど、最初に達成したのは日本のメーカー
ところが市場展開は、訴訟やら当局の調査などで伸ばし伸ばし、市場には遅れて参入
自動車の電装に至っては、独メーカーはクラックや痩せの問題を解決できておらず、紙フェノールのベーク基板も使っていい
EUの環境規制って、都合良く穴が開いてるんだけども、でも域外のメーカーがそれを使おうとすると制裁が待ってる訳です
特に日本製は駄目(他の工業製品も含め)、って結論は出てるので、目下これに向けて次のルール改変をどうするか
あくまで向こうはルールを策定して、押し付ける側で、そのためのお題目としての環境性能ですよ

204 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 13:03:52.99 ID:3tnbu4fU0.net
名前変更しました
サギ・ドイツに
ボロクソ・バーゲン

205 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 13:06:05.57 ID:ninevYRK0.net
>>204
国旗も一新して出直すんだよな
ほら、なんだっけ
お寺によくあるデザイン
お寺のヤツをそのまんま使っても芸が無いから逆向きにすると良いかも

206 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 13:08:51.18 ID:bhEZ+lVJ0.net
EU内の経済不振国のおかげで、ユーロ安となり、そのおかげで
ガンガン自動車売りまくって大儲けしてたわけだから。
本当はギリシアへの支援なんかもっともっと積極的でよかったんだよね。。
でもそれもせず、陰でこんな不正を行っていたとは。
大儲けできていたんだから、不正なんかせず、本当に高品質の自動車
作れたはずだよね。
でも手遅れ、「覆水盆に返らず」ですね。
日本も対岸の火事扱いせず、これを教訓にしなければ、同じことに
なってしまう可能性あるよね。直近の東芝のごまかしもあることだし

207 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 13:10:51.48 ID:VNZf/7uh0.net
>>32
VWのTDIの完コピ、制御系までボッシュで同じのホンダが?

208 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 13:14:00.60 ID:dJThDhS00.net
偽装難民も受け入れてくれるしドイツさんはやさしいな。

209 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 13:25:12.01 ID:fCrONqiZ0.net
自国民さえ騙しますバカだからね     VW

210 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 13:25:58.27 ID:CnNNCH9h0.net
最近の直噴ガソリン乗用車からの微粒子排出状況
https://www.nies.go.jp/whatsnew/2013/20131216/20131216.html

国立環境研究所は、最近の直噴ガソリン自動車(注1)から比較的高濃度の
微粒子が排出されることを確認しました。欧州メーカーと国内メーカーの
直噴ガソリン乗用車各1台について調査した結果、粒子重量は少ないものの、
粒子個数の排出量は従来のガソリン車(ポート噴射ガソリン車)(注2)の10倍以上でした。

211 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 13:27:29.67 ID:Gl1aAD/T0.net
>>196
乗用車に後付けは寸法が無理
酸化触媒→尿素噴射→選択触媒→酸化触媒→消音器→排気、こんなだから値段もすごい
あと、UDに行って使わせて下さい!(供与自体は無償らしいが)が必要だから、プライドが許さないでしょう

212 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 13:34:25.98 ID:ZozerexK0.net
>>70
サムスンのスマホみたいだな

213 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 13:35:55.06 ID:WQ9gViPK0.net
>>206
東芝と日立は原子力発電所の製造販売を続けるのかどうするのか。
新たに原発と同じ仕入れ燃料コストの安全でクリーンな発電方式がたとえ発明されたとしても、きっと、いざとなったら軍事兵器に転用できる原発を日本が辞める訳ないけどね。

214 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 13:38:46.65 ID:Q1Yol9Io0.net
プリウスも試験の時はバッテリーをフル稼働させて高燃費を叩き出し、
実走行になるとバッテリーの劣化を防ぐためにバッテリーの使用を抑えて燃費が悪い
とかのソフトウェアが組み込まれてたら大変なことになるな。

215 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 13:59:41.19 ID:UwG83Fz+0.net
ガソリン車もやばいんじゃないの?

216 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 14:23:47.91 ID:vabccA4F0.net
そもそも国沢、NOxガス吸ったら一酸化炭素とかオゾンガスと同じで死んじゃうぞ。
吸った量だけ赤血球が機能不全に陥るのだから。
二酸化炭素なら死なないが。

217 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 14:25:36.60 ID:FIXPlEu50.net
やたらとコピペして日本車貶めようとしてる奴ってやっは半島人?

218 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 14:27:56.11 ID:5U5RPkd40.net
関係のない日本車を必死で下げてる惨めな半島人がいるな

219 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 14:28:38.03 ID:taXY/2AO0.net
まあこれがドイツ人のメンタルなんだろうなと
やたら質実剛健で勤勉実直みたいなイメージが先行してるけど

220 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 14:36:20.43 ID:L8KG6tRF0.net
>>65
寿命も短くなるので新規需要でVWは持ち直します!w

221 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 14:38:10.75 ID:NzmzMqII0.net
スイス、VWの国内販売を全て停止

http://www.bbc.com/news/business-34365794

これ全車両か?ディーゼルやガソリン関わらず?

222 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 14:39:21.16 ID:Fms3FRrn0.net
>>221
えええ
スイスってドイツとはまた別枠で極端だよなあ

223 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 14:39:34.58 ID:VmffzNIA0.net
スイスでVM販売禁止
http://www.bbc.com/news/business-34365794

224 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 14:39:52.54 ID:BdTv+wBR0.net
>>221
diesel-engine modelsって書いてある

225 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 14:40:27.82 ID:taXY/2AO0.net
>>223
VMってなんぞ?

226 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 14:40:43.98 ID:Q1Yol9Io0.net
スイスは観光資源が命だからな。
日本でも国立公園への自動車乗り入れを禁止しているところもあるし。

227 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 14:41:25.50 ID:5U5RPkd40.net
ドイツ銀行が抱えている問題は、この程度では済まない

228 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 14:41:58.91 ID:7bfYjlJL0.net
これでアメリカのGMがVWのマーケット奪って
GMが世界一として君臨するようになればそれがベスト

229 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 14:42:47.22 ID:fmtRYhDS0.net
VWのディーゼル車で山岳地帯走るとかこれ以上の環境汚染は無いからな

230 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 14:43:26.96 ID:239iSs4Q0.net
>>214
仮にそうであったとしても有毒ガスは出さないから。
人体に悪影響はない。

231 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 14:45:03.27 ID:BdTv+wBR0.net
>>225
NECのパソコンPC-9801VMの事ではないか?

232 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 14:45:47.44 ID:bNL5U8Vs0.net
ドイツの分は規制を無くして走らせるしかないな

他国のやつはわからない

233 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 14:51:56.40 ID:7A6TRGX40.net
vw=恥

毒ガス殺人車

234 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 14:53:57.69 ID:CI9JBVqR0.net
>>227
ドイツ銀行の問題って、どういうものなんですか?

他のスレでも、そういうカキコを見たけれども。

235 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 14:55:25.00 ID:yg0YoyJ70.net
うわーこれどうすんだろね。VWといえども潰れてもおかしく無い
犯罪だろ。怖いわー。

236 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 14:56:37.25 ID:I4fxntdh0.net
ドイツは韓国と組んで世界遺産の時にアメリカの犬の日本をいじめたからな。
法則発動ですわ。

237 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 14:56:57.60 ID:vD3iPiws0.net
メーカーと結託してた欧州当局が被害者ヅラしてて草生えるw

238 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 14:58:54.41 ID:hR+e3p2n0.net
石原のせいで
東京からディーゼルが消え、
空気が綺麗になった。皮肉だ

239 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 15:02:13.35 ID:5TZRLJfQ0.net
ドイツ最悪だな・・・・
ベルギーワッフル不買だわ

240 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 15:04:35.58 ID:Co2EuW0p0.net
当然やってるだろうけどマツダはディーゼルに関する特許をがすがすとるべき
新技術を掘り下げて特許でがんじがらめにしてVWが頭下げるの待たないとw

241 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 15:07:19.87 ID:fdE59GlG0.net
>>238
バンバン走っているけど、排ガス対策して

242 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 15:09:19.26 ID:BdTv+wBR0.net
In Charts: The Volkswagen Emission Scandal
ttp://graphics.wsj.com/volkswagen-emission-scandal-charts/

ドイツでは労働者の7人に1人が自動車関連で働いているってさ。
メルケル、ご愁傷さまでしたw

243 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 15:13:16.42 ID:JVR1Ycfp0.net
>>242
そして残りの連中も自動車産業の連中との商売で生活してると・・・、ドイツ人はイスラム教徒に全員なるしかないなwww

244 :〓 反米・嫌米! 原発・戦争法・辺野古の元凶は米国 〓:2015/09/26(土) 15:17:19.32 ID:DtDjXn910.net
 
■ CVCCを開発した ホンダ の出番だろ
 

245 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 15:19:59.15 ID:xG9tM+6N0.net
スイスは今度はドイツには媚びなかったな

246 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 15:20:38.29 ID:eG+gs6y/0.net
>>242
そこにプラスして難民どばーっ、だからな。

247 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 15:20:39.44 ID:VfXZLo0r0.net
>>244
ホンダオタです。
今、別の意味でお通夜状態です・・・

248 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 15:24:14.19 ID:ppzGsdqJO.net
大量の失業者が出るな
それともまた国の予算を裂くか
国連に泣きつくのか( ・`ω・´)

249 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 15:25:56.97 ID:7A6TRGX40.net
ドイツ金持ってんだろ

250 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 15:26:05.33 ID:Yd5LJAeS0.net
>>248 ドイツ人失業者は難民としてシリアに移住すればいいんだよ。
「どうだ、参ったか!これが必殺ワザ逆難民だ〜!」

251 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 15:29:50.54 ID:T95v8QIv0.net
賠償金が倒産しない程度に落ち着いても
主力のディーゼルが売り物にならないんだから先はないよな
これ詰んでね?

252 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 15:33:50.07 ID:OUf49mjr0.net
中韓そろって日本はドイツに見習えw
シナは300万だろ
朝鮮人は猫車に乗れ
http://ccce.web.fc2.com/si/oldkorea.html日本併合前の朝鮮の写真Seoulの韓国人
【韓国】韓国人男性がベンツの故障に腹立て、販売店前でゴルフクラブで ...
【韓国滅亡】VWの不正受け厳格な審査にしたところ現代自動車アウト!新基準クリア出来なければEU市場から締め出しへw「実験車両は窒素酸化物を多量排出、改善できなければヨーロッパから追放」

 フォルクスワーゲンの排出ガス不正操作の波紋が拡大する中で、2017年に導入されるさらに厳格な排出ガステストに現代自動車はボルボ、
ルノーとともに通過が困難とする国際非営利団体の研究結果が出た。

 フォルクスワーゲンの排気ガス トリックを明らかにした国際清浄交通委員会(ICCT)が15日に発刊した白書
「EURO6 乗用車の窒素酸化物抑制技術」によると、同委員会は「実験室ではなく実際の道路条件方式(RDE)で合計32台を調査した結果、
ボルボ、ルノー、現代自動車の実験車両(各1種)が窒素酸化物を非常に多く排出した」と明らかにした。
委員会は続けて「現代自動車などが大気汚染物質である窒素酸化物抑制システムを改善しなければ、
実際に道路上での排出ガス測定テストが適用されれば該当車両は基準を通過できず、ヨーロッパ連合(EU)市場から追い出されることになるだろう」と明らかにした。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150926-00022054-hankyoreh-kr

253 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 15:37:52.44 ID:OVWn0sZy0.net
下請けも含めて工場で雇える難民も減ってくるなぁ。治安大丈夫かね?

254 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 15:41:09.72 ID:SFy3mE800.net
>>86
amazonの番組だから普通の民放とは違うと思う

255 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 15:42:35.48 ID:I4fxntdh0.net
>>251
多分、どこかに買収されて数年後に
VWのマークをつけたEVが走ることになるんじゃね?

256 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 15:44:45.93 ID:GF/q2q2j0.net
ドイツと言えばジエチレングリコール入りワイン。
車の不凍液をワインに入れる、さすが自動車先進国。
にわかの日本などには作れない、芳醇な香りとコクが得られる。
何度も飲むと、腎臓、肝臓、脳を破壊し死に至るのが玉に傷である。

257 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 15:53:13.22 ID:wdyeOySu0.net
自動車評論家の国沢は有名になったね。
にしてもどんな接待うけたんだよ。

258 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 15:54:19.62 ID:VfXZLo0r0.net
>>252
ところで、中韓って排気ガス規制はヨーロッパの基準に準拠してるんでしょ?
ユーロ4だか5だか知らないけど、連中の国産車はクリアできてるのかな?

259 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 16:06:55.41 ID:DujwFQno0.net
ドヤ顔でゴルフ2台も乗ってやがる近所の馬鹿一家ざまあwwwww今度、いいくるま乗ってますね〜っていやみ言ってやろwwwwww

260 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 16:12:51.93 ID:iANPhhmA0.net
>>256
懐かしいなぁ。あれもドイツだっけか

261 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 16:13:33.26 ID:kBwmDKpY0.net
>>259
ゴルフごときに嫉妬はみっともない

262 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 16:16:22.94 ID:BdTv+wBR0.net
イギリスでは該当車は150万台だってさ
ttp://www.dailymail.co.uk/news/article-3249767/1-5million-cars-Britain-face-recall-Volkswagen-scandal.html

1年前から疑惑が指摘されていて運輸局も60ページに及ぶ報告書を受け取って
いた事を認めた。キェメロン君の政権は大丈夫かね?w

263 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 16:17:04.72 ID:DujwFQno0.net
>>261

嫉妬もなにも俺は現行IS乗りなんですが。。。

264 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 16:17:11.12 ID:ytjUxiUF0.net
中国と仲いいんだからなんとかしてもらえば?

265 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 16:17:59.63 ID:o7qHrEBW0.net
これから、コイツらをじーぜる猿人と呼ぼう

266 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/          :2015/09/26(土) 16:19:50.61 ID:7d/h4/W20.net
                  
一時は日本のディーゼル車やトラックの排ガス公害が酷かったが、

石原のお陰でかなり改善されたよね。

国道43号線排ガス公害訴訟
http://www.archives.city.amagasaki.hyogo.jp/apedia/index.php?key=%E5%9B%BD%E9%81%9343%E5%8F%B7%E7%B7%9A%E5%85%AC%E5%AE%B3%E8%A3%81%E5%88%A4

267 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 16:19:57.68 ID:8HvVJgOf0.net
これで向こう10年は環境問題で
ドイツやヨーロッパにどうこう言われる筋合いはなくなったな
ありがとうボロクソバーゲンw

268 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 16:21:43.22 ID:iOn1zzoa0.net
ヒュンダイも終わったvw

VWの排ガス不正を明らかにしたICCT「現代自動車は新基準の通過困難」
http://japan.hani.co.kr/arti/economy/22054.html

269 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 16:22:43.94 ID:iOn1zzoa0.net
>>268
さっそく調査されている・・・

「実験車両は窒素酸化物を多量排出、改善できなければヨーロッパから追放」

270 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 16:22:47.95 ID:3volD5UX0.net
今、F1見てたけどドイツ勢が映像から排除されてたぞw
こりゃかなり深刻な事態だね

271 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 16:23:01.42 ID:rZg/3j5H0.net
毒ガス大好きドイツ人

272 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 16:27:21.66 ID:ulrmOHB50.net
欧州でも大気汚染に苦しんでいる国は多い
そしてその原因がディーゼルとはっきりしたからね
大気汚染による健康被害での訴訟だけでも大変な額になる
下手するとVWに対する抗議デモが欧州で起こるかもしれん
呼吸器系の疾患のある欧州人は
今頃VWを訴えるべく医師の診断を受けているかもしれん

273 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 16:28:02.46 ID:FIXPlEu50.net
これで現在実用出来るレベルの省エネ技術ってHVしかなくなったな

274 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 16:28:57.39 ID:DQHKwa+u0.net
難民問題吹っ飛んだな

275 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 16:29:34.83 ID:51fYa4dH0.net
エンジニアがかわいそう

276 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 16:30:48.00 ID:FIXPlEu50.net
リコールでも対応のしようがない
ってのが致命的
アメなら走行禁止措置とかしそうだし

277 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 16:31:02.18 ID:USURK0sV0.net
>>274 話題性ではふっとんだが、現在も難民はドイツとその周辺に実在してるので
さらに抱え込んだことになるね。ギリシャも片付いてないし。
ドイツは大災難だな。

278 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 16:32:56.46 ID:FIXPlEu50.net
ギリシャは制裁金で2兆払えとか言いそう

279 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 16:33:12.06 ID:mejh6k7y0.net
日本法人もアナウンス。
Volkswagenに関する報道について
http://www.volkswagen.co.jp/ja/volkswagen/150924.html

280 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 16:33:19.91 ID:p3g3QobS0.net
>276
アメリカさんは普通に毒ガス車払いながら買い戻しと
懲罰的賠償を求めて訴えるくらいじゃないかな

281 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 16:34:00.23 ID:+vePKVu+0.net
でも、中国内ではVW車は平然と売られ続けるんでしょ?

そして、VW以外の車買った中国人は当面、当局の監視対象となりそうだ。

282 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 16:34:39.48 ID:FIXPlEu50.net
>>279
VWもよく考えて発言しないとマックみたいになるから
今いろいろと考えてんだろな

283 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 16:35:22.12 ID:ulrmOHB50.net
>>262
ロンドンも大気汚染が酷いからね
こりゃVWに向けて欧州の各都市でデモが起こるパターンだろうね

284 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 16:35:58.41 ID:p3g3QobS0.net
>>282
VW本社も該当車種売ってない(並行輸入のみ)の日本相手に関わってる余裕ないだろうしな

285 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 16:36:00.62 ID:FIXPlEu50.net
>>281
中で売られてるVWって20年くらい前のリバイバルだもんな
懐かしーってのがほとんど
あれって規制通ってんだろか

286 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 16:36:10.94 ID:mpR4/Eyq0.net
欧州の大気汚染は何が原因だと思われてたの?

287 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 16:36:14.45 ID:ulrmOHB50.net
アメリカに逆らった国の末路は酷いもんだ
ドイツもこれで潰された
ロシアは解体されて複数の国に分割されるんじゃないかな?

288 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 16:36:41.73 ID:LwC5M+n10.net
まじでVWはやり方をまちがえたな。世界中にワーゲンという
呼称はないと、ゴキゲンワーゲンを勝手にCM流した日本人
社長が更迭されたように、本筋で堂々と戦えば良かったのだよ。
トヨタと売り上げを二分してるだけに、アメリカは面白くなかった
のだろうけど、良いものは必ず売れるのに、ディーゼルでつま
ずいた。

289 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 16:37:17.69 ID:lug4vVRA0.net
ドイツ人涙目 ピエロじゃん

290 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 16:37:31.76 ID:7A6TRGX40.net
ドイツ人は毒ガス大好きだな

291 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 16:37:55.63 ID:ulrmOHB50.net
>>286
もともとディーゼルのせいだろって言われていたが
ドイツ側はアフリカの工場や暖房(薪暖房)、
ロシアの大気汚染が流れてきたせいということにしていた

292 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 16:38:18.47 ID:xyC7Ci6a0.net
>>259
ガソリン車ですが何か?

293 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 16:38:38.98 ID:jwoNDkGA0.net
アウディFSIエンジン マフラーのススが凄い

294 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 16:38:43.13 ID:My9Q66HK0.net
ドイツは今や医療も後進国だし自動車までダメになったらもう落ちぶれるしかないな

295 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 16:40:12.38 ID:25aYWsar0.net
医療もダメなのかドイツ?

296 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 16:40:16.97 ID:0zxk4bRT0.net
>>291
そもそもインチキソフトウェアとインチキハード乗っけてるせいで
肝心の性能は20年前の日本のディーゼル車以下だそうじゃないか

そんなんならEU他国ですら造れるし
普通に他のEUは被害者なんだろうな、一部の人間は知っていそうだが
逆にいえば一部しか知らなかった

297 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 16:40:17.21 ID:pXBvmXnw0.net
>>287
安倍ちゃんは最も偉大な総理として歴史に残るであろう。

298 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 16:40:42.82 ID:3eWyZe980.net
これでドイツ経済じわじわコケそうだな
個人的にメルケルさん大好きだけど
経済重視平和重視路線は、もう御役御免な時代なのかもな
世界中の人が大戦を望み、潮目が変わってきてる

299 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 16:40:57.37 ID:z631Ob+M0.net
>>288
良い物を作る技術力が無いメーカーに無茶を言うなよ

300 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 16:41:34.94 ID:mpR4/Eyq0.net
>>291
ドイツって全然真面目じゃねーなwww

301 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 16:42:01.11 ID:pXBvmXnw0.net
>>295
シーメンスのCTはダメだな

302 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 16:42:06.07 ID:FIXPlEu50.net
ドイツはマイスター制度があって品質は守られてる
しかも生産効率は日本の1.4倍
休みも1.4倍で人生を楽しんでる
日本はドイツを見習えってNHK言ってたけど何のこと?
詐欺師見習うの?

303 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 16:43:23.94 ID:9/tS39xr0.net
>>302 VWの研究費って、トヨタを軽く抜いて世界一だそうだが。
本当は研究費ではなくて、「口止め料」だったのでは?
 

304 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 16:43:52.96 ID:rZg/3j5H0.net
毒ガス車大放出
不正のワーゲンセール開催

305 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 16:44:02.23 ID:nCso3WaO0.net
車はドイツが発祥で、アメリカのドイツ系のヘンリーフォードが大衆化したから、
日本人に負けるのが悔しい気持ちは分かる。
日本憎しなんだろうな。

306 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 16:45:03.09 ID:xG9tM+6N0.net
>>298
そうそう中国だけで大打撃と思ってたのに
これだものw

307 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 16:45:27.85 ID:+vePKVu+0.net
ドイツの最先端のクリーンディーゼル技術って、排ガステスト逃れソフトのことだったのね

308 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 16:47:32.22 ID:LwC5M+n10.net
昔、資源のない国の日本が竹でゼロ戦をつくりアメリカの技術者を
驚嘆させた。資源が豊富なアメリカはゼロ戦以上のものを
すぐさま大量生産できたが仕上げはソ連のミグ25のように
粗悪だった。VWの板金塗装技術に日本人設計者は絶対に
真似できないと驚嘆したらしい。時代はめぐるおもいだす。

309 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 16:48:10.44 ID:iOn1zzoa0.net
>>285
中国は都市部でユーロ3相当規制だから通っている
北京オリンピック機にユーロ4になるはずだったけど、無理だったみたい
欧州現行のユーロ5、次のユーロ6規制クリア車を中国で買おうと思ったら
庶民は高すぎて買えないから、規制をグレードアップすることができないみたい
まあ、再分配がちゃんとできていない中国経済の弊害が、あの大気汚染に
なっているとも言えるね

310 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 16:50:03.01 ID:7u7wYzsq0.net
クーリングオフディーゼルw

311 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 16:50:12.01 ID:rZg/3j5H0.net
>>298
大戦を望んでいるのは中国べったりの国連だろ
チョンが国連を私物化してから悪化の一途

312 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 16:52:52.88 ID:sHbFh5xn0.net
ドイツじゃ合法だから問題なし

313 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 16:59:27.66 ID:BdTv+wBR0.net
スイスでの該当車は18万台だってさ
ttp://economictimes.indiatimes.com/news/international/business/around-180000-cars-in-switzerland-affected-by-volkswagen-scandal/articleshow/49109515.cms

ハイジが喘息で入院したりしてw

314 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 17:00:21.55 ID:PNnDPwRs0.net
アメリカは世界中から優秀な頭脳を集めてそれをエンジェル投資家が資金面でバックアップすることで
技術大国となってるし
日本は刀鍛冶の時代から蓄積された職人気質と器用さと真面目さと献身さとチームワークと情熱で
技術大国となっている
ドイツは過去にはアインシュタイン博士など優秀な科学者がたくさんいたがそういう
優秀な人材をアメリカに奪われ
労働者も年に2ヶ月のバカンスや短時間労働で人生を楽しんでるうちに
日米に対抗できなくなり不正する以外の競争手段を持てなくなったんだろう

315 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 17:00:55.67 ID:My9Q66HK0.net
>>302
そのマイスター制度がネックになって日本と同様かそれ以上に
上司や上の者が間違っていることをやっていてもそれに対して
モノを言えない状況なんだとか

アメリカはもちろん欧州の他の国よりもはるかに封建的だし
そういう意味では日本にやはり似てる国民性なのかもしれないが
こういうことが起こったのも下が上に文句言えない文化が
あったからかもしれない

316 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 17:03:08.25 ID:lZq8PSoq0.net
>>313
元兵隊でPTSDの気があるおんじが再び銃を取るなw

317 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 17:07:48.24 ID:v6a3EL5O0.net
>>314
アメリカ人が働かないとか言う奴いるけど、末端の話であって、働く奴はアホみたいに働くらしいぞ。
祝日多くて盆も正月も休んで、日本人は休みすぎだってアメリカ人に言われたことあるよ。
いずれにせよ、「欧州は労働生産性が高いから、時間短くてたくさん休んでも大丈夫。」とか言ってた人は、
いまのEUの惨状を見てなんて言うんだろ。

先日テレビ番組でイギリス人の鍛冶職人が日本の包丁鍛冶職人の職場へ勉強しに来てたなー。
ドイツフランスよりGBの方が仕事に対する考え方が日本人に近いかもなあ。

318 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 17:08:07.25 ID:XNIi7ey40.net
繝悶Λ繝舌Β縺ョ謇句哨縺ォ髢馴&縺縺ェ縺

319 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 17:08:52.55 ID:VrdwIvTL0.net
環境テロ、悪質すぎ。

320 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 17:09:55.62 ID:yAJX0a7b0.net
幹部の逃げ足の速さが異常だな・・知ってたんだろなww

321 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 17:12:01.43 ID:BdP8lKXI0.net
VWジャパンの凄腕社長も7月終わりにに「突然辞任」

322 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 17:14:25.57 ID:3zvRl2GZ0.net
>>321 エンロンの時に似ているね。
優秀で秘密をしってそうなトップから事前にやめていくという。

323 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 17:15:37.38 ID:WQ9gViPK0.net
>>317
アメリカ人働かないよ。
人(金持ち)と人(奴隷)とのつなぎ役として働いているだけで、ブツを生産している訳じゃない。

通貨を介在させて奴隷として活用する他国が無くなったらアメリカは終わる(他人を直接奴隷として働かせる事はプライドが許さない)。中国は他国を侵略してでも自分のモノにして直接奴隷として働かせる。

324 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 17:17:33.94 ID:N1aOcuPP0.net
アクセルを踏んでも全然吹けないエンジンになるんだろうな・・・・

325 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 17:20:41.35 ID:uy8axOEW0.net
地球温暖化詐欺師の末路 ざまあ

326 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 17:20:56.98 ID:PiA53Qcy0.net
こりゃ映画化決定レベルだわw

327 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 17:21:52.08 ID:kFmIIO5b0.net
映画の題名は…

 「メルケルばあさんの、くっさいオナラ!」

328 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 17:22:40.85 ID:BdP8lKXI0.net
>>322
VWjジャパン社長はピエヒに気に入られ五年前に
イトチューからVWに引き抜かれた。

ピエヒの息子とも親交があるらしい。

329 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 17:22:43.43 ID:TNHgQTCo0.net
リセール酷いことになりそうだな

330 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 17:22:48.58 ID:wRe2he100.net
VWと関係会社の幹部が逃亡して
VWハンター組織されて捕まえて裁判起こすとか言うどっかで見た展開になったりして

331 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 17:23:14.15 ID:PNnDPwRs0.net
アメリカは中南米とか中国とかで子供みたいなのまで含めて奴隷低賃金で働かす
グローバル企業ばかりだ
iphoneもナイキもみんなそうだろ
アメリカ人が働く必要はない
奴隷は世界中にいくらでもいるってのがアメリカ人の基本的考え方

332 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 17:24:07.71 ID:i/U/TrEDO.net
VWの株価の推移見てみ

サイダーすげえわ

333 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 17:24:10.68 ID:+bLgTaF1O.net
クリーンディーゼルの勢い自体に影響しそうだけど、
マツダは大丈夫なん?

334 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 17:24:44.80 ID:BxaKmQ7j0.net
得てして人の予想とは違う方向にいくことが多々あるので、とんでもない方向にいくかもね。

335 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 17:24:55.11 ID:3zvRl2GZ0.net
>>328 そのトップも4月にやめたんだっけ。
それで何か深刻な問題が企業内で起こってるのではという推測がされてたような。
そこで株を手放すシグナルになってたのかな。

336 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 17:25:00.98 ID:/diW95bS0.net
>>317
そもそも、日本以外?の国は、管理者層と、現場作業員で雇用契約
から違っていますし、職種限定の雇用契約でもありますからね。

おっしゃられるように雇用契約が違うんだから、働き方が変わって当然です。

337 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 17:25:06.44 ID:p2zgmGWX0.net
ディーゼルエンジンの割合はフランスが一番高いんだっけ

今頃フランスの2ちゃんは大騒ぎだろうな

338 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 17:25:07.24 ID:iOn1zzoa0.net
>>327
これ作ったやつ、天才vw
http://img-cdn.jg.jugem.jp/6db/35952/20120809_2566543.jpg

339 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 17:25:15.68 ID:hEUVtEA3O.net
車とかいう最高の道具において
専門家がデザインや使う楽しさばかりを語り
使い易さ、快適性を語る消費者をバカにする
何だこのアホらしい逆転現象は。金槌のデザインを使い易さや性能より重視する大工がいるかよ

340 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 17:25:49.30 ID:p3g3QobS0.net
>>330
真面目な話旧幹部人は南米とかに逃亡済みだと思うよ

341 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 17:26:37.86 ID:WQ9gViPK0.net
>>333
嘘ついてなかったらチャンス。
エンジン生産ラインの生産技術は、とっくにトヨタ以上。
トヨタは優秀な下請けがいないともはや車が作れないっつーのは本当かもな。

342 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 17:28:22.66 ID:X8nGwvnZ0.net
>>341
アホ

343 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 17:28:33.01 ID:pxHwYHkY0.net
ディーゼルがもうダメって事でしょ

EUのメーカーが大打撃、マツダも打撃は食らう

344 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 17:30:25.76 ID:p3g3QobS0.net
>>341
優秀な下請け無しでまともな車作れる会社なんてあるのか

345 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 17:30:45.50 ID:LZnNTNvw0.net
車総合
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1443249298/

346 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 17:31:57.64 ID:My9Q66HK0.net
ところで
メルセデスやBMWやアウディはどうなん?
やはり性能偽装してたの?

347 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 17:32:12.68 ID:qQ58ih7L0.net
>>343 EUのディーゼル嗜好をこれからどう切り替えるかだろうね。
今までそういう嗜好を作り上げてたのは、インチキ製品に基づく広告誘導だったわけだろう。
しかしそれがバレてしまった。
ここでどっちに舵を切るかということではなかろうか。
すぐに欧州が自分たちでディーゼル叩き始めると、余りにも恥ずかしいので
ここ当面ディーゼル志向を残すとした場合は、マツダがちょっと有利になりそうかな。
でもユーロ関税もあるしで、そんなにはメリットないか。

348 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 17:32:44.98 ID:Q+i+eq/O0.net
>>106
こうやって定期的に晒さないとな

349 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 17:36:02.49 ID:p2zgmGWX0.net
中国は一般車両のディーゼルの割合が超低いからね
それでもPM値が高いのは工場や大型車の影響なわけで

一方欧州の各都市のPM値の悪さはもうディーゼル車以外になかろう
中国では大気汚染によって毎年150万人死んでいると試算されてる

なら欧州全域では毎年何十万、何百万人死んでるかわからん

350 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 17:43:03.03 ID:znGSBgBp0.net
>>291
それで訴訟できそうなレベルだなw

351 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 17:43:42.54 ID:+bLgTaF1O.net
原油を精製する過程でガソリンだけを取り出せる訳ではなく、軽油等もできるわけだから、
それを有効に活かそうという事には大いに賛成なのだが、
排ガス処理に大きな機器を通さないといけないディーゼルが小型車に向いているのかどうか。
そもそも論を言うと。

352 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 17:44:17.64 ID:pxHwYHkY0.net
PHVへの移行までもう少しだったのにな

まあこれで開発資金なんか吹き飛ぶわけだが

353 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 17:45:47.21 ID:cdYIt4E70.net
ホンダは在庫処分するチャンスだろ

354 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 17:48:17.76 ID:Q+i+eq/O0.net
>>300
何を今更
戦後はナチス時代の厳しい規律への反動で
欧州一のユルユル国家
ゆとり教育で平和ボケも日本以上

355 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 17:48:39.67 ID:TSuf7kfC0.net
>>351
ほんと、全く向いてない。
携帯電話の電源に鉛蓄電池を使うくらい馬鹿げてる

356 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 17:48:42.71 ID:AyrFBExm0.net
国沢光宏

「僕は常々日本のマスコミは残念だと思う。トヨタがやれ1000万台行くとか行かないとか。
トヨタは車を売っているのではなく、白物家電を売っているだけだ。
ドイツ車に見られる本当の車というものを作っていない。
今、世界の潮流は完全にディーゼルエンジンになっていることすらしらないのではないだろうか。
走りの楽しさ、そして移動手段としての車のクオリティ、それを保っているのはドイツ車以外に正直、ない。
VWは大衆車でありながら本物の車を作りづつけている。
トヨタが欧州のディーゼル規制に対応できないゆえにハイブリッドというおもちゃでなんとか対応しているのが実情だが、
日本のマスコミはそれは報じない。
僕たちのような自動車評論家が『本物』というものを伝えていくのが使命だと感じている」

http://fsv-image.autoc-one.jp/images/1772666/008_o.jpg
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/1989137/050_o.jpg
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/1964112/015_o.jpg

357 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 17:50:14.56 ID:eG+gs6y/0.net
ドイツの一般の人達は何て言ってるの?

358 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 17:52:11.52 ID:p2zgmGWX0.net
>>357
トヨタやGMのほうが悪いのになんでVWだけがこんなにも批判されるの?

359 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 17:52:47.64 ID:eG+gs6y/0.net
>>346
アウディは今回のリコール対象に入ってるよ、A3が

360 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 17:54:38.55 ID:00+NytDf0.net
>>356

元々酷かったけど、今回の対応でもう終わりだな、こいつは。

361 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 17:55:06.78 ID:VgjgEDEZ0.net
マツダのディーゼルは大丈夫なのか?

362 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 17:55:31.33 ID:ABIErGaD0.net
>>357
ドイツのテレビでコメンテーターが、この件でよろこぶ会社がトヨタだって
名指ししたみたいだよ

やっぱナチスが生まれる国なんだな被害者づら

363 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 17:56:07.70 ID:gjJe7Or60.net
提灯屋「屁虎」太鼓餅本舗法螺吹国沢です、元気です、こんばんわ

364 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 17:58:02.86 ID:ufUi/SeK0.net
>>356
消えてなくなれや

365 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 17:58:46.01 ID:ABIErGaD0.net
ネットのニュース、この件はなぜかあまり目につかない場所に
わざと表示してるな 時間の問題だけどな
もう株価には影響してるし

366 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 17:59:26.98 ID:p2zgmGWX0.net
>>362
ドイツ人の日本人に対するコンプは異常

日本にいい思いをさせるくらいなら中韓の味方をするような連中だ

367 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:00:28.70 ID:h37wsm0p0.net
でもさ
マツダあたりはVWのインチキに薄々気付いてたんじゃねえの?
他社のエンジン分解して構造調べたりソフト解析とかは普通にやってただろうし

368 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:01:13.37 ID:ABIErGaD0.net
>>366
なまじ昔はいいもの作ってただけに、日本に技術があるのがわかるんだろうな・・・

369 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:01:38.37 ID:xfK8+JIB0.net
まあさ、最新型のエンジンはイカサマ
プログラムなくても基準クリアしてるんでしょ?
それでいいじゃん

370 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:02:00.00 ID:DQxyywsa0.net
>>368
お前の言ってることがわからないw

371 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:02:12.47 ID:7/tKotHXO.net
日本には入ってきてないんだっけか
ただ個人輸入の可能性があるが

372 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:02:26.82 ID:eG+gs6y/0.net
ドイツ人もドイツ人なんだなw

373 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:02:39.85 ID:sMwDkYIJ0.net
直近の車雑誌はまだディーゼルマンセーなんだよなあ。
日本社長がやめたり、本国でもけっこうゴタゴタしてたりそれなりの予兆はあったけど、
提灯記事ばっかのジャーナリストには予見は無理か。

374 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:03:06.12 ID:XXG/uzGH0.net
>>371
日本に入ってないのは日本の基準が厳しいからなの?

375 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:04:32.15 ID:7/tKotHXO.net
>>374
知らん
規制については詳しくないから

376 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:06:04.93 ID:Z/kqIjnx0.net
所ジョージとか調子こいて個人輸入してそうだな

377 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:06:25.65 ID:ABIErGaD0.net
>>369
最新の車をテストしたんですけど・・・?

378 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:06:39.06 ID:ILq5JulJ0.net
>>362
なに言ったんだろ悪いことしなけりゃ良いだけだろ
加害者が被害者ヅラ

379 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:08:35.31 ID:7/tKotHXO.net
>>376
個人輸入ならもっと高い車にするんじゃないか

380 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:09:00.01 ID:ABIErGaD0.net
やっぱり日本の車はすごかったんだな

あとはボディをもうちょっと強固にしてほしいくらいだけど
厚くすると問題でてくるのかな

381 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:09:36.44 ID:opXya0GB0.net
結局、不正や不義をはたらかない高潔な民族というのは
大和民族以外にはありえないという事か

382 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:10:02.53 ID:+bLgTaF1O.net
>>374
日本が欧州より排ガス基準が厳しいことは事実だけど、
この件がニュースになったきっかけが日本以上に厳しいアメリカのカルフォルニア州だかの基準を
不正ソフトを使ってクリアしていたということだから。
よく知らないけど別の理由があるのかと。

383 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:10:05.49 ID:t2Q7lIdM0.net
>>374
EUの最新規制値が、日本で数年前からやっていた規制値と同じ
今回の不正が露呈する原因となった検査装置は日本製

これらを考慮してみよう

384 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:10:16.72 ID:y5CTWhjB0.net
ボロクソワーゲンもベンベーもクソだということが判明したw

385 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:11:43.92 ID:ZozerexK0.net
>>373
ドイツ車をありがたがるレビューをたれながすばかりで
「なんで日本の自動車にはできないのか?」という分析をしてこなかったからね
このあたりシロウト同然だった自動車評論家はみんな同罪だと思う

386 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:11:51.06 ID:xfK8+JIB0.net
>>381
原発、小保方、佐野、佐村河内
タカタ、東芝
次は何かなー?

387 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:12:33.98 ID:eG+gs6y/0.net
>>371
日本には230台登録されてる
自分で並行輸入したとかだろうけどどんな気持ちだろうな

388 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:12:55.32 ID:y5CTWhjB0.net
>>386
それ何て会社?w

389 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:13:08.29 ID:ytjUxiUF0.net
>>342
こういうトヨタ営業部隊がマンセーばっかしててムカつく
日本車はトヨタだけじゃねえんだよ
半分以下の規模のホンダに米市場でシェア迫られてんじゃないかw

390 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:15:19.15 ID:nq3LI9Hy0.net
ゴキケンワーゲンのCMって最近見ないよなw

世界中に毒を蒔いてたもんなw

391 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:15:21.89 ID:p4HtbAdk0.net
今では、ゴキゲンワーゲンどころか、ビートルさえも
ゴキブリワーゲン

と思えてくる

392 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:15:54.12 ID:cJ89jP400.net
>>373
来月からの自動車雑誌がどんな内容になるか愉しみだね。
おそらく、各雑誌一斉に”手のひら返し”してくると思う。

393 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:15:58.64 ID:LF7Ipru+0.net
>>385
あいつらなんなん?
乗りやすさ、乗せやすさ、快適性、居住性
とかのツールとして必要な部分を切り捨て
走る楽しみ()デザイン性()
こんな玩具を評価するような視点しか持たず、ただ海外産を信仰する(時々懐古厨もいる)
こんな専門家不用だろ

394 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:16:51.74 ID:mejh6k7y0.net
>>390
そういう売り方やめれと言われたから

395 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:18:37.36 ID:dMT1QLhG0.net
ゴルフより、オーリスターボ買えばいいんですよ。

396 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:20:03.32 ID:H3irfZfg0.net
ジャガイモ食ってればしなねーだろ苦情はメルケルへ

397 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:22:30.98 ID:uMj5ViHT0.net
>>356
ネット時代はこわいよな

398 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:23:11.66 ID:mK6D8xQk0.net
まぁアレだ
規制範囲内の車の排ガスでさえ、
タバコの10億倍超の害なのに
規制の最大40倍て。

車に乗る人、車に乗っていた人が
タバコ吸う人にとやかく言うのは
あまりにも恥知らずじゃないかな。

399 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:24:05.48 ID:9IxvnLJi0.net
ドイツ車は要するに日本車の20年前以上の車と同レベルだって事だ

詐欺がわかった以上もう単なる鉄くずにしかならん

400 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:24:11.27 ID:DQxyywsa0.net
>>356
VWから広告料貰ってたのかも

401 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:24:17.05 ID:ytjUxiUF0.net
>>380
事故った時に壊して衝撃を吸収するのが日本の自動車の設計思想

402 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:24:38.55 ID:7A6TRGX40.net
これを機にスズキの車に乗り換えろ

403 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:25:16.29 ID:kx5gxXX00.net
>>227
人員整理が始まったそうですね

404 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:25:36.44 ID:k9E3bw/I0.net
>>356
これ完全に違法駐車じゃないの?

405 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:25:52.07 ID:rvGF2zZn0.net
>>374
基準は例の不正ソフトでクリア出来るけど車検がヤバイから日本で売らなかったんじゃねーの?

406 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:26:01.48 ID:jqECUcNo0.net
国産車マンセーw
ナイナイ

407 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:27:18.00 ID:TcZABjzp0.net
>>260
あれはオーストリー。
ドイツは被害者側。

408 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:27:50.29 ID:lREPsM6O0.net
>>380
可能な限り軽く作る事で燃費を向上させる

10年くらい持てば十分と言う設計思想もある(シャーシも塗装も10年以上は楽勝で持つが)

409 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:28:24.20 ID:ABIErGaD0.net
>>401
なるほどー勉強になった
じゃもう日本車に隙はねーな

410 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:29:52.85 ID:kx5gxXX00.net
>>291
批判した国々にごめんなさいしないといけないな

411 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:30:05.16 ID:DQxyywsa0.net
>>401
ねぇ、聞いてる?w

412 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:30:15.67 ID:UXnfseZE0.net
若者のvw離れ

413 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:30:52.22 ID:ninevYRK0.net
>>317
休みは確かに多いけどアメリカ人は働くねー
学歴とかあんま関係無く働けないと上に行けないし

ちなみにドイツ人の労働時間より
怠け者と言われるギリシャ人の労働時間の方が長いんだと

ドイツの低労働時間は仕事自宅持ち帰りとか
難民こき使いのおかげとか色々からくりがあるからね

414 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:31:23.55 ID:MlhAQNgO0.net
アウディとワーゲンは中国に身売りだな

残るのはポルシェだけ

415 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:31:24.63 ID:mBNkxPddO.net
難民とワーゲンのダブルパンチ

本格的にヤバいと見てる…

416 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:31:36.38 ID:frJf2rCn0.net
これで欧州のNOX濃度が激減したらVWとか欧州自動車業界だけでなく欧州全体が赤っ恥だな
環境、環境と言いながら毒ガスまき散らしてたんだから

綺麗好きといいながら便所で生活してるようなもんだ

417 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:31:51.45 ID:ABIErGaD0.net
ヨーロッパは大気汚染を中国とアメリカのせいにしてきたよね?

環境大国がきいてあきれるわ、中国もディーゼルのせいなんじゃないか?w

418 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:31:58.35 ID:j4J3GgVO0.net
ゴキゲンワーゲン♪
なかなか良いフレーズなだけに
忘れられないCMになったな

419 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:32:40.95 ID:kx5gxXX00.net
違反車全部粗大ゴミ?
それともエンジン変えて再利用?

420 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:34:43.12 ID:ninevYRK0.net
>>357
ドイツ在住の女性ブロガーが書いてたみたいに、反省するどころか
「アメリカが嫉妬してる、日本はトヨタが一位に慣れて嬉しいに違いない」
「欧州の連中は文句ばっかり言ってくる」
「人を殺したわけじゃないのに何が悪い、ドイツみたいになれないからって恨むな」
みたいな感じかな?

ドイツ人「GMやトヨタの欠陥のほうが重大なのに、VWが何故責められる?」
ttp://www.all-nationz.com/archives/1041055021.html
※アフィサイト注意

421 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:34:59.56 ID:t2Q7lIdM0.net
>>419
果たして変えられるエンジンがあるのか?

422 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:36:34.51 ID:ZozerexK0.net
>>291
あと古いディーゼル車がまだ走っているからという言い訳もしてたな
今やクリーンディーゼルというブランド自体が崩壊してしまったけど

423 :2chニュース板に失望:2015/09/26(土) 18:36:37.56 ID:8BJfsXk00.net
PC雑誌がなくなってきたように、
欧州価値観のクルマ雑誌は近いうちに廃刊かなあ

あと、この問題とは直接関係ないけど、こういう技術と環境の話題を
するとき、芸能人さんや社長さんのオタク訪問で
外車が何台とかやってるのが、ほんとうに愚かとしかならない
(みんな分かってることなので わざわざ非難しない だから、余計に
調子に乗って見過ごされる)

424 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:37:03.04 ID:8HvVJgOf0.net
>>420
ダメだこりゃ
ドイツ人って思ってた以上にバカだったんだな

425 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:37:14.11 ID:mBNkxPddO.net
難民流入とワーゲン不正

ドイツどうすんの?

426 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:37:41.97 ID:25aYWsar0.net
アメリカで訴訟祭来るかな。

427 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:38:49.11 ID:p2zgmGWX0.net
>>420
日本人はトヨタが1位になろうがどうでもいい、むしろ目立たず2位くらいがちょうどいいと思ってる人が多いのに対し
ドイツ人はトヨタに勝って1位になりたくてしょうがないみいたいだな

428 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:38:53.14 ID:v6a3EL5O0.net
スズキ、保有のVW株をポルシェに譲渡 売却益は367億円
http://jp.reuters.com/article/2015/09/26/suzuki-vw-idJPKCN0RQ08920150926?feedType=RSS&feedName=topNews&utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter&utm_campaign=Feed%3A+reuters%2FJPTopNews+%28News+%2F+JP+%2F+Top+News%29

429 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:39:30.63 ID:b0Jr9btb0.net
けっこうドイツ叩きがあるからワロタw
日本人って潜在的にヨーロッパに対してコンプレックスみたいなのあるから
てっきり叩きは少ないかと思ってたよ

430 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:39:34.42 ID:mBNkxPddO.net
何気にBenzもヤバいぞ

ディーゼルの大型貨物トラック作ってるからな

431 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:40:29.36 ID:ZozerexK0.net
>>428
利益出たんだ
売却価格は暴落前の基準で算出してたのかな

432 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:40:32.45 ID:cQmUpgek0.net
最近ガス抜きできる内容が増えてうれしそうだなお前ら
つうかお前らそんなにドイツ嫌いだったの?
まるで中韓ロシア叩いているときみたいなレス内容だぞ

433 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:42:20.56 ID:cQmUpgek0.net
>>429
中韓叩きだけじゃ飽きたんでしょ
ドイツ以外にロシア叩きも多いよ

434 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:42:39.39 ID:b0Jr9btb0.net
中韓は叩くけどそんなにロシアとかドイツは叩かれないだろ?
まあ、中韓叩くようなのは頭の悪いネトウヨがメインだからしょうがないけど

435 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:43:19.47 ID:ninevYRK0.net
>>429
基本、日本人はドイツに悪感情持ってる人って少ないんだよね
むしろ謎の親近感・尊敬の念を抱いてる人も多かった

それが、近年の中国べったり政策からの反日活動によって「嫌い」になり
さらに>>1のような事件のせいで崇拝の念も消え失せたっていう

…つか、ドイツは最近あちこちにかみついて嫌われ過ぎだよね
自分たちの姿が見えていない気がするよ
すごく危うい感じ

436 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:43:37.94 ID:B2BhRSWu0.net
もともとガソリン車でもカブト虫はパスパス言いながら黒煙吐いてたが
前と後ろがわかる分マシだった

437 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:43:54.41 ID:ZO0q//Ng0.net
>>432
それはお前がVWという会社を知らないからでしょ?
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5c/d7/495c11cef89f2a4d593c83bff311c5e7.jpg

438 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:44:18.64 ID:cQmUpgek0.net
>>435
いやネラーはロシアも叩いてるだろう

439 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:44:42.13 ID:uBJdIVK00.net
>>434
ってゆーか左翼ほど中韓を叩かなきゃいかんだろ
その思想が本当ならなw

なんで左翼が歪んだナショナリズム全開の中韓と同じなん?

440 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:44:44.44 ID:2XkG6FuY0.net
>>429
誰かのせいにして自分たちで責任を取らない糞民族
日本人の美徳と正反対にあるやつら

上級国民とは相性がよさそうだけどな

441 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:45:07.62 ID:ABIErGaD0.net
ドイツって今の日本どころかヨーロッパにも嫌われてるよね
まあヨーロッパはプライド高くて自分が一番とおもってるやつらだから
仲良くはないんだけども

メルケルの行動や態度がね・・・中韓だけだろドイツ好きなの

442 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:45:37.52 ID:mR8BLZZ/0.net
>>38
ドイツのエンジンは日本の20年前以下ってアメリカに暴露されてるぞ

443 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:45:41.22 ID:mBNkxPddO.net
難民流入…今年だけで80万人に達すると予測

ワーゲン不正…ドイツ人労働者の7人に1人がワーゲン関連

ドイツの国内が本格的にヤバい

444 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:46:08.29 ID:ninevYRK0.net
>>438
ロシアは北方領土とか切腹発言とかあるからねぇ
まあねらーにも色々いるわな

正直自分はロシア叩きとかどうでもいいや
近くて遠い国って感じ

445 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:47:02.03 ID:LF7Ipru+0.net
>>438
ねらーが叩かない相手なんか見たことないわ

446 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:47:14.54 ID:5uGxyFLa0.net
そもそもドイツに好感もってる人が多かったのってドイツ=勤勉・実直、高度な科学・技術
というイメージがあったからで、実際は(間違いとは言えないまでも)イメージとは大きく違ってたというだけだろう

447 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:47:19.00 ID:KZ4qFTmh0.net
>>440
ナチスに対して、一定の敬意払うの日本だけなのかもな。
戦争終われば「お前らが全部悪い」はさすがにあり得無ぇ。

448 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:48:16.85 ID:ARvItPrX0.net
>>445
なにしろ「ねらー」というおおざっぱなくくりでいうならジャップ連呼するために
板にはりついてる奴がいるくらいだからなあ

449 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:48:31.95 ID:ABIErGaD0.net
ねらーをひとつの人格みたいに言っても・・・
いろんな一般市民が好き勝手に書いてるだけだし

450 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:48:39.80 ID:1tMud9YJ0.net
>>435
ドイツ自体親日だし、連合国だったのが影響あるんじゃないの

451 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:48:48.62 ID:LF7Ipru+0.net
>>448
そういうこった

452 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:48:59.43 ID:D6lPYy5I0.net
他国なんて都合良く利用出来るか出来ないかだろ
利用出来るんなら褒めりゃ良いし害を成しそうなら叩きゃ良い
少なくとも今のドイツは日本にとっても有害だから叩かれてるんだろう

453 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:49:01.00 ID:cQmUpgek0.net
>>448
ジャップ?
あんまいないだろう

454 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:50:06.27 ID:LF7Ipru+0.net
>>453
ニュー速に一名様ご案内

455 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:50:14.19 ID:m8YnRCFx0.net
ドイツの環境保護団体は当然行動おこすんだよな?
まさか自国びいきなんてしないよな?w

456 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:50:23.43 ID:QLzBSZ+30.net
日本人は同じ枢軸国としてシンパシーを感じてるかもしれないけども
ドイツ人からすれば、その時ただ組んだだけだからな。
今、同盟してるわけでもないし、そもそも。、ドイツにとっては手痛い2度目の敗戦なわけで
あの頃の事なんか思い出したくもない思い出

457 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:50:25.64 ID:FQ2jqXMQ0.net
これしかし、日本の自動車メーカーは大丈夫なんだろうな。

ソフトメーカーは違うだろうが、次々いもづる式になんてことは・・・

458 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:50:43.84 ID:ZO0q//Ng0.net
VWとアウディが中国でやりたい放題だったのもそうだけど
スズキに詐欺行為働いてたくせに上から目線だったり心底ドイツ人を軽蔑した
鈴木修もVWは文化が違って人間として付き合えないって言ってたし

459 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:50:56.27 ID:2ecuo92fO.net
ドイツ車アゲしてた連中の手の平返しマダー?

460 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:51:20.01 ID:EEknlZ9N0.net
>>453
ロシア叩きなんぞより数十倍は多いが
現実が見えてないのか?

461 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:51:34.92 ID:ninevYRK0.net
>>446
せやな
せっかく良いイメージあるのに
自分たちでそれを壊してるんだからもったいない

人のふり見てわがふりを直す感じで
ドイツを反面教師にしないとアカンなーと思う
信頼が一度壊れると取り返しがつかん…

462 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:51:42.50 ID:Tt6DPEFi0.net
>>62
「クリーン」ディーゼルの矛盾と嘘が、ヨーロッパで深刻な大気汚染という形で露呈しちゃってるから、
今回のVWの詐欺事件を契機に、大きく舵を切るんじゃないかな。

汚染した空気を吸わされ続けてるヨーロッパ人にしても、
止めるキッカケを作ってくれた良いニュースなのかも。

463 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:52:16.12 ID:t2Q7lIdM0.net
>>452
良いは良い、悪いは悪いとはっきり述べる、それが最適解だわな
とはいえ、何の影響なのか、日本ではそういう考え方が悪い事の様に思われてきたわけだが

464 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:52:59.00 ID:LlKi7tUA0.net
>>456
というか日本が悪いければ悪いほど都合が良いのはドイツも同じだからな
うさばらしの相手として都合が良い

しかも競合する産業が多いとなれば

日本がこれまで能天気すぎたと言えるのかもしれんがw

465 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:54:12.30 ID:AyrFBExm0.net
>>459
国沢光宏

「僕は常々日本のマスコミは残念だと思う。トヨタがやれ1000万台行くとか行かないとか。
トヨタは車を売っているのではなく、白物家電を売っているだけだ。
ドイツ車に見られる本当の車というものを作っていない。
今、世界の潮流は完全にディーゼルエンジンになっていることすらしらないのではないだろうか。
走りの楽しさ、そして移動手段としての車のクオリティ、それを保っているのはドイツ車以外に正直、ない。
VWは大衆車でありながら本物の車を作りづつけている。
トヨタが欧州のディーゼル規制に対応できないゆえにハイブリッドというおもちゃでなんとか対応しているのが実情だが、
日本のマスコミはそれは報じない。
僕たちのような自動車評論家が『本物』というものを伝えていくのが使命だと感じている」

http://fsv-image.autoc-one.jp/images/1772666/008_o.jpg
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/1989137/050_o.jpg
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/1964112/015_o.jpg

466 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:54:12.82 ID:cQmUpgek0.net
>>464
結局枢軸国同士であっても信用できない
こういうこと?

467 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:54:13.49 ID:p2zgmGWX0.net
ドイツのイメージなんて国内で必死に宣伝してるのがいるだけで
実態を知ればこんなもんよ
知れば知るほど嫌いになる

468 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:54:42.97 ID:t2Q7lIdM0.net
>>455
ドイツの政党でも環境保全に熱心な緑の党とかは、
ディーゼルよりも日本車(プリウス)に乗れよ、と言ってたくらいだから、
動くんじゃないかな

469 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:55:03.39 ID:ABIErGaD0.net
アメリカの捜査待ちだな、他の車もイカサマしてるかどうか
全車イカサマしてたら・・・会社つぶれるなあ

470 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:55:19.55 ID:iOn1zzoa0.net
ソフト書き換えているとなると、現代の現行車もヤバイw

【自動車】『エンジンに欠陥』〜アメリカで現代ソナタ47万台リコール[09/26] [転載禁止](c)2ch.net

471 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:55:22.81 ID:+bLgTaF1O.net
よくも悪くも多様性にとんで、それぞれの歴史のあったヨーロッパ諸国を
まとめて「公正な市場」という名目の、資本家の為の植民地にした代表格がドイツだからね。
そうでなければきっと今も、日本人はドイツに好感を持っているよ。

472 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:55:24.42 ID:KZ4qFTmh0.net
>>465
写真vww

473 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:56:04.70 ID:s75nfRNR0.net
>>435
>…つか、ドイツは最近あちこちにかみついて嫌われ過ぎだよね

昔のアメリカみたいなものだな
要するに「覇権国家」になってもーたって話だろう

474 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:56:45.53 ID:cQmUpgek0.net
>>460
ずっと見てるわけじゃないからな
時間帯が違うんだろう
それに読む価値ないと思うし

475 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:57:07.90 ID:FJsuaFMX0.net
>>465
金もらって働いているプロだからね
金が切れたら主張も変えるだろうね

476 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:57:40.79 ID:MqMEafcL0.net
マツダもディーゼル逆風からか
ガソリンでリッター40km目指したエンジン開発するらしいよ。

477 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:57:50.64 ID:GbiCymafO.net
韓国はドイツを見習えと。(笑)

478 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:58:01.58 ID:t2Q7lIdM0.net
>>470
火を見るより明らか

479 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:58:12.34 ID:ninevYRK0.net
>>473
いやあ…傍目で見てても
言わんでもいい事をわざわざ言ったり
「なんでそんなことするん?」ってことやらかして
嫌われてる気がするよ

最近目に付くだけで、昔からそうなのかもしれんが

480 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:58:15.87 ID:7IHDPpPs0.net
実際はトラックに比べれば大したこと無いんでしょ。
規制値のほうがおかしいんじゃないの?

481 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:58:21.22 ID:Eyd+oYIC0.net
ドイツは最近、中国に媚びてたからいい気味だ。

482 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:58:40.09 ID:LF7Ipru+0.net
>>474
読む価値ないわりに、中間ロシア叩きはよく読んでんだなw

483 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:58:54.32 ID:/c+V6kol0.net
VWユーザーは副流煙をまき散らす喫煙厨と同じになっちゃったかー

484 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:59:20.34 ID:soRHWBWM0.net
>>217
意識高い系

485 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:59:51.37 ID:ID2hgJlJ0.net
ユーロの終わりの始まりか…

486 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 18:59:55.51 ID:ZO0q//Ng0.net
>>465
違法駐車ドヤ顔おじさん死んで

487 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 19:00:42.78 ID:vgW6ULuO0.net
>>331
それZARAとか欧臭も一緒や

488 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 19:00:53.49 ID:ABIErGaD0.net
>>480
実際、7割ディーゼルのパリの空気は中国並みだから

現実が証明してる

489 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 19:01:06.11 ID:m8YnRCFx0.net
提携解消の為にVWが2200億円ほどで買い集めた自社株を4700億円で買い戻す羽目になったんだ
まだまだこの程度で追及の手を緩めるなよ。損害受けた分はどんどん払わせろ

490 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 19:03:15.79 ID:s75nfRNR0.net
>>479
メルケル来日は酷かったな
わざわざ朝日新聞と民主党を回って対日批判を繰り返すとか

一体何なんだろうな、「模範国家」と言われて舞い上がってるのか?

491 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 19:04:55.64 ID:v6a3EL5O0.net
>>490
メルケルの前の人(名前忘れた)と小泉は仲良しで、
サッカー観戦するためにドイツの首相を日本の政府専用機に乗っけてやったりしてたのになあ。

492 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 19:07:12.14 ID:s75nfRNR0.net
>>491
まぁ、特にリーマンショック以降、ドイツ一人勝ちが決まって、
調子に乗ってると思うんだよね

この流れ的には韓国と非常に良く似ている

493 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 19:07:18.74 ID:sCwdSAj2O.net
それでもとばせるヨーロッパの道とかだと走り心地は断然ディーゼル車がいいんでしょ?
マツダ車に需要流れて欲しいな。せっかくクリーンディーゼルに真面目に取り組んでたのに

494 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 19:07:38.56 ID:VIrGG6zF0.net
モラルひっくいの証明だから食品とか大丈夫なのか?

賞味期限改ざんで緑肉ソーセージに使ってバカ高く売りつけてるんじゃないの?

495 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 19:08:12.96 ID:rYfBzaAE0.net
今新車作ってるの?
まさかこんな状態で生産してないよね
今年はもうVWお休み?

496 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 19:09:01.70 ID:ninevYRK0.net
>>490
まあ民主のフカしも入ってて
「そんなこといってねーよ」ってドイツ側から否定きたけどな
ただ日本がお嫌いなのは確かだね

メルケルは中国べったりで日本に来日せず、AIIB参加だけ強制しにきて
国際会議でも待遇が最悪だったり(中韓は厚遇)
日本人虐殺垂れ幕から311の冷遇、サヨからのドイツ見習え大合唱
イカサマ脱原発、ギリシャ危機の時の対応、難民問題のイカれた対応…

これ見てりゃ「うわぁ…」ってなるよな

497 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 19:09:40.87 ID:IYd53fyc0.net
ドイツのキョロ充感は異常

498 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 19:10:57.70 ID:Q+i+eq/O0.net
>>424
賢い奴はアメリカに行っちゃって
残り滓だからな
ゆとり教育でバカばっか

499 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 19:11:56.65 ID:ninevYRK0.net
しかしサヨってなんで中国大好きなんだろう
難民のためー環境のためーとか叫ぶサヨがシナ批判してるの見たこと無い
メルケルも中国大好きすぎて毎年訪中してるレベル
日本には七年以上来なかったのにな

VWは新車2500台を天津であぶり焼きにされても騒がなかったし

500 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 19:12:59.27 ID:s75nfRNR0.net
>>496
今のドイツは「リベラル」じゃなくて「ブサヨ」になってもーたって感じだな
ブサヨ独特の傲慢さみたいなのが全面に出てる

501 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 19:13:10.52 ID:VIrGG6zF0.net
ホルクスワーゲンだけでなく、ドイツ製品排斥運動が起きていいレベル。

ドイツ人信じられましぇん、とならなければ嘘。

502 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 19:13:58.38 ID:JFfY7xth0.net
ドイツ人のことだから、数日後には日本メーカーもやってる
といってくるだろうな

503 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 19:14:56.55 ID:mR8BLZZ/0.net
>>323
それは成功者だろ
成功したいアメリカ人は休まず働くぞ

504 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 19:16:41.64 ID:s75nfRNR0.net
>>502
「そもそも、我々は被害者だ」と言う所までがテンプレート

505 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 19:19:53.02 ID:JFfY7xth0.net
>>314
EUや北米で数週間のバカンス取れる連中なんてごくごく一部
大多数のブルーカラーは日本と一緒かそれ以下
移民の連中はもっと劣悪な環境で働いてる

506 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 19:20:13.74 ID:QSvBMqne0.net
国家ぐるみで不正してたのにドイツ政府が他のメーカーも不正がなかったか
調査しても意味ないだろ。ドイツそのものに信頼がなくなってるんだからw

507 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 19:20:17.76 ID:PDXx2BXA0.net
ヨーロッパの自動車メーカーが疑われているらしいから、
日本のメーカーはフルの生産体制に入ったほうがいいんじゃないか?

508 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 19:22:38.86 ID:s75nfRNR0.net
>>507
今度はドイツの諜報機関が日本を攻撃してくるからな
尻尾を掴まれないようにしないのが重要

509 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 19:22:43.53 ID:UWr5aJSG0.net
    

GMの点火スイッチの欠陥放置で
120〜330人もの死者を出したといわれているのに
米司法省が9億ドルの和解金(制裁金)だけで
済ましたのにはドイツ人は激おこだろうな。



    GMなんて自社調査で経営陣の責任はないとして前CEOの
    ダニエル・アカーソンはガッポリ退職金を貰い
    上級副社長だったメアリー・バーラがCEOに昇進してるんだけど
    官民一体の身贔屓の凄さには呆れる。
 
 

510 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 19:23:05.48 ID:WAgGYD7C0.net
ドイツ車の魅力はこんなことじゃ損なわれないよ。排気ガスとか知ったことじゃねーし。そんなのは、日本車乗ってる貧民どもがやればいいだけ。

511 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 19:23:31.67 ID:mR8BLZZ/0.net
>>504
チョンじゃねーか

512 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 19:24:14.01 ID:2XkG6FuY0.net
>>511
何を今更w

513 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 19:24:37.07 ID:ninevYRK0.net
>>510
国沢先生定期

514 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 19:25:33.81 ID:t2Q7lIdM0.net
>>494
フランスがブルーベリージャムだかで放射線の基準値オーバーのものを出荷したりはしてたな
日本側の検査には引っかかってたけど

515 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 19:25:58.78 ID:ZO0q//Ng0.net
>>510
おは国沢

516 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 19:27:03.85 ID:YWbP3OQJ0.net
人間としてそれはやっちゃダメってことを国を挙げてやってしまうのがドイツ

517 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 19:27:06.95 ID:E10i61E/0.net
>>510
規制無視すりゃ楽だよねw

518 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 19:27:11.56 ID:miDuW6a70.net
こりゃ環境キチガイのドイツ人達が大騒ぎだろうなw

519 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 19:28:31.22 ID:x2pStJ/y0.net
集団訴訟+ブランドイメージ失墜+売り上げ減+技術力なさが露呈

この中で一番痛いのは技術力のなさ露呈だろうな
新技術がなければ今後も低性能の車しか作れないから浮上要素ゼロだし

520 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 19:29:51.09 ID:t2Q7lIdM0.net
>>518
環境問題で、メルケルの事を持ち上げていたドイツ市民はどんな顔をするんだろうか

521 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 19:31:30.55 ID:WAgGYD7C0.net
真面目な話、だから何なのって感じ。
排気ガスのこと考えてエコ車に乗るやつらはアホなの?環境なんてどうでもいい。デザインとブランドが全て。
わけわからん規制をするからこうなるんだよ、むしろVWが被害者。

522 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 19:32:11.82 ID:9eeOpmJq0.net
あんたたちドイツ先輩をおちょくるのもいいかげんにしなさいよ
入社から日の浅いあんたたちは知らないでしょうけど
ドイツ先輩の技術力はドイツ一なんだからね!

523 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 19:34:04.80 ID:x4JRVYDD0.net
>>519
いや一番はブランドイメージ失墜じゃないの?
最悪、技術力なくたって買ってくれば良いんだし、ブランドがあれば提携もやりやすいしね

それにエコ技術つーたってHVにしろEVにしろ燃料電池にしろ今のところトータルでは
全然エコでもなんでもないしね

524 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 19:34:28.71 ID:BQpH11s00.net
ディーゼル詐欺のおかげで欧州は大気汚染のガス室と化してる

525 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 19:36:40.30 ID:nrkrfCiW0.net
ドイツの別名は欧朝鮮だから、愚民共が「日本が悪い」と喚くだけ。

526 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 19:36:58.20 ID:ulrmOHB50.net
ドイツは国の信用を失ったのが一番大きい
そしてドイツの不正を暴いたアメリカは
さらにプレゼンスを向上させた

527 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 19:37:22.45 ID:dmatI39Z0.net
リコール問題とかの次元じゃないよねコレ
リコールもあっちゃいけないんだけど
こちらは立派な詐欺=犯罪

528 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 19:37:53.13 ID:4h+cf9lj0.net
これでドイツもAIIBに参加する真の資格を得たわけだ
中国と一緒に沈んでくれ(´・ω・`)

529 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 19:42:11.88 ID:cTX6kR5W0.net
これ、中国人はどう思ってんのかな?


>>1
【茨木】三共住宅管理物件(長谷川文化)で起こった事件[12.10.27]
大阪・茨木で殺人未遂(2012年10月28日11時29分 読売新聞)
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1440719177.jpg
大阪府警茨木署は27日、茨木市中総持寺町以下略〜


15年9月現在、別件で22か月(13年12月〜)も解約状況を放置中。
強制執行も口先だけで、ずっとわざと何度も引き延ばしている。
事実なので反論の余地もない。疚しく、信用できない。
三共住宅は、やるやる詐欺の嘘吐き管理会社だ。悪質すぎる。
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1442603370.gif
嘘ばかり吐いてるから整合性がとれなくてよう説明しおらんw
契約が意味を成さない最悪最低の管理会社だ。

530 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 19:42:26.01 ID:1j9Gsm8G0.net
次はFIFA絡みでアディダスかな。遺伝子組換え作物禁輸、盗聴問題での口撃、ホルモン牛肉の禁輸でジャーマンが先制パンチしたが、アメはワーゲンを完全に潰しに来たね。米独の静かな戦争が苛烈さを増してきてる。

531 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 19:43:11.79 ID:r75Cmz0Y0.net
今頃、石原の爺さん大喜びしてるぞ。

532 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 19:43:51.54 ID:ulrmOHB50.net
アメリカ「ずっと俺のターン」

533 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 19:45:05.08 ID:wBeSSxwE0.net
アメリカと日本が組んだように
ロシアとドイツが組むんかね
EUは2つに分裂、中国はロシア側
これまで以上の露骨な経済戦争が起きそうでなんか怖いわ

534 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 19:46:13.79 ID:QUURbBLM0.net
>>502
加害者が被害者ヅラするのはドイツと朝鮮の伝統芸能だよな。

535 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 19:47:26.05 ID:rQDU+UOw0.net
VWの車 = レノボのPC
みたいなもん?

536 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 19:47:42.96 ID:s75nfRNR0.net
>>533
その構図って、かなり前から多くの人が予言されていたよね

537 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 19:48:10.28 ID:DvHMuxchO.net
フォルクスワーゲン社潰れるね。朝日新聞が代わりに潰れたらいいのに。

538 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 19:48:41.32 ID:Tt6DPEFi0.net
>>494
BIOとかちょっと信じてたけど、どうなんだろうね。
身内には甘々だったりしそう。

539 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 19:49:29.75 ID:gp/KiCnu0.net
欧州ってなんか大した事なくないか

540 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 19:49:34.21 ID:KoE8TN8Y0.net
まぁこれで中国はVWブランドを手に入れることができたし、
よかったんじゃない?

ドイツは元々全体主義傾向があるので、中国とは相性よさそうだし。

米英日 vs 中独露 体制がだんたん明確になるね

541 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 19:49:45.12 ID:QUURbBLM0.net
もう今は救済する体力が中国に残ってないぞ

542 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 19:50:12.07 ID:hp5/DJ2+0.net
ロクな車が無いが1100万台も売れてんのかよw

543 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 19:51:06.99 ID:G0Rcfqdq0.net
守れないレギュレーションを作る欧州人のセンス…

544 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 19:51:14.43 ID:Tt6DPEFi0.net
>>509
VWみたいに故意にやったの?

545 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 19:51:41.69 ID:CtfjujT90.net
>>480
大型でGVW25トン、海上コンテナでGVW42トンあるよ。
1250キロのVWのポロ、ゴルフクラスの20倍から30倍

汚染物質排出量

VWゴルフ20台>>>>>>>新型大型トラック1台
となるよ

546 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 19:51:54.31 ID:QUURbBLM0.net
五輪競技みたいに都合が悪くなるとルール変える手段はできんで

547 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 19:51:56.88 ID:KoE8TN8Y0.net
中国は ボーイングもそうだけど、空手形切るから・・・
実際はそんな体力ないけど、見栄はって10兆円ぐらいの支援を表明するよ。

もちろん、実現しないけどね・・

548 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 19:52:21.05 ID:1j9Gsm8G0.net
電装弱いし、窓が落ちたりして売れてる事自体が不思議な品質だったな。ワーゲンは。

549 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 19:53:05.36 ID:p2zgmGWX0.net
>>540
ドイツ人のことだ
日本に買収されるくらいなら中国に買収される方を選ぶだろう
非常時には常に最悪を選択する民族だから

550 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 19:53:45.42 ID:M8+xsLZ+0.net
>>509
全く仰る通り

VWディーゼル不正の概要が判明した
国沢光宏 | 自動車評論家

http://bylines.news.yahoo.co.jp/kunisawamitsuhiro/20150924-00049801/

>1100万台に増えた件は、同じソフトが入っていたと言うだけ。
>アメリカ以外、NOxが厳しい国や地域無いし、試験用プログラムを
>入れていた場合、 法規違反という国や地域も限られているため
>制御PCの書き換えか交換で対策は済む。

>今まで何度か発生したアメリカでの自動車関連問題と違うのは、
>直接的な死者が出ていないし今後も出ることはないということである。

551 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 19:54:22.94 ID:2H+KPyBy0.net
>>509
チョンボと意図的な不正をごっちゃにしちゃいけませんぜ。
GMはあくまでミスだがVWは悪事

552 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 19:54:29.85 ID:ulrmOHB50.net
アメリカのガチ度が分かる
合衆国に逆らう連中は軒並み潰すつもりだろ
ロシアは国家崩壊じゃ済まさず国土を分断当地されるパターンだな

553 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 19:55:17.00 ID:KoE8TN8Y0.net
日本は賢明だからこの件については高みの見物。
絶対VWの支援とかには乗り出さない。

だとすれば、支援するのは・・・ 中国しかないのは自明

554 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 19:56:25.39 ID:1j9Gsm8G0.net
イワン共のラーダがおるでー。

555 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 19:57:08.72 ID:QUURbBLM0.net
中国と組んでアメリカドルを失墜させようとしてるからなドイツは
ドルを脅かす存在に対してはガチで潰すよ
原油をドルからユーロ決済にしようとしたイラクみたいに

556 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 19:57:14.15 ID:HBfi4+ph0.net
>>533
ドイツがロシアと組むワケがない。

英、仏に「EUはドイツで持っている」などとおだてられて一生懸命働いているのがドイツ。
EUの実権は英と仏(常任理事国)が握って良いように使われているのがお調子者のドイツの役回り。

557 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 19:57:18.20 ID:2XzOUfp70.net
ハイブリッド関係の特許は軒並み日本に押さえられてるから
クリーンディーゼルを国ぐるみでやらざるを得なかったんだろう
そのうち日本がハイブリッドの特許を開放しないのが悪いって
チョンみたいな事を言い出さないか心配

558 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 19:57:26.85 ID:d+AenUMn0.net
>>550
国沢言ってることおかしいな。

これ大気汚染の原因にすでになってるわけだから、死者でてるぞ。
因果関係の立証が難しいだけ。
ちょうど、核汚染と同じ。

559 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 19:59:25.79 ID:kDmk/0s10.net
ガソリン車でも買うのちゅうちょするレベルだな・・・

560 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 20:00:46.04 ID:GxYTmg4j0.net
技術的に劣っていることがばれた
売れなくなるのは確かだな

561 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 20:01:05.29 ID:KoE8TN8Y0.net
ナチスを生んだドイツの国民性は、中国共産党の独裁体質と相性がいい。

ぜひとも仲良くやってくれ

562 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 20:01:39.15 ID:amoeYQaA0.net
VWの社員は高給取りの公務員みたいなものだから大変だな
根幹が崩壊しそう

563 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 20:01:52.45 ID:Tt6DPEFi0.net
>>543
身内のドイツ車フランス車はインチキしてでも合格させる。
日本車は厳格に試験して不合格に。

日本車のヨーロッパへの侵略を防ぐとともに、厳格な基準に合格する、
技術的に進んだヨーロッパ車っていう間違ったイメージを刷り込む事が出来る。

564 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 20:01:55.09 ID:3qwtm8Rw0.net
ドイツやらかし過ぎて死ぬん?

565 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 20:01:56.69 ID:ZCXofN6I0.net
>>557
例えばトヨタの特許は来年から順次切れて行く。
トヨタとしては問題視しておらず、むしろHV普及のドライバになると考えてるらしい。

566 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 20:03:37.37 ID:D6lPYy5I0.net
今回の件で個人的に驚いたのは国沢が車板以外では殆ど知名度がなかったと言う事だな

567 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 20:04:05.79 ID:BQpH11s00.net
>>563
なお日本のディーゼル規制はごまかしが無理なので軽油ガー、ガラパゴスガー

568 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 20:04:40.18 ID:BdTv+wBR0.net
>>564
ドイツだけではなくEU全体がデトロイト市化するでしょうね。
こんな感じ。
ttp://www.tomboy-urbex.com/packard-automotive-plant/

569 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 20:05:42.82 ID:KoE8TN8Y0.net
ボーイング同様誰も買わないポンコツを、中国が全部引き取ります。

よかったねVW

そのかわりもう中国様の言うことには逆らえないよ

570 :国賊評論家:2015/09/26(土) 20:06:59.18 ID:Od8TpCGB0.net
欧州車マンセーの極悪評論家 、超極悪国賊評論家一覧

国沢光宏
両角岳彦
田中長徳


欧州車メーカーから多額の「市場調査費名義のワイロ」を貰いつづけてきた売国奴ども
VWの「クリーンジィーゼル」は世界一と、このクソ評論家どもが長年執拗に宣伝
燃費は最高、馬力はスポーツカー顔負けと虚偽宣伝の嵐

トヨタのプリウスなんて、ゴミ車と酷評してきた国賊評論家ども

長年欧州メーカーを故意に賛美し、日本車を不当に貶し続けてきた国賊ども
こいつらを絶対許すな、国産車が売れなくなった元凶が、この極悪評論家ども

国沢のバカはブログで、まだVWを擁護していて「NOXなんて環境に大した事無い」と低脳丸出し
一度、ロンドンやパリに行って空でも見て来いよ、情弱の低脳国賊

日本の恥さらしの政治的にも左巻きのキチガイ評論家!!!!!!!!!!

571 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 20:07:18.19 ID:HVnlCNs30.net
ステッドラーやブラウンなんかも一度ちゃんと調べた方がいいな

572 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 20:12:42.81 ID:lH/UcI+LO.net
>>563
アメリカも同じことをやっているじゃん

573 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 20:14:06.11 ID:ninevYRK0.net
>>556
…それが最近、ロシアとドイツが急接近してるんだよ
中国の影響かな?

欧州で嫌われ過ぎたからロシアにすり寄ったのか
ロシア寄りになったから欧州から嫌われたのか知らないけどね

露中と仲良くして欧州・日本にツバひっかけてるから
米国の怒りをかったのかもねー

574 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 20:17:06.44 ID:Tt6DPEFi0.net
>>572
だから何?

575 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 20:20:25.98 ID:s75nfRNR0.net
>>573
ロシアとドイツの経済的な結びつきは非常に強いからな
アメリカと独露の冷戦状態になりつつ有る

576 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 20:21:08.61 ID:BdTv+wBR0.net
>>573
メルケルは東ドイツ育ちでロシア語が堪能。
一方、プーチンはKGB出身でドイツが堪能。

パクちゃんは中国語が堪能。
安部ちゃんの英語はご覧の通りだがw米国保守と仲良しさん。

577 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 20:23:01.15 ID:KoE8TN8Y0.net
中独露 vs 日英米

じつにわかりやすい構図にだね 

578 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 20:28:00.23 ID:pzgAs4+w0.net
だから全部アメリカだす
http://s.maho.jp/homepage/52ba25c70bdf78c9/

579 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 20:28:59.28 ID:ninevYRK0.net
>>575-576
そうだね
シナとべっちょりなのは昔から有名だけど
ロシアとも仲良ししてるとは思わなかったわ

580 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 20:29:59.33 ID:mRVNV3BT0.net
ドイツ国内は大したことにはならんだろ。
メルケルも屑だし。

581 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 20:30:31.91 ID:s75nfRNR0.net
>>579
>ロシアとも仲良ししてるとは思わなかったわ

レーニンの「封印列車事件」とかあったからなぁ
昔からドイツとロシアは繋がり深いよ

582 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 20:31:15.61 ID:PNnDPwRs0.net
>>533
独と露はウクライナで揉めてるだろ
EUとロシアは基本的に敵同士

583 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 20:34:06.15 ID:BdTv+wBR0.net
>>582
揉めてるのではなくメルケルが米軍の介入を必死で抑えている。
メルケルがいなければ米露の対戦が始まっている。

584 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 20:34:42.95 ID:ninevYRK0.net
>>577
日本がどうしてもと頼むなら右に入ってやってもいいニカ
…え?オコトワリシマス?? そんな遠慮すること無いニダ

>>582
右手で殴り合いながら左手で握手してる感じだとおもうよ

585 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 20:35:20.84 ID:ulrmOHB50.net
メルケルはロシア寄りすぎる
合衆国の怒りを買ったのは確か

586 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 20:36:07.21 ID:km1Tp30J0.net
日本車はゼザインダサイし三菱みたいにウソつく会社があるからダメだよ、やっぱ欧州車だよと
言っていた2chやヤフコメの奴らは元気だろうか

587 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 20:40:39.36 ID:BdTv+wBR0.net
シリア内のISISに対する空爆の組み合わせを見れば次の大戦の
組み合わせが想像できる。

米軍の空爆に参加しているか、参加しそうな国は、
イギリス
フランス
カナダ
オーストラリア


ドイツがいないw

588 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 20:50:12.41 ID:aVQtslKW0.net
vwの件は一応自動車はちゃんと作っていたけど、現代自動車のリコールは何なの?

組み立てる能力さえないの?

589 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 21:23:06.42 ID:SVR9Mf/50.net
CEOの退職金、満額出たら80億だっけw
これ出したら、VW顰蹙モンだな

590 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 21:54:24.17 ID:GuLn9sBD0.net
来年には
ダイムラーグループの1部門かもな
ベンツもマイバッハの代わりにベントレー売ればいいし
Aクラス廃止してゴルフやポロ売ればいい

591 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 22:25:10.09 ID:tYWKNTPJ0.net
会社ぐるみで、世界を相手に詐欺か。
これは、倒産するかもしれんね。
何も知らない従業員がかわいそうだ

592 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 22:25:31.71 ID:iOn1zzoa0.net
笑える

【VW不正】現代自動車、VWリコール問題で「反射利益」…株価上昇 [転載禁止](c)2ch.net

↓ の、はずが・・・

VWの排ガス不正を明らかにしたICCT「現代自動車は新基準の通過困難」
http://japan.hani.co.kr/arti/economy/22054.html

>「実験車両は窒素酸化物を多量排出、改善できなければヨーロッパから追放」

現行車もヤバス

米国で56万台リコール 現代自動車
http://www.sankei.com/economy/news/150926/ecn1509260016-n1.html

ECU取り替えて、証拠隠滅ニダvw

593 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 22:49:39.88 ID:iHzk82MT0.net
ドイツは中露とずぶずぶだから米からやられる
トンスルも覚悟しておけ
と、思ったらすでに現代やられててワロタw

594 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 22:57:35.11 ID:p6BsqR1F0.net
メルセデスやBMWやアウディへの波及を心配してる書き込みは何件かみたがオペルもドイツ車じゃなかったっけ?
売れて無いからいいのか?

595 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 22:59:14.30 ID:xel/rVkF0.net
朝鮮ナチス崩壊の祝勝会といこうぜ。カッコ内はお前らのコーラスな。

うぉおおおおお!!!!!
下痢ベンツ・屁こきBMW・ブボクサワーゲンの下痢マン魂を讃えましてえええ!!!!
ネトウヨオールナイトといこうぜ皆のシュウ♪♪



は〜、くっせえワーゲン! (朝鮮人♪)

糞喰いBM! (朝鮮人♪)

嘗糞♪ (Sho-Fung♪) 嘗糞♪ (Sho-Fung♪)

エベンツ♪ (エベンツ♪) エベンツ♪ (エベンツ♪)

整形♪ (上陸♪) 通名♪ (犯罪♪)

正体不明の朝鮮人♪♪
  
  


韓国人デザイナー カン・ワンギュさん、BMWをデザイン
http://www.toyo-keizai.co.jp/news/society/2013/post_5146.php
韓国人デザイナーが手掛けたベンツ、年内に発売
http://www.chosunonline.com/news/20110724000006

596 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 23:03:57.55 ID:Ruuf+zTG0.net
>>582
>EUとロシアは基本的に敵同士

全く分かってないねえ
英国を除く欧州はロシアと文明が共通で似た者同士
基本的に敵ではないのだよ
むしろ惹かれあってる
欧州の統合やロシアの対外膨張は近代以前の欧州文明への先祖返りだ

597 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 23:24:15.44 ID:AsLlJnQ70.net
広島の地方企業であるマツダがスカイアクティブDを米で販売しなかったのに
世界一の自動車企業が訴訟大国アメリカで何故、不正ディーゼルを販売したのか?

598 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 23:28:53.14 ID:j5t5iywS0.net
国産車重い:もっと軽量化しろ     外車重い:剛性感がある
国産車軽い:剛性不足          外車軽い:剛性十分
国産車高い:ボッタ栗           外車高い:妥当
国産車安い:安物             外車安い:バーゲンプライス
国産車ハイパワー:無駄         外車ハイパワー:刺激的
国産車ローパワー:物足りない     外車ローパワー:必要十分
国産車派手デザイン:恥ずかしい    外車派手デザイン:素晴らしい
国産車地味デザイン:華が無い     外車地味デザイン:シンプルイズベスト
国産車低燃費:エゴ            外車低燃費:エコ
国産車高燃費:こんな時代に全く…  外車高燃費:気にしない
国産車頑丈:それだけが取柄      外車頑丈:完璧
国産車故障:ポンコツ           外車故障:それも愛嬌
国産車オーバーステア:危険な車.   外車オーバーステア:楽しい車
国産車アンダーステア:退屈な車    外車アンダーステア:安心な車
国産車パクリ:ポリシー無いの?    外車パクリ:こっちが先でしょ?
国産車脚硬い:乗り心地悪い      外車脚硬い:スポーティ
国産車脚柔かい:フニャフニャ     外車脚柔かい:乗り心地良い
国産車排気音大:うるさい.        外車排気音大:やる気にさせる
国産車排気音小:歩行者危ない    外車排気音小:優れた静粛性
国産車高評価:メーカーの犬      外車高評価:当然
国産車低評価:当然           外車低評価:車音痴にはわからない
国産車アイドリング:振動が酷い    外車:車の鼓動が体に伝わってくる

599 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 23:39:29.79 ID:fdE59GlG0.net
>>597
前に読んだ記事に書いてあった推測では

1:VWはトヨタと熾烈な販売競争を続けてきた
2:プリウスはアメリカで「エコ」の象徴となり、ハリウッドスターが意識の高さをひけらかすアイコンとして使いもした
3:VWはイメージ戦略で焦りを感じたが、プリウスに対抗できるような商品はディーゼルしかない
4:そこでアメリカの規制をクリアする技術もないのに、不正をしてまで無理矢理に商品を投入した
5:加えて、VWの技術者や社内の風潮として、それが会社を揺るがしかねない不正であるとの共有認識が無かった

といったもの、飽くまでその筆者の推測だけど

これを踏まえた俺の推測
EA189エンジンが搭載されている他のVW車や傘下のシュコダでも不正プログラムがあったことを考えると、
少なくともこのエンジンで不正をやるのは半ば常態化していたと考えられる
もっとも自動車メーカーは部品共有をしているから、
EA189のECUに不正プログラムを仕込めばそれもまた共有されるわけだが
それ故に、これがどういう重大な結果を招くかという危機感が無かったんじゃないかと
EUだとVWが圧倒的に強く発言力もあるが、同じ感覚でアメリカに持ち込んだのかもしれない
すると5は結構的確なのかなとは思う
その土台の上に1〜4が成り立っていそうだなと

600 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 23:46:16.70 ID:vqHYZc0k0.net
>>582
クリミア問題が出るまではプーチンの個人的な最大の友人と
自他ともに認めていたのがメルケル

朝日新聞の報道だから間違いない

601 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 23:47:25.47 ID:C4nBzwXE0.net
VWがなぜ日本でクリーンヂーゼルを販売しなかったかの理由が気になる。
日本の車検制度だと不正が発覚してしまうからなのか、それとも軽油の質がEUの規格に適合していないのか。

602 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 23:55:12.00 ID:Ruuf+zTG0.net
>>600
ロシアはエネルギーあるから自給自足できちゃう
経済制裁なんてのは実はロシアには痛くも痒くもない
ドイツらがやってるのはなんちゃって制裁だ
そんなことはメルケルも百も承知
ロシアと欧州が対立してるなんてのは見せ掛けよ

603 :名無しさん@1周年:2015/09/26(土) 23:56:49.57 ID:QLzBSZ+30.net
>>601
プログラム自体が、ハンドルを動かさない状況で発動するようになってたから。
日本の場合は、実走でガスチェックするから、ハンドルを動かすわけ
だから、プログラムが働かない

604 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 00:03:39.08 ID:lXusgPaE0.net
VWVWVW
トヨタがセルシオを発売したときダイムラーはセルシオを二台買って徹底的に調査したが、
セルシオのもつ静粛性を解明できなかった。
その頃招待されてダイムラーを訪問した(故)徳大寺有恒に、ダイムラーの幹部がこう語ったという。
「日本の自動車会社はドイツより良い車を作る。だが幸いなことに日本人はこのことに気づいていない」

605 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 00:19:11.26 ID:ItbZuOC50.net
でもベンツやBMWはまだまだ安泰なんだろ
あいつらがいる限り日本車は2番手なんだろうな

606 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 00:23:50.71 ID:rok2DZtl0.net
>>601
日本に輸出なんかしたら、堀場の例の装置でインチキわかっちゃうからな

607 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 02:14:13.97 ID:SGxU2Cti0.net
>>604
徳大寺有恒の本で記憶に残った言葉
日本車で買っていいのはgtrのみ!(r32
当時r32買った知人が連呼してたw

ただおれはz32派☆

608 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 02:19:54.98 ID:cI4sHbYU0.net
>>582
第一次では敵同士だったが、
第二次で、ヒトラーがバルバロッサやるまでは同盟国だぞ。
ポーランドを二国で分けちゃってるだろ。
大戦前は戦車など兵器の試験場、製造工場としてソ連を隠れ蓑にしてた。
現在は東ドイツの人間たちが政府の中枢にいるんでつながりは密だと思うよ。

609 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 02:21:43.46 ID:yIbOjy1p0.net
ドイツの話題が最近多いな

610 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 02:22:16.88 ID:lOiJewtg0.net
VWは中国政府とずぶずぶの関係だから最後は中国が助けてくれる

611 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 02:25:22.08 ID:a7GOrhrY0.net
まあどう考えても欧州でのディーゼルは終わったよなあ
マツダ株がさえないのはそういうことだよねぇ
飛びつき買いするとこだった危ないw

612 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 02:29:12.38 ID:GrSXZGDX0.net
>>611
日本が新型ここぞと売り込めば終わらないかもよ
つか一気に欧州がガソリンに鞍替えしたらガソリン価格もヤベエし軽油で食ってる業者もヤベエし
一気に変わられたらこっちの生活に直接的に響きすぎる

613 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 02:30:30.74 ID:nXOclQhy0.net
ネトウヨみたいな無意味なドイツ人に打撃を与えるツボ
なにげなくスラブ人のほうが優越民族だとほのめかす
これでネトウヨみたいな単純バカ民族主義脳は崩壊

614 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 02:46:35.37 ID:Xt/PR0vy0.net
徳大寺有恒ってまんま白人コンプじゃねえかw

615 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 03:02:02.77 ID:93p0mZLO0.net
こりゃクリーンディーゼル選ぶならマツダ1卓だなぁ。
しかし、今の状態ではクリーンディーゼルを選ぶ人は少なさそう。
せっかく普通のセダンにも搭載されて認知も進んでたのに残念。
SUVやクロスオーバー以外はガソリン車やハイブリッドに戻って行くよ。

616 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 05:22:15.67 ID:hy+eYs150.net
この事件、VWとポルシェ家のお家騒動で仕組まれた罠じゃないのかと疑いたくなるほど、お粗末な事件だよ

617 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 05:27:02.79 ID:f6b0IS0u0.net
おいおい誰だよボロ糞ワーゲンのゴルフが世界のスタンダードカーって
言ってた奴w

618 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 05:44:18.76 ID:U40H3sHf0.net
>>615
確かにマツダのスカイアクティブディーゼルは低排気量なのにトルクが凄まじいな
坂道多い街乗りや高速の追い越しでかなり有利

619 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 05:46:35.61 ID:ICwuMUvR0.net
マツダは後処理装置なしで優秀な数値たたき出すとか天才だな
ドイツ車がカスにみえてしょーがないw

620 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 05:49:11.48 ID:N7TkBWjp0.net
家のヘンケルスの包丁は大丈夫か?
ヘンケルスじゃなくツヴィリングだけど。

621 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 05:49:26.00 ID:7jtAOODl0.net
難民受け入れちゃってどうするんだろうな、ドイツ
仕事なんて無いだろ

622 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 05:51:51.43 ID:zYrjooSC0.net
DPFを知らない脳弱が集うスレ

623 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 06:03:42.19 ID:grRf3pIR0.net
アップル(BMWから提供)やグーグル(VWから提供)の開発もストップだそうだ
電気自動車はむしろ発電所の問題が深刻だが

624 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 06:25:44.64 ID:RzjwOBbL0.net
GOLF名車なのにな
こんな事にわかには信じ難いな

625 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 06:41:29.83 ID:bKtXInOB0.net
>>38みてると、日本のエンジンは周回遅れって言ってたやつがいたのは
でっちあげのクリーンディーゼルの数値と比べてたのか。
そんなエンジンしか作れない日本車が質で勝負できてるのは何故なのかと思ってたが・・・

626 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 06:44:19.57 ID:bKtXInOB0.net
>>612
マツダにシェアとられるくらいならディーゼルあきらめるんじゃね?
まあ、そうしたらトヨタやホンダが喜ぶけどw

627 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 06:53:00.14 ID:N7TkBWjp0.net
旧エクストレイルにあったクリーンディーゼルはどうだったんだろ?
標準より5-60万高い設定の殆どが排ガス対策だろうから、それくらい金かけていれば大丈夫なのかな?

日産のディーゼルは欧米では売ってないのか?
米はともかくヨーロッパじゃ売ってるはずだよな?

628 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 06:58:22.58 ID:bKtXInOB0.net
>>624
その名車って言う評価自体がでっちあげだったのでは?

629 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 07:08:14.71 ID:GSgKMBpE0.net
何か今回の問題検査の方法が悪いようにしか聞こえないんだけど?
なんで通常走行と違う方法で検査してるんだよ

630 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 07:13:31.56 ID:rok2DZtl0.net
>>629
一応走行パターンは実際の市街地走行を元に作られているよ
LAモードとかロサンゼルスを走った場合の想定走行パターンやし
それと、実際の道路を走るとなると装置を付けなきゃならないし、
温度や湿度、気圧、ドライバーのクセなどの要因も絡んでくるから
公平なテストにならないし

631 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 07:39:31.51 ID:AkwW0K8b0.net
>>629
ハンドル切るかどうかが排ガスに影響するなんて普通は思わないよ。

632 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 08:05:27.03 ID:nFeW1WOk0.net
マツダのディーゼルもなんか怪しいらしいぞ・・
やっぱ乗用車にディーゼルは不向きなんだよ。

633 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 08:06:03.91 ID:BrkRJ4kR0.net
>>632
そうだなアメリカの基準満たせないから売ってないのに
どうやって怪しい判定下せるんだろうな

634 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 08:23:41.11 ID:rf3lS3VO0.net
ドイツがナチスを罪をおっかぶせて賠償せずに知らん顔をしてるように
VWを毒ガス戦犯としてつぶして賠償は逃げる
VW幹部を逮捕して刑務所に入れる
資本は南米にUFOで隠匿

VWの工場部は売却され、「オーストロダイムラー社」あるいはローナー社
タトラ社として分割再生させる

これが一番楽な方法だ。

635 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 08:25:08.03 ID:ahZWqzaD0.net
>>558
前からおかしいから、あまり真に受けるな
変な人がおもしろいこと言ってることもあるかも、というスタンスで読む書き物

636 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 08:46:02.95 ID:86pV4J980.net
あっちの空港のタクシーとかみんなベンツなんだそうだが、これがもしVWだったら
偉いことになってそうだなwww

637 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:01:42.93 ID:IkJq6teb0.net
尿素SCRも
クリーンディーゼルを名乗るには技術に最適化も必要なわけで

コストだけの話じゃ無いのよね

638 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:09:02.52 ID:pdUC/28m0.net
VWは技術を持たないってのがばれちゃったのが致命傷

639 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:20:12.80 ID:nFeW1WOk0.net
VWやっちまったよなぁ。
HVも長距離巡行の多い欧州、アメリカなら必ずしも優れた優位性と
はならないんだから、焦らなくても良かったと思うんだが。
地道な燃費向上を積み重ねた方がいずれ評価されたはず。

640 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:30:03.77 ID:iU57dL0O0.net
ダウンサイジング直噴ターボエンジン?も怪しいって書いてる人たくさんいるけど、ゴルフとかのガソリン車も怪しいってことだよね?
試乗で乗った時に一番感動したのはゴルフなんだけどな。
ドア開ける時、シートに座った感じ、ハンドルの重さ、車内の作り、運転するとDSGの電光石火のギアチェンジ…
すべてにイイモノ感があって、めっさ感動したんだけどな。
環境を考えないで、汚いもの出していいなら、日本のメーカーだって全く同じもの作れるってことかい?
車のデザインや車の基本的な部分でのシッカリ感とか高級とは何かって所では圧倒的にドイツ車のほうが上だと思うんだけど。

641 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:30:40.23 ID:jUPiNe5h0.net
>>638
VWだけじゃなくドイツそのものが実は技術力が低いと判明したことが致命傷でしょ
EU全体の技術力すら疑われることになるだろう

642 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:33:53.11 ID:oE9KtugN0.net
>>641
EUの技術力=ドイツの技術力だからね

643 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:34:15.81 ID:uh4vAii80.net
>>640
似非評論家に感化されやすい情弱の証

644 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:41:49.21 ID:9V0Y3FvC0.net
池沼彰「ドイツを見習え!」
この詐欺とインチキと責任逃れを見習うんですか?wvwvwvwvwvwvwvwvw

645 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:45:01.65 ID:roPuu7jq0.net
もともとポルシェ博士の頃からポルシェもVWも新技術開発は特にしてないでしょ。
組み合わせるメーカーという感じ。

646 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:49:03.25 ID:rok2DZtl0.net
>>640
えー?ボディとドアの色が違うとかよくあったのに
カッチリ作られていたって?

647 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:49:58.28 ID:roPuu7jq0.net
>>640
あと耐久性とか安全性考えないで良いなら安くて速い車なんか幾らでも。
日本の車ってかなり安全率見てるからね。
ガソリンエンジンの排ガスも今の規制の何十分の1で運用してる。
排ガス規制50%以下とか75%以下とかのステッカー貼ってるの見た事無い?

648 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:50:28.18 ID:rok2DZtl0.net
>>645
第一次世界大戦で初めて使われた毒ガスはユダヤ系ドイツ人が開発したし、
ドイツ戦車の原型はチェコの戦車やしな(´・ω・`)

649 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:53:24.61 ID:nFeW1WOk0.net
ロケットもジェット機も原理発明はドイツではないな。
実現しただけで凄いと思うが。

650 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:54:33.38 ID:roPuu7jq0.net
>>649
原理考えるのはヨーロッパじゃイギリスと東欧系が何か脳の出来が異次元にいかれてる
人が良く出る気がする。

651 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:54:55.68 ID:eSKPNwuU0.net
>>640
使ったときのフィーリングの良さは、構造材にどれだけ重量を使ってるかで大体決まる
軽い部材を使うとどうしても軽薄な印象になる

だけど、重量増化は必然的にエンジンの負担増になり燃費の悪さにつながるから、
少しでもエンジンの負荷を軽減するために余計な装置(今回問題になったやつ)を
停止させるというのが、VWの選択だったと思う

652 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:56:22.34 ID:i6pqwues0.net
合計3000万台いくと思うわ。今回の台数。

653 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:56:50.01 ID:Xx7lp4xL0.net
>>641
欧州車乗っている奴って、似非評論家に乗せられやすい頭の悪い奴だった。

654 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 10:57:40.18 ID:roPuu7jq0.net
3000万台か…。
VWの売り上げがここ数年で500万台から1000万台に急増したほぼ全ての分だな。

655 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 11:02:53.08 ID:nFeW1WOk0.net
欧州グルマは、昔ほど個性はなくなったとはいっても、やっぱデザインに対する姿勢にはポリシー
っぽいものを感じさせる。
昔に比べたらマシだが、日本車のデザインって良いとこどりのつまみ食い、
佐野さんチックで安っぽいんだよなぁ。今はマシになったよ。

656 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 11:04:24.49 ID:iU57dL0O0.net
640ですが、
環境とか燃費とか故障の少なさでは日本車のほうが上だとは思います。
でもそれ以外の基本的なセンスみたいなのがドイツ車のほうがいいなと。
お金に余裕のある人でドイツ車に乗る人多いけど、そういう人もただ金があるから高い車に乗るか!という人は極一部で、ほとんどの人が実際に見て乗って納得して選んでると思う。

657 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 11:06:50.00 ID:Tp+QuA6SO.net
本当は米国より先にEUの検査機関で不正を発見しなきゃいけないのにね
EUは、自動車メーカーと検査期間がズブズブの馴れ合い関係だったんだろうな

658 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 11:07:16.43 ID:9V0Y3FvC0.net
大気汚染という事実がある限り何言ってもクリーンなんて幻想だよ

659 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 11:07:57.26 ID:SR8n5xD80.net
>>632
マツダが駄目だったら、ディーゼル方式そのものが車と環境に合ってないってコトやん。
マツダよ、応援しとるで。

660 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 11:09:42.46 ID:QmBKpyRo0.net
あらゆる測定を感知して発動するソフトを開発するしかない

661 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 11:11:07.10 ID:f+dFHgf80.net
>>655
たしかに。
どれだけ性能がイイって言われても、スバルとか日産とか欲しいと思わない。
日本車のデザインの酷さ見てると、日本で佐野みたいなのがのさばる理由がなんとなくわかる。
性能的には見る物がないアメリカ車の方ががむしろ所有欲をそそる。(日本で売る気がないから売れないけど)
特に都内などは車が必需品でなく嗜好品であることが多いからなおさらデザインで輸入車選ぶ人が多い。
そこをなんとかすれば、性能的には世界一の国産車はもっと売れるのに本当にもったいない。

662 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 11:11:43.11 ID:rok2DZtl0.net
>>655
欧州車デザインいいというけど、日本人がデザインしてんだよな
日本のデザインハー某評論家がtwitter上でその事実を突きつけれられて
フルボッコにされていたw

663 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 11:12:11.43 ID:AG3ddbjm0.net
>>651
というかねぇ、そもそもEUの提示する燃費数値自体がデタラメだった訳で・・・。

◆ 欧州では「ごまかす」必要すらない、排ガス検査のための小細工は合法(Bloonberg)
                                        2015/09/25 01:53 JST
>http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NV6QZY6K50XX01.html

自動車メーカーは欧州では、試験場での排ガス検査の結果をごまかすために違法な
ソフトウエアを使う必要すらなかった。検査結果を調整する合法的な方法があるからだ。

同報道官は「何も不正をしなくても、ディーゼルエンジン車の路上での窒素酸化物排出量
が検査での量よりはるかに多いということは可能だ」と電子メールで指摘した。

欧州では現在、排ガス検査は試験場でしか行われていない。より厳格な路上走行検査が
来年導入される予定だが、そこでの要件を満たす必要が生じるのは2017年半ばになって
からで、ドイツのヘンドリクス環境・建設・原子力安全相はこのプロセスの前倒しを望むと
述べた。

また、バス・アイクハウト欧州議員(オランダ)は結果操作が容易な排ガス検査について、
「このような人をばかにしたごまかし」に終止符を打たなければならないと声明で訴えた。

欧州で検査を受ける車は「ゴールデンサンプル」と呼ばれ、実際に販売される車とは大きく
異なると、テュエフ・ズートの広報担当、ビンセンツォ・ルカ氏が述べた。

さまざまな搭載部分を外した後の車は通常、実際に販売される車よりも100−150キロ軽くなるという。

664 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 11:14:34.15 ID:f+dFHgf80.net
>>662
良い日本人デザイナーは多いよ。
偉い人があれこれ手を加えて原案をグチャグチャにしちゃう。

665 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 11:15:50.98 ID:qShFIWZe0.net
車音痴はボディの形と色が気に入れば50万円くらい高くても買うのに。

666 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 11:16:30.66 ID:z76awFQa0.net
>>656
現実は
お金に余裕があると見せかけたい
大衆とは一味違うセンスを持つとアピールしたい
そういう「意識高い系」が乗る車ですね
評論家が作り上げたイメージに騙された人が乗っています

667 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 11:19:18.54 ID:rok2DZtl0.net
夏野剛「ソウルで大渋滞中。観察してると韓国のクルマが随分個性的でオシャレになってる。ドイツ車と日本車を意識している感じ。
同じ現代でも高級車の手本はドイツ車、小型車は日本車を真似てるかな。」

>昔は明らかに真似ている感じでしたが、今はデザインレベルが大変高いですね。

>実は工業デザインがいちばん難しい。テクノロジーは分解すればわかる。

>欧州車もいいけど、欧州のブランド品のデザインはすごいと思う。あんなの日本人には無理。フィンランドデザインもすごいです。

>そんなアホな。欧州車はみんな日本車そっくり。ポルシェもベンツもフェラーリも哀れなほど。

>日本のデザインレベルは高いですよ。工業デザインもいいですが、建築とかもそうだと思います。

>アウディのデザインチーフは日本人

>アウディのA6とBMWの3シリーズのチーフでデザイナーは日本人。前の型ですけどね。w

>そういうことです。無知な欧州車ファンは消えるべき(笑) 欧州車デザインは90年以降消滅した。

668 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 11:20:25.77 ID:nFeW1WOk0.net
>>664
民主主義なんだねw
デザインは才能ある人に独裁させるくらいじゃないと一貫性なくなって
醜くなると思うわ。

669 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 11:23:58.34 ID:rok2DZtl0.net
どの車のデザインが一番ダサいかの国際フォーラムがあって、ほとんど自国の車のデザインをあげてたw

670 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 11:25:24.41 ID:ZEx5eREO0.net
>>639
欧米でも都市圏なら長距離を巡行なんてまずないでしょ
そんな都市圏でもディーゼルが普及しているから、パリなんかは環境が悪化してるわけで

671 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 11:26:04.84 ID:qShFIWZe0.net
>>666
小賢い奴はそれを選ばす斜め上を狙うけどね。
昔なら三菱のアイ、今ならあえて最低クラスのマツダのデミオとか。

672 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 11:29:40.04 ID:GEUWZ90i0.net
大気汚染とか深刻な問題を平気で見てみぬふりできるのは中国だけだと思ってたのに
欧州のモラルもこの程度なのか

673 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 11:30:57.67 ID:f+dFHgf80.net
>>666
ちがいます。
どうせ高い金を払うなら、より美しい道具を使いたいだけ。
毎日見る道具が気に入らない形とか、何の苦役だよと。
解らない人には一生解らないと思うし、わかり合えなくて良いけどね。

>>668
無責任体制というか、何でもマーケットリサーチと会議で決めるからね。
勝手にいじくり回して変な形にするならピニンファリーナの名前を使うなとデザイナーを怒らせるくらい。
スズキみたいに会長の一言で決められると、元アウディの和田智さんの手がけたアルトみたいに良いのが出来る
(スズキは認めてないようだが)。http://www.suzuki.co.jp/car/alto/styling/img/img01.jpg

674 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 11:37:14.90 ID:KutUjg4d0.net
欧州の人間が何年も毒ガス吸って呼吸器疾患に苦しむと思うと大爆笑してしまう。
日本人がマスク好きで風邪予防だったり乾燥した空気吸いたくないからとかでつけてるのも
大気汚染が深刻だからとか散々バカにしてたし

675 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 11:40:38.51 ID:qShFIWZe0.net
日本人は日本に住んでいるから日本の良さに気が付かないのは過去の話。
医療、食料、環境問題について、他の国が酷すぎて、日本に住めてて本当にありがたいと思える。

676 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 11:42:34.43 ID:z76awFQa0.net
>>673
うんうん
今までは日本車の全てをバカにして
環境先進国で技術も日本なんかより上の欧州凄いし
無意味に高価だから金持ちアピールできるしデザインもいいような気がする
そんなVWを選んで乗ってる俺カッコいい…だったはずが
実はVWの宣伝と評論家に騙されてただけの間抜けだった
というのはショックがでかいよな

677 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 11:45:46.55 ID:eSKPNwuU0.net
>>673
>どうせ高い金を払うなら、より美しい道具を使いたいだけ。
賛成。性能もさりながら使った時の充実感が一番だと思う

VWは開き直っても良かった
燃費重視の方は他社のをどうぞ、VW車は使う方の満足度を重視しますという
スタンスで充分やっていけると思う

678 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 11:47:29.66 ID:dRb5zP5E0.net
故障率が日本車より高いくせに満足感も糞もねぇだろ

679 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 11:49:05.45 ID:f+dFHgf80.net
今月末から翌月頭発行の自動車雑誌(特に輸入車を扱う雑誌)一時的に売上上がりそう。
それぞれの出版社がどういうスタンスでこの件を書くかみんな興味あるでしょ。
書き方によってはその雑誌の命運を分けるだろうからライター・エディターは針のむしろだな。

680 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 11:52:01.70 ID:nFeW1WOk0.net
もうプライド捨てて開発からラインから部品品質、調達までゼロから見直すべきかもな。

681 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 11:53:05.39 ID:eSKPNwuU0.net
>>678
故障率の問題ではない。
使うものに愛着を持てるか、長く使っていたいと思うかの問題

故障すれば修理すればいい。燃費が良くなければ良いタイヤを使うとか、もっと稼げばいい
そうやってでも維持して末永く使いたいと思うだけの値打ちを感じるかという問題

682 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 11:53:33.60 ID:GEUWZ90i0.net
>>673
何乗ってるの?

683 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 11:55:28.50 ID:f+dFHgf80.net
>>682
C250

684 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 12:04:06.05 ID:uh4vAii80.net
>>656
なんか野球の解説で切れがあるとか何かが籠ってるとか言っちゃう人みたい
車で言うと室内の空気が違うとか言っちゃう松任谷馬鹿みたい

685 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 12:16:41.83 ID:eSKPNwuU0.net
>>684
おまい絡み杉。いい加減にしる

686 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 12:18:12.08 ID:bZtIXmJu0.net
>>8
vwww

687 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 12:18:55.19 ID:rok2DZtl0.net
国沢来てんねvw

688 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 12:20:05.20 ID:Enkl6ktH0.net
>>673
今のアルト、良い形だよな。
二代目キューブも、ゴーンさんの鶴の一声で決まった伝説あるしな。
全体主義の成功体験が強かった世代が消えて行けば、
また少し日本の製品作りも変わって行くだろう。

689 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 12:21:01.68 ID:nFeW1WOk0.net
道具として車をみるなら、300万も出したら事足りるんだよね。
スピード規制はあるし、あとは安全機能だけを重視すればいい。
これ以上の機能、能力は見栄のための車だ。

690 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 12:34:25.86 ID:rok2DZtl0.net
デザインなんて主観だからなぁ
一昔前の韓国製品のデザインが一番と騒いでいた連中と何が違うのかな

691 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 12:45:11.12 ID:9V0Y3FvC0.net
その自己満足の主観で出鱈目基準の大気汚染の原因をばら撒いて周りに迷惑かけるんだよね

692 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 12:48:01.62 ID:z76awFQa0.net
VWを買うようなバカが普段見ている記事をご覧ください


時代はディーゼル? AUTOCAR注目のディーゼル・モデルたち 2015.09.26
http://www.autocar.jp/specialissues/2015/09/26/128573/

693 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 12:55:12.78 ID:P3SDzS2P0.net
輸入車と日本車の違いを見つけて
精査しないで、単に輸入車が上 という結論を出すバカ

694 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 13:01:08.32 ID:rok2DZtl0.net
NOxやSOxって強酸性だから部品を腐食し、車の耐久性にも影響してくるのね
たとえばケーブルの被覆を溶かしてショート、炎上の原因になったりする
そーいえば、ドイツ車ってよく燃えるよね

695 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 13:03:19.05 ID:O5pjOKJx0.net
>>693
精査ってなんだw

検査逃れは一般人には摘発されるまでわからないぞ。
日本人のIPhone好きと同じで、機能よりもデザインやイメージで所有するって一般的だろう。
(オレ自身は外車もIPhoneも買ったことないが)

696 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 13:07:46.72 ID:AkwW0K8b0.net
>>673
いい形なのに、ターボRSは赤耳、デカール、、メッキパーツで台無しにしてるのが残念すぎる。

697 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 13:42:24.38 ID:5lRTiORC0.net
>>421
あったらとっくに付けて売っているだろうねえ
ドイツじり貧だな

698 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 16:22:29.70 ID:+Okz5xEE0.net


699 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 16:23:46.22 ID:QYQXaLuK0.net
>>673
国沢先生、お疲れさまです

700 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 16:38:14.97 ID:eC2VYO990.net
>>673
工業製品なんだから先ずは性能が伴っていることが大前提。
その商品が金額に見合ったものかどうかを動力性能に見いだす人もいればデザインに払う人もいる。
要するに好みの問題でしかないんだよね。
欧州車の場合、多くは性能や装備では日本車には敵わないのでブランドイメージやデザインで売ってる。
それを買うのはいいんだけど、買う人の意識を端的に表してるのが>>666

要するに「ええかっこしい」が買うんだよね。大して格好よくないんだけど。
昔VWとプジョー乗ってたからこそ見に染みて思うよ。

701 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 16:52:40.61 ID:f+dFHgf80.net
>>700

http://image.itmedia.co.jp/makoto/articles/1102/10/do_ism110210_01.jpg
http://www.autocar.jp/wp-content/uploads/2015/09/cast-tettei_0909_003.jpg

702 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 16:59:07.12 ID:UqaaeJOL0.net
そりゃそうよ。300以上の車なんて贅沢のため見栄のためだけの物だ。
ブランドのバックや服と何ら分からん。

703 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 17:44:14.20 ID:T5U8pgu30.net
>>700
意識高い系と自意識過剰系が乗るんだよな

704 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 17:49:30.71 ID:YV1dXSD20.net
vw買う奴ってどんな奴なんだろ

中身を見ず表面しか見ない
簡単にだまされやすい奴なのかな
意識高い系で

705 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 18:33:21.85 ID:7nE0KP+T0.net
>>430
大型車はかえって大丈夫だと思う

706 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 19:41:01.54 ID:+28wh/2P0.net
>>700
ミニと500は特にそんな奴らw

707 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 20:43:22.82 ID:EBrpM3i90.net
>>640
日本車は作れないんじゃなくて作らない
(乗ったこと無いけど)欧州向けの日本車は国内向けと乗った感じが別物だというしな

日本だとVWの内外装デザインや操作感を、地味とか安っぽいとか重いとかいう人がいるんだろね
DSGとCVTの良さは違うものなので、片方に慣れていると、もう片方の美点は違和感に感じてしまうし

708 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 20:50:17.27 ID:kUlEcPwS0.net
>>681
感じないでしょ

709 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 21:00:51.64 ID:ZwkebWyP0.net
>>681
そこまでやるのはよっぽどの車好きとかの話だろ

710 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 21:14:55.93 ID:NvOh7opF0.net
クルマはやっぱりV8OHVでドロドロと飛ばすのが最高

711 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 23:33:16.12 ID:Wxa04+jf0.net
最近の若い連中はクルマ買わないね〜
スマホに金ばっか使っているから買えないのだろう

モレはおジンだけど若い頃から、ずっとずっとマイカーっす
くそドイツのVWの詐欺師どものおかげで、ますますクルマが売れなくなるんだろうな〜

人類の敵のごみくず国家のドイツの罪悪行為は絶対に許せんな

712 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 23:45:02.45 ID:VZt7DvMb0.net
>>711
スマホとか関係なく車が必要ないし魅力が無いから買わないだけだ。

713 :名無しさん@1周年:2015/09/27(日) 23:49:47.45 ID:WlsjtLX50.net
何はともかく、ドイツ人が嘘で地球の空気を汚しまくったのが許せんわ。

あいつらどれだけ、環境環境って騒いできたんだよ。

714 :名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 00:22:09.13 ID:750bNFxR0.net
難民受け入れる余裕なんてないだろ。ガス室送りにするのか?

715 :名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 02:22:39.23 ID:IOepZR7U0.net
>>712
もう車が夢を売る時代じゃなくなったもんな

716 :名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 06:55:11.94 ID:F7Ff+JNF0.net
くに●● さん、ヅラだな
不自然だよ

717 :名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 06:57:16.40 ID:F7Ff+JNF0.net
>>673
VWが美しいとか
信じられないな

718 :名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 07:36:10.72 ID:61xuxOwz0.net
>>557
初代の特許はもう切れてると思う

719 :名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 07:37:20.84 ID:61xuxOwz0.net
>>558
ずっと同じ主張しているならまだわかるんだが、いすゞの時と論調が全然違うのがなあ…

720 :名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 07:45:44.08 ID:j60DGNhB0.net
>>628
ゴルフの名声は初代と二代目の頃には確立してるだろ
当時のFF車のベンチマークだ

721 :名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 09:56:03.64 ID:56UeVao/0.net
人は、対象によってダブルスタンダードを行使する。
芸能人へのファン心理がそうだ。
もちろん、何らかの利害関係があれば尚更だが。

722 :名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 11:02:42.97 ID:ZonJ4buo0.net
今後のEUの解決策予想

VWがヨーロッパに与えた損害は環境に対するものであり、VWはEUに損害を賠償し
EUは責任を持って環境回復に努める
 ↓
VWはEUに25兆円の賠償金を支払う。EUはその資金を環境回復に使う
ついでに、汚染された環境を回復するために、EU外からの輸入自動車に20倍の環境税を課す
 ↓
政府は環境回復策としてVWのクリーンエンジンや高性能フィルター開発に投資する

723 :名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 11:05:59.39 ID:ZonJ4buo0.net
>>718
初代と同じ様な車を今出しても競争力は無いぞw

724 :名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 11:09:42.60 ID:ZonJ4buo0.net
>>677
それだとガチの商品力勝負になって、負けるのか、負けないまでもかなりのシェアを奪われるのが分かっていたから
環境規制値を変えて、日米メーカーが力を入れていないディーゼルエンジンに市場を作り替える事で
非関税障壁を設けて日米メーカーを排除しようとしたのがEUの戦略

725 :名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 13:16:20.29 ID:h1xf0B5b0.net
>>677
それで環境破壊してる車を販売してるのに
環境問題が生まれる前からってコピーでやってるしな…。
http://www.volkswagen.co.jp/ja/service/environment.html

726 :名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 14:05:15.43 ID:I+7Jdo5t0.net
>>139
これ拡散だろう。先生何故にVWはこれ以上悪質なのにバッサリ切れないのか?
ハッキリしなきゃな

大先生は、VWの犯した不正は、アメリカの環境基準値適合が難しい為にと、メディア使い再三述べられていますが、「走行20万q時まで触媒を持たせるためにしたのです」しかしひるおびにて、mc→「走行20万q時に検査あるんですか?」先生→「ありません」

リスクマネジメント考えると、バレたらどエライ事になるのに触媒持たせる為にだけに嘘付いたなんてあり得ん話しだわ。

727 :名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 14:06:20.87 ID:SePNCyRn0.net
やっちまったな ドイツ

728 :名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 14:08:57.35 ID:W3SBbhZ40.net
>>139
数値今回違反したVWの数値と併記してスレ立てたらすげえ伸びそうwww

729 :名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 17:00:13.22 ID:yURdnD850.net
 
排ガス不正車、販売わずか=影響不透明―VW中国
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150928-00000088-jij-cn

 【北京時事】ドイツ自動車大手フォルクスワーゲン(VW)の中国法人は28日までに、排ガス不正操作の疑いがある車両の輸入台数が1946台だったと明らかにした。

 現地生産車両の中に該当モデルはなく、世界最大の自動車市場である中国での直接の影響は軽微にとどまりそうだ。

 VWの2014年の中国販売台数は368万台で外資系首位。
他社に比べて中国進出が早かったことが奏功し、今では中国の消費者に国民車のように親しまれるほど浸透している。

 しかし、中国メディアは連日、排ガス不正問題を大きく報道。今後、VW離れが広がり、日系車へのシフトが起こる可能性もある。
 

730 :名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 17:15:39.31 ID:BO1csTqS0.net
VWが走っているところや信号待ちしているのを見ると
よくあんな詐欺っぽい車に乗ってられるなと思う
毒ガスカー近寄んなよ

731 :名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 17:19:06.30 ID:BO1csTqS0.net
そんな僕はいすゞ乗りです^^

732 :名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 18:41:19.18 ID:QAiWkb9z0.net
今日見かけたゴルフの人
泣きはらしたみたいに目が真っ赤だったわ

733 :名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 18:57:08.91 ID:Fm1Mx3CO0.net
もうドイツは終わったのか?
移民、難民、脱原発、戦前の謝罪拒否
日本はどれも見習わなかった
良いのかこれで

734 :名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 19:00:02.90 ID:+a/0RsHf0.net
>>733
ドイツの「本当の地獄」はこれから始まるんだろう。

735 :名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 21:15:52.22 ID:9F9K7FKB0.net
糞ドイツ

736 :名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 21:25:19.37 ID:F7Ff+JNF0.net
車の評判が落ちたらドイツは終わり

BMWもインチキだろ

737 :名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 21:31:32.71 ID:oE5jkrHp0.net
>>732
ゴルフGTIオーナーだけど、この件が有っても日本車だけはもう乗りたくないわ。乗り味、質感、人馬一体感、ブランド、デザイン・・・あらゆる点で日本車はゴルフと比較しちゃうとおもちゃにしか見えない。
排ガスの良し悪しとか、結局オーナーにとってはほとんど不利益にならないことだしね。

ドイツ車に乗れない下層の人たちが妬みで叩いてるだけにしか見えない。

738 :名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 21:37:43.66 ID:P2yOFVxx0.net
VWは詐欺会社

739 :名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 21:38:41.71 ID:6qh5PWP30.net
>>737
なるほど、必死だな、ゴルフの中の人。

740 :名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 21:43:47.52 ID:a3qp/w4W0.net
>>737
釣りにしても惨めだなw

741 :名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 21:44:52.57 ID:P2yOFVxx0.net
ドイツの名声は地落ちたね

742 :名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 21:46:23.13 ID:OQDS/UG50.net
ベンツ、BMWもしっかり調べさせて潔白示させるべきじゃね

743 :名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 21:48:53.54 ID:hgI95/hN0.net
テストの時だけしっかり浄化する賢いソフト仕込める技術はすごくないの?
とか思っしまったw

744 :名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 21:49:32.20 ID:JRiU+FqJ0.net
ドイツ自動車界がプッシュしてたクリーンディーゼル自体がもう怪しすぎる

745 :名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 21:57:37.12 ID:836MmP950.net
メルセデス・ベンツ日本社長:年内にディーゼル比率倍増
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150928-00000019-bloom_st-bus_all

746 :名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 22:01:11.42 ID:wUu8yk7g0.net
>>710
たまらんよなあの味

747 :名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 22:09:38.14 ID:R02ODMC+0.net
>>737
安いプライドやな

748 :名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 22:22:05.66 ID:QAiWkb9z0.net
>>737
ごめんオレ昔ジェッタ乗ってたんで・・・

749 :名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 22:29:57.32 ID:1PnmxM/m0.net
>>737
貧乏人が無理して高級車買ったって感じ

750 :名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 22:36:49.90 ID:VDww/ult0.net
ヨーローッパの車産業が壊滅しちまう。
それぞれ生活があるんだし、明日の糧を奪っては・・
ほんと戦争になっちまう。

食えなくなれば争いは起こる。
どちらが正しいとか言い争っても意味がない。

今回の件は、技術的に解決できない。
そんな夢のようなエンジンはなかったんだから。
だから政治的に解決を図るんだろ。

でも、環境悪化は問題化してるし、ほってはおけない。
だとしたら、現在の技術で大衆車をクリーン化できる
唯一の技術である マツダのSKY−Dを使うしかない。

751 :名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 22:40:17.66 ID:2xs18Cph0.net
>>750
だが、スカイアクティブにはボッシュとシェフラーの技術を使っている
純国産なら三菱だろね

752 :名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 22:51:08.69 ID:36C8vzZS0.net
VWのオーナーになれないジャップには
綺麗な空気を吸う権利すら無いのだよ
せめて本物の自動車の薫りだけでも楽しみたまえ

753 :名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 22:51:55.93 ID:VDww/ult0.net
どこ製でもいいんじゃないかと・・
マツダはSKY−Dの技術供与を早期発表すべき。

754 :名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 22:58:15.01 ID:xHublgfW0.net
こんなときでもジャップとかいうセンスのないやつがいるんだ
評論家も日本に敵意もってる人種なんだろきっと

755 :名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 23:33:21.90 ID:+gYIF8fP0.net
ハイブリッドに勝てなかったからディーゼルに走ったって書いてる人が多いけど
それちょっと違うよ。ディーゼルによるCO2削減って国の後押しもあったけど
あっちは遠い郊外の自宅から市内へ長距離通勤とか多く、道路事情もあり高速巡航で長距離走るから。

ハイブリッドは、ストップ・ゴーが多い市街地等で燃費改善できるんであって
一定速度以上で高速巡航する場合は、ハイブリッドはあまり活躍できず
むしろ単に重くて高いだけの無駄な装置となる。
だからディーゼル+マニュアルの組み合わせが多くなった(距離走るから燃費が重要)。

そもそもディーゼルは、元から燃費が良い。
事実、トヨタ自身が自社のディーゼルに燃費でなかなか勝てない訳で。
トヨタのプロボックス1400ターボディーゼルは、プリウスが出た途端速攻で無かった事にされたw
https://www.youtube.com/watch?v=OTlA-eLcKSE


んで、こっからが本題。
マツダのSKYACTIV-D(クリーンディーゼル)は、高価な後処理無しでも通用する程の
優秀な技術だと思う(これに高価な後処理付けたら、もう完璧じゃないかとすら思う)。
しかもディーゼルの欠点(振動・騒音・重量・高回転が苦手)を改善した凄いエンジンだと思う。

なのでマツダのクリーンディーゼル技術をVWに技術ライセンスしたら良いのにと思う。
まあ、プライド高いドイツ人は無理かも知れないけど・・・・。

756 :名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 23:39:56.34 ID:6Pl+EHPy0.net
>>751
へぇ、SKYACTIV-Dってどこにボッシュとシェフラーのパーツ使ってんの?

757 :名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 23:50:04.22 ID:6wTyWBD/0.net
>>755
そんな事は無いぞ
単に日本で開発されたハイブリッドのガソリンエンジンが高速巡航向けじゃないだけ
ストップアンドゴーの改善だけじゃなく、アトキンソンサイクルエンジンでも自動車で実用的にできたって部分が有る
インタークーラーターボで熱効率を上げまくったアトキンソンサイクルエンジンでの高速巡航なんてのも、ハイブリッドじゃないと実用的にならない
そういうガソリンエンジンならディーゼル並にCO2を出さない高速巡航になる、が日本では必要性が無いので日本市場中心のハイブリッドとしては開発されない

758 :名無しさん@1周年:2015/09/28(月) 23:55:31.09 ID:2xs18Cph0.net
>>756
http://mechanical-tech.jp/book/export/html/4810

http://mzracing.jp/americanracing/1256

759 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 00:20:46.58 ID:4ZCtwXkX0.net
>>757
>が日本では必要性が無いので日本市場中心のハイブリッドとしては開発されない

つまり結論として無いわけで・・・。

ちなみに自分は、ハイブリットVSディーゼルの優劣を論じてる訳では無いです。
欧州でディーゼルが多かったのは、それなりに理由があったと言いたかっただけです。

760 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 01:25:04.60 ID:l31Kq+Sh0.net
VW だけなのか?
自動車メーカーは他にもあるわけで、不正を働いてるのはVW だけ?

761 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 08:03:21.60 ID:p8gqtOyZ0.net
>>745
ベンツは尿素方式だからVWより現実的だが、どうしたってイメージ悪くなってるからとばっちりだよなあ…

762 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 08:04:42.77 ID:p8gqtOyZ0.net
>>757
ミレーニア「…………」

763 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 17:33:01.76 ID:JBUHQbpM0.net
>>737
VWは安物だよ
国産のほうがいい

764 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 17:36:36.45 ID:xpc9bgrG0.net
>>737
そうだな、国沢

765 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 02:34:33.30 ID:zojHH5OQ0.net
VW好きにつっかかるレスが所々あるけど、何を粘着してるのかな?
惚れ込んで使える物があるなんて本当に幸せだろうに、それをどうこう言ってるのは
結局、嫉妬とかやっかみでしかないだろう

上のほうのレスで意識高い系と揶揄してるけど、嫉妬してる連中はさしずめ
意識低い系ということにになるんだろうか。それとも糞みたいな連中だから
シット系と呼んだ方がいいかなw

766 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 02:42:20.58 ID:ovBUvB+50.net
弱っている人を見たら叩け
どこかの国の諺です

が、昔から国沢が嫌われているだけでしょうね

767 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 02:44:44.19 ID:+d9w+g630.net
 

メルケル

ナチスドイツの分際で調子に乗って
日本の戦争犯罪に言及してから
ドイツの完全崩壊が始まった。
死ねババア。
ざまあみろwwwwwwwwwwww

768 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 22:18:33.45 ID:Qq/5C9Zs0.net
>>57
ぃぁ、ハーゲンダッツはユダヤ企業だしw

ハーゲンダッツとエスティローダはモサドの資金源だよ。

769 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 00:04:34.02 ID:c59zaP3R0.net
仮にVWを吸収するとしたらどこなんだ?

770 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 00:07:12.48 ID:dDJEOu0k0.net
ドイツ政府?

771 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 00:10:33.08 ID:wvEJKsquO.net
>>576
安倍ちゃんは習字で漢字書いていたな(笑)

772 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 00:25:35.33 ID:zv9PlFMF0.net
結局のところ小型車は高効率のガソリン車
中型はハイブリッド、ガソリン車、ディーゼルが環境次第
大型車はディーゼル

基本こんなとこだろ

773 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 00:31:58.65 ID:/3gZ2PIy0.net
ドイツも毎回負けるんだよな
朝鮮とは違い主役は張るんだけどw

774 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 00:47:25.35 ID:U5LF+kXx0.net
上高地は自家用車の入山規制をしているが、ディーゼルバスOKのせいで
とんでもなく空気が汚い

775 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 01:00:45.43 ID:maykie2G0.net
欧州の老害どもは、日本の老害以上に悪質。

776 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 01:24:32.22 ID:dxzZ45Hs0.net
欧州の反日国家ドイツザマァw

777 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 01:29:21.83 ID:1T4vp5QC0.net
日本国内はどうなってんの?

778 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 01:30:37.05 ID:dxzZ45Hs0.net
クリーンにする為コンピュータの書き換えしたらしたで燃費悪くなって短期間で劣化もするこれから世界規模で民事訴訟が起きる
数百兆が飛ぶだろうVWはグループ解体で本体は倒産するだろう

779 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 03:17:47.01 ID:7y4j2aLu0.net
>>777
そもそも日本では該当車輌を売っていない。
物好きが個人輸入しただけ。

曰く「日本の軽油は低品質。悪い数値が出て我等の優等なる技術を汚すだけ」
だったのだが、日本の検査で嘘がバレるのが怖かったんだろうね。

780 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 03:23:19.38 ID:Mhd+Tq/50.net
>>769
トヨタじゃね

781 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 06:53:18.54 ID:ZIS5Fe+U0.net
>>302
マスゴミは製造業と違って国際競争ないからなw
日本語障壁に守られいつまでも変わらない低レベル

782 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 08:44:26.69 ID:3XCfiHCJ0.net
>>139
40倍だと、ここまで強く言わない不思議・・・

783 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 08:49:35.57 ID:v94aVynT0.net
ひがみって言うかさ 単に気持ちわるいんだよ
ゴルフ乗りは特にさ 俺の日本車の前にこれみよがしにゴルフ置いたりさ
俺ぐらいだよ 前からこいつ気持ちわるい馬鹿だと思ってたのは
特にGTI乗りの勘違いには吐き気がする
しかし ざまあだな 恥ずかしくて乗れないだろ普通は

784 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 08:51:06.88 ID:v94aVynT0.net
いやー今週のお台場 楽しみだなー 先週の日曜日はVW1台も見なかったな
はじめてwwやっぱり恥ずかしいんだろーなww
ざまあ

785 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 08:54:01.60 ID:v94aVynT0.net
まあ でも見かけたら目の前で言うわ 詐欺会社の車ってね

786 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 09:02:57.04 ID:v94aVynT0.net
しかし都内はワーゲン乗りの数やばいから楽しいな
車線でたくさん並ぶしね

総レス数 786
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