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【社会】「歩行者の赤信号が目に入ったので、自転車が止まるものと思った」自転車走行、ドライバーに戸惑い 歩車分離式信号★3
- 1 :@Sunset Shimmer ★:2015/08/30(日) 16:17:04.03 ID:sFlavE8J*.net
- 交差点で同一方向に進む歩行者と車両の青信号を別々にした歩車(ほしゃ)分離式信号が増えている。歩行者の巻き込み事故を防ぐのが目的で、
今年3月末までに導入されたのは全国約8500カ所。ただ、車道を走る自転車は車両の信号に従って進むが、ドライバーは
「歩行者信号が赤だから自転車は止まる」と勘違いしやすく、注意が必要だ。
「車で左折しようとしたとき、自転車が急に出てきたのでひやりとした」
名古屋市の女性(43)は六月、自家用車で家族を駅に送っていく際、巻き込み事故を起こしそうになった。
坂道を登り切った所にある歩車分離式信号の交差点。車両用が青信号に変わり、アクセルを踏みかけた時、サイドミラーに道路左端を
近づいてくる自転車が映ったのに気付いた。歩行者用は赤信号。あわててブレーキをかけたので事故にはならず、自転車は車の左側を
すり抜けるように交差点を直進していった。
「歩行者の赤信号が目に入ったので、自転車が止まるものと思った。他の自転車は歩行者信号に従っているのに」と首をひねり、
「歩車分離式信号は車と歩行者との事故が減ると思うけど、今後は自転車には気をつけないといけない」と気を引き締める。
歩車分離式での問題は、自転車が車道走行も歩道走行もできることが背景にある。
道交法では、自転車は原則車道通行と決められている。しかし▽「自転車通行可」の標識がある▽十三歳未満の子どもや高齢者、
障害者の運転▽自動車の交通量が多かったり、道路工事があったりしてやむを得ない場合-は歩道走行ができる。
このため、同方向の車両用と歩行者専用の信号が同時に青信号にならない歩車分離式信号の交差点では、矛盾するような二通りの自転車通行が起こる。
警察庁交通局は「導入の効果等を総合的に勘案し、事故多発交差点や通学路を中心に適切な導入に努める」としている。
一方、交通問題に詳しい安井一彦・日本大理工学部准教授(交通信号制御)は「歩車分離式の交通ルールは広く知られているとはいえない。
注意を促すために、警察は広報や免許の講習などでPRに努めるべきだ」と話している。
http://www.chunichi.co.jp/article/living/life/CK2015082602000002.html
★1の立った日時:2015/08/29(土) 23:12:16.75
前スレ
【社会】「歩行者の赤信号が目に入ったので、自転車が止まるものと思った」自転車走行、ドライバーに戸惑い 歩車分離式信号★2 [転載禁止]?2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1440895394/
- 2 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 16:17:29.08 ID:vSyKMutL0.net
- 日本語でおk
- 3 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 16:19:05.29 ID:gyMzjXSS0.net
- 自転車は車両だろ
歩行者には見えないが
- 4 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 16:19:07.80 ID:0OyCL7ud0.net
- 結局自転車は現実的にどっちに従えばいいの?
- 5 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 16:20:08.75 ID:oRB7xUQV0.net
- 自転車は信号を無視して行動すると頭に入れて右左折すればいいだけ
自転車が視界(ミラー含む)にいたら徐行して注意して曲がるのが当然
それでもクソチャリ氏ねと内心思う場面があるけど
- 6 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 16:21:43.09 ID:a8k5fg2M0.net
- 自転車も止まると思うのが普通
ちゃんと周知してくれよお上さん
- 7 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 16:22:43.22 ID:f/rF9j1J0.net
- これ、最近、近所で車のオバハンが信号無視でキップ切られるとこ見たわ
確かに、危ない
- 8 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 16:22:54.39 ID:T0j/SiZg0.net
- 青でも左から抜くなよと
- 9 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 16:23:06.69 ID:gyMzjXSS0.net
- 警視庁 自転車の交通ルール
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/bicycle/rule.htm
- 10 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 16:23:57.11 ID:N2tpXyL70.net
- かもしれない運転をしなければ いけないかもしれない
- 11 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 16:24:24.97 ID:2L1/Xfpa0.net
- >他の自転車は歩行者信号に従っているのに
どうせ他のは歩道を走ってましたってオチだろw
バカ女の知能はゾウリムシにも劣るw
- 12 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 16:24:45.76 ID:Pyz0S10t0.net
- 歩行者・自転車専用と表示された歩行者信号なら自転車もそれに従い、横断歩道脇の自転車通行帯にて渡る
標示が無いなら車道走ってるなら自動車用、歩道走ってるなら歩行者用でしょうねぇ
- 13 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 16:24:58.57 ID:SbfYi86J0.net
- うーん 何書いてあるか良くわからん
- 14 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 16:25:18.01 ID:bWPly8Hh0.net
- 左折する時は自転車が入り込めないように左にいっぱい寄せなきゃ
- 15 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 16:26:21.16 ID:s611Uy3yO.net
- ミラー→目視で確認してから左折だろう。
- 16 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 16:29:25.59 ID:JkJqm+YC0.net
- 前スレとかにもいっぱい書いてあると思うけど
ウィンカーを出して左折し始めている車の左脇から追い抜きをかける自転車の方がキチガイ
轢かれても文句言えない。っていうか言うな
- 17 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 16:30:06.93 ID:XXZaQtz70.net
- >>9
自転車横断帯の撤去 (兵庫県警)
http://www.police.pref.hyogo.lg.jp/topics/bicycle/tekkyo/
前スレで散々論破されてるのにミスリードはいい加減に止めろ
- 18 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 16:31:35.38 ID:79L3kB1I0.net
- >>4
車両
- 19 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 16:32:06.31 ID:d/pLCPO70.net
- こういう判断しているとシニアカーが逆走してきて、車両が逆走だとか
怒りだすバカがでてくる。シニアカーは歩行者だから歩行者が横断帯が
近くにない道路を無理やり横断してもいいように車両は何かみえたら
どんなことでも事故がおきないように減速するのが基本だろ。
ママチャリなんて一瞬で歩行者になれる見た時点で乗っていても
近寄った時点で歩行者になったら全部お前の責任だ
- 20 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 16:32:35.09 ID:rmiDy87B0.net
- 自転車は
歩行者信号が青で、車両信号が赤の時は、歩行者として行動し、
歩行者信号が赤で、車両信号が青の時は、車両として行動する
そういう都合のよい乗物ですw
- 21 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 16:34:57.62 ID:xfcKFSaG0.net
- 効果の低い道路交通法の改正だったなw
- 22 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 16:35:03.58 ID:WY3QGOnP0.net
- 自転車が左折中の自動車の左がわをすりぬけようとして事故にあうのは自己責任、でいいんじゃないのか?
左折区分違反だろ
- 23 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 16:35:08.37 ID:jrVdGIoE0.net
- >>1
警察が自転車は車道を走れと言いだしてから実際死人が出てるのにひた隠しなんだろうな
どうするんだ人殺しどもは?
- 24 :○ ◆dI4PH3Occ2 :2015/08/30(日) 16:35:56.30 ID:5C7jrO5a0.net
- >>16
まあそうなんだけど、これドライバー側の証言しかないから鵜呑みにするのはどうかなぁ。
言ってしまえば、ウィンカー出したかどうかだって明らかじゃないわけだし。
- 25 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 16:36:16.03 ID:0tVXLG3l0.net
- 信号が目に入ったら角膜損傷か眼球破裂だろ
- 26 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 16:36:59.49 ID:XXZaQtz70.net
- >>20
歩道は歩道のルール、車道は車道のルールに従うだけだろ、馬鹿?
車道と歩道を行ったり来たりするような奴はただのDQNだから
そもそも信号なんか守らないし
- 27 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 16:37:16.88 ID:gvx6v4/P0.net
- 左折車に自転車が気をつけろよw
特攻して轢かれても良いことないだろ
頭沸いてんのか
- 28 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 16:37:55.25 ID:7ClMNGVI0.net
- 慣れるまでホント怖かった
- 29 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 16:39:19.70 ID:WY3QGOnP0.net
- そう。バイクだって左折車のひだりがわを直進しようとして左折に巻き込まれて死んでも
過失分あるわけだから、自転車も勝手につっこんで勝手に死ねばいいだけ
- 30 :名無しさん@1週年:2015/08/30(日) 16:41:15.76 ID:zkF0dIfl0.net
- 若者などあらかたの自転車は止まる暗黙の了解だが
たまにずうずうしい年金勝ち組の団塊ジジイが。。。
ジジイにとってはどっちが青でも俺様は横断可
- 31 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 16:41:31.93 ID:WFecHTTY0.net
- チャリまじ危ないよな
あいつら自分が車から完璧に見えてると思い込みすぎ
とくに夜
真っ黒の服来て後ろの反射板ないチャリとかまじ危ない
- 32 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 16:41:42.22 ID:MJjsryDB0.net
- >16
悪名高き名古屋走りの地で事前にウィンカーを出していた事を前提で語るのが間違い
- 33 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 16:41:47.94 ID:+lrcWjMB0.net
- どうせ、ウインカーを出さずに左折しようとしたんだろ。
路側帯を走ってる自転車なら、ウインカーに気付くはず。
- 34 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 16:44:13.14 ID:XXZaQtz70.net
- >>33
右に膨らんでから左折するキチガイもいるしな、しかもウインカーなし
お前は大型トレーラーか!と
この間追突しかけたからマジむかつくわ
- 35 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 16:44:18.86 ID:3kMEP/mg0.net
- >>17
9の何が間違ってるの?
横断帯今でも残ってる箇所まだ沢山あるよ
- 36 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 16:45:02.31 ID:mGiilXm+0.net
- 車道を走ってるんだから車両って考えたら混乱しないだろうに馬鹿ですか
- 37 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 16:45:16.00 ID:hYnuUMdK0.net
- ウィンカー出してる車の横を追い抜くのは自殺行為だな
死角になりやすい場所だから
- 38 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 16:45:31.63 ID:TRKq9oHlO.net
- >>14
教習所で教わる筈なんだが…
右側に寄せて、青信号で動き出してから左にウインカー出す奴が多過ぎる
- 39 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 16:45:51.13 ID:uHUKHg0j0.net
- >>3
車両だが自動車でも自動二輪でもない
- 40 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 16:45:51.47 ID:/zPrzQgS0.net
- 完全に道路行政の失策だな。
この不始末、失敗の責任をどう取るつもりだ。
- 41 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 16:46:14.69 ID:1bEA64P6O.net
- 自転車に遊び以外で乗る貧乏人などダンプに轢かれて皆死ねば良い
- 42 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 16:47:21.94 ID:hS7OglTv0.net
- >「歩行者信号が赤だから自転車は止まる」と勘違いしやすく、注意が必要だ。
免許取り上げろよ
- 43 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 16:48:04.18 ID:fL932pbH0.net
- >>29
迷惑なんだよ
虫がガラスやライトに当たって潰れるのも鬱陶しいのに
事故起きたら渋滞の原因にもなるし
自転車は車道走るなよ
- 44 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 16:48:49.20 ID:uHUKHg0j0.net
- >>27
いくら気をつけても
特攻してくる自動車には無力だからなあ
ときどき歩道にいた歩行者も轢かれてるし
- 45 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 16:49:12.91 ID:87ieS/iX0.net
- >>41 金持ちのいるところに引っ越せばいいじゃない
- 46 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 16:49:33.70 ID:h4dMEbCD0.net
- チャリは車両なんだから直進車両優先
強引に右折してくんな、わかったかクルキチども
- 47 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 16:50:39.22 ID:b50WcXl10.net
- 自転車だろうが自動二輪だろうが、左ウインカー出してる車の進路妨害(左側のすり抜け)は法で禁じるべき。
- 48 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 16:50:58.22 ID:AQCwK+ON0.net
- >>22
両方責任はあるず。車は左のミラーで確認してなきゃ。
それもせず、曲がりやすいからといって右寄りに走っててワンチカで左折する車はよくあるし。
- 49 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 16:51:00.75 ID:73elTb3d0.net
- 昔は、タクシーが近くにいたら、急に停まる事があるから注意していた。
今は、自転車が近くにいたら、とにかくヤバいから近づかない様にしている。
心の中で糞市ねって思いながらね。
- 50 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 16:51:06.41 ID:Qs4kJR3n0.net
- 自転車も車道走る事あるんだから免許制にすればいいのに
自転車と車とお互いにとっていいはず
- 51 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 16:51:30.53 ID:+lrcWjMB0.net
- >>38
ウインカーを出すタイミングは、30メートル手前(速度が速い時は3秒前)なのに、
信号待ちで曲がる自動車は、動き始めてからウインカーを出すヤツが大杉。
- 52 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 16:51:56.75 ID:cFKb3dDp0.net
- >>36
車道走行から青の歩道に侵入していくチャリが多いから
それはそれで混乱する
- 53 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 16:52:34.86 ID:AX/1EyUD0.net
- >>46
目障り
虫けらの血液など見たくない
- 54 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 16:52:54.81 ID:MJjsryDB0.net
- >47
見落とされがちな二輪車は交差点前方に出した方が安全という考え方で実行してる国もある
とはいえこれも賛否両論らしいんだがw
- 55 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 16:53:10.08 ID:eA2U7Wdr0.net
- 自転車って一方通行も守らないといかんの?
- 56 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 16:53:20.73 ID:sTEyJGi80.net
- 左折時に目視で確認するという当たり前のことをすれば防げる。
歩車分離信号とか何の関係もない。
- 57 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 16:53:50.52 ID:fEwp6voY0.net
- どっちにしても交差点で曲がるときはゆっくりと徐行しろや。。。
死角があるんだからよ
- 58 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 16:53:53.57 ID:GbGVI6pd0.net
- 自転車は卑怯な蝙蝠。
自分の都合のいい方に解釈する。
そういうものだと思って車を運転するしかないね。
- 59 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 16:54:46.39 ID:xJFVKSjo0.net
- 自転車乗ってる時に歩車分離式の信号機で車両用の信号に従ってたら
パトカーに止められたんだけど歩道は走っちゃいけないのに信号機は歩行者と同じ扱いって何だよそれ
- 60 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 16:54:46.70 ID:x0/fAcR20.net
- チャリ乗りは自分の身の危険をよくもまあクルマ運転してる相手に委ねられるなと思う
事故に巻き込まれて痛い目に合うのは自分なのに相手がルール守らないリスクを考えないとか馬鹿
- 61 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 16:54:49.41 ID:6C6xdfTT0.net
- >>43
左折巻き込みって、歩道走行の方が起こりやすそうな気がするけど
- 62 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 16:55:11.27 ID:+lrcWjMB0.net
- >>55
当然。
ほとんどの場合は補助標識で「自転車を除く」はあるけど
- 63 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 16:56:25.82 ID:Vc6SoQ940.net
- 自分が自転車なら自動車が左折ウィンカー出してたらまっすぐ行けないわ、車なんて信用できない
信号機のない横断歩道も同じで絶対車が止まってくれると思えないから通ってから渡るし
- 64 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 16:56:37.89 ID:MJjsryDB0.net
- >55
ttp://livedoor.blogimg.jp/wkmt/imgs/2/5/253b8e8d-s.jpg
- 65 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 16:57:08.55 ID:achCIe/B0.net
- 何をいまさらこんな話になってんの?
自転車なんて昔からこんなもんじゃん。
- 66 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 16:57:26.53 ID:Ovlqfvfq0.net
- >>52
>車道走行から青の歩道に侵入していくチャリが多いから
でもそのヴァカ走りがよりによって警察推奨なんだろ?
>>9とか>>17の左の絵とか頭おかしい
- 67 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 16:57:35.24 ID:sdqhv6daO.net
- チャリカスが居なくなればいいのに
- 68 :○ ◆dI4PH3Occ2 :2015/08/30(日) 16:57:47.92 ID:5C7jrO5a0.net
- >>55
基本的に守らなきゃダメ。
ただし一方通行の標識に「自転車除く」が付いてる場合は無視してOK。
- 69 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 16:57:53.04 ID:pZnBkbzZ0.net
- ウィンカー出すのが遅い車が多すぎる
- 70 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 16:58:37.04 ID:dNPqCurFO.net
- >>51
なんかおかしいぞ
- 71 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 16:58:38.46 ID:x0/fAcR20.net
- つうか最近の高級なチャリにのってるやつって大概社会人で免許持ちなんじゃねえの
それで自分が両方の立場考えれないとか馬鹿でしょ
- 72 :○ ◆dI4PH3Occ2 :2015/08/30(日) 16:59:43.58 ID:5C7jrO5a0.net
- >>59
そりゃウソだろw
実際の道路で起きる事を考えたら、交通警官がそんな事を言うとは思えん。
- 73 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 17:00:26.91 ID:Qs4kJR3n0.net
- 車の免許持ってて自転車乗ってる人は、「あ、この車左折するんだ気を付けよう」ってなるけど
持ってない人は「車が止まってくれるだろう」って思うのかも
- 74 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 17:00:50.89 ID:YvF/bTII0.net
- 改善が見られない場合、歩行者用には「歩行者信号」
車両用には「自動車・自転車信号」とか看板つけるのかな
- 75 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 17:02:13.31 ID:+lrcWjMB0.net
- >>70
一行目は法令上の話
- 76 :○ ◆dI4PH3Occ2 :2015/08/30(日) 17:02:26.59 ID:5C7jrO5a0.net
- >>74
そりゃダメだ。
かえって危険だよ。
- 77 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 17:03:40.75 ID:GEEoZhSI0.net
- 車道走行をして信号が赤になったら、横断歩道を利用して車道に戻る自転車乗りをキッチリ仕留めろよ
- 78 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 17:03:46.10 ID:WbqWVkuz0.net
- >他の自転車は歩行者信号に従っているのに」と首をひねり
「自転車=車道」のキャンペーン以降、
自転車の“調子に乗ってる”感がすごい。
自転車はどの信号も一切守らない。珍走族。ガイキチ。
・・・・という認識に改める必要がある。
そして自衛のためにドラレコの設置を。
- 79 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 17:05:36.59 ID:mGiilXm+0.net
- しかしいくら「俺も車両だ!」とは言っても、現実的に自分の身が危ないので、
信号で止まったら歩道に移動して横断歩道を渡る
- 80 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 17:05:42.88 ID:vvlOtgec0.net
- >>63
その用心深さは大切だと思うが、
停まって合図しても渡ろうとしないと自転車とか歩行者たまにいて、それはそれで困る。
まあ行っちゃってもらって車が全くいなくなってから渡った方が安心てことなんだろうけど。
- 81 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 17:06:01.64 ID:4LWAc3kn0.net
- 自転車乗りへの周知も
警察の取り締まりも
いろいろと甘い法改正だったな。
様々な状況があるとは思うので
歩道を走る自転車が多いのは
当面見過ごしていいと思うけど
駐禁取り締まりで自転車乗回しとる奴らは
いついかなる場合でも車道を走り信号を守れと思う。
・・・のは俺の心が狭いから?
- 82 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 17:06:11.26 ID:d/pLCPO70.net
- >>62
>>68
歩道専用の橋(歩道橋のようなもの)ぐらいにしか自転車が通れない道はない。(高速道路を除く)
いろいろ調べたが一般道(高速道路を除く)で自転車が除かれない一方通行の道はどこにも見つけられない。
存在しないものを守れといっても学習はできないな。
- 83 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 17:06:24.74 ID:Ovlqfvfq0.net
- >>78
その混乱を生み出した元凶はそもそも警察の場当たり的なな交通行政
- 84 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 17:06:46.86 ID:Fs9+iheP0.net
- ドライバー「歩行者信号が赤だから自転車は止まる」
免許返納してくださぃ…
- 85 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 17:07:39.83 ID:ZO77z9iW0.net
- まてよ、バイクの場合左から追い抜くのはNGだと思うが、
自転車の場合は、OKなんだっけ?
そうすると巻き込んだ側が悪いということになるのか。
- 86 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 17:08:37.23 ID:mGiilXm+0.net
- >>1
> 他の自転車は歩行者信号に従っているのに」と首をひねり
これは「分かっちゃいるけど、お前みたいなおばちゃんドライバーが怖いから」って
自己防衛で、発進しても良いけどあえて発進しない道を選んでるのだよ
- 87 :○ ◆dI4PH3Occ2 :2015/08/30(日) 17:08:54.03 ID:5C7jrO5a0.net
- >>82
> いろいろ調べたが一般道(高速道路を除く)で自転車が除かれない一方通行の道はどこにも見つけられない。
そりゃ場所によって違うんじゃね?
実際うちの近所に「自転車除く」が付いてない一方通行の道あるし。
- 88 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 17:09:30.77 ID:0i0HWlTB0.net
- 左折車を左から追い抜くバカ
- 89 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 17:10:49.83 ID:Ovlqfvfq0.net
- >>85
というより、法律上は右から抜くのがNG、左折レーン直進しろってことになるけど
(>>9の一番下)、どう考えても自殺行為だろっていう…
- 90 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 17:11:48.36 ID:CpfmI3Hz0.net
- >>54
今でも二輪用の停止線はイッパイ残ってますが
あれ止めちゃったのかな
- 91 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 17:12:10.87 ID:+lrcWjMB0.net
- >>82
あるよ
https://goo.gl/maps/MZtis
- 92 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 17:13:04.29 ID:ZO77z9iW0.net
- いや、左から追い抜きOKなら、当然自動車側が左折を待つべきとなり、
そういう場面であえて直進自転車側が追い抜かずに止まるというのもおかしな
ことだろう。
- 93 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 17:13:37.00 ID:e+21Ny+k0.net
- チャリが直前まで歩道にいたか車道にいたかでどっちの信号に従うかはだいたいわかる
だが両方の良いとこどりしようとするチャリも多いからそんなときはクラクション全開に鳴らす
- 94 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 17:14:10.74 ID:mGiilXm+0.net
- >>85
追い抜きは、バイクも自転車も駄目
しかし、停止した車両の左側を自転車が「すり抜け」るのは、たぶんOK
今回のケースは自転車が追い抜こうとしたんじゃなく、ただ単に横並びだったんじゃないかと
- 95 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 17:14:56.40 ID:EVzLtvBQ0.net
- 自転車は歩行者用信号で止まらないのはもちろん車信号でも止まらない
死んだらいいと思う
- 96 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 17:16:19.40 ID:DuXr6goL0.net
- 歩行者全赤のスクランブル交差点でも
自転車は自動車側の信号青で車道を進行できるとか
そういうのわかってない自動車ドライバーも多いからな
- 97 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 17:18:04.61 ID:M5VUmWHQ0.net
- 自転車を未だに{歩行者の延長線上}と認識するお馬鹿さんがいるのか
もういい加減にしてほしい
- 98 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 17:18:13.88 ID:CpfmI3Hz0.net
- >>82
通れない陸橋やアンダーバス何て幾らでもあるし、一方通行もある
君はどこに住んでるんだね?
- 99 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 17:19:42.98 ID:ZO77z9iW0.net
- >>89
なるほど。
つまり信号のある交差点付近においては、自転車は左折レーンの
ど真ん中にデンと構えて進行したんさい、ということか。
怖いね。どうやって合流すんだろ。
- 100 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 17:20:35.90 ID:rwPx/AqH0.net
- 跨ったら車輛。
降りたら歩行者。
それだけの事。
左折時巻き込みは100パーセント自転車の責任って言ってるが、
保険での過失割合は
自転車3:左折車7
だったぞ。
- 101 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 17:22:25.85 ID:mGiilXm+0.net
- >>99
合流って言うか、常に左端を走り続けるんじゃないかい
- 102 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 17:22:52.10 ID:ZO77z9iW0.net
- >>94
サイドミラーに近づく自転車が写ったとあるから、横並びじゃないでしょう。
記事中でそれを否定的に書いていないところからすると、追い抜きもOKなのでは?
すり抜けと追い抜きを区別するの難しいし。
- 103 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 17:23:07.98 ID:eG64Lwci0.net
- >>34
小型2トントラックやアルファードが普通に曲がっていくのになぜか軽やコンパクトカーが右に振るんだよな。
全然必要ないのに。百歩譲ってどうしても内輪差が気になるなら曲がってアウトで膨らんでインに戻ればいいのに。
- 104 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 17:24:35.57 ID:N8l4A/080.net
- 自分は歩行者と一緒に行動する
万が一にも死にたくないからな
- 105 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 17:24:43.69 ID:ZO77z9iW0.net
- >>101
そうしたら左折車に巻き込まれるじゃない。
- 106 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 17:26:15.16 ID:Ovlqfvfq0.net
- >>105
すり抜けずに左折車最後尾にいろってことなんだろうな
…永遠に交差点を渡れねーよw
- 107 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 17:26:17.38 ID:d/pLCPO70.net
- >>91
歩道と自転車道が一緒になっているところじゃん。全然違うわ
- 108 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 17:26:22.23 ID:9wzvo/py0.net
- 横断歩道は歩道からまっすぐ伸ばせよ
交差点から少し離れて横断歩道を作ってるところがあるが
自転車がクランク状の動きになって自動車から見ると一瞬自転車が左折したように感じる
そんで自動車が左折すると横断歩道上の自転車にドーン
- 109 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 17:26:34.93 ID:mGiilXm+0.net
- >>102
こういう説明もあるね
http://www.jiko-online.com/jiasi3.htm
- 110 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 17:27:47.23 ID:rwPx/AqH0.net
- 横断歩道で自転車に跨ったままなら自動車に停止義務はないが、
おりてりゃ歩行者だから自動車側に停止義務がある。
止まらなきゃ歩行者横断妨害で違反キップ切られる。
車輛だから、車道の真ん中走ってOK。
でも、そこはお互い車輛なんだから、譲り合いって事で解決しろよ。
- 111 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 17:29:04.89 ID:1eGecMgw0.net
- どこまで車両扱いよ?右折専用レーンで信号待ちする自転車軍団とか嫌なんだけど
- 112 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 17:30:02.38 ID:mGiilXm+0.net
- >>105
基本的には自分の前の車には注意しても、後続車に関しては
その後続車がちゃんと運転してくれる事を祈るしか無さそう
- 113 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 17:31:13.28 ID:YvF/bTII0.net
- >>76
自動車教習所や、免許の取得や更新時とか、
学校の交通安全講習で地道にやるしかないっぽいのな
- 114 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 17:32:06.24 ID:ZO77z9iW0.net
- >>109
おお。車が90%か。弱者主義か。
しかし自転車の10%あるのは、やはり追い抜き(すり抜け)は
駄目だということなのだろうか。よくわからん。
- 115 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 17:32:06.95 ID:ZO77z9iW0.net
- >>109
おお。車が90%か。弱者主義か。
しかし自転車の10%あるのは、やはり追い抜き(すり抜け)は
駄目だということなのだろうか。よくわからん。
- 116 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 17:33:07.89 ID:B4TLfJ0N0.net
- これなぁ、小さい子が真似して車の信号で渡る事も有るだろうなぁ。
自転車の信号は歩行者の方を見るようにした方が良いと思うな。
- 117 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 17:33:16.29 ID:nTvI3y2C0.net
- 青梅街道は中野坂上〜成子坂下に向かう途中に職安通り方面と合わせて片側4車線になるんだけど、ど真ん中のゼブラライン上を走り抜けてるチャリは何度見ても違和感があるわ。
- 118 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 17:34:32.51 ID:rwPx/AqH0.net
- >>111
自転車は二段階右折が義務づけられてる
道路交通法第34条第3項
「軽車両は、右折するときは、あらかじめその前からできる限り道路の左側端に寄り、かつ、交差点の側端に沿つて徐行しなければならない」
- 119 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 17:36:23.19 ID:qK75r3dN0.net
- 自転車はどっちの信号に従うんだよ
統一してくれないとひいちまうぞ
- 120 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 17:36:44.49 ID:ZO77z9iW0.net
- 結論としては、自転車は危険だから乗るの止めましょうってことだな。
徒歩サイキョー
- 121 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 17:37:18.90 ID:SM3f3GWS0.net
- むちゃくちゃな運転するチャリは減らないな
いまはクルマよりチャリ取り締まりを強化すべきだろう
- 122 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 17:38:54.84 ID:Ovlqfvfq0.net
- >>111
でも歩道側に退避路を作らないと今度は左折専用レーンが詰まる…
役人がまともなシミュレーションを全然してないな
>>120
で歩くと歩道を爆走するDQN自転車に轢かれるというオチがw
- 123 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 17:39:17.49 ID:ZiQsyZ3M0.net
- だから自動車と一緒!!!!!!!!!
ゆとり世代バカか
- 124 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 17:40:12.08 ID:rXAAoLyJ0.net
- 自転車は轢かれれば最悪死ぬし、自動車は警察呼んで色々面倒だし双方気を付けるしかないわな
- 125 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 17:40:28.78 ID:+l9pQj890.net
- >>118
自転車乗るヤツは都合のいいとこ取りとか言われるけど
そもそも車から都合のいいとこはずした法律押し付けられてるからな
ケッ
- 126 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 17:41:10.03 ID:nO+hqKmv0.net
- チャリンカス箸ね
- 127 :122:2015/08/30(日) 17:41:41.58 ID:Ovlqfvfq0.net
- >>111じゃなくて>>118だった
- 128 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 17:41:44.12 ID:LTUNneEj0.net
- 自転車がどっちの信号に従うのか分かりにくいんだよな・・・
俺の家の近くに歩車分離式の信号があるが、
車両信号青に従って渡り歩行者信号が青の時には止まって待っている人と、
歩行者信号青に従って渡り車両信号が青の時には止まって待っている人がいる。
車両扱いの割には車の左から追い抜き(レーンがそっちにしかないし)だし、
もはやルールがカオスすぎる。
- 129 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 17:41:46.43 ID:7sC9cXYA0.net
- 間に合わなくて赤信号を渡ろうとする歩行者の時は止まるくせに何言ってんだこの女
- 130 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 17:46:16.25 ID:iy0pK/de0.net
- 車道走ってる時は車の信号に従え
歩行者信号が青で自転車止まったら、追突されるだろ
- 131 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 17:46:17.46 ID:DuXr6goL0.net
- 今の道交法に納得できなくても道交法は守れ
守れないなら乗るな
- 132 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 17:48:03.42 ID:Ovlqfvfq0.net
- 小役人どもはマジで>>131みたいな発想なんだろうな、糞が
- 133 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 17:49:01.75 ID:+lrcWjMB0.net
- >>107
歩道はあるけど、自転車道は無いんだが。
- 134 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 17:49:21.03 ID:A+/q0c4c0.net
- 別にどっちでもいいんじゃね?適当でいいんだよこんなのw
いい大人が真剣に考える事じゃねーよw馬鹿かよwこまけえな。
- 135 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 17:52:13.92 ID:Z0RA/nO10.net
- 自分みたいに、ミラーの死角にならないように通行する自転車は、どのくらいいるのだろうか。
あと自転車は、車道の左折専用レーンを直進する必要があるので、車の方々には憶えておいて頂きたく。
- 136 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 17:53:22.46 ID:LTUNneEj0.net
- まあ、ただ"自転車が止まるものだと思った"は警戒心なさすぎだな。
歩行者が歩行者信号が赤でも平気で渡り始める危険はある(どっちかっていうと老人が危険)し、
少なくとも止まる意思が確認できなければ突っ込んでくると警戒するのが当然。
>>135
ロードとかクロスとか、ちゃんとした自転車に乗ってる人はその辺配慮してくれてることが多いね。
- 137 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 17:56:04.19 ID:/iOPlCdl0.net
- >>135
>>あと自転車は、車道の左折専用レーンを直進する必要があるので、車の方々には憶えておいて頂きたく。
本当は直進レーンに自転車は行っていいの?
欧州とかは道路の矢印のとおりに、直進レーンの先頭で自転車が信号待ちしてる。
- 138 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 17:58:58.70 ID:X/gbzTbC0.net
- 自転車は軽車両という立派な「車(くるま)」です
歩行者信号に従う場合は
自転車は、降りて押して歩くと「歩行者」
原付は、エンジンを切って押して歩くと「歩行者」
運転していて、人をはねたら人身事故
もうこれで統一してくれ
大人は自動車免許更新時に配る
自動車免許のない大人は各都道府県で講習を受ける
高校生以下は、学校で講習して講習完了のシールを使用する自転車に貼ることを義務付ける
もうその段階まできていると思うよ
危なくて仕方ない
- 139 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 18:03:52.06 ID:CpfmI3Hz0.net
- >>103
どっちも違反だ
左後輪がぶつかるのが怖い、のほかにスピードを落とさず曲がると言う理由もあるようだ
- 140 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 18:15:35.15 ID:fEwp6voY0.net
- KY活動だな。。。
- 141 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 18:17:34.62 ID:l177rGzh0.net
- 「歩行者自転車専用信号」は出来るだけ早く止めた方いいね
- 142 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 18:20:27.94 ID:LolPYXgm0.net
- 要するにバイクの一種と思っとけばいい話じゃん
- 143 :○ ◆dI4PH3Occ2 :2015/08/30(日) 18:23:49.34 ID:5C7jrO5a0.net
- >>142
車道のチャリは遅いバイクで、歩道のチャリは速い歩行者だと思うのが、現状では一番トラブルの少ない認識だろうね。
- 144 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 18:25:13.36 ID:xbAohPYB0.net
- 昔みたいに、自転車のナンバープレートを復活させろ。
少しは「車の仲間だ」という自覚が湧くだろう。
- 145 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 18:26:30.94 ID:GP8o5tTt0.net
- 自転車は車両なんだから強制保険適用しろよ。
- 146 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 18:30:42.11 ID:QlU6hO9G0.net
- 車に乗るなら交通ルールくらい理解しとけ。何がひやっとしただ、ババア。
- 147 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 18:32:36.23 ID:n2GwXM9M0.net
- 自転車は免許タイプと不要タイプの二種類に分ける。
無免許者・18歳未満は不要タイプ(車道不可)しか乗れない。
不要タイプは速度制限、路地付近での減速一時停止の義務あり。おまわりさんや代行民間業者はそれら違反をドンドン取り締まって罰金を徴収する。
これで全部解決。
- 148 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 18:33:04.30 ID:NwwDyY3I0.net
- 人力車も困っちゃう
- 149 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 18:36:29.88 ID:h4dMEbCD0.net
- チョン、シナ人じゃあるまいし譲り合いだろ?
車に乗っておいて道交法すら理解できてねーなんてアホか
なにが車道の自転車邪魔だ
お前みたいなのが道路社会の邪魔者なんじゃ
- 150 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 18:36:57.81 ID:AuiCHW8S0.net
- 自転車乗りは車道が渋滞だと歩道で歩行者を
空いてると車道で車両を無視した走りするからな
こないだ歩道歩いてたらすぐ右側をチャリがすり抜けていった
俺が数センチ右に動いたらぶつかってたくらい近かった
たまに朝の出勤途中で見るんで
今度同じことやったら後ろから石投げてつけてやる
- 151 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 18:38:10.62 ID:L/ouEnoc0.net
- 自転車に乗ってるときは「車道が青だから行ってもいいでしょ」って思うし
自動車に乗ってるときは「歩行者が赤なんだからチャリは止まれよボケ」って思う
要はみんな自分勝手ってことだな
- 152 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 18:38:42.58 ID:sw0v3sFF0.net
- 車道を走ってる自転車は車両
歩道を走ってる自転車は歩行者※ただし徐行に限る
- 153 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 18:39:12.33 ID:r2C4tCQJO.net
- チャリンコの逆走はマジやめろ
- 154 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 18:40:46.77 ID:yE8DYR490.net
- >>5
いやあの
車道=車両なので、まず左側からの追い越しは不可なのでは
歩行者と同じ扱いしてほしいけど車両の信号、っておかしくね?
- 155 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 18:41:25.18 ID:kqDsEC8A0.net
- >>16
追い抜きじゃなくて二段階右折で前方待機してる自転車の場合もある。
- 156 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 18:48:24.49 ID:yE8DYR490.net
- >>154
あったあった 、自己レス
(追越しを禁止する場所)
第30条 車両は、道路標識等により追越しが禁止されている道路の部分及び次に掲げるその他の道路の部分においては、他の車両(軽車両を除く。)を追い越すため、進路を変更し、又は前車の側方を通過してはならない。
1 道路のまがりかど附近、上り坂の頂上附近又は勾配の急な下り坂
2 トンネル(車両通行帯の設けられた道路以外の道路の部分に限る。)
3 交差点(当該車両が第36条第2項に規定する優先道路を通行している場合における当該優先道路にある交差点を除く。)、踏切、横断歩道又は自転車横断帯及びこれらの手前の側端から前に30メートル以内の部分
(横断歩道等における歩行者等の優先)
第38条
3 車両等は、横断歩道等及びその手前の側端から前に30メートル以内の道路の部分においては、第30条第3号の規定に該当する場合のほか、その前方を進行している他の車両等(軽車両を除く。)の側方を通過してその前方に出てはならない。
- 157 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 18:50:33.83 ID:L/ouEnoc0.net
- 法律を守る気がない相手に対して法律振りかざしても意味ないし
- 158 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 18:50:43.10 ID:sTEyJGi80.net
- >>155は何か勘違いしてるみたい。
書いていることが>>16と全然対応していないよ。
- 159 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 18:53:46.40 ID:7XUigrqQ0.net
- 自転車は歩行者と同じで非エンジン等グループに入れるべきだな
- 160 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 18:54:25.88 ID:p/TKk4/b0.net
- 親戚のおばちゃんと出かけると必ず俺が運転させられる
本人も普段乗ってるから下手じゃないのに後部座席でくつろいでる
なんで?って聴いたら他の人と乗る時に自分が運転して事故に遭うのがイヤだからwだとさ
それ聞いてから俺も他人を乗せる時は妙な緊張がある、おばちゃんの呪いだ
- 161 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 18:57:50.64 ID:CpfmI3Hz0.net
- >>154
何でいきなり左からの追い越しとか言い出したの?
- 162 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 18:59:56.44 ID:XBle8L7+0.net
- やっぱ邪魔だから歩道走らせようぜ
原茶も邪魔だから歩道行きで
- 163 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 19:00:01.37 ID:so6oaiyc0.net
- >>135
左折レーンに面して、横断歩道がある場合は、横断歩道側方を横断歩道の信号にしたがって歩行者と同様に
通行する義務がある。左折レーンに面して横断歩道がないものはほとんどないので
左折レーンを横切ったり、左折レーンから第2車線等にはいることは道交法違反
- 164 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 19:02:01.62 ID:jQX23hs10.net
- こういう交通ルール的なスレはよく伸びることw
- 165 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 19:08:31.00 ID:DuXr6goL0.net
- >>164
大抵はクルキチの身勝手な俺様理論で終わるけどな
- 166 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 19:15:09.60 ID:qdJ8Q2hf0.net
- もうグダグダだな
机上の理屈が通用しない例として教科書に載せろ
- 167 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 19:18:46.38 ID:RTia+RAK0.net
- >>163
交差点手前に車が停車している場合、そこが左折レーンかどうかって、何m前くらいからわかるもん?
- 168 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 19:21:13.49 ID:so6oaiyc0.net
- >>128
都市部の横断歩道信号の95%は歩行者自転車用なので横断歩道の信号に従うのが正しい
車両側が青だからといって進むと轢き殺される可能性がある。
田舎はしらん
- 169 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 19:23:45.97 ID:8+9Esstd0.net
- 左折巻き込みってチャリが100%悪いよね
車両は左から追い越し禁止なんだけど
だからといって右から抜くなよ?
遅い車両は車の進行妨げちゃダメなんだからな
- 170 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 19:29:30.60 ID:CpfmI3Hz0.net
- >>168
それどこの都市?誰が調べたの?
- 171 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 19:40:24.46 ID:so6oaiyc0.net
- 雨の中、用事があったから今日も自動車運転したけど
まあ書道に乗り出して思うのは、ほんとにゴミ屑みたいなクルバカが多いこと
貧乏くさいのに頭の足りない餓鬼なのかスピードオーバーのボロ軽やらコンパクト
スマホ見ながら運転で信号が赤なのに直進ししいるDQNのミニバン
車の免許なんか持っていないと思われる、車間距離全く開けない型落ちボロベンツやボロクラウン
いねむりしてんじゃねーのこいつな挙動の運送屋トラック
こんな中で自動車運転してても命からがら乗ってる状態なのに
直撃されたらほぼ即死の自転車でマイルールで車道走るとか自殺行為だろ 自分の身は自分でまもらなきゃ
- 172 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 19:48:37.33 ID:eG64Lwci0.net
- 車は免許取るときに勉強する機会があるけど自転車は正直みんな見よう見まねだよな。
自転車教育と日常生活における電気、ガス、可燃性物質の危険性の類は義務教育とは別に
どこかで強制的に勉強する機会を設けてほしい。
- 173 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 19:51:33.08 ID:MJjsryDB0.net
- 道路の構造上どう正しく走るか学べないのも問題で
それに加えて見様見真似で走らざるをえない結果が今の自転車の無法状態の根源の一つだね
中学高校でも一回位自転車ルールを学ぶ機会を作って欲しい
- 174 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 19:51:49.77 ID:PyIOXZsf0.net
- スポーツ自転車に乗って回る覆面警官もいるらしいから
ドライバーは注意した方がいいね
- 175 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 19:54:49.31 ID:PyIOXZsf0.net
- >>169
自転車と自動車は本来同一車線だから、
左折車がいたら待つか右から抜くのが正しい
自転車は車道中央を走るべきなのに左端を走るから
自動車側も誤解するんだよな
- 176 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 19:56:44.45 ID:yE8DYR490.net
- >>161
えっ?
交差点で左折車両を同一車線の左から追い越そうとしているんじゃないの?
だから巻き込みが生じるんじゃないの?
それ以外のシチュで起こる?
- 177 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 20:02:27.27 ID:h4dMEbCD0.net
- 歩車分離信号は謎ルールで
車道の走ってる自転車に対しては車両
歩道を走ってる自転車に対しては歩行者
としての扱い
- 178 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 20:15:45.97 ID:3k8EjkaL0.net
- もうさ自転車だけETみたいに空飛べるようにすれば?そしたら色々と解決するじゃん
- 179 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 20:19:04.02 ID:Gm1Z91w60.net
- そもそも自転車は左折車を待つべきでないのか。
- 180 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 20:30:50.95 ID:KV2xfGTZ0.net
- >>179
事故ったら恐いので甘やかしている状態
- 181 :○ ◆dI4PH3Occ2 :2015/08/30(日) 20:40:14.09 ID:5C7jrO5a0.net
- >>177
それが一番現実的でトラブルの少ない運用方法だと思うけどね。
歩道のチャリを車用信号で動かしたら歩車分離式信号のメリットが半減しちゃうし、車道のチャリを歩行者用信号で動かしたら危険だし。
- 182 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 20:43:44.26 ID:bjL3hPio0.net
- クルキチは追突事故で自転車の女性が殺された時も
自転車を叩きまくってたからな
いかにキチガイかわかるというもの
- 183 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 20:45:54.51 ID:CpfmI3Hz0.net
- >>176
そもそも追い抜きだろ
- 184 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 20:58:24.13 ID:5Gj2E4Dp0.net
- 国民生活に必要な知識は義務教育で教えています。
自転車での公道走行に必要な道路交通法も
義務教育で教えています。
知らない人は登校拒否児か日本国民以外です。
ゆえに道交法違反は厳しく取り締まりするべきです。
警察の人手が足りないなら
民間委託する方法もあります。
- 185 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 20:59:11.13 ID:so6oaiyc0.net
- >>177
道交法違反だね、歩行者自転車用信号がある交差点はそれに従わなければならない
>>183
同一車線内だから追い越しだね、追い抜きは別車線な。左側追い越しだから道交法違反
チャリンカスってほんと法律知らない。こんなの路上に出したら事故だらけになる
- 186 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 21:08:54.58 ID:KwllvqEQ0.net
- 自転車は車だ。
勘違いするな!
- 187 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 21:10:40.15 ID:kGyb+LA20.net
- >>185
知らないのはおまえ
追い越しは同一進路上の前にいる前走者を右に進路変更して前に出て元の進路に戻ること
車線を出るか出ないかは関係ない
追い抜きでも車線内で左に自転車、中央に自動車が走行していれば、
それぞれ進路が異なるので自転車はそのままの進路で追い抜き出来る
- 188 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 21:14:18.35 ID:WJp9woSh0.net
- チャリ免許制にすれば警察にも金入るだろ はよ
- 189 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 21:14:42.58 ID:5NIM0FFe0.net
- 自転車は止まると思ってたという事は自転車が見えてたのか。
ただのダメドライバーじゃん
- 190 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 21:17:39.69 ID:EgXmlL2a0.net
- >>186
自転車も車だとするならば、前の車が左折の指示器出していたらそれを左から抜いたらダメだろ。
自動二輪も乗るけれど、仮に左後ろから直進して、、、引かれるのは自分だよ。それくらい分かるだろ。
- 191 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 21:21:35.29 ID:so6oaiyc0.net
- 法律も道交法もしらない乞食の分際のチャリンカスがどう屁理屈こねようが
チャリンカスが違反していることには変わりない。車の注意義務がーとか喚いているバカが
わいてるけど、お前も軽車両乗ってるのだから、お前の注意義務も当然問われる
おまえが自分の身を守るために一番先に注意しろwwww
- 192 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 21:29:01.59 ID:t8f4IFhF0.net
- この前歩車分離信号で左折しようとしていたら、歩道を走ってきた自転車が直前を横切って行ったんで急ブレーキ踏んだわ。
そいつ、信号機を指さしながら何か言いながら横断歩道上を走って行ったわ。
- 193 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 21:34:01.82 ID:q6BJnp7O0.net
- 赤信号で止まっている自動車を左から越して行く自転車は違反じゃないの?
- 194 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 21:39:19.03 ID:so6oaiyc0.net
- >>193
道交法の追い越し、追い抜きは相手車両が走ってる状態での行為と定義されている
相手車両が赤信号で止まっている場合は追い越し・追い抜きにはあたらないので
走行は可能とされるが、安全を確保できる状態でのみ可能
この前停車車列の左側を猛スピードで走っていたロードのおばはんが、車列の間から出てきた歩行者を
撥ね殺してたけど、あれは逮捕有罪刑務所・多額の損害賠償だろうね
- 195 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 21:40:31.24 ID:uqzQh0WF0.net
- >赤信号が目に入ったので
赤信号が目に入るか?
あんなん目に入ったら痛いがな
そんなヤツおらへんやろ
_/ ̄ ̄ ̄\
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Y|<ニ@> <ニ@>|/
(6 (__)・ )
| ノ ヽ |
| ノ⌒⌒ヽ |
ヽ ヽ二二ノ /
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/|>-<|\
/i |ヽ/| ∧
- 196 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 21:40:57.61 ID:Mheg50hp0.net
- >>39
そら自動じゃなくて人力だからなw
- 197 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 21:53:33.84 ID:Z0RA/nO10.net
- >>163
道交法18条に該当せず(通行帯があるため)、
左端通行義務がないこと。
20条より、最左通行帯を通ること。
35条で除外されてるために、
軽車両は通行区分の指定を受けないこと。
が分かるので、20条に従って最左通行帯を通行するはずだけど、
そのレスの根拠はどこからか、教えてもらえれば嬉しい。
- 198 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 21:54:51.73 ID:M5VUmWHQ0.net
- >>145
そうだよ
自賠責保険加入や税金納付の義務が無いのがおかしい
- 199 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 21:58:43.13 ID:JeLZMQw60.net
- 幹線道路の横断歩道を渡り始めたら停車中の自動車の左側を抜けてきた自転車にひかれそうになった
車道を走る自転車が信号待ちの車に並んだら発進時に巻き込まれそうになる。
どっちも車両の定義から再教育が必要だわ
- 200 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 21:59:03.91 ID:E5nXXTOr0.net
- 自転車がスピード出しすぎ。
原付と同じように、出しても30kmまでにすれば大分違う。
- 201 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 22:00:25.43 ID:yE8DYR490.net
- >>163
>>車両通行帯が設けられている場合(片側二車線以上)には、
>>第一通行帯(左から一番目の通行帯)の中を通ったまま直進進行し、交差点を通過すれば良い。
>>なお、左折レーン規制は自転車には及ばないため、第一通行帯が左折レーンになっている場合
>>には、左折レーンを通って直進することとなる。
- 202 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 22:01:43.94 ID:0Hva/TLN0.net
- >>149
譲り合いって根本が抜けてるよ最近の論調
貴方みたいな鋭く指摘する人間がいない我儘な人間が多すぎる。
- 203 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 22:04:14.22 ID:Q5TPGkqg0.net
- >>190
前の車が左折の指示器出していたら右から抜くのが極々当たり前なのだが、
自転車乗りは左側を走らなければならないと思い込んでいる
自転車をめぐるルールが複雑な上、乗り手が無知なんだよな
CMでも何でもいいから啓発しろと
- 204 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 22:04:22.70 ID:z5xpqipT0.net
- >>82
福岡市内の一通は「自転車除く」の標識がないところが多かった。
たとえば
ttps://goo.gl/nia3XW
この辺(大濠公園周辺)一帯はこんな感じ。
たぶん地域によって警察や公安委員会の考え方の違いがあるのだろう。
- 205 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 22:09:57.01 ID:z5xpqipT0.net
- >>203
自動車も大半が左脇に寄らずに左折している上、追い越しざまに左折することが珍しくないから、あまりいえる立場じゃない。
もちろんケガするのは自転車だから自転車が注意するのは当然にしても、責任は免許を受けている側が大きい。
- 206 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 22:13:11.71 ID:E5nXXTOr0.net
- >>61
幹線道路から細い路地に入るときなんかはそうかもね。
でも、歩道が有るような交差点だとコーナーに縁石が有る事が多いから、そこまでは車の鼻先突っ込めるので、左側の安全確認がしやすい。
ってか、そういう癖が付いてるから、今のチャリンコ本当怖い。
- 207 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 22:14:15.19 ID:so6oaiyc0.net
- 自転車の罰則強化・違反者講習実施なので、今後自転車の信号無視・道交法違反による事故は
車側に落ち度がなければ10:0になるだろう。
まあ行政としては1円の税金も油脂税も払わない乞食など、路上のミンチになろうとどうでもいいってことだと思う。
- 208 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 22:18:23.15 ID:xYRxNzOS0.net
- 都内は信号無視がデフォルトだよ
警察は何やってんだよ
- 209 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 22:19:19.67 ID:Q5TPGkqg0.net
- >>205
左端に寄っても最近の路側帯型自転車レーンとかだと意味ないんだよな
責任は自動車が大きいにしても、自転車も交差点付近の追い越し禁止徹底するしかない
- 210 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 22:21:43.48 ID:xYRxNzOS0.net
- >>187
そもそも交差点では追い抜き、追い越しは禁止されているだろ
- 211 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 22:22:41.95 ID:so6oaiyc0.net
- >>203
軽車両は車道通行帯の左端のみ通行できる これが道交法上正しい
軽車両が車両を左側から追い越すのは禁止されている やれば道交法違反
- 212 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 22:24:17.67 ID:so6oaiyc0.net
- 訂正
>>203
軽車両は車道通行帯の左端のみ通行できる これが道交法上正しい
軽車両が車両を右側から追い越すのは禁止されている やれば道交法違反
〜〜
- 213 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 22:26:07.66 ID:eG64Lwci0.net
- ここで道路交通法持ちだしてお前知らないだろって言っても誰も教育されてないから無理だって。
見よう見まねじゃなくてみんな教育が必要なんだって。明らかに交通教育が不足してるから個人の無知を責めてもしょうがない。
- 214 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 22:27:41.34 ID:z5xpqipT0.net
- >>209
自転車レーンがあるならなおさら自動車側は左折時の巻き込み防止をしなきゃいかんだろう。
- 215 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 22:27:46.58 ID:sTEyJGi80.net
- 難しいことを言わずに、車道の左端に仮想の自転車用車線があると考えればいいと思う。
自転車で左端を走っていると、右側を自動車がどんどん追い抜いていくけれど、
同じ車線にあると考えたら追い抜きはできないはずだと思う。
この考えをおかしいと言うのなら、自転車の動きを左からの追い越しとして問題視するのもおかしいと思う。
- 216 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 22:27:52.39 ID:xYRxNzOS0.net
- まあ、免許とらない奴や
取っても実践できない奴ばかりだからな
- 217 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 22:29:59.80 ID:cLRd5ATc0.net
- リヤカー、走行者もおk?
- 218 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 22:31:55.51 ID:xYRxNzOS0.net
- >>215
交差点の走行方法や幻想知らないで
それだけの言い分は不足がある
先行する自動車がスピード落とすのには
理由があるだろ。
それ考慮しないで交差点に突っ込んで行く事自体
道交法違反。
通常は徐行まで速度を落とさなければならない
- 219 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 22:34:51.95 ID:uHUKHg0j0.net
- >>110
対歩行者・自転車ともに
停止義務があるぞ
- 220 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 22:40:58.87 ID:uHUKHg0j0.net
- >>179
そもそも左折車は直進車を待つべきじゃないのか
- 221 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 22:44:38.18 ID:xYRxNzOS0.net
- >>220
違うよ。先行してる場合はしなくてよい。
交差点の巻き込み事故は
二輪の前方不注意が大半よ
- 222 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 22:49:51.48 ID:uHUKHg0j0.net
- >>221
いろんなサイトに
先行四輪80:単車20と書いてあるぞ
- 223 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 22:50:15.06 ID:CpfmI3Hz0.net
- >>214
レーンの中まで入って良いのだっけ?
- 224 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 22:51:00.85 ID:uHUKHg0j0.net
- >>222
自転車なら10(1割)だな
- 225 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 22:53:53.91 ID:xq4KFIdO0.net
- 思い込みは危険
常に他人は交通ルールを無視すると
思っていたほうがいい。
他人を信用してはいけない
- 226 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 22:58:31.45 ID:Kyrp0fN00.net
- 歩車分離信号でたまに赤なのに信号無視して進む車見るけど何でなんだろうな?
- 227 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 22:59:05.07 ID:vlvPTy8G0.net
- まず自転車が歩行者用の信号だと思ってるバカが多いこと多いこと
左折巻き込みの過失が自動車側って知らんアホも沸いて
なんちゅうーかこんな奴らに免許持たせたら凶器だわ
- 228 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 22:59:25.38 ID:z5xpqipT0.net
- >>212
本当か? 根拠は?
道交法第18条第1項但し書き、及び第20条第3項により自転車が自動車を右から追い越すことは可能だと考えられるが。
第十八条 車両(トロリーバスを除く。)は、車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き、
自動車及び原動機付自転車にあつては道路の左側に寄つて、軽車両にあつては道路の左側端に寄つて、
それぞれ当該道路を通行しなければならない。
ただし、追越しをするとき、...又は道路の状況その他の事情によりやむを得ないときは、この限りでない。
第二十条
3 車両は、追越しをするとき、...又は道路の状況その他の事情によりやむを得ないときは、前二項の規定によらないことができる。
この場合において、追越しをするときは、その通行している車両通行帯の直近の右側の車両通行帯を通行しなければならない。
(注:前二項の規定というのは、自転車の場合は一番左の車線を通行すること。)
- 229 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 23:01:57.72 ID:kGyb+LA20.net
- >>210
追い越し禁止は自転車は対象外
追い抜きは指示が無い
- 230 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 23:04:13.45 ID:uHUKHg0j0.net
- 道路交通法施行令
第2条
人の形の記号を有する青色の灯火
一 歩行者は、進行することができること。
二 普通自転車(略)は、横断歩道において直進をし、又は左折することができること。
- 231 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 23:04:55.75 ID:z5xpqipT0.net
- >>223
自転車レーンであると明確に指定されている場所には入れないと思う。
- 232 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 23:10:09.21 ID:uHUKHg0j0.net
- >>227に免許持たせたらダメだな
- 233 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 23:10:49.85 ID:xYRxNzOS0.net
- だから、交差点内です併走していた場合だろ
巻き込みの大半は自転車の前方不注意で先行する自動車の
横っばらに突っ込むからな
交差点内走行徐行の原則から
乖離した走行をするから起こるんだろうが
- 234 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 23:11:11.86 ID:uHUKHg0j0.net
- >>232
左折巻き込みについては合ってるか
- 235 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 23:12:18.65 ID:uHUKHg0j0.net
- >>233
直進車に徐行の原則があるとでも?
- 236 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 23:20:53.87 ID:ZyKiTzQ90.net
- 学生時代は自転車で
就職してからはずっと車に乗っているけど
今は自転車って車より交通ルールが
よく分からないな
あれこそ免許なしとか無理でしょ
- 237 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 23:21:45.59 ID:z5xpqipT0.net
- >>231
(自己レス)
だから自転車レーンがある場合の自動車の巻き込み防止措置は、自転車が来てないかよく確認することにつきる。
(死角があることは言い訳にならない。死角があるならなおさらゆっくりと行けと言うことになる。)
- 238 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 23:35:59.32 ID:YV/3eMW60.net
- 交差点で追い越しした自転車が悪いだけじゃねえかwww
- 239 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 23:37:22.13 ID:t8f4IFhF0.net
- >>221
それはない。
- 240 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 23:39:54.62 ID:LLH73PVJ0.net
- 自転車はコウモリ野郎だから、乗ってるヤツが都合良く解釈するよね
- 241 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 23:41:29.14 ID:MJjsryDB0.net
- >240
>1の本文を読む限り自動車側が都合よく解釈したって話ですけどね
- 242 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 23:42:35.12 ID:QQn69F/U0.net
- >>200
都会じゃ30超えてる自転車はそう多くない。
遅い重い止まらないのママチャリの方が遥かに脅威だろ。
- 243 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 23:48:24.43 ID:so6oaiyc0.net
- >>228
左折車両の左折待ち停車はやむおえないときとは判断されない
左折車両は漸次左折していくのだから、それを待って後続車両は停車すること
指示器もなにもない軽車両が適当な動作で車線を変更するのは道路交通に重大な支障をきたすからである。
交差点手前の車線は車線変更禁止になっているので自動車ですらも追い越し禁止である。
適当なでまかせ知恵おくれ理論でかったってんじゃねーよwwwwwこのゴミ屑チャリンカスがjwwwwww
- 244 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 23:48:45.08 ID:j7XJRB4/0.net
- そもそも自転車は、平気で信号無視するだろ。
私が運転するときには、自転車が信号を守ることをまったく期待しない。
- 245 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 23:50:37.00 ID:i1n5Esbo0.net
- 自転車は飛び出し、一時停止無視、信号無視、標識無視、傘さし運転、
スマホ運転、二人乗り三人乗り何でもありだからな。
メス親の躾の悪さがよくわかる。
- 246 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 23:56:24.26 ID:YV/3eMW60.net
- 自転車乗りは法律も知らないDQNしかいないんだよ
- 247 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 23:58:01.35 ID:CpfmI3Hz0.net
- >>243
恥ずかしいねえ
やむおえないw
- 248 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 23:58:38.95 ID:so6oaiyc0.net
- >>222
また、乞食のチャリンカスは妄想ふくらませるねぇwww
それはどちらも違反がない場合
自動車とチャリンカスが並走していて自動車がそくほう確認を怠って巻き込んだ場合だ
当然、自転車が左側追い越しをかけた場合は違反なので自転車の過失が重くなる。
さらに歩行者自転車信号が赤なのに信号無視して交差点に突っ込んだ場合
かしつは逆転して自転車が10〜9割悪いことになる。轢き殺されても自賠責も出ないぞチャリンカスwwwww
- 249 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 23:58:54.32 ID:yE8DYR490.net
- >>229
自転車
次の場所では、自転車などの軽車両を追い越す場合を除き、追い越しのための進路変更や、
追い越しに伴う側方通過を行ってはならない。
?「追い越し禁止」の道路標識、「進路変更禁止」の道路標示がある場合
?道路の曲がり角付近(概ね90°以下の鋭角となっている曲がり角)
?車両通行帯のない道路(一車線道路、片側一車線道路)のトンネル内
?交差点(優先道路を通行している場合を除く)・踏切と、そこから30m手前までの場所
?横断歩道・自転車横断帯と、そこから30m手前までの場所
By 自転車道路交通法研究会HP
- 250 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 23:59:15.55 ID:uHUKHg0j0.net
- 進路変更を伴わないなら
「追い越し」じゃないよな
- 251 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 00:01:03.05 ID:NSrRsFlV0.net
- 住宅街の小さな交差点、片方に一時停止標識と止マレの文字ペイント
それを守らない自転車と自動車の接触事故多発して信号機設置したが
その信号も守らない自転車たくさんいる 怖すぎ
- 252 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 00:02:45.51 ID:bjGwQjOQ0.net
- by 自転車道路交通法研究会HP
進路変更をせずに、前方を進行している車両の前方に出ること
(異なる進路を進行する車両の前方に出ること)は、
追い越しには該当しない(いわゆる「追い抜き」)。
そのため、追い越し禁止場所などにおいて、追い抜きを行っても、
追い越し禁止違反とはならない。
- 253 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 00:02:56.44 ID:Ia2Odh5I0.net
- >251
そういう場所で左側通行を厳守せず減速しない自転車は危なすぎ
- 254 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 00:04:28.15 ID:SkFPhxwx0.net
- >>243
いや君の意見が聞きたいのではなく、根拠を示して欲しいのだが。
条文なり判例なり、コンメンタールなりをね。
- 255 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 00:07:32.25 ID:uQtOPU1i0.net
- >>254
法律に基づいた内容を書いているから、根拠は道交法を勉強しろとしか言えない
おまえの妄想お花畑にいつまでも相手することは不可能wwwww
- 256 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 00:09:24.38 ID:bjGwQjOQ0.net
- ちなみに>>252の例示(図示)は
自転車と四輪が同一車線内を同一方向に進む場合(単路)が
示されている。
- 257 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 00:09:35.82 ID:uQtOPU1i0.net
- >>252
なにをいいたいのかしらないけど、そもそも交差点では追い抜きも追い越しも禁止だ
まともな免許保持者はそんなことしていない。道交法の常識だ
おまえみたいな基地外は乗り物のるな、交通社会への重大な迷惑だw
- 258 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 00:10:08.00 ID:bjGwQjOQ0.net
- 「判断されない」なんて法律には書いてないよな
- 259 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 00:14:18.78 ID:bjGwQjOQ0.net
- >>257
追い抜きが禁止だという根拠条文は。
- 260 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 00:15:02.85 ID:qr70zky/0.net
- >>自転車の交通ルール(3−3)交差点での通行方法(左からの「追抜き」)
サイクルプラス「あしたのプラットホーム」のHP
ここが一番整理されているかな
- 261 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 00:16:59.72 ID:VFPizdg+0.net
- 248みたいに
自転車が歩行者用の信号って思ってるバカが多いわ
なんでこういう奴が多くなったのか不思議だわ
車道走行時は車用の信号って小学校から教えないとこういうバカが増えるわ
- 262 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 00:22:41.79 ID:Ia2Odh5I0.net
- >261
小学生だと歩道走行が基本だから、車道走行の場合を教えるのは小学生の理解力では複雑過ぎてで危険
だが小学校卒業後に学ぶ機会が中々無いのがさらに危険という現状
- 263 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 00:24:26.80 ID:uQtOPU1i0.net
- 自転車の事故がさらに増えてるみたいだから
来年以降の道交法も自転車の罰則強化が増えるだろう
歩道で歩行者に危害を加えまくった一部のチャリンカスが原因で車道に追い出されたわけだが
車道に来てもルールに全く無知だから今度は自動車に迷惑をかける
免許化や保険必須、あるいは児童学生・老人・ママ茶利以外は自転車走行禁止になるかもな
- 264 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 00:26:20.61 ID:SkFPhxwx0.net
- >>255
いや、だから具体的な条文、判例、コンメンタール等を引用してくれ。
君の解釈を聞きたい訳じゃない。
- 265 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 00:28:51.80 ID:eB8rMqBa0.net
- >>256
左折車に対しての追い抜きは物理的に不可能だね進路が交差するから
問題はその場合にどちらが優先なのか
交差する進路では追い抜きとは呼べないので仕掛けた方が悪い気もするけど
チャリは交通ルールを知らない弱者でもあるし
バイクならたぶん「左折車に後から突っ込むバカ」で終わる話だよね
- 266 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 00:29:19.90 ID:bjGwQjOQ0.net
- >>262
小学生だろうと老人だろうと
車道走行が「原則」だろ
原則厨によれば
- 267 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 00:32:27.43 ID:UqC7cfL20.net
- 折角ルールをシンプルにしたのに、道路状況をそのままにしている警察が悪い。
- 268 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 00:32:35.92 ID:1UMSVTnF0.net
- 交差点ごとに従うべき信号機が変わる、って制度そのものが悪い。
- 269 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 00:34:01.47 ID:HRD9B3XO0.net
- 併走を厳しく取り締まれ
- 270 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 00:35:57.80 ID:eB8rMqBa0.net
- >>244
車道のルールは免許持ちだから共有できているもので
チャリはエイリアンだと思っている
この間も車線のド真ん中を逆走して来て対面
なお、クルマが避けろとばかりにクネクネしたりしてるし
- 271 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 00:36:53.49 ID:1UMSVTnF0.net
- >>270
>>1の車はルールの共有ができてないようだが。
- 272 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 00:38:02.41 ID:UqC7cfL20.net
- >>270
免許を持っているはずなのに適当運転オンパレードの原付原二は?
- 273 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 00:43:03.00 ID:eB8rMqBa0.net
- >>271-272
ごめんごめん不快にさせたみたいで、免許持ちと免許なしの相対的な認識ね
免許持ちはカンペキでチャリは総じてグズ、といった絶対的な見方ではないよ
- 274 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 00:43:38.06 ID:uQtOPU1i0.net
- >>265
刑法しりませんでしたで、殺人や強盗犯がおとがめなしになることはないので弱者とかの言い訳は
通用しない
それから信号無視や車道の真ん中フラフラ漕いでるチャリンカスにはしっかりクラクション鳴らしまくってやれ
クラクション鳴らされないと信号無視がルール違反だとわからない”(頭が)弱者”らしいからな
自車以外の車の迷惑も考えてクラクションで教育は必要
万一事故った場合、車側がクラクション鳴らしてないと、車側が警告動作しなかったと過失になるからな
- 275 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 00:45:24.02 ID:1UMSVTnF0.net
- >>273
その認識は意味がない。
チャリで無茶してたやつが免許取ったら急に真面目になるわけがない。
適当にチャリに乗ってたやつは車に乗るようになっても適当に運転するんだよ。
ダメなやつは何に乗ってもダメ。
- 276 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 00:47:58.47 ID:eB8rMqBa0.net
- >>275
免許なしの暴挙は無茶よりも無知であることが大半だろうから
自分が揶揄したエイリアンは専ら後者
- 277 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 00:51:16.46 ID:LiHaEElL0.net
- チャリは原付と同じ走りをするべき。
だって原動機なし自転車だろ。
- 278 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 00:53:25.67 ID:bjGwQjOQ0.net
- >>265>>248
http://www.jiko-kurita.com/jirei/bike-car/c138/
直進二輪20:先行左折四輪80から
もっとも「追い抜き」は禁止されていない
むしろ直進二輪への進路妨害が取られるんだろう
http://www.eiki-i.com/file_jiko/wariai_02.html
逆転はそうそうせんだろ
- 279 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 01:00:46.49 ID:htM+ENdx0.net
- 道交法がなんたらってのもあるが、
左折するときは、減速してミラーと目視で左を確認しつつ曲がれや。
ましてや、左に人や自転車がいるってわかってたら、その動向に気をつけるのは当たり前だろう。
- 280 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 01:03:58.73 ID:Ddo9YEu70.net
- >>12
車道走行の自転車は車道信号に従うべき、オカマ掘られる。
- 281 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 01:08:53.87 ID:Ia2Odh5I0.net
- >280
自転車で踏み切りの一時停止と左右確認を守ってたらオカマ掘られかけました
- 282 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 01:36:01.77 ID:V9g7f5ga0.net
- 交差点における自転車横断帯はなくす方向だな。
普通の横断歩道に切り替わったところが増えている。
- 283 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 01:41:55.31 ID:KOvJMkSz0.net
- >>1
自転車は廃止でいいだろ。
- 284 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 01:42:54.13 ID:bb3m5PB90.net
- 自転車は車道を走っていたら車両信号、歩道を走っていたら歩行者信号
- 285 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 01:45:39.72 ID:dnxCki1J0.net
- これさ、ほんと危ない
待ち時間も長いし、いいことないって
- 286 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 01:48:51.85 ID:VFPizdg+0.net
- >>268
変わらんよ
走行してる正面の信号に従うだけよ
どうして変わると思うのか不思議だわ
- 287 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 02:14:35.54 ID:n7pei3KZ0.net
- >>277
その通り。
車道を走る場合の挙動は原付を参考にするのが一番分かりやすい。
基本的には同じ。
- 288 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 05:31:53.94 ID:jyeBfazL0.net
- >>257
交差点で追い抜きが禁止だったら、二車線以上の道で大変だね
右左折のために減速した車やゆっくり走っている車に遭遇したら、いちいちブレーキかけないといけない
- 289 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 06:52:40.92 ID:+ttQiTm20.net
- 自転車が気違いで終わる問題
- 290 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 06:58:34.30 ID:/KtAxBz00.net
- 車道を走ってきたならバイクと同じで自転車も左折車の後ろで止まるか右側を抜くのが当たり前じゃないのか?
車の後ろ走って来て左折のウインカー出している車の左側直進する方がキチガイだろ
- 291 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 07:02:19.56 ID:+n3bASOJ0.net
- 交差点で左すり抜けするなんて自殺行為だろ
- 292 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 07:03:31.55 ID:J9cJfE1j0.net
- >>154
自転車の守るルールは関係ない。
自動車から見ればルール通りに走らない可能性が高いので自己防衛しないとダメ。
子供は赤信号。自転車はすり抜けていく。後続車はおかまを掘る。
相手がルール違反してたとしてもぶつかったら負けなのよ。
- 293 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 07:08:52.63 ID:/KtAxBz00.net
- >>291
滅茶苦茶多い
それに自転車を前もって確認していても減速した車より先に行こうと交差点前でいきなりスピード上げて
すり抜けようと突っ込んでくる馬鹿も多いから性質悪い
- 294 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 07:12:37.71 ID:LxSeMxea0.net
- つまりは、自転車は歩車分離信号の自分の有利なほうの信号を使い分けて走ってくるってことか
自転車便利だなあw 最高やでw
- 295 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 07:16:38.94 ID:feleYenx0.net
- >>294
だな。
車両だからって歩行者信号が赤の時渡っても警察は止めないだろうし。
- 296 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 07:25:07.89 ID:D++eTFdW0.net
- 車道を走る自転車って車道が混むと今度は歩道を爆走するクソ野朗しかいないからね。
車道を走るあいつらは道路交通法を守ってるんじゃなくて、たんに自分が走りやすけれ
ば周りはどうでもいいって考えの人間がほとんど。
- 297 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 07:26:09.47 ID:RmsD+CPQ0.net
- あ〜自転車はきついよなぁ
こいつ等は車道と歩道の両刀使いだもんな
直進優先なんだから自転車の勝かぁ・・・
目からうろこ事案だな・・田舎には無いのよ
- 298 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 07:28:28.22 ID:8Cuczrx4O.net
- この程度で事故を起こすような運転手じゃどんな場面でも事故るわ
こんなの想定して走るだろ
- 299 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 07:29:59.28 ID:RmsD+CPQ0.net
- 自転車の停止線を後ろに下げろ 先頭車ならやっちまうぞ
- 300 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 07:33:42.53 ID:SuNEhxMw0.net
- お役人様と警察、最近やることないから自転車に目を向けてるからな
車道に青いレーン作ってなんかやった気になってやがる。危なくてしょうがねぇ
- 301 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 07:36:56.65 ID:nBJxT+Ij0.net
- せめて東京23区は自転車通行禁止にしないとダメだな
- 302 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 08:07:26.38 ID:rv7gwqid0.net
- >>299
それ守ると思います?
二輪と四輪停止線が分けてある交差点って知ってますか?
あれって軽車両も二輪の停止線で止まるんだっけか
- 303 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 08:12:57.91 ID:/Tu6fRj00.net
- >>286
歩行者信号に自転車専用の看板が有るか無いかで従う信号機は変わるんだよ。
自転車専用信号機があるのに車用に従うのは信号無視になる。
歩車分離だと歩行者用と車用が一致しないから特に注意が必要。
- 304 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 08:19:10.85 ID:/Tu6fRj00.net
- >>297
道路の建設時期によって歩道走行を推してたり車道走行を推してたり
そもそもチャリのスペースなんてねーよみたいな道もあったりで
都合良く使い分けなきゃ走れないような道路状況だからね。
歩道走ってたらいきなり階段になったりするし。
だいたい車運転してるとチャリちょっと歩道に入ってくれないかな〜みたいな状況あるだろ?
車の方も使い分けしてくれることを期待してんだよね実は。
- 305 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 08:25:40.35 ID:VT42VRDt0.net
- チャリは道交法を知らんものとして想定しとかんとなw
→信号で右折した車が信号無視で特攻してきたチャリ轢いたりとかよくあるし
- 306 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 08:29:09.91 ID:AFKv6Thy0.net
- それ以前にその例だと左折しようとしてる車両に後ろから来て
そのまま左側から追い越しかける事が駄目じゃないのか
- 307 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 08:34:03.46 ID:/HxCYY8d0.net
- >>305
知ってたって道交法自体がもう滅茶苦茶だとしか言いようがないけどな
>>304の言う通りグチャグチャな道路整備と行政をやったから
馬鹿な>>294が嫌みったらしく書いてるけど、
その状態放置するどころかむしろ奨めてるのが今の警察だし
- 308 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 08:34:39.85 ID:uU+7/jNqO.net
- 歩行者からしたらこの方式の信号は怖い
- 309 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 08:39:15.37 ID:/Tu6fRj00.net
- >>307
最近は植え込み潰して中途半端な自転車レーン作ってみたりしてますますカオスだしね。
その自転車レーンはバス停とか右折レーンでスペースなくなるから出現したり消えたりするんだぜw
- 310 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 08:50:04.70 ID:/HxCYY8d0.net
- >>309
整備が追い付いてないんじゃなくて、方針がブレまくりだもんな
自歩道に上げて交差点は横断帯でいつのまにかただの歩道になって
自転車レーンに降ろしてその先は車道のみとか一体何やらせたいのっていうw
- 311 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 09:28:19.94 ID:ZnL4IZGR0.net
- 歩行者と自転車なら極端な話どんな場合でも歩行者優先だが
自転車と車ならお互い車両同士で優先順位は決まってる
いつまでも自転車が優先だと勘違いしている馬鹿が多すぎる
こちらが優先順位高くてもこちらが止まるだろうと勘違いしている暴走自転車にはクラクションならして
事故らないように自転車威嚇してなら先に行く
- 312 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 10:04:41.16 ID:KSeCVYap0.net
- 容赦なくホーン長押しだわこういうアホチャリは
- 313 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 10:09:36.43 ID:NSrRsFlV0.net
- 警察関連の会議ニュースによると自転車の事故大杉で
自転車免許(新設)取得課す方針みたいね
- 314 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 10:10:40.71 ID:aqYDqMYn0.net
- で、どっちが正しいんだ?
- 315 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 10:29:31.37 ID:FoltBVOu0.net
- 自転車通行可の標識があれば歩道乗り入れが出きる、との条件付きのはずなのにそんなの関係なしに乗り入れてる。
おそらく標識の確認などしていない。
- 316 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 10:31:20.69 ID:FoltBVOu0.net
- もっとも、この条件を守らせるには標識そのものが不備。
- 317 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 10:46:36.22 ID:NTbKfv8R0.net
- 免許取らない奴{または免許無い奴}の自転車運転は滅茶苦茶
- 318 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 10:57:02.60 ID:aqYDqMYn0.net
- 近所の歩車分離信号のとこは、たまに自転車が車両用信号で突っ込んで警察に怒られてるけどな
- 319 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 11:23:55.53 ID:84yZS58g0.net
- 自転車の歩道走行禁止にしないからこうなる
押して歩くのは変わらないんだから、早く全面禁止にしろと
- 320 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 11:28:56.35 ID:84yZS58g0.net
- >>317
自転車なら道交法違反してもいいと思い込んでいる免許持ちが大半ではないかと
歩道可のせいで自分が車だという認識が全く無い
- 321 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 11:31:04.78 ID:urxUY3X90.net
- 以前は川だったのを暗渠にして跡地を遊歩道にしている立会川などで自転車乗り入れ禁止になっているのに守らない。
標識はしつこいくらいあるのに無視。
- 322 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 11:34:25.57 ID:urxUY3X90.net
- 遊歩道が道路法に基ずく歩道でなくて公園の場合はマナーやモラルの問題ではあるが。
- 323 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 11:41:21.62 ID:1250z05p0.net
- 歩道走行禁止くらい大胆な意識改革をやらなきゃ、もう自転車の傍若無人さは治らないくらいに末期的なのに警察はいい加減だよな
- 324 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 11:59:15.00 ID:BwW7T8Ud0.net
- 6月から厳しくなる当の昔から安全に走ろうと常に意識してる俺でも自転車の立ち位置が定まってなさすぎて本当にこれでいいのか不安を感じながら安全に走ってる
車道はもちろん使ってるが自転車道あるところは自転車道にしてる
でも歩行者が自転車道あるいてる事が多くて避けるために一瞬歩道に上がらなきゃいけない
自転車だけじゃなくて歩行者のマナーも徹底してほしい
自転車道歩いてる奴多すぎ
- 325 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 12:13:57.21 ID:gHJOfN1J0.net
- チャリの左からのすり抜け禁止を
徹底すりゃ良いんだよ
ウインカー出してるのに
その間すり抜けてく馬鹿は何なの?
- 326 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 12:14:49.36 ID:ez5DZOE10.net
- 歩車分離は歩行者の信号待ちが長くなるし、誰も得しないから止めてくれ
- 327 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 12:15:39.33 ID:AOHPGnoT0.net
- これは危ないよなぁ
- 328 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 12:31:48.64 ID:84yZS58g0.net
- >>325
左すり抜けはバイクですら普通にやってるから、そっちの摘発徹底の方が先だろうな
- 329 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 12:38:33.26 ID:uQtOPU1i0.net
- 左折車両の横をすり抜けるような無法危険運転上等のチャリンカスの人数減ってるのかねw
このスレ見ても一日中張り付いてデマや何が悪いと開き直るゴミ屑は1人か2人で
携帯で自演単発がちらほら、危険運転してどんどんひき潰されて人数が減ってるようだなw
まあ信号無視・車道中央フラフラしてるチャリンカスにはクラクション浴びせ、死にたいのかと教育指導は必要
それでもどかなかったら踏みつぶすことを推進すべしwwww
- 330 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 12:39:15.64 ID:1250z05p0.net
- 自転車のみたいな悪質なすり抜けやってるバイクはいないよ
すぐ他人に転換するけど自転車乗りって自覚症状無いのかな?
- 331 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 12:42:45.39 ID:BZgCCeHw0.net
- >>1
なに自分は被害者だみたいに言い訳してんだこのサイコパスが。
免停にしろ
- 332 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 12:45:42.09 ID:uQtOPU1i0.net
- 原付は保安部品あり、ヘルメット着用義務だから他車からの視認もしやすく
車道通行には支障はあまりない
免許も運動神経もない交通ルールも無知な乞食チャリンカスが車道を走ると
交通社会に重大な支障をきたす
横断歩道のある交差点では横断歩道信号を守れ 死にたくなかったらそれが正しい走行方法
- 333 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 12:46:25.98 ID:wb7vj+mW0.net
- >>329
都内でピスト自転車で走ってるような奴らにそれすると
マジ車蹴ったりするぞw奴らタトゥ入ってるようなDQN
- 334 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 12:47:44.27 ID:VFPizdg+0.net
- >>303
きみは典型的な勘違い君だわ
車道走行時は交差点内の信号に従うってことで
歩行者用の信号機は交差点の外にあるから論外なんだわ
看板を読むのではなくて信号機がどこに立ってるかを見ないといけないんだわ
まあちゃんと調べないとそう思うような標識にも問題はあるが
- 335 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 12:47:57.75 ID:uQtOPU1i0.net
- >>333
よし通報して逮捕だ。はむかってきたらバールで殴り殺せ こいつが襲ってきたと正当防衛で一件落着だwwwww
- 336 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 12:49:57.20 ID:OU6DHdsC0.net
- 自動車信号が青の時と、歩行者用信号が青の時は通過するようにしてるぞ。これだと通過できる確率が上がる
- 337 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 12:52:33.57 ID:wb7vj+mW0.net
- >>335
ドラレコつけてても自転車なんてナンバーついてないしドア蹴られたりミラー叩きとされたりしても
逃げられたらわからんよw 警察もまともに捜査しないだろうし
でDQN走行のVIPカー止めてゴラーできる人はいいな 田舎のネット番長はいかんぞww
- 338 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 12:52:57.96 ID:/HxCYY8d0.net
- ID:uQtOPU1i0
構ってちゃんうぜえ
- 339 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 13:01:02.28 ID:uQtOPU1i0.net
- ID:wb7vj+mW0 ID:/HxCYY8d0
張り付いてるのこの2匹の無職乞食かな?
無職乞食ナマポじゃ自動車ももてないから大変だな、働いて免許とれよwwww
過去にも威勢のいいゴミチャリンカスがいたけど突然2chにこなくなった
轢かれてあの世にいったんだろう。おまえらの近い将来の姿だよwwwww
- 340 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 13:02:54.23 ID:0jF//Chu0.net
- 歩道走ってるのは歩行者ルール
車道走ってるのは車両ルール
だからややこしいって話か。
- 341 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 13:03:05.36 ID:/HxCYY8d0.net
- ( ゚д゚)、ペッ
- 342 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 13:24:06.35 ID:nxqS9ueZ0.net
- >>319
そんなもん無理に決まってるだろアホw
- 343 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 13:24:47.03 ID:84yZS58g0.net
- >>330
いや最近は路側帯どころか、歩道乗り上げながら左すり抜けしてる悪質バイクが増えているし、夜間の車の信号無視も増えている
自転車厳罰化はそういう背景もあるのではないかと
- 344 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 13:25:08.01 ID:s5yIsKro0.net
- >>324
自転車道歩いてる歩行者はベルでどかせろよ
お前がそういう対応してるから歩行者も自分が悪いことをしてるのに気付かない
- 345 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 13:39:20.34 ID:FoltBVOu0.net
- 自業自得な面もあるが歩道にいけば歩行者に嫌がられ、車道にいけば自動車に疎まれる。
自転車が安心して走れる環境にはほど遠い。
- 346 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 14:21:51.29 ID:LBV10PKV0.net
- 本質的にはドライバーの問題なんだけど、それを帳消しにして余りあるのが自転車側のモラルのなさ。
左ウインカー出してる車の左隙間を後ろから突っ込むとはバカ以外の何者でもない。
こういう場合、自分はその車の右から抜いて前に出ている。
ただし、チャリで車道走るこちらに対して、左ウインカーを出しながら後ろから抜いてきて、こっちの直進を邪魔するバカ自動車もいる。
- 347 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 14:24:43.07 ID:WMeLqsd20.net
- 分離してなくても、歩行者信号赤、自動車信号青でチャリが止まるとは限らんだろ・・・
- 348 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 14:30:33.05 ID:WMeLqsd20.net
- >>342
道路交通法上、自転車は軽車両と位置づけられています。したがって、歩道と車道の区別のあるところは車道通行が原則です。
【罰則】
3ヵ月以下の懲役又は5万円以下の罰金
君たちはどの世界線から来たのか・・・
- 349 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 14:39:04.19 ID:n7pei3KZ0.net
- 自転車特有のルールは例外的に歩道を徐行することができるってだけ。
後は原付やクルマと同じ。
片側二車線以上の道路なら走行車線の真ん中を走るべきだし、
クルマは追い越したいなら追い越し車線へ車線変更して追い越さなければならない。
同一車線内で追い越しは不可。ちゃんと自転車の後ろに並べ。
- 350 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 14:56:04.43 ID:V6Mj52F/0.net
- 車道を走ってきた自転車が歩車分離の歩行者信号が青でそのまま突っ切る光景はよく見るな。
それもバリバリのスポーツチャリのやつとか。
- 351 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 15:22:20.24 ID:n8ZoZlGsO.net
- >>345
それを要求すると自転車に税が掛かるようになるよ。
- 352 :都民:2015/08/31(月) 15:37:34.61 ID:dfXipLjs0.net
- ある日に突然近くの交差点の信号方式を変えられた。歩車分離信号というのですか。
交差点で片方の車道の信号が赤になった、歩道の信号が青になったが、もう一方の車道の
信号は赤だった、しかしながら車が片方の信号が赤になったので走り出した。危うく衝突す
るところだった。
警視庁にどうして変えたのかと電話した。変える時に信号方式の偏向の説明表示を求めた。
警視庁は、日本語の読めない方もいるので案内しても無駄と言われた。
警視庁というのは、日本の道路で、日本の交差点で日本語で表示しても無駄とは
どういう了見なのか。何人のために交通安全と言うのか。警視庁は日本語を話す都民の
税金で給料をもらっているのだ。
税金で給料をもらっているのだ。
- 353 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 15:40:17.11 ID:+YWEeo1Q0.net
- 自転車は自動車側の信号なんだが、自転車や歩行者はもちろん自動車の運転手にもわかってない奴が多い
>>1のババアもだが、自分がわかってなくて自転車を轢きかけあげくクラクション鳴らして逆ギレする奴までいるからな
- 354 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 15:42:41.47 ID:wM2HsZ2C0.net
- >>351
そして自転車専用道路には使われない
- 355 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 15:43:54.61 ID:3nCwv7GW0.net
- 最近は車以外にロードバイクにも注意しながら横断しないとダメだね
車体も細いし、ライトも小さいし、音もないし
夜とかとくに危ない
- 356 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:05:41.81 ID:h76cmlet0.net
- >>348
クソマヌケすぐるw
歩道を走ってもいい条件も規定されてるだろが
そしてその条件はママチャリなどで普通に走る場合、日本の現状の道路環境ではほぼデフォといえる条件やw
- 357 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:25:18.06 ID:uQtOPU1i0.net
- >>349
>片側二車線以上の道路なら走行車線の真ん中を走るべきだし、
はい、道交法違反、低速車(自転車等)は後方から高速車(自動車等)が来た場合
車道の左端によって、その高速車の通行を妨げてはいけない。
前方に低速車がいるからといってむやみに自動車が車線変更等してはいけない
事故の原因を不必要につくるのも道交法違反
- 358 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:41:05.29 ID:ZKiN/1nM0.net
- >>357
違反ではないだろうが
オマエが言ってるのは追い付かれた車の義務
単独で走行する限りは真ん中で良い
- 359 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:43:58.31 ID:EVcvykvi0.net
- >>282
横断帯がなくても自転車で(徐行で)乗ったまま横断できるようになったからね。
横断帯があってもなくても意味は同じ。
- 360 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:03:47.11 ID:uQtOPU1i0.net
- >>358
左端による義務があるのによらないのは道交法違反
1車線だろうが2車線だろうが後方から車がきたらクラクション鳴らされる前にさっさとどけチャリンカス乞食w
- 361 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:08:53.93 ID:ZKiN/1nM0.net
- >>360
通行帯が複数有る場合は道路左端走行の義務は無い
その程度の事も知らない輩が道交法を語るな、アホウ
- 362 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:16:44.93 ID:uQtOPU1i0.net
- >>361
轢き殺されたいのか?乞食チャリンカス犯罪者?wwwwwwミンチにしてやるぞwwww
- 363 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:16:45.56 ID:31seGbht0.net
- 自転車を積極的に、車道に降ろしたんだから
バンバン突っ込んで来るだろうな。
自転車も車両です〜
- 364 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:17:17.37 ID:NTbKfv8R0.net
- >>324
>自転車だけじゃなくて歩行者のマナーも徹底してほしい
>自転車道歩いてる奴多すぎ
それははっきり言って邪魔だよな
自転車通行の妨げになっている
大阪府吹田市の「万博外周道路」でも自転車道と歩道が分離されているものの、自転車道に散歩やジョギングのために進入している人が多い
- 365 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:23:21.54 ID:Ia2Odh5I0.net
- 歩道内の自転車道は法律上は「歩道」なのが大半だから
>344の用にベルを鳴らすと自転車側が処罰対象になる
- 366 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:40:06.36 ID:oKH9gOrMO.net
- チャリ乗るのにも道交法を学ばせないと
- 367 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:47:52.94 ID:uQtOPU1i0.net
- 免許ももっていない、保安部品もない、運動神経や体力なしでも乗れるしろものなのに
車道の真ん中はしれるようになることは永遠にない。
車道の真ん中を走りたきゃ免許を金払ってとって、税金はらって、国交省が認可してる原付でも乗れ
ちゃんとした乗り物に乗れw
今度スクーターで走ってる時に、道交法違反でふらふらしてるチャリンカスがいたら蹴りいれてやるよwwww
- 368 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:03:47.57 ID:bb3m5PB90.net
- 自転車で車道走ってるのは命がいらない強者だから気にするな
俺は大人しく歩道を走る
- 369 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:06:35.83 ID:UqC7cfL20.net
- >>367
おっ、渋滞してると車線外を走るクズが何か言ってんな。
- 370 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:12:04.14 ID:8SOUi4dY0.net
- 歩行者信号を
歩行者自転車信号
とすれば解決
- 371 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:12:27.96 ID:vMHsZ9I10.net
- 歩行者分離式信号って、一つだけ知ってるけど、
歩行者のほうが青のときに、自転車も渡ってるよ。
そのほうがわかりやすくていいと思う。
自動車と自転車は同じっていうのはややこしい。
- 372 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:25:29.73 ID:vlFsR0sS0.net
- 車道走ってる自転車が、歩道の信号に従うなんてことにしたら、
余計に混乱すると思うが。
- 373 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:27:02.51 ID:UutbQleu0.net
- 交差点で違法追い越しするグズは、どうなろうが自業自得
- 374 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:30:28.69 ID:DqZapNh60.net
- 車も左折するときは、もっと左に寄って自転車やバイクを入れないようにしなきゃダメ。
- 375 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:36:33.71 ID:m/QihN8I0.net
- 方向指示器も付いてない分際で車両面するなよチャリンカス
あ、昔のチャリの画像いらないから
- 376 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:36:34.64 ID:UutbQleu0.net
- 追い越しじゃなく追い抜きだと主張してる馬鹿も、交差点の手前で前が詰まってるときはどっちだろうが違法なのにな
道路交通法第32条(割込み等の禁止)
車両は、法令の規定若しくは警察官の命令により、又は危険を防止するため、停止し、若しくは停止しようとして徐行している
車両等又はこれらに続いて停止し、若しくは徐行している車両等に追いついたときは、その前方にある車両等の側方を通過して
当該車両等の前方に割り込み、又はその前方を横切つてはならない。
- 377 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:44:19.95 ID:4NRs4de+0.net
- 車も左折する直前までウインカー出さない奴いるからホント怖いわ
30メートル前から出すって知らんのか
- 378 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:50:27.25 ID:XPWwTOij0.net
- >>334
警察の公式見解をどうぞ。勘違い君w
https://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mesf0178.htm#singou
- 379 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:59:36.29 ID:UqC7cfL20.net
- >>376
これで違反に出来るんなら警察も楽だよな。
実際にはバイクや自転車だとこれでは違反にできないケースがあるから、細かいところを見ないと捕まえられない。
- 380 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 19:06:55.97 ID:r+twXoF50.net
- >>378
自転車が左折したい場合は
車道が赤で自転車信号が青の時?
車道が青で自転車信号が赤の時?
自転車信号って横断用な感じに見えるけどどうなの?
- 381 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 19:17:11.09 ID:84yZS58g0.net
- >>334
車道から見て死角、木陰の歩行者用信号に補助標識があれば、車道自転車もそれに従わなければならないらしい
透視しないと見えないじゃ無いかと警官問い詰めたら切符切られそうになった
- 382 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 19:19:08.10 ID:Uk1YQ1C/0.net
- そんな事よりスマホ見ながらやイヤホンしてチャリに乗る阿呆をどうにかしてくれ
- 383 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 19:23:56.62 ID:XPWwTOij0.net
- >>382
最近は車もやってるよ、外から見えないだけで。
こないだ信号待ちで横に並んだ車の女はずっとスマホ握りしめてた。
そりゃそうだチャリで手放せないようなやつが車に乗った途端に手放せるわけないもんな。
チャリでやるバカは車でも同じことやるんだよ。
- 384 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 19:27:11.44 ID:gU8/3MKN0.net
- >>383
停止中は違反ではないけどな
まあ夢中になって信号青になっても発進しない奴いるからやめたほうがいいんだろうけど
- 385 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 19:34:31.21 ID:Ia2Odh5I0.net
- >378
警察のサイトは古いのが多くて最新事情とは異なる
今は歩道の歩行者・自転車用信号機は撤去し始めてる所
というか兵庫優秀w
http://www.police.pref.hyogo.lg.jp/topics/bicycle/tekkyo/
- 386 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 19:47:17.19 ID:xsb5pxmO0.net
- 最近切り替わった所では一時停止しているよ
- 387 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 20:21:48.11 ID:ifHsa49a0.net
- >>378,385
自転車のルールはめちゃくちゃ難しいな
車みたいに標識通りというわけにはいかないからちゃんと覚えておかないと
- 388 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 20:55:58.77 ID:VFPizdg+0.net
- >>378
こういうバカが沸いてくるから困るのな
古過ぎるわアホ
ほんとニュースで振り込め詐欺の注意なんてやるなら
自転車が従う信号機のことやらんと
無知無知バカが害虫並みに迷惑だわ
http://law.jablaw.org/rw_cross_ent
- 389 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 20:58:36.98 ID:V4t49E7c0.net
- 産まれてからすぐにメス親と一緒に二人乗り三人乗りをしながら、メス親の暴走運転を見学習得してきたのだ。
今更メス親が育てた自転車犯罪者を矯正させるのは不可能。
- 390 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 21:06:12.49 ID:mdQ8Pfai0.net
- 俺はこの信号機を気にしたことはないわ
自分の信号が青で右折するときは歩行者と自転車の動きには
注意してるよ。分離式かとか知ってないとわからんだろう
- 391 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 21:53:42.58 ID:0qe70g190.net
- >>387
免許もいらない自転車にむちゃくちゃ面倒臭いルール押し付けて
もちろん教育もしてないし何がしたいんだろ?
- 392 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 21:55:51.13 ID:0qe70g190.net
- >>389
都合のいい時だけ女の責任にするよな
そんなに不満があるなら男がちゃんと教えろっつーの
何もせん癖に文句しか言わないのは楽でいいねw
- 393 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 22:03:29.82 ID:bPE7JvoH0.net
- >>378
こんな例外だらけで複雑なルール、免許持ちだってわかりづらいのに
自転車に適用するとか頭湧いてるw
- 394 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 22:42:43.78 ID:84yZS58g0.net
- >>385
車道自転車に歩行者信号従わせたり、自転車横断帯通らせるのは危険だと警官に食ってかかったのはまさに兵庫県警だったりする
当時は決まりだから従えの一点張りだったが
動画まで撮って見せたりしたのは無駄じゃなかったかも
- 395 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 22:57:38.11 ID:B/0HPAhaO.net
- >>333
都内はピストは走行も販売も禁止じゃなかったっけ?
- 396 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 23:19:32.20 ID:Ia2Odh5I0.net
- >394
全く知らなかったがそういう経緯があったのか
サイトの出来の良さにも納得がいった
- 397 :名無しさん@1周年:2015/09/01(火) 00:34:15.63 ID:KuA335eu0.net
- >>385
撤去は進めてるらしいがうちの近所じゃそんな動きは全くないし
法律が変わったわけじゃないから撤去されるまでは標識通りに通行しないとダメでしょ。
>>388
よく分からん公益社団法人の見解より現場で取り締まる警察の見解の方が重い。
自転車専用信号を無視していい、という警察の正式な通知でも出てりゃ別だが。
- 398 :名無しさん@1周年:2015/09/01(火) 01:16:55.88 ID:tYFpA70P0.net
- >>397
警察の言う通りにしてると多事故死するけどなw
- 399 :名無しさん@1周年:2015/09/01(火) 01:24:18.78 ID:KuA335eu0.net
- >>398
でも勝手に俺流解釈してると>>1みたいなことになる。
釈然としなくても公式見解として出てる以上は従わざるを得ないのが法律。
- 400 :名無しさん@1周年:2015/09/01(火) 01:25:11.50 ID:tYFpA70P0.net
- 警官に止められたらそのときはそのときで、車道の信号に従うしかないだろこんなの
歩行者用が赤なので止まりました、とか後ろから轢き殺されるのがオチだし、
横断帯に入ってまた戻るとかトラックに巻き込まれてミンチになる奴続出するぞ
- 401 :名無しさん@1周年:2015/09/01(火) 01:28:13.36 ID:tYFpA70P0.net
- >>399
俺流解釈とか言うけどな、多分こんなルール、世の中のドライバーの8割は知らんよ
知らないってことは上で書いたリスクがあるってことだ
>>1の状況は交差点で左折車にさえ気をつけて並走しなければ回避できる
- 402 :名無しさん@1周年:2015/09/01(火) 01:38:21.09 ID:tYFpA70P0.net
- あと>>378の何が一番マズいかって、横断帯の有無と歩行者信号機と車用信号機の
3つのファクターを瞬時に把握しないと正解が出ないこと
ドライバーすらいきなりだと判断間違えると思う
これ書いた奴はどんなに無茶苦茶な要求してるか分かってないんだろうけど
- 403 :名無しさん@1周年:2015/09/01(火) 06:21:40.57 ID:S5tM/7Ud0.net
- >>402
それが無茶な要求なら、対向車と信号と曲がった先の横断歩道の状況を判断しなければいけない右折も無茶な要求だな。
- 404 :名無しさん@1周年:2015/09/01(火) 06:25:05.03 ID:FliVahkZ0.net
- これは車のドライバーからみると何の問題もないだろう
交差点が分離式だからといって右折するのに何もこないと
思ってるドライバーなどいないわ
- 405 :名無しさん@1周年:2015/09/01(火) 06:46:23.36 ID:hkzKACb80.net
- 名古屋なんかウィンカー出すの曲がる直前だからな
つか曲がる直前に出せばマシなほう
出さないか曲がりながら気付いて出す奴も多い
ついでにウィンカー出しながら直進する奴もいる
- 406 :名無しさん@1周年:2015/09/01(火) 06:50:41.43 ID:viWipJ060.net
- 近所の交差点で自転車は8割が左右確認もせずに突っ込んでくる
- 407 :名無しさん@1周年:2015/09/01(火) 06:57:47.69 ID:lKzoZ7Xa0.net
- 急にボールが来たので
- 408 :名無しさん@1周年:2015/09/01(火) 07:15:19.89 ID:ms0/G3yN0.net
- >>315
やむをえなかったかもしれないだろ
- 409 :名無しさん@1周年:2015/09/01(火) 07:22:11.09 ID:ms0/G3yN0.net
- >>334
横断歩道が交差点の「外」にあるっていうのは
ちょっと受け入れるのが厳しい解釈だろ
>>340
歩道を走っても自転車は自転車 歩行者にはならない
車道を走っても自転車は自動車にはならない
- 410 :名無しさん@1周年:2015/09/01(火) 07:24:54.70 ID:ms0/G3yN0.net
- >>351
歩行者の安全を要求したら
歩行者に税がかかるのかよ
- 411 :名無しさん@1周年:2015/09/01(火) 07:50:09.51 ID:Yr1ivwpR0.net
- 自転車が歩道と車のコウモリやめたらいいだけ
- 412 :名無しさん@1周年:2015/09/01(火) 07:54:09.49 ID:Nv8/1P2u0.net
- よくわからんが
信号機が同じような信号機なの?
形を星型にするとか違う色にするとかしないの
- 413 :名無しさん@1周年:2015/09/01(火) 07:59:31.70 ID:GAKbb0Qy0.net
- 近所で中東系のガキが自転車で突っ走っていて危なくてしょうがない
自転車は講習会義務付けの免許制にしてもらいたい
交通ルール位講習会でちゃんと教えないとまずいぞ
- 414 :名無しさん@1周年:2015/09/01(火) 08:00:26.66 ID:ms0/G3yN0.net
- >>362は人を轢き殺したいらしいな
犯行予告だ
>>365
まぎらわしいな
勘違いしてた
なおその「普通自転車通行指定部分」は「自転車道」ではない
- 415 :名無しさん@1周年:2015/09/01(火) 08:01:14.37 ID:ms0/G3yN0.net
- >>394
その兵庫県警サイト、
「歩道通行の場合も、車両用信号機に従い」
って本当かな?
- 416 :名無しさん@1周年:2015/09/01(火) 08:03:31.74 ID:wNacHPJc0.net
- 自転車が悪いんだから気にせず轢き殺せば良いだけだろ
- 417 :名無しさん@1周年:2015/09/01(火) 08:06:19.76 ID:ms0/G3yN0.net
- >>397
警察(行政)よりも法律(立法)の方が上なのだが
そしてタイミングや人によって解釈が動くのはどちらも一緒
>>402
警察にしてみれば
文句あるなら議員センセイに言ってくれ
ウチは法律通り運用してるんで
という態度なんだろう
そうじゃなくてさ、立法に不備があるとわかってんなら
法改正を求めろよな
- 418 :名無しさん@1周年:2015/09/01(火) 09:20:40.66 ID:tYFpA70P0.net
- >>417
>そうじゃなくてさ、立法に不備があるとわかってんなら
>法改正を求めろよな
むしろ関連団体がいろいろ働きかけた結果が車道走行化なんだろうけど
今までの「自転車は歩道」も捨ててないから原則のレベルで矛盾してるんだと思うよ
皮肉なことに法律自体に不備はない
- 419 :名無しさん@1周年:2015/09/01(火) 09:36:52.77 ID:c3h1DIuO0.net
- コレって直前追い越しで被せて左折しようってケースだろ?
信号がどうとか自転車の車道走行とか関係ない話じゃないか。
- 420 :418:2015/09/01(火) 09:39:21.46 ID:tYFpA70P0.net
- 実は自転車横断帯は外国にも存在する
https://www.youtube.com/watch?v=5HDN9fUlqU8
ただこれは車道と分離した自転車レーン(当然この区間はレーン外通行禁止)と
自転車用信号で制御することが前提で、それらがないならかえってやらない方がマシ
日本みたいに自転車・歩行者道から横断帯に誘導して
なおかつ車道側も自転車が走ってる状態は論外
この辺はもう立法じゃなくて道路整備で解決しないと無理だと思う
- 421 :名無しさん@1周年:2015/09/01(火) 09:50:59.03 ID:tYFpA70P0.net
- >>419
うん、本来は関係ない
左折車に巻き込まれたくなければ交差点で車と並走するなってだけだし
ただし日本の場合、なまじ自転車は歩行者って意識が根付いてしまったので
>「歩行者の赤信号が目に入ったので、自転車が止まるものと思った。他の自転車は歩行者信号に従っているのに」
というオバチャンドライバーが出てきちゃったという話
これは人によって信号の解釈が違うということだから非常に危険
- 422 :名無しさん@1周年:2015/09/01(火) 10:07:08.74 ID:tYFpA70P0.net
- >>403
>それが無茶な要求なら、対向車と信号と曲がった先の横断歩道の状況を判断しなければいけない右折も無茶な要求だな。
いや全然
車道信号(原則)、対向車 (状況1)、曲がった先の横断歩道(状況2)みたいに
判断が階層化されてるから
もちろん見落としも起きるので、状況1は時差式信号や右折信号、
状況2は歩車分離信号があれば簡略化されてより安全になる
>>402で書いたのは「原則」の部分でそもそも3パターン存在するってことだから
「状況」も含めたらそれどころでは済まない
- 423 :名無しさん@1周年:2015/09/01(火) 10:40:52.53 ID:FliVahkZ0.net
- 右折や左折をする場合は直進車と歩行者、自転車に
注意するだろう。ここは分離式だからと注意をしない
ドライバーなどいないよ。いるとしたらそんなドライバーは
頻繁に事故を起こすわ
- 424 :名無しさん@1周年:2015/09/01(火) 11:03:44.22 ID:tYFpA70P0.net
- >>423
ドライバー側の注意力を論じてるわけではなくて、
信号が場合によって正反対の意味を持ったりどちらを見るべきか迷うなんてのは
そもそも交通制御上、問題外だと言ってるのだけれど…
具体的に書くと、自転車が車道、歩行者用信号が赤、自動車用が青だったとして
横断帯の有無で「行け」と「止まれ」が逆転する
しかも分離式と同調式があるからどちらかの信号に意識を絞れない
こういうシグナルの出し方はエラー防止の観点からは絶対にやってはいけないこと
- 425 :名無しさん@1周年:2015/09/01(火) 11:58:02.28 ID:6dYJTJWJ0.net
- >>1の記事よく分からんのだが
自転車が歩道走ってたんだったら、歩行者用信号が赤になったら当然止まらなきゃいけないし
最初から車道走ってたんなら歩行者用信号が赤になっても、自動車用信号が青なら
当然そのまま車道を走り続けるわな。
この女ドライバーがなんでそんなことも分からないのか疑問だわ。
要はサイドミラーに自転車が映った時、
その自転車が歩道にいたのか車道にいたのかで簡単に判別できることだろ。
- 426 :名無しさん@1周年:2015/09/01(火) 12:05:33.67 ID:iYzI5wqZ0.net
- 歩行者通行帯を爆走してきたんだろ
車は予め自転車の存在は意識してるし曲がり始めた脇をすり抜けられたから驚いた
- 427 :名無しさん@1周年:2015/09/01(火) 12:14:39.77 ID:aqvUN3A/0.net
- 自転車は歩行者用信号を守るってすれば解決じゃね?
- 428 :名無しさん@1周年:2015/09/01(火) 12:20:37.54 ID:BhMxa0PR0.net
- >>427
まず車道からも歩行者用信号が見えるように移設して、
車道青でも信号待ちできる退避スペース作って…
全然解決しないなw
- 429 :名無しさん@1周年:2015/09/01(火) 12:27:02.82 ID:wRrvC4+5O.net
- >>425
>>378の神奈川県警の見解を読め
- 430 :名無しさん@1周年:2015/09/01(火) 12:29:28.54 ID:b4SRdqCL0.net
- >サイドミラーに道路左端を近づいてくる自転車が映ったのに気付いた。
道路左端だと意味が曖昧だ
ニュアンス的に車道だと思うが、歩道の左端とも読み取れる
記者とチェックが無能
- 431 :名無しさん@1周年:2015/09/01(火) 12:34:52.92 ID:BhMxa0PR0.net
- >>429
歩車分離式ならたぶん自転車横断帯があるしこの女ドライバーが
結果的には正しいことになるね、理屈はわかってないと思うけどw
- 432 :名無しさん@1周年:2015/09/01(火) 12:40:22.45 ID:TfFcsRY30.net
- >>424
よくわからんが、横断歩道横に自転車横断帯があっても、自転車は自動車用信号じゃねえの?
- 433 :名無しさん@1周年:2015/09/01(火) 12:44:31.53 ID:wRrvC4+5O.net
- >>432
だからまず>>378読めって
不合理だと思うかどうかは別として
- 434 :age:2015/09/01(火) 12:58:23.01 ID:fQ4rSwv70.net
- 自転車で信号守らないのは大人ばかりなんだけど。
- 435 :名無しさん@1周年:2015/09/01(火) 13:03:15.77 ID:b4SRdqCL0.net
- 自転車横断帯は交差点内の自転車ルートを義務付けていただけで、
信号機との直接の関連性はないし、>424のいう逆転は起こらない
- 436 :名無しさん@1周年:2015/09/01(火) 13:16:45.35 ID:wNwjHaWW0.net
- >>435
>「信号機」・「歩行者用信号機」がある場合は、車道を通行している自転車は、「信号機」に従って交差点を進行できます。
>歩道を通行している自転車は、「歩行者用信号機」に従って横断歩道を進行できます。
>
>「歩行者・自転車専用信号機」と「自転車横断帯」がある場合は、車道、歩道を通行している自転車は、
>ともに、「歩行者・自転車専用信号機」に従い、「自転車横断帯」を通行します。
どうみても警察自身が逆転が起きることを認めてますが
- 437 :名無しさん@1周年:2015/09/01(火) 13:19:13.51 ID:b4SRdqCL0.net
- >436
それは「歩行者・自転車専用信号機」で逆転が起こるって話よ
- 438 :名無しさん@1周年:2015/09/01(火) 13:23:04.83 ID:TfFcsRY30.net
- >>437
歩車分離状態以外では、進行方向の歩行者と自動車の信号が一致してるから
黄信号とかルート取りの問題はともかく、逆転は起こらないんじゃね?
- 439 :名無しさん@1周年:2015/09/01(火) 13:38:56.10 ID:wNwjHaWW0.net
- >>437
横断帯が無くて「歩行者・自転車専用信号機」が存在する例はない筈だよ
もともと「自転車通行可の歩道」の交差点にある横断帯と信号だから
- 440 :名無しさん@1周年:2015/09/01(火) 14:00:02.36 ID:S5tM/7Ud0.net
- >>422
状況1と2は同時判断だろ。
曲がった先で判断するバカなの?
そんなのだから無茶な要求とか言い出すのか。
- 441 :名無しさん@1周年:2015/09/01(火) 14:12:38.56 ID:wNwjHaWW0.net
- >>440
状況判断ってのは車来てるか歩行者いるかという次元の話であって
信号機自体が二つあってどっちに従うか個別に判断するなんてことではないでしょ
何でこう言葉尻だけに噛みついて頭使おうとしないかなw
- 442 :名無しさん@1周年:2015/09/01(火) 14:26:07.36 ID:ApPaMrbj0.net
- >>434
もっと限定すれば信号無視は主婦層や女性が多いね
もちろん男でもそういうやつ居るけど数が圧倒的に違うわ
- 443 :名無しさん@1周年:2015/09/01(火) 14:27:46.46 ID:wNwjHaWW0.net
- 認知判断のシミュレーションをしてみればすぐに分かることだけど
ドライバーは車道の信号機(原則)を見て、下位の判断材料として
対向車(状況1)、歩行者(状況2)というように、たとえ時間的にはほぼ同時でも、
脳内で注意すべきポイントを「階層化」して処理してるの
こういうやりかたで複数の情報を処理するのと、
そもそも信号機(原則)の時点で車用と歩行者or自転車用のどっちを見ればいいのか
交差点に近づくまで決定できない、とでは難易度が全然違う
前者は乗り物に乗る以上当然できなければいけないことだけど
後者は明らかにシステム自体がおかしいということ
ついでに言っておくと、車道側から横断歩道上の信号機を探してというのは
視点移動という意味でもさらに問題がある
- 444 :名無しさん@1周年:2015/09/01(火) 14:50:15.41 ID:wNwjHaWW0.net
- >>440
長文になっちゃって悪いんだけど、なんで自分がこれをしつこく問題にしてるのかっつーと
赤青のように単純なシグナルはわかりやすい分、強烈な暗示効果があるので
細かい条件を増やして判断させたり視点移動を複雑にするのは高い確率で判断ミスを招くから
むしろ「白黒つけない」ファジーな状況(対向車、歩行者とか)にそういう危険は少ない
簡単に言うと赤ボタンで何かを「開く」とか青ボタンで機械を「止める」ような操作は
人間工学的に非常に問題があるということ
- 445 :名無しさん@1周年:2015/09/01(火) 15:02:37.61 ID:S5tM/7Ud0.net
- >>441
信号2つを個別に判断って何のこっちゃ。
信号機に歩行者自転車専用がついている時だけだろ例外処理は。
交差点なんだから不意の飛び出しも考慮して、まずは全体を確認するべきで、歩行者用信号もその時に確認できるでしょ。
>>443
思考方法はそうでも、結局判断としてゴーサインを出すのは状況1状況2を整理した後だろ。
そういう意味で同時判断だろと言っているんだけど。
>>378も一緒だろ。
車道の信号を見て、歩行者信号を見て、横断帯を見て、最終的に判断するだけ。
- 446 :名無しさん@1周年:2015/09/01(火) 15:14:40.58 ID:wNwjHaWW0.net
- >>445
>信号機に歩行者自転車専用がついている時だけだろ例外処理は。
それは>>378のページが鳥瞰で全体状況を示しているから
単純に処理できると思い込んでるだけ
現実にはまず、車道を走っている自転車からは一番先に車道の信号が見える
次に横断歩道上の歩行者用信号機が見えてくる(現状、自転車用と形状やサインの違いはない)
最後に歩行者用信号機に「歩行者・自転車専用」の標識がついていることに気付いたとき
または横断帯の存在が見えた時にはじめて、これは「歩行者用」ではなく「自転車用」であることがわかり、
また交差点への進入ルートが(少なくとも法律上は)変わってくる
普通は車も歩行者もこんな複雑な判断はせずに「赤か青か」で原則部分は終わり
- 447 :名無しさん@1周年:2015/09/01(火) 15:25:28.45 ID:YH2T18ne0.net
- 主婦層を中心とした女もそうだけど
ロードバイクのなんちゃって層が相当たち悪いんだよな
仕切りのない自転車置き場なんざ斜めどころかもたれさせて止めて自転車停めれなくしてるし
スタンドぐらい付けろよミーハーのにわかが
危険運転も普通の自転車ユーザより勢い付けた危険運転だし
ライトも備え付けすらしてないから夜間は無灯火(ハンドルにも無い)
女共の自転車とこういうミーハーによる危険行為は特に注意しなきゃいけない
- 448 :名無しさん@1周年:2015/09/01(火) 15:30:56.90 ID:S5tM/7Ud0.net
- >>446
信号は余程変なところにない限りは車道用信号も歩行者用信号も一緒に確認できるし、自転車に乗っている時も
そうしてるけどね。
考えすぎなんじゃないの? こんなの無茶って言ってたら公道走れないよ?
- 449 :名無しさん@1周年:2015/09/01(火) 15:33:09.71 ID:0pcDu0Ys0.net
- >>1
自転車は歩行者信号が青でも進むんだから、
自動車専用信号にしろよ。
- 450 :名無しさん@1周年:2015/09/01(火) 15:37:47.36 ID:wNwjHaWW0.net
- >>448
まあシステム構築する側は考えすぎなくらいじゃないと
ユーザー視点ではまともな人間ならまず問題は起きない、
がたとえ正しいとしてもね
あと「歩行者・自転車専用」を絵ではなくて漢字の標識だけで示すのも
本当はユニバーサルデザイン上非常に良くなかったり
外国人向けという意味でも素早く読み取るという意味でも
- 451 :名無しさん@1周年:2015/09/01(火) 15:59:41.10 ID:X53JGL4N0.net
- >>1
>交法では、自転車は原則車道通行と決められている
これ大嘘
以前は自転車は歩行者と同じと教えてた
実際、自転車は歩行者に準じたほうが安全なのに道交法の解釈を変えて事故を起こしやすく
して、何考えているんだろう
エンジンのない自転車は左折車を追い抜いてはならない
- 452 :名無しさん@1周年:2015/09/01(火) 16:04:51.90 ID:YeP2kFnY0.net
- チャリが信号を守ると思う方が間違いない。もう公道に出れば食うか食われるかの世界よ。
危険はきろんなところに潜んでいる。それを予想しんと。
- 453 :名無しさん@1周年:2015/09/01(火) 16:13:34.06 ID:DmzSbwmJ0.net
- 免許とる前は、車とまれカス!
と思ったけど、とったあとは歩行者とまれカス!
とかわる
- 454 :名無しさん@1周年:2015/09/01(火) 17:27:23.32 ID:UUSEcm090.net
- 「歩行者・自転車」または「徒歩・自転車」という表記が悪いのだよ
このせいで自転車はますます歩行者の延長か仲間と思われてしまう
その反面「歩行者・原付」や「歩行者・自動車」という表記を見掛けるのは稀
- 455 :名無しさん@1周年:2015/09/01(火) 17:31:09.56 ID:i6UQJhBY0.net
- バカだな、車道走ってりゃ車の信号に従う、歩道走ってりゃ歩行者信号に従う
これだけの話だろアホ草
- 456 :名無しさん@1周年:2015/09/01(火) 20:57:17.08 ID:IEZ28ae40.net
- 自転車は車両だろ
歩行者には見えないが
- 457 :名無しさん@1周年:2015/09/01(火) 21:44:32.04 ID:NJ2euq8d0.net
- >>455
自転車はともかく、免許持ちのドライバーがそれ分かってないから厄介という話
あんなちっこい補助標識で変わるようなルールが諸悪の根源かと
- 458 :名無しさん@1周年:2015/09/01(火) 22:14:32.72 ID:ssHoBvoR0.net
- >>451 w
- 459 :名無しさん@1周年:2015/09/01(火) 22:15:37.42 ID:P4RepoGQ0.net
- 被害者、加害者になりたくなきゃよっく周囲を見ろってこった
歩行者、自転車、自動車とか関係ない。
安全に無関心な馬鹿がそれなりにいて、そいつがどの立場で現れるか分からないわけだから
- 460 :名無しさん@1周年:2015/09/01(火) 22:23:59.63 ID:0G12PQ1X0.net
- 左折時に前方から来る、歩道から曲がってこっちが横切ろうとする横断歩道にアプローチしてくるチャリが危ない
くそー上手く説明できねえ
- 461 :名無しさん@1周年:2015/09/01(火) 22:29:38.61 ID:cFwtDDQW0.net
- >>455
違う
横断歩道横に自転車の通行帯があるときはそこを通らないとだめで、
そんときは歩行者用に従う。
- 462 :名無しさん@1周年:2015/09/01(火) 23:28:25.43 ID:sN8WlD3V0.net
- >>460
わかる
左折でも右折でもおなじだけどな
歩道に斜めってアプローチしてくるから、歩道わたってくるのかどうか一瞬わかりづらくてクソうざい
- 463 :名無しさん@1周年:2015/09/01(火) 23:33:20.36 ID:ms0/G3yN0.net
- >>418
法律に原則車道として書かれているということと
「原則は車道ですからあ!!!(歩道は原則ダメですよお!!!)」
と「言う」こととの間には
越えられない懸隔がある。
- 464 :名無しさん@1周年:2015/09/01(火) 23:35:06.43 ID:ms0/G3yN0.net
- >>421
自動車と並走するなっていうのは
自動車が来なくなるまでずっと停まってろっていうことか
- 465 :名無しさん@1周年:2015/09/02(水) 00:17:36.90 ID:jlkuiI0Z0.net
- >>457
ルールも何も、>>1の状況で自転車が止まると思ったなんて脳空っぽなことを言っている時点で、
このおばちゃんは免許を持ってちゃいけないレベル。
- 466 :名無しさん@1周年:2015/09/02(水) 00:46:44.66 ID:7vLRncrM0.net
- >462
自転車横断帯が撤去方針なのはいいが
交差点の歩道〜車道にかけて自転車表示があるせいで
余計に好き勝手動くのを助長してるのはいただけない
- 467 :名無しさん@1周年:2015/09/02(水) 00:47:43.69 ID:0g1QmIcQ0.net
- >>445
例外処理が頻繁に発生する状況は良くないんだよねぇ。
信号なんてのはより単純であるべき。
これも結局は行政が歩道走行を推奨したり車道走行を推奨したりで
政策が一貫してないから起こる齟齬なんだよね。
ルールを変えるのは簡単だが全国津々浦々の道路設備は簡単には変えられない。
- 468 :名無しさん@1周年:2015/09/02(水) 01:00:31.03 ID:Cji1Gm310.net
- 自転車普及協会とかいうアホ団体の渋谷とかいうおいぼれが日テレでてたけど
こいつはあほか?左折レーンから保安部品もないような運動神経なしのチャリンカスが突然ふらふら
真ん中レーンまで横切ろうとしたらアッというまに惹かれるだろう?
おまえら人が死ぬのを助長してるのか?
横断歩道に沿って横断歩道を直進しろ 横断歩道があるから自動車は注意していったん停止するんだろうが
ほんとに死ぬのを助長してる自転車普及など廃止しろ この世から退場したほうがいい
日テレもちらちら2chみてんだな 笑うわ 2chのサーバー立ててるやつに何の価値もなく
そこに書かれる内容に価値があるんだ 勘違いすんなwwww
- 469 :○ ◆dI4PH3Occ2 :2015/09/02(水) 01:54:21.86 ID:ddW1KxHh0.net
- >>459
反論の余地のない正論だなw
- 470 :名無しさん@1周年:2015/09/02(水) 02:00:37.13 ID:XDP9V26+0.net
- 歩車分離式信号手前で
堂々と左側から左折の為速度を落とした自動車に
背後から追い越しを掛けてくる自転車たち
- 471 :名無しさん@1周年:2015/09/02(水) 10:14:08.38 ID:++I28z4X0.net
- これのせいで今まで混んでなかった所が渋滞するように
歩行者の時も勘違いした車が突っ込んでこないか怖い
元に戻して
- 472 :名無しさん@1周年:2015/09/02(水) 10:40:21.32 ID:+ygAN14F0.net
- 信号機には歩行者用と表示しているんだから
自転車は車両用に従うんだろう。何の問題もないだろう
自転車はアホーも乗ってるし問題があるかな
- 473 :名無しさん@1周年:2015/09/02(水) 10:45:10.15 ID:ICZc9TcH0.net
- >>465
まあそれはそうなんだけどね
女は自転車でも車でも歩行者でも後方見ずに曲がるからなあ
送迎時間帯ヒヤリハットの多いこと
- 474 :名無しさん@1周年:2015/09/02(水) 10:47:07.49 ID:UCx2jrHI0.net
- 自転車は車輌だから車輌の信号だろ
ただそれ以上に自転車は車輌なんだから左からすり抜けて追い抜いていくな
- 475 :名無しさん@1周年:2015/09/02(水) 10:49:49.70 ID:ICZc9TcH0.net
- >>470
そもそも交差点で追い抜くのは禁止だし、
左折待ちなら車道はみ出さない範囲で右側を直進すればいいだけなのに、自転車は何故か左に固執するんだよな
- 476 :名無しさん@1周年:2015/09/02(水) 11:12:57.72 ID:2xa1iqx+0.net
- >>475
左折待ちの車を回避するためにふくらむのは、余計に事故の原因になりそうな気がするけどな
中の車線の交通量が多かったら、普通に死ねるだろ
- 477 :名無しさん@1周年:2015/09/02(水) 11:33:30.01 ID:fYKz+Z8g0.net
- 都心だからか、赤信号も車線も無視で車の間をすり抜けるメッセンジャー気取りのニワカをよく見る。
- 478 :名無しさん@1周年:2015/09/02(水) 11:47:22.52 ID:EZ9S9glt0.net
- 夜の普通の交差点だけど、赤で止まった横を自転車がすり抜けてそのまま信号無視して真っ直ぐ突っ切った。
自転車は特攻兵か何か。族だって赤だったらゆっくり侵入するぞ。
- 479 :名無しさん@1周年:2015/09/02(水) 11:59:17.84 ID:R4MedxNR0.net
- >>1の場合は全面的にBBAが悪いけど
自転車で生活道路以外の公道走るときは免許必要にすれば済む問題なんだよなあ…
12歳以上で原付程度の難易度で取得可能で、自動車運転免許持ちなら原付みたいに無条件取得とかなら問題ないだろうに
- 480 :名無しさん@1周年:2015/09/02(水) 12:01:46.82 ID:okiR7opu0.net
- 信号無視や飛び出しを予測しながら運転できない時点で車の負け
- 481 :名無しさん@1周年:2015/09/02(水) 12:03:41.16 ID:+pTPRrg+0.net
- 自転車は乗っているときは軽車両だから自動車と同じ信号、
降りて押している時には歩行者だから歩行者用信号
当たり前だろ
- 482 :名無しさん@1周年:2015/09/02(水) 12:05:24.29 ID:SOrnjmLA0.net
- >>474
車両通行帯がある道路で、自動車やら二輪やらが自転車の右側をすり抜けていくのも違反だろ。
- 483 :名無しさん@1周年:2015/09/02(水) 12:40:40.62 ID:Bsts/9E20.net
- >>472
>信号機には歩行者用と表示しているんだから
>自転車は車両用に従うんだろう。
ところが多くの場合「自転車・歩行者」表記なんだなこれがw
http://photo-pot.com/wp/wp-content/uploads/2011/07/singou2.jpg
- 484 :名無しさん@1周年:2015/09/02(水) 13:25:09.47 ID:uV4eqObk0.net
- >>483
自転車横断帯の撤去が進んでいるからセットで「歩行者・自転車専用」表記も取れているかと
- 485 :名無しさん@1周年:2015/09/02(水) 13:25:19.35 ID:UePRHXo50.net
- >>483
ところが最近は補助標識があったり無かったりするんだわ
自動車横断帯も同じで、道路工事のタイミングで補助標識をはずしているみたいだけど
多分誰も変化に気づいていない
せめて市区町村で一斉にやらないと混乱するのは当たり前
これまでの経緯含め、道路行政や警察って本当に馬鹿なんだなと思う
- 486 :名無しさん@1周年:2015/09/02(水) 15:41:37.09 ID:Bsts/9E20.net
- >>485
それこそ>>467の言う例外処理だらけになっちゃったね
法令遵守を謳いつつ、わざと法律無視させるような
施策ばかり繰り返すのが日本の道路行政
- 487 :名無しさん@1周年:2015/09/02(水) 16:07:35.50 ID:ita+g8Z/0.net
- とりあえずスピード違反やめてから文句を言おう
- 488 :名無しさん@1周年:2015/09/02(水) 16:16:10.99 ID:WoSBGk+/0.net
- 信号が整備されたところで自分ルールで車両になったり歩行者になったりするんだから
問題の大概が自転車の乗りの資質の悪さだろ
- 489 :名無しさん@1周年:2015/09/02(水) 16:24:33.38 ID:gVH9/w3F0.net
- >>5
ほんとコレ
チャリは追い抜く時も最新の注意が必要
- 490 :名無しさん@1周年:2015/09/02(水) 16:37:10.88 ID:w1rF6A2j0.net
- もうあきらめて軽車両は歩行者扱いにして自転車は車道通行禁止にしろや
- 491 :名無しさん@1周年:2015/09/02(水) 16:38:37.60 ID:Bsts/9E20.net
- >>488
車両扱いにしたり歩行者扱いにしたりコロコロ変えてるのはむしろ警察…
まあクズな自転車乗りが多いことは確かだけど
- 492 :名無しさん@1周年:2015/09/02(水) 16:41:20.27 ID:B6piu1740.net
- 巻き込み確認しない方にも勿論非はあるのだけれど、左から追い越しかけてくる馬鹿な自転車とバイクにも
何かしらのペナルティーを課して欲しいね。
- 493 :名無しさん@1周年:2015/09/02(水) 16:41:49.58 ID:Bsts/9E20.net
- >>490
30年間あきらめてそうしてたんだけど、結局破綻したらしいよ
…全国の道すべてに歩道なんか整備できない以上、当たり前の結末だけどなw
- 494 :名無しさん@1周年:2015/09/02(水) 16:50:12.58 ID:jSv3VPgu0.net
- 粛々とDQNチャリンカスを轢き殺して日本の公道の安全性を高めるべき
- 495 :名無しさん@1周年:2015/09/02(水) 16:54:06.35 ID:xYY4W+cw0.net
- 交差点の自転車横断帯は撤去される方向なんだろうけど、そうすると
歩道走ってきた自転車が横断歩道に向う場合と車道に飛び出す場合の二通りの通行方法できるだろ?
これかえって危険だよ。歩道上の自転車は必ず横断歩道を使うようにしないと
- 496 :名無しさん@1周年:2015/09/02(水) 16:58:49.29 ID:bKYsObe10.net
- 脳内指示器しか出してないから左から追い抜かれるんだろ。
どうして意地でも指示器を出さないんだ?
信号待ちで意味なく停止線を越えてチョコチョコ前に進む余裕はあるのに
指示器のレバー傾ける余裕はないのか?
絶対に頑なに指示器を出さない奴の思考回路は全く理解不能。
- 497 :名無しさん@1周年:2015/09/02(水) 17:00:47.31 ID:f9qEFdGA0.net
- ID:so6oaiyc0=ID:uQtOPU1i0=ID:wNacHPJc0=ID:jSv3VPgu0
- 498 :名無しさん@1周年:2015/09/02(水) 17:01:59.99 ID:cZYZh1ly0.net
- >>84
こういう思考してる奴は遅かれ早かれ重大事故起こすよ
- 499 :名無しさん@1周年:2015/09/02(水) 17:14:42.93 ID:JbmBgUWZ0.net
- >>495
平成20年から横断帯なくても下車せずに横断歩道渡って良くなった
というより横断歩道渡れるようになったから横断帯が消滅した
- 500 :名無しさん@1周年:2015/09/02(水) 18:00:35.52 ID:euhVlYI60.net
- もうめんどくせえ
車は渋滞にかかるし(都会では高過ぎて買えないし)
バイクは車に煽られるし悪者扱いされるし
自転車は車と歩行者から邪魔者と言われるしマトモな走れる道もないし
電車は駅まで遠いしバスは中々こないし
生きるって何もかもめんどくせえわ
- 501 :名無しさん@1周年:2015/09/02(水) 23:00:55.39 ID:I6AVWBUn0.net
- 自転車に絶望してxxする。
- 502 :名無しさん@1周年:2015/09/03(木) 09:32:03.61 ID:AS9KTJ3s0.net
- >>500
この中で合理的な交通手段なら50cc以下原付を除くバイク、電車がいい
車は渋滞にかかって進めないときがあるし、自転車は車に煽られる、バスは時刻通りに来ないし渋滞にもかかる
- 503 :名無しさん@1周年:2015/09/03(木) 10:24:22.91 ID:7Aco+T530.net
- >>502
バイクは都会だと駐輪場所で死ねるぞw
- 504 :名無しさん@1周年:2015/09/03(木) 11:15:52.96 ID:fSsxURRt0.net
- 信号無視し放題の自転車が便利は便利
車道も逆走出来るくらい路側帯の広い道があったりしてスマホや傘差しながらの走行も難無く出来る
- 505 :名無しさん@1周年:2015/09/03(木) 11:43:57.92 ID:AS9KTJ3s0.net
- 違反行為を棚に上げてばかり
傘差し運転は不安定で転倒しやすい、逆行や信号無視は事故の危険性が高い、携帯やスマホのながら運転は前方不注意
- 506 :名無しさん@1周年:2015/09/03(木) 19:35:21.08 ID:fchCiz/V0.net
- >>495
メット被ってるようなまともな自転車乗りなら、歩道から車道に行く時は大体一時停止するか、後方確認する。
しかし、アホは歩道から車道にいきなり飛び出してくる。後方確認せずにタバコ片手で車道に飛び出す。
>>1のようなアホドライバーがアホ自転車に遭遇したらほぼ確実にあの世行き
- 507 :名無しさん@1周年:2015/09/03(木) 21:50:07.84 ID:7Aco+T530.net
- >>505
つかその三つの違反やってる連中は何が違反なのかすら知らない底辺だろう
- 508 :名無しさん@1周年:2015/09/03(木) 22:29:24.63 ID:jfMqIc440.net
- 傘は無色透明なら許可する方向で
片手だと危険ってことはないわ
- 509 :名無しさん@1周年:2015/09/03(木) 22:41:52.88 ID:LSlRTfs90.net
- >>508
馬鹿が。
おまえが運転が上手いとか、安全運転できてるんじゃない。
周りが避けてくれてるんだ。自覚しろ。
- 510 :○ ◆dI4PH3Occ2 :2015/09/03(木) 22:44:10.05 ID:mhsZWguc0.net
- >>508
片手運転は間違いなく危険だろうw
- 511 :名無しさん@1周年:2015/09/03(木) 22:59:51.49 ID:zgB6/EdS0.net
- >508
単独事故で周りの手を煩わせない方針でお願いしますね
- 512 :名無しさん@1周年:2015/09/03(木) 23:46:07.90 ID:PrE8A/dY0.net
- >>508
片手じゃ両手のようにはブレーキを掛けられないだろ。
その時点で危ないわボケ。
- 513 :名無しさん@1周年:2015/09/03(木) 23:56:24.94 ID:mUm9z/DB0.net
- >>470
その逆で、直進自転車に追い越しかけて、鼻先かすめて左折していく車もいるよね
- 514 :名無しさん@1周年:2015/09/04(金) 00:41:42.50 ID:SCXOk0Zr0.net
- >>467
条文の上での原則を「原則」だと思うからおかしい
>>484
>>485
補助標識がなくても歩行者と自転車両方だよ
道路交通法施行令第2条
人の形の記号を有する青色の灯火
一 歩行者は、進行することができること。
二 普通自転車(略)は、横断歩道において直進をし、又は左折することができること。
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