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【新国立】ザハ氏、日本政府に賠償請求も
- 1 ：◯（ ´∀｀ ）◯ ★：2015/08/26(水) 23:11:36.68 ID:???*.net
- (2015/08/26 11:53)
新国立競技場の建設を巡り、デザインを白紙撤回されたザハ・ハディド氏がビデオ
メッセージを発表し、コストが増えた問題の根源にあるのは「競争の少ない入札」に
あると日本政府の対応を批判しました。
ザハ・ハディド氏：「エンジニアと設計士のチームで2、3年かけて真剣に取り組んだ。
この計画はとてつもない努力のたまものなのだ」
また、コストが増えた原因はデザインではなく、大手ゼネコン5社の間での「限られた
競争」にあると日本政府の対応を批判し、競争力のある入札を行えば価格の引き下げは
現行案でも可能だと説明しています。今後、ザハ氏側が政府に賠償を求める可能性も
出てきています。
http://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000057489.html
- 2 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:12:37.55 ID:+5KM6NZj0.net
- 知っていました
- 3 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:12:57.06 ID:5pazUN7j0.net
- デザイン料貰ってるはずなのにうぜえな
- 4 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:13:38.87 ID:mGS7ijCa0.net
- 当たり前だろw
- 5 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:13:45.69 ID:64jv2okG0.net
- もう金もらってるしほかのデザインも手がけてるのに
オリンピック会場のデザイン担当はしがみつくほどの名誉なのかね
- 6 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:13:58.94 ID:1ofoR2OD0.net
- 賠償する理由がない
- 7 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:14:01.87 ID:/QGjzjbD0.net
- >>1
世論の誘導の仕方
「可能性」を勝手にするかのごとくタイトルにする
- 8 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:14:19.96 ID:u5TrDfYD0.net
- むしろ、予算の範囲内で設計不可能に近い案を出してくるんだから、そっちが弁償すべきなんじゃないの
- 9 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:14:34.59 ID:11k53kpO0.net
- 作れないデザインする方にも問題有るだろ
- 10 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:14:52.96 ID:Ef2Qkx9N0.net
- 間際になってこんな風にゴネられたらアウトだから
候補から完全に外すべき
- 11 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:15:28.23 ID:s+lWvL920.net
- いろんな意味でデザインって何なんだろうと思うオリンピックになっちゃったな
- 12 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:15:37.61 ID:XBgSbR3e0.net
- わたしがかんがえたすごいたてもの
しかデザイン出来ない無能は消えな
- 13 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:16:25.39 ID:hrB6THfB0.net
- >>1
逆に請求したれ
1300億円で作れたら買うかどうか
検討してやるよ
- 14 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:16:28.00 ID:8GqVn1fG0.net
- まぁ談合の下りは仰るとおり。
大手土建屋ばかり肥え太る。
- 15 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:16:37.15 ID:tPha+BD50.net
- タチ悪いな
- 16 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:17:01.16 ID:AkwNLb0e0.net
- 賠償の代わりに「エンブレム」と称するあのマークの使用権をどうぞ
- 17 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:17:02.16 ID:qbnlLLVH0.net
- 確かにあれが出来たらすげーとは思うが……
どうせ何十年後かにまた作り替えるんだろうから
そんな高い物じゃなくていいよ
- 18 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:17:55.85 ID:n5HMORrA0.net
- ザハが１３００億で建てれるゼネコン探してこいよｗ
それで建てれるならそれでいい
- 19 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:18:00.59 ID:hGhJoxTI0.net
- 競争力のある入札。詳しくは知らないけど建設にかかる費用も抑えられて、浮いた資金を別の役割に生かすっていうのはいいかも。限られたお持てなしをしないように望む。
- 20 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:18:07.40 ID:2AY/2gf10.net
- 談合は日本の文化だ
毛唐には分からん
- 21 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:18:09.45 ID:FeyKga8+0.net
- .
さぁ、政府がみんなからの意見を募集中だよ！！（匿名可能 ）
http://www.kantei.go.jp/jp/headline/shinkokuritsu_saikento_suishin.html
・「 五輪後に球技専用に改修できる設計案を採用して！ 」と念押し意見しておこう
>参考理由 ↓
▼五輪の後にサブトラックが撤去されて陸上大会を開けない（既に５万人収容の「味の素スタ」がある）
http://www.oku.co.jp/news/2012/ajinomoto_1.jpg
▼コンペ2位の「コックス案」は”球技専用”で五輪の時は陸上トラックを仮設して対応できる設計だった。
http://i.imgur.com/Iz7Cpq0.jpg
▼サッカー元代表の北沢が「コックス案」と同じ形式のウェンブリースタジアム資料を提示している。
http://i.imgur.com/EqhU6lQ.jpg
▼森会長が「ザハ案の可動席では臨場感にかける。コックス案の方が良い」と懸念表明していた。
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1438828487/
▼新国立を陸上競技会で使っても100万円しか利用料を払わない（サッカー代表は２８００万円）
http://i.imgur.com/2Ws7vyv.jpg
▼建設資金の不足分を「サッカーくじtoto助成金」に頼りきり。 ・・・などなど
http://i.imgur.com/Y3dh52D.jpg
＞1
★東京五輪が終われば、球技専用に改修して2023年の「なでしこ女子W杯招致」に備えるのが一番！！
- 22 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:18:10.69 ID:OuSR8WGo0.net
- 国際的に見たら正当だろ、日本がごねているように思われるだけ。
国際コンペで決定したんだし、当然の流れ。
建設費用がどうのこうの言ったら、他のすべての案の精査をし、
それらが全て予算内に収まっている証明しないといけないし、
恐らく殆どが予算オーバーでしょ。
- 23 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:18:20.35 ID:O7OD9HcU0.net
- 実現可能性を含めてどこまで審査して決めたんだろうな？
甘いよ 金銭的に技術的にどこまで詰めてたんだろうね
- 24 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:19:25.76 ID:BtcFp6mn0.net
- >>18
なんかチャイニーズ使って崩落の悪寒
- 25 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:20:07.10 ID:tGYCNhtA0.net
- 観客席のエアコンなくしても自分のデザイン使えって言ってたな
もう永久に出入り禁止にしろ
- 26 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:20:43.46 ID:lW3K2uvt0.net
- むしろザハ氏に賠償請求するべき
- 27 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:21:07.66 ID:r6PINc3w0.net
- このクソババアを妙に擁護する奴がいるけど、何者だよｗ
崩壊の危機に瀕している母国を見捨てて贅沢三昧に明け暮れているただのゼニゲバじゃんｗ
- 28 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:21:41.69 ID:FeyKga8+0.net
- >1
ザハ事務所が今すべきこと
ザハ案で莫大なコストの原因となる
巨大なキールアーチ構造屋根の建設９００億円と
それに伴って年間維持費が数十億円に高騰してしまうデザインを
さっさと修正した新ザハ案を提示すればいいだけ。
http://i.imgur.com/7Ru5E78.jpg
http://i.imgur.com/fBgV2iy.jpg
- 29 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:21:47.87 ID:OuSR8WGo0.net
- 実際は実現可能だし、予算をふくらませる原因は日本にもあったんだし。
開閉式屋根、空調、VIP席、博物館、商業施設、これらコミコミで試算出したコンペ作品は無いだろ。
結局のところ、キールアーチに問題を反らせ、本質を隠そうとする意図が見え見え。
そんなんで文句言われ、白紙に戻されたんじゃね。。。
白紙に戻しても既に当初予算ではできないことはわかっているし、仕方ないよ、
日本が馬鹿なだけ。
- 30 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:23:15.67 ID:5uLBu5hd0.net
- 言ってることはごもっとも。
まあ、日本に限らず、そういったクソヤロー共への営業ばっかの
ザハさんはもう落ち目でしょｗｗ
- 31 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:23:48.56 ID:n5V1ixrq0.net
- 新国立もエンブレムも全部森元が悪い
- 32 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:23:54.59 ID:ku1t8cv10.net
- 日本こそ訴えればいいのにｗ
- 33 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:24:51.56 ID:bJFyNXLy0.net
- 海外のゼネコン、日本より人件費の安い中国のゼネコンが
入札に参加してたら安く済んだ？？？
- 34 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:24:54.33 ID:p4u4GEDN0.net
- この不始末は、民主党時代に発生しました。
国立競技場建て替えも含めてね。
- 35 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:25:07.49 ID:i3doJ1FM0.net
- ザハは強欲だな。
- 36 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:25:11.36 ID:RShCubfQ0.net
- 佐野に請求汁ニダ
- 37 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:25:22.57 ID:8jAmaoo/0.net
- 諦めたか
- 38 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:25:46.39 ID:veZbQwDj0.net
- こいつ森と繋がってんじゃねーの。
鬱陶しさに同じ臭いがする。
- 39 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:25:53.57 ID:EFPowyil0.net
- ジャップはザハに謝罪と賠償しろよｗ
それと、エンブレムはコピーしたんだろ？？？ジャップｗｗｗ
ジャップランドｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 40 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:26:01.79 ID:nii3xAAS0.net
- >>33
いや、作業員は日本人だから一緒
- 41 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:26:06.86 ID:ohy7HmgS0.net
- 高槻少女殺害 職業不詳 山田浩二容疑者（４５）逮捕 「２ちゃんねるで告白」の真偽
http://t.co/TqgfoBGceh
- 42 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:26:14.55 ID:PAy6NcJm0.net
- 損害賠償はそのまま伝票を安藤の所に持ってゆけ
すべての現況は安藤と石原
- 43 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:26:16.36 ID:v3/f1LW70.net
- >>18
24も言ってるけどマジ勘弁。
- 44 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:26:36.30 ID:J9IJPXWT0.net
- 賠償請求ってデザイン料払ってるんだから
他に何か請求する権利なんてあるのか？
- 45 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:26:36.51 ID:Zl5w3+KY0.net
- 批判は正しい
ただ、それだけでは費用圧縮出来ない現実
- 46 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:27:34.84 ID:UBoismUxO.net
- 洋ピンに出てそうだな。
1回20マンでならやってやってもいい。
- 47 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:28:01.98 ID:FeyKga8+0.net
- >>1
139 名前：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 19:09:34.95 ID:MDUz1Adl0
ちょっと否定的な視線で見てみるよ
・アラップはシンガポールの競技場の実績←採光通風が最悪で建設1年で人工芝化が検討される失敗作だね
・デザインコードが錦帯橋←なぜいきなり？
・入札できるのは5社しかいないからもっと競争させろ←なんならCM会社と組んで分離発注でもすればええやん
・緩いスタンド断面←ショップに近づけて営業的なメリット云々ってスタンドの肝心の目的を忘れてるし
・ロンドンアクアティックセンターは仮設席を併用した最も成功した施設←仮設席上部から飛び込み台が見切れて返金騒ぎ、建設費も大幅超過
・6万人＋ゴール裏仮設席案があるよ←スタンド上部から屋根のフレームでフィールド見切れてるやんやっぱり、ロンドンプールで学習してないの？
・新たにサドル形状のスタンドを提案するよ、利点たくさんだよ←アーチの提案はやっぱり利点がないってことですか？
・キールアーチの支保工ワロスｗｗｗｗｗ
・そんなに工期短くしたいなら免震やめりゃいいのに←免震の件は華麗にスルー
- 48 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:28:27.67 ID:63Sam2SK0.net
- むしろ予算を遥か超えないと作れないデザインした事を訴えろ
- 49 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:28:37.38 ID:rsCoPa+C0.net
- 日本人起用すりゃいいのに。
- 50 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:28:52.94 ID:9eJL3Pm10.net
- >>21
>サッカー代表は２８００万円
年間の天然芝の維持費がそれ以上だろアホ
>東京五輪が終われば、球技専用に改修して2023年の「なでしこ女子W杯招致」に備えるのが一番
天然芝の張り替え維持費だけで最悪年数億、年間数試合のために8万人競技場を数千億で建設か？
いい加減死ねよサッカーキチガイ
- 51 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:29:05.26 ID:nii3xAAS0.net
- ザハとの契約をもう少し明らかにすべき
これが民間工事なら意匠こだわらず予算にあわせて柔軟にしてたけど、今回は最後までデザインにこだわったからな
- 52 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:29:20.14 ID:v7c2aETD0.net
-
武藤貴也議員の“未成年買春”を相手男性が告白 議員宿舎にも呼んで性交か ★８
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1440596238/
【ケツマンコ】武藤貴也議員の“未成年買春”を相手男性が告白 議員宿舎にも呼んで性交か ★8
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1440595881/
- 53 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:29:43.70 ID:Ga3k7FQv0.net
- なんだこの開き直りは
おまえが最初から予算守った設計案を出してくりゃ
なんの問題もなかっただろ？
攻撃は最大の防御ってか
努力も何も有無を言わせないはっきりした
予算内のプランなら膨れ上がったりしない、
それをするのがプロの仕事だろ
このババアいいかげんにしろよ
どんなけ迷惑かけたと思ってんだ
安藤もう一回出てこい おまえがかばったザハがこんなこと言ってるが、
どういうことなんだよ
- 54 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:30:05.86 ID:29Cx/mS50.net
- 日本政府はザハに損害賠償を請求すべきだな
もっともザハが１３００億で請け負うということなら話は別だが
- 55 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:30:51.49 ID:8otNOOqXO.net
- やっぱり金目当てか
- 56 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:31:01.21 ID:bvdfUs8U0.net
- むしろ、こっちが損害賠償求めたいくらいだ
- 57 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:31:04.25 ID:hMv1RiFB0.net
- 実際損してるならしゃあないだろうけど
契約金は払われるんじゃねえの？
- 58 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:31:25.18 ID:ZxK6wj450.net
- 佐野のせいで日本なめられまくってるなw
- 59 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:31:48.37 ID:jqJIZq8f0.net
- オリンピック委員会の能力のなさが
あちこちに欲望と迷惑を振りまいてしまったね。
もはや日本のガンともいえる存在にまでなった。
- 60 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:31:49.48 ID:wSReErIv0.net
- 冷静にみるとザハの主張は正しい
ビジネスや 契約破棄した政府が悪い
- 61 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:32:02.17 ID:eUEeoluq0.net
- なんで政府
- 62 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:32:06.19 ID:8WuM3Rlq0.net
- 裁判やってボロ負けしたとしても
ザハの糞デザインは捨てたほうが安くつくと思うｗ
- 63 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:32:32.09 ID:hF/USdaT0.net
- 佐野といいザハといい、デザイナーってのはヤクザより酷いな
- 64 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:32:37.94 ID:nek/Uiwr0.net
- ゲリゾーvsゼニゲバBBA、ファイッ！
- 65 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:32:44.05 ID:PNa0370b0.net
- 辞めて良かったってのが良く分かるな
- 66 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:32:52.88 ID:PAy6NcJm0.net
- >>22
別に国際コンペ優勝はザハ
立てる物は別の設計で問題ない
あくまでデザインコンペ
- 67 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:33:22.80 ID:HwZ7DoIU0.net
- ザハ案白紙撤回したはずなのに、上限2000億円とか言ってるからな
ザハデザインより、自民やゼネコンや官僚に問題があったようだ
- 68 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:33:27.39 ID:D4nj13QU0.net
- この人スターウォーズに出てたはず
- 69 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:33:28.37 ID:eUEeoluq0.net
- このおばちゃんに丸投げしてみたら
- 70 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:33:30.97 ID:NXfx30wU0.net
- まぁ、ラグビーのワールドカップに間に合わせようと
工期短縮しようとして異常に建設費が膨れ上がったんだから
ザハさんの言うことにも一理あるよ
あとキックバックのために物価上昇を見込むとかいって水増ししてっから
あんな値段になるんだ
一回の五輪のためにザハ案を無理して建てても負の遺産にしかならないけど
- 71 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:33:36.47 ID:Mf62Oq770.net
- ババア金返せ！
- 72 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:33:37.30 ID:11k53kpO0.net
- 四角くして支柱入れればええだろ
- 73 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:34:05.60 ID:9eJL3Pm10.net
- >>42
常設で8万人規模の収容人数、客席を覆う屋根、トラックを覆う移動スタンド
豪華なトイレとなぜか開閉式の屋根を要求していた日本サッカー協会の責任だろ
- 74 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:34:09.39 ID:2JYkvZTw0.net
- 都知事がハゲになってからケチがつきまくりだな
- 75 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:34:10.48 ID:quE+ifOo0.net
- マモーに似てない？
- 76 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:34:16.87 ID:NOFqlI7o0.net
- むしろ日本がこのクソッタレに損害賠償請求していいだろ
- 77 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:34:25.47 ID:rkyCwb6T0.net
- ２，３年かけてって
２年と３年じゃ全然違うけどな
どうせ適当にちゃちゃっと描いてあとはコネくりまわしただけだろ
- 78 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:34:28.49 ID:x5O7t7KY0.net
- >>66
そのコンペで不正があったから、要件にいくつも違反しているザハが選ばれた
競争がなかったといってるが、そうなった原因は、ザハ案が難工事が予想され、誰でもできるような代物ではなかったからだから
- 79 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:34:45.60 ID:RnrPGs+r0.net
- ザハハンをけしかけてるヤツがいるんじゃないの？
元ボクサーのあいつとか
- 80 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:34:53.70 ID:4TtCGhq50.net
- このオバサン、デザイン料というか賞金というのか分からないが、すでに13億円ぐらいもらっているのだろう？
それでさらに賠償金を請求するつもりなのか
ザハ案の競技場をなかなか白紙にできなかったのも、はじめは契約になかった設計にザハのチームが後から刺さり込んできて
がっちり食い込んでいたのも原因の一つだと聞いた
エンブレムの佐野といい、東京五輪は変な連中を吸い寄せるブラックホールと化しているな
- 81 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:35:10.37 ID:kmvG9ooA0.net
- 何か他の競技場も似たような形の設計してたな
ヴァギナスタジアムとか揶揄されてたが…
日本に三年くらい住んでから設計してほしいわ
さもなきゃ日本人に任せるべき
明らかに異質だろあんな競技場
- 82 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:35:45.47 ID:9IyMI9Tb0.net
- デザイン業界どうしようもねーなｗ
- 83 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:35:53.32 ID:8P6Hz3RA0.net
- うるせえゆだやはしね
- 84 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:36:33.29 ID:EXXpFi1a0.net
- は？何十億もらってんだろこの屑。なんなの
- 85 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:36:42.57 ID:GCSYxhba0.net
- 無理無理、アーチ自体が現場で作らないといけないからさらに費用かさむってされてる上に
あのアーチ作るためには、地下深くまでの基礎工事が必要になるから
その近くにある既存の地下鉄にまで影響あってさらに大金がかかると言われてるんだし
- 86 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:39:28.51 ID:4Fc63TUj0.net
- >>5
汚名着たままだと、次の大仕事に差し障りがあるからだろうね。
- 87 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:39:49.22 ID:Th4Msn8Z0.net
- >>67
両方じゃない？
- 88 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:40:23.11 ID:/cnymuD90.net
- これ以上ゴネると日本の建築デザインからは排除されるんじゃなかろうか？素直に撤退すれば逆に仕事しやすくなりそうなものだが
- 89 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:40:40.46 ID:0+4fNG9X0.net
- 死ねよ。おまえの適当デザインが原因だ
- 90 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:41:05.82 ID:FmXajPCy0.net
- 作れもしない設計図で金とれば？
- 91 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:41:21.28 ID:hYIariwC0.net
- デザインのないオリンピックにしよい
- 92 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:41:49.11 ID:hMv1RiFB0.net
- >>81
そもそもこの人のデザインは
どこに持って行っても異質
むしろそこがウリみたいな
- 93 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:42:16.93 ID:F53ZROv60.net
- お仕事の料金はもう払い済みなんじゃないの？
- 94 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:42:21.68 ID:dHOw0pz20.net
- 相談料もデザイン料もすでにもらってる奴がうるさいな。ザハって
守銭奴だよな。
- 95 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:42:54.69 ID:9eJL3Pm10.net
- >>67
民主党政権時代で4000億近く小さくしょぼくして3000億近く
どう設計しても建設不可能で白紙撤回なんだが
上限2000億円は工期が間に合わないのに日本サッカー協会が
常設で8万人規模、客席を覆う屋根にしなければ競技所建設に
反対すると喚いてるからだろ
客席を覆う屋根、8万人規模の要求はオリンピックに関係の無い
サッカーワールドカップのため、しかも20年以上誘致することは
不可能と言われてる、日本サッカー協会は頭がおかしい
- 96 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:43:17.88 ID:ATxR0kyj0.net
- ザハお前が予想以上にお金が掛かりそうなデザインを考えたんだろうが
- 97 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:43:21.92 ID:W1gkjEVA0.net
- たかりババアしねよ
- 98 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:43:40.20 ID:9W+Ucn+z0.net
- カネの為じゃなく、デザイナーとしての名誉だろう
- 99 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:43:45.06 ID:toHaFTCZ0.net
- 菊地亜美みたいな顔しやがって
中尾ミエみたいな顔しやがって
- 100 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:44:00.88 ID:EnYe+VAL0.net
- あんたも佐野も同じゴミ 日本人の肌に合わんのよ
- 101 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:45:08.77 ID:11k53kpO0.net
- トタン屋根の自転車置き場みたいのでっかくすれば5000万くらいでできるだろ
- 102 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:45:17.02 ID:QhHMCwl50.net
- アホだな損害賠償なんて請求したらどこからもオファー来なくなるぞ
チャイナとかオイルマネーは別だが
- 103 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:45:25.58 ID:H/8xFzoN0.net
- もう作らなくていいんじゃ無いか？
中途半端で今後たいして使い道が無いものにお金を出すのは損だ。きちんと今度使用できて元を取れるレベルのものを作ら無いと、反対に安物買いのなんちゃらだろ
- 104 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:45:41.58 ID:dXAA9Qsa0.net
- アーチの作り方を教えろ。
- 105 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:46:25.14 ID:4PsPQctO0.net
- こっちが請求したいくらいじゃないのか
- 106 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:47:03.40 ID:96WYPFX90.net
- ジャップ五輪はケチがつきっぱなしだな
- 107 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:48:13.99 ID:/cnymuD90.net
- ロシアで同じようにゴネたらプーさんから・・・
- 108 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:48:18.72 ID:WpDMLWDi0.net
- >>1
日本政府じゃなく自民党を訴えろよw
- 109 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:48:26.74 ID:5w6Pk62X0.net
- こいつが混乱の原因だろ
逆に訴え返せ
- 110 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:49:13.30 ID:U0NI37cJO.net
- 二、三年分の最低賃金で払っとけ。
どうせぼったくるつもりだろうよ。
- 111 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:50:17.23 ID:uVXUZaCf0.net
- >1
ザハ案問題は民主党ブーメランだらけ。
もともと新国立は、2016年五輪招致で「晴海開発区」に建設して
旧国立は球技専用に改修する構想プランだった。
http://i.imgur.com/8AhsqfG.jpg
民主党は都政で敵対する石原を嫌って「政府推進の国会決議」を妨害して、
政権交代後に鳩山首相がIOC総会に出席して招致失敗させてる。
http://i.imgur.com/ttMFkOu.jpg
その後、野田政権が２０２０五輪招致の閣議了解や、政府による財政措置の保証を出して
約3000億に膨らんでしまうザハ案の建て替えを「 コスト確認 」せず「 密室状態 」で決定し、
安倍政権にちゃんと引き継がずじまいで、今のゴタゴタの要因になった。
http://i.imgur.com/aiKbpp2.jpg
> ザハ案、コスト面より”インパクト”を優先して決定 （民主党政権時）
http://i.imgur.com/oNHVhW4.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CKHUjrXUMAAvUhk.jpg
>「ザハ案の巨大さはコンペのルール違反で失格なのに主催者側が破った」 建築家・伊東氏が批判
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1437523958/
・ 蓮舫「ザハ案撤回なら日本青年館やJSCの解体も白紙にしろ」
→新国立コンペの敷地は青年館やJSCの移転が必要なのを無視 ＆ 野田内閣の決定事項でブーメラン
http://i.imgur.com/MnX4nFP.jpg
http://i.imgur.com/7Ru5E78.jpg
http://i.imgur.com/fBgV2iy.jpg
- 112 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:52:50.99 ID:H/8xFzoN0.net
- 球技専用とか言ってるけど、
埼玉アリーナとか東京ドームもう一個税金で作る意味無いだろ
国家的競技場作ら無いと
- 113 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:55:01.28 ID:IeRigInj0.net
- ヤカラやなぁ～！
- 114 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:57:11.10 ID:WpDMLWDi0.net
- >>112
お前と仲間たちの私財でどうぞ
血税の無駄使いはお断り
- 115 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:57:38.59 ID:2Vq+V3AQO.net
- 2000億くらい賠償請求してほしい
デザインそのままで作るも地獄
変更で賠償して作るも地獄で
新国立競技場建設が無くなったら良いのに
- 116 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:59:29.77 ID:pfSAvRIA0.net
- 確かに行政と土建屋の癒着っぷりはハンパではないからな
毎週のように、日本のどこかで不正入札やら何やらが問題になってる
- 117 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 00:00:26.11 ID:RnU9xr5G0.net
- >>114
> >>112
> お前と仲間たちの私財でどうぞ
>
> 血税の無駄使いはお断り
いやいや、だからさ
北京とかの施設は再利用可能だから世界陸上とかオリンピックとか呼んで元とってるでそ？
いくら安くても利用価値の無いものを作っても元を取れないから損でしょ
という意味だよ
税金がもったい無いから作らなくていいと思う
- 118 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 00:03:37.17 ID:B3FNUeSn0.net
- 東京訴訟オリンピック
- 119 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 00:04:45.61 ID:2ydagjfR0.net
- >>117
ごもっとも
- 120 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 00:05:15.06 ID:lS7mlK+I0.net
- どいつもこいつもクズやな
- 121 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 00:06:01.51 ID:WqfXnthJ0.net
- http://www.age2.tv/rd05/src/up10790.jpg
http://www.age2.tv/rd05/src/up10790.jpg
http://www.age2.tv/rd05/src/up10790.jpg 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
- 122 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 00:07:29.92 ID:4a77TMZn0.net
- 逃げるが勝ち。
賠償金でもなんでも払って、さっさと手を切っちまえ！
アーキテクト本人も総額はおろか、工法も判然としない様な泥プロジェクトは
さっさと終了。
作成不能・キャンセル続出の作品もどきの山を作って、
人生虚しくないのかね？
- 123 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 00:08:42.90 ID:IrmrbbYB0.net
- >>117
何十年に一度の世界陸上で、上段ガラガラですが
- 124 ：名無しさん＠１３周年：2015/08/27(木) 00:11:33.84 ID:GJue6a5Or
- >>1
やれるもんならやってみればいい
裁判でいろいろなことが明らかになれば面白い
- 125 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 00:09:24.01 ID:ZBUNOsg80.net
- http://img01.hamazo.tv/usr/s/o/k/sokan/%E3%82%B6%E3%83%8F%E3%83%BB%E3%83%8F%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%89.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201106/18/66/d0015166_18030.jpg
- 126 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 00:09:34.69 ID:j9qbxK2i0.net
- なんの賠償だよ
デザイン料は払っただろ
タカリか？
- 127 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 00:12:39.99 ID:e32zYiDz0.net
- あんま日本人を怒らすなよ
- 128 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 00:17:01.28 ID:wG8x6AEg0.net
- は？60億の奴か？
逆に600億請求しろ しねクソ外人
- 129 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 00:21:27.08 ID:YpzVTQoP0.net
- 日本版CIAができれば
こんなの事故で消せるのに
ゴルゴ雇えよ
- 130 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 00:24:41.80 ID:UUDnGvNC0.net
- 官僚は自分の経歴の汚点になるかもしれない話には
ｷﾑｼﾞｮﾝｳｫﾝより冷酷だぞw
- 131 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 00:26:47.51 ID:UUDnGvNC0.net
- >>129
国際司法裁判所の椅子に菊の御紋をつけてる不遜な爺のバカ娘とか、
普通の国ならダイアナしちゃうんだろうけどねえ
- 132 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 00:29:02.01 ID:25v1B26l0.net
- 建築家なら、自己満足の作品ではなく人が喜ぶ建物を作れよって思うけど、俗っぽ過ぎるかねえ。オリンピックの建物設計してその国民が喜んでないんですけど
「磯崎新に家を作ってくれと注文したら「空間」とかいうのを作りやがった」(磯崎新の設計した家は住みづらい)って笑い話を思い出したわ
- 133 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 00:30:26.19 ID:jdPPO7nW0.net
- ザハってがめついなぁ
- 134 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 00:30:27.54 ID:UafeDFme0.net
- >>132
困ってるのはお金の問題でデザインそのものじゃないでしょ。
人が喜ぶっていうのは安く作れってことか？
- 135 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 00:33:11.79 ID:Briob6Ke0.net
- >>67
それな
ザハ案のキールアーチ(1000億)なしなら2000億でいけんじゃね
60億も無駄にならないし、着工も当初通りいけるでしょ
- 136 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 00:37:01.97 ID:GA5c4cdx0.net
- JOC「賠償請求されるから変更できないよぉ」
ゴミが
- 137 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 00:38:59.42 ID:Qm530iT+0.net
- 狂った女は日本の害毒。
特別立法で国家反逆罪として処刑を言い渡し、国際指名手配して殺してしまいましょう。
人類の敵め！！
- 138 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 00:43:26.54 ID:3xePH87u0.net
- 海外のゼネコンも競争入札に参加させたら５００億でできたりしてｗ
さらに工期も半分だったら爆笑ｗｗｗ
- 139 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 00:43:31.11 ID:4a77TMZn0.net
- >>132
少なくとも、磯崎さんは、予算とか制限内で「提供できる」家は設計して、
現実に家は提供できて、住めているんでしょ？
でも、ザハさんは、示された予算含め、設計工程も履行できないものしか、
作れてないでしょ？作れない、絵に書いた餅でしょ？
あと、作品集とか見て、名声のある、磯崎さんに依頼したんでしょ？
住めている「家」であるのに、「空間」とかの修飾つけるは、いちゃもんでしょ？
だったら、最初から、その辺のセキスイハウスとかトヨタハウスにでも依頼しろよ。
- 140 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 00:43:34.51 ID:L6eQem4W0.net
- 予算内に収まらないデザインした方が悪いでしょ
- 141 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 00:46:33.46 ID:sJB9SnKG0.net
- 自民党「JSCから開閉式屋根などを設けない簡素案を含む七案を報告されたけどオリンピック招致に影響すると思ったので検討もしないで不採用にしました」
新国立 ２年前に開閉式屋根なし簡素案も 検討せず不採用
2015年8月26日 07時03分
ＪＳＣが文科省に七案を報告した時期は、二〇年五輪が東京に決まる二週間余り前だった。工事が難しいとされるアーチ構造をやめれば、工費を減らせる可能性があったが、
文科省関係者は「招致への悪影響を懸念してハディド氏のデザインが変更になるような抜本的な対応は検討すらしなかった」と説明する。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2015082690070343.html
- 142 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 00:47:26.86 ID:K7whERCr0.net
- 結局どっかの国と一緒じゃねーかｗ
- 143 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 00:47:40.36 ID:4voQia+60.net
- 地獄に堕ちろ
- 144 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 00:48:14.27 ID:yCRQgVD6O.net
- >>101
クレラップでよくね？
- 145 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 00:48:38.27 ID:R0D4AHP50.net
- だいたい、ザハに決めたこと自体が駄目だったんだよ。
前科があるのに。アホとしか言いようがない。
パクリデザインの件もそうだが、オリンピック実行委員会が諸悪の根源じゃないかね。
どういう基準でメンバー選んでるんだよ。無能ばかり選んでるのか？
- 146 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 00:48:42.28 ID:RnU9xr5G0.net
- ザハのは作れたら凄いけど、
キャパとリソースがある国が少ないんじゃないか
実際に建った建物見たけど、自国にあったら未来だなといった感じ
素敵ではあるかなあ
- 147 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 00:51:10.35 ID:m3GnYdYu0.net
- 大江戸線に引っかかるようなクソ設計しておいて、2，3年努力した賜物か？？？
現地にまともに建てれない設計してる時点でクソだっての。
むしろ金を払う必要さえねぇと思うわ
- 148 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 00:53:05.81 ID:gdDyA68v0.net
- >>147
まだそのデマ信じてんのかよ。地下鉄にぶつかる設計でアセス通る訳ないだろう。そもそも免震なのに、ぶつかる訳ない。
- 149 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 00:53:12.81 ID:RnU9xr5G0.net
- ザハとかフランクゲーリーみたいな
一見したらファッ！？ってなるような建物が東京にあったら
面白いなあとは思うけど、
現実的には無理なんだろうなあ
- 150 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 00:53:34.21 ID:3zbH2HBm0.net
- コンペ2位のコックス案、3位のSANAA案も試算したらザハ案より高かったんだぞ～
- 151 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 00:54:38.52 ID:gdDyA68v0.net
- そもそもサナ案は屋根の作り方がまず不明だしな。
- 152 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 00:56:18.52 ID:GlqbItJW0.net
- 倍賞請求？日本政府に金は無い、全部国民の税金だ。政府勝手に使うな!!
安部、勘違いして、全世界に金をバラ撒いて歩いているが(約20兆円位だと？)
あの金も我々の税金だ。国内を豊かにせよ。
- 153 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 00:56:51.12 ID:R0D4AHP50.net
- >>150
試算すらしてないのが酷いよな。
デザイン時に金額決めているなら、それを超えた場合の免責も募集時に通達できたはずなのに。
- 154 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 00:57:41.66 ID:bGO8jJMC0.net
- >>1
五輪組織委員会は、
国民の事は土人としか見ていない
- 155 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 00:57:42.82 ID:p8jYNGG20.net
- コンペのお金は払ってるんじゃないの？
億単位で
これ以上何を要求するんだ？
- 156 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 00:59:29.92 ID:rIxB54Wc0.net
- 薄汚い守銭奴
- 157 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 00:59:33.85 ID:gdDyA68v0.net
- >>153
そもそも二ヶ月程度でタダで案出させてるコンペだから、そこまで厳格なのは出せない。あくまでアイディアだけ。
- 158 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 00:59:47.25 ID:R0D4AHP50.net
- >>152
それは、税金じゃなくて外貨準備だから
- 159 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:01:00.30 ID:YBFGn3o00.net
- とことん法廷でやりあえばいいよ。
そして、全容を明らかにすればいい
- 160 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:01:01.76 ID:4a77TMZn0.net
- >>132
この書き込み咀嚼して、アーキテクトが「大衆君」の的外れな誹謗・
批判にも耐えて、作品を作って発表していく、しんどさが
ちょっとだけわかったわ。
教えてくれくれて、感謝するよ。
- 161 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:01:29.72 ID:wUF2KKa80.net
- ザハ潰そうぜ
- 162 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:02:18.81 ID:o7qiLo1L0.net
- ちゃんと予算内でできるデザインを送れって条件つけとけよ。
少なくとも予算を大幅に超える場合は賠償請求できない条件つけとけ。
これでこの糞ババアに賠償とか本気で腹立つわ。
- 163 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:02:51.84 ID:R0D4AHP50.net
- >>157
それなら、事前に厳密に試算すべきだったな。
- 164 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:03:21.59 ID:zF3Smm6P0.net
- イスラム土人の妖怪みたいな婆が神国日本にケンカ売るとか身の程知らず過ぎ!
- 165 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:03:46.02 ID:VrT4jJi+0.net
- ババアのせいだなんて言ってないのにしつけーなー
- 166 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:04:48.84 ID:Yovfs9rf0.net
- ザハって韓国人や中国人が好んでるから
日本にはイラネ
- 167 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:05:43.27 ID:wgFs5b0Q0.net
- >>86
汚名も何も世界中で採算無視のデザインでやらかしてる事実は変わらんだろうに
- 168 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:06:18.64 ID:aqQl6KO+0.net
- イスラムババアの逆襲！
- 169 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:06:47.74 ID:xcUgf3rh0.net
- イラクの支援なんてやめてしまえ
- 170 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:06:51.96 ID:VLMUVXK60.net
- >>157
だからそのシステムがアホだって話だろ。
世の中コンペの段階で即商品化、開発開始まで要求してくるなんて
レアな話じゃないよ?
しかもこんだけでかい話で、しっかりした案だせないシステムならそれが間違い。
兵器とか試作品まで作ってやっぱやめ、なんて多いからな。
漫画とかだって完成品みてボツは普通だろ?
- 171 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:08:28.74 ID:p8jYNGG20.net
- でも選んだ人間の責任ははっきりさせて欲しい
そういう意味でザハ頑張れと思う
- 172 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:08:38.95 ID:gdDyA68v0.net
- >>163
厳密に試算する為の図面描くのに1年かかるんだよ。実際に、ファイナリスト全員にその分の設計費払って選ぶコンペもある。
- 173 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:09:02.18 ID:WbNWx2re0.net
- なんで日本人限定でコンペしないのかなー
外国人選んだらこういう結果になることは明白
バカだなーほんとバカ
- 174 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:09:41.67 ID:2k61dBhO0.net
- コリ朝日的にはそうなると美味しい展開なんだろうな
- 175 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:09:46.97 ID:3AOppWVh0.net
- 森が私財で払えよな
- 176 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:10:56.33 ID:gdDyA68v0.net
- >>170
それを言うなら、そのシステムでコンペさせたJSCが悪いな。
- 177 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:10:58.96 ID:5S72oX2Z0.net
- まあケチがついたのは気の毒だとは思う
- 178 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:11:03.67 ID:CCXpr6Jp0.net
- この建築家は世界で知れわったったから今後は商売し難いだろうな
理想だけ先行したら上手くいかんって
- 179 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:11:05.75 ID:AsMAT4lA0.net
- >>21
タマ蹴り豚死ねよキチガイ
- 180 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:11:27.64 ID:NqwleySa0.net
- 広告代理店に全額請求すればいい
- 181 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:12:03.67 ID:3AOppWVh0.net
- >>173
日本人選んだら佐野ってしまったが
- 182 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:12:22.69 ID:ftZEZihF0.net
- >>173
この手の設計は国際コンペが義務になってるんだよ
- 183 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:12:27.26 ID:gdDyA68v0.net
- >>178
寧ろザハは今世界中のコンペ総なめにしてる売れっ子だぞ
- 184 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:12:31.42 ID:VLTs7TXC0.net
- こんなのにデザイン頼まずに、普通に東京ドームか西武ドームの方式で建てれば安上がりなのに
オリンピックの担当者ってアホばっかり
- 185 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:12:33.53 ID:tkNFeohK0.net
- 予算外でコンペ参加したやつが痛い目にあうぞ
- 186 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:12:40.37 ID:HNRybNU10.net
- コンペに選ばれなかったら一銭にもならなかったｗｗｗｗ
- 187 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:12:45.65 ID:uLbCYweJ0.net
- どういう根拠で見積もりたてたか資料ださせろよ。ちゃんとこのBBAに恥じかかせろ
- 188 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:12:49.94 ID:HOfYEV580.net
- このままあと1年経てばもうタイムアップ。間に合わない。
久米宏も言ってたけどもう五輪返上しろまじで
- 189 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:13:15.83 ID:koQiS4dx0.net
- どっかのハゲじゃないけど、それこそ政府は関係ないんじゃ(´・ω・`)
- 190 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:13:23.78 ID:3AOppWVh0.net
- >>182
さらっと嘘つくなよ
- 191 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:13:41.27 ID:R0D4AHP50.net
- >>173
ホント、日本の税金を海外に流出するなって思うわ。
その点、ODAは、どうせ使えない外貨準備を海外のインフラ整備に使って
日本企業が施工をして、日本企業が現地に進出するというメリットが
あるからマシだが。
- 192 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:13:58.72 ID:WbNWx2re0.net
- 佐野氏といいこの人といい
デザイナーっておいしい職業だね
破棄されたら訴えればいいんだから
- 193 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:14:07.96 ID:Ln/FEJxh0.net
- 現在の状況ではザハ氏が逆に法廷で裁かれかねないんですがね・・・ｗ馬鹿は一度、日本の法律で裁かれなきゃわからないのかなｗ
あの予算は、そもそもが違法そのものでザハ氏に落とした金も違法なんだよねｗ日本の税金を投入している以上は。ＩＯＣは他国への政治干渉を行うって事をするのかねえ？ｗｗｗ
それも、献金しろと公の場で言えば、ザハもＩＯＣも日本における反社会勢力のヤクザ認定とできるんですがｗｗｗ
ぜひとも損害賠償訴訟をしてほしいものだｗｗｗする場合は、日本の地裁からになりますなあｗｗｗ
- 194 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:14:12.87 ID:qKoXf8ho0.net
- 全部ハゲ添の責任でいいです
- 195 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:15:07.07 ID:YBFGn3o00.net
- >>170
設計って、そんな一朝一夕で出来る物では無いんだよ。
- 196 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:15:29.57 ID:WbNWx2re0.net
- デザイナーってどんだけ糞なデザインでも付加価値つけて売りつけるからなー
ほんといい商売だね
- 197 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:15:49.08 ID:Ln/FEJxh0.net
- >>195
設計て、法律しらないとザハみたいになるんだよ(笑)
- 198 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:16:13.28 ID:YBFGn3o00.net
- >>192
佐野は勝ち目無いと思うが、ザハは余裕で勝てると思うよ。
それくらい日本側に落ち度が多かった
- 199 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:16:23.44 ID:Spfc445q0.net
- 民主党に払わせろ
- 200 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:16:38.05 ID:Q0AJ8FO30.net
- 今年の流行語は佐野るとザハる
- 201 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:18:20.17 ID:Ln/FEJxh0.net
- >>198
日本側に落ち度はないでしょ。
お前知らないの？
官僚のいつものトカゲの尻尾切。
あれでいつもはぐらかされる。
今回は政治家も絡むから、なおさらなんだよ。
ザハ氏に追徴課税付の予算８割返還敗訴命令が待っているだけだろうなあｗ
- 202 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:18:20.69 ID:Dd0clrsF0.net
- 事実かもしれないが、チョン企業に造らせるわけにはいかんからな。
爆弾とか仕掛けられる。
- 203 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:18:41.98 ID:3zbH2HBm0.net
- >>190
政府は国際コンペをやり直す方針だが、これは世界貿易機関（ＷＴＯ）の政府調達協定で透明性のルールが
定められているためだ。国や自治体が一定額以上の物品やサービスを調達する場合、国内外の事業者に公平な
条件で入札（国際コンペ）を行う必要がある。
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2015/07/17/kiji/K20150717010754370.html
- 204 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:19:34.34 ID:k2l4aESX0.net
- 入札を主催したところに損害賠償するべきだが
日本政府が実施したのか？
- 205 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:21:11.54 ID:gdDyA68v0.net
- >>204
JSCだな。文科省の天下り先。
- 206 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:21:24.75 ID:Ln/FEJxh0.net
- >>203
だったら尚更、ザハ関係者が敗訴確定だろｗ
コネでコンペ勝ち取りましたて以外にザハの設計案採用以降の
予算の落とし方は、素早く、既に１００億円近い税金が
返還されなくなったのだから。
今回は、あえて金返せとしないのは日本政府側。それを訴訟するとなると(笑)
- 207 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:22:03.76 ID:6FBDIjd30.net
- 日本社会の異常性ばかりが浮かび上がってくるな。
まともじゃないとは薄々感じていたここまで酷いとはね。
1000兆の借金も納得だわ。
まともに管理する気がないのだよ。
- 208 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:22:09.66 ID:bz5LA+0G0.net
- むしろ、逆に訴え返せばいい
ザハが1300億でできると応募したのに、実際に造ったら4000億
屋根は五輪に間に合わない
ザハのせいで大混乱
突貫工事によって費用は高くなった
- 209 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:22:12.56 ID:R0D4AHP50.net
- >>202
流石にそれはないが、薄めたコンクリで施工してパラオの橋みたいになる可能性はあるな
- 210 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:22:49.26 ID:LSshfFdB0.net
- 日本の裁判だと法外な金取れないよね
やっても億いかないだろ
- 211 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:24:37.78 ID:R0D4AHP50.net
- >>207
ザハはイギリスでも似たようなことをやらかしてるんだよ。
ttp://saigaijyouhou.com/blog-entry-7277.html
- 212 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:25:15.95 ID:Ln/FEJxh0.net
- 以上より、一個人事務所や一民間企業が勝手に時間を費やし、金を使ったのは
それは政府関係者達の「発注」ではなく、あくまで自主的なものとしなければ、
逆に、カルテルあったんだろと政治家たちが法廷で追及されんだよ(笑)自民、民主問わず(笑)
- 213 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:25:30.35 ID:EepPPCzq0.net
- サノケン:おいらも訴訟するぞ！
- 214 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:26:22.83 ID:5oZIFIpC0.net
- >>86
こんな訴えるような奴つかえねえよ。
- 215 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:26:51.56 ID:Ln/FEJxh0.net
- ザハ見て思う、
馬鹿は得意なことで勝負するのであると(笑)
- 216 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:27:02.65 ID:RPKeVUBi0.net
- オリンピック辞退したらどう？
- 217 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:27:36.19 ID:YBFGn3o00.net
- >>201
必死やなぁ。
おまえの望む結果になるかもしれないし、ザハが提訴するようお互い応援しよか
- 218 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:29:30.56 ID:bz5LA+0G0.net
- >>217
むしろ、訴えてきたらいいんじゃないか
いかに建築界がおかしいかはっきりする
- 219 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:29:30.67 ID:aKSUoVE+0.net
- まあドタキャンはまずいわなあ
いくらかは払うことになるでしょうこれは
- 220 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:30:04.56 ID:gdDyA68v0.net
- 訴訟で何十億取られるよりも、JSCに却下されたVE案の著作権主張された方が辛そう。あくまでデザインの著作権はザハにある訳だしり
- 221 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:30:17.06 ID:wSWZFk2x0.net
- まあザハは悪くないわな
震災あって、オリンピックあって資材や人件費が高騰してるんだから
あのデザインもかっこいいよ
杜撰なのは政府だろ
- 222 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:30:33.36 ID:Ln/FEJxh0.net
- ※ザハのような詐欺師は２ちゃんねるも見ているとは思いますよ(笑)
ここ見てて訴訟するという事実が出てくると、真性の馬鹿って証明できるだろ(笑)
法廷でやられるのは目に見えているが、精神的にも追い詰められたら、あのＢＢＡどんな顔するのかなあｗと思っただけ(笑)
想像しただけで気持ち悪い画像が数秒間放送されそうだわｗ
- 223 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:33:02.88 ID:gdDyA68v0.net
- >>218
この業界がおかしいってのは、同意するわ。
- 224 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:33:41.00 ID:YBFGn3o00.net
- >>218
何を訴えるのかよく分からないんだが。
建築業界が大勢の人が求めるものと違う事は事実なんだが、仕方ないんだよね。
だからそういう人は建売や分譲でも買えばいい。
設計の序盤できっちり金の計算が出来ると思っているような人は正直、顧客としては要らないｗ
- 225 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:33:56.41 ID:gdDyA68v0.net
- あのなんとかエコノミストとかいうのは、訴えられたら確実に負けるだろうな。
- 226 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:34:07.00 ID:bz5LA+0G0.net
- むしろ、嘘をついたのはザハ
ザハのコンペ案は、Ｈ２５，７の試算で3462億、25％の工費が上がり、消費税も10％になれば、4325億＋消費税アップ分となる計算
1300億でできるといって4325億もかかるような提案をしてきた
しかも、重要な機能の1つ屋根が大事な期限に間に合わない
- 227 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:34:31.87 ID:dBW27SSD0.net
- １５億円だか、１３億円貰っているのにまだ足りないのかよ？
悪徳商人
空想の絵を書いて後は放り投げてるんだから、漫画家に任せたほうがまし
こいつの建物が一番初めのデザインで建設できたことがないんだから
建築設計の能力無いんだよ。
イラストレーターなだけ。
もう十分に世界中からふんだくってんだからさ、引退しろイラストレーターなら誰も
夢の建物建てられるわ
なめるのもいいかげんにしろよ、こいつのほうを訴えてやれよ
最終建築まで出来ないのに金取ってるぼったくりババア。
１５億貰っても満足できないのか、建築家じゃなくてＳＦイラストレーターなんだから。
もう世界は誰も相手にしないよ。
- 228 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:34:39.64 ID:bivtJTPo0.net
- ザハの言う通り、もっと安くしようと思えばできるのに
お役所系は何故か馬鹿高い値段でやるのさ。
- 229 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:35:24.57 ID:3zbH2HBm0.net
- >>206
なんでWTOの協定で国際コンペで調達しないといけない話がコネの話になるんですか？
- 230 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:35:29.75 ID:bz5LA+0G0.net
- >>228
全然、ザハ事務所は、2000億以下にはならないといってる
- 231 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:35:40.07 ID:Xoow5J/N0.net
- やっと本音が出たな
- 232 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:35:41.87 ID:gdDyA68v0.net
- >>224
地中障害出てきたのに、金払わん！って言ってきた施主思い出したわ。。。
- 233 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:37:12.95 ID:ZibGvp8t0.net
- 賠償金払っても、この人のデザインした競技場作るより安くすむ
- 234 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:37:16.57 ID:Jhi3pXoi0.net
- 全員悪人ーーーアウトレイジーーー
- 235 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:38:11.07 ID:ZibGvp8t0.net
- 安藤が払えよ
- 236 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:38:20.00 ID:YBFGn3o00.net
- そもそもフレームワーク設計でザハ案をベースに5案作ったわけでしょ
屋根無し案もその5案の中にあったにも関わらず、高い案を選んだのは日本側。
建設費なんて最初からすぐ出る物でも無いからこそ、中間で何度も見積もりを行う。
そして予算内に近づけるよう、普通の施主なら何かを諦める。
だが、何も諦めなかったのはJSC。
- 237 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:38:50.60 ID:5mIg1kx40.net
- まあ契約反故にするわけだから賠償請求はするだろうさ
- 238 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:39:19.57 ID:Is3vlOQZ0.net
- ｴﾝﾌﾞﾚﾑのﾃﾞｻﾞｲﾝもｻﾞﾊにやらせなさい
- 239 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:39:23.15 ID:zGqXxURi0.net
- 世界のundoが払うべきだな！
- 240 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:39:33.87 ID:6NDyTrX40.net
- オリンピックって
やらなくていいだろ
やりたきゃ、スポーツ選手みんなで
金出し合ってやれ！
とくに森が自腹でやれ
- 241 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:39:45.17 ID:gdDyA68v0.net
- >>236
7案だったかと。
- 242 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:40:01.77 ID:3zbH2HBm0.net
- >>233
安く作ったところで収益が得られないスタジアムができるだけなんだがよろしいか？
（個人的には国立の競技場が収益を求められてること自体がおかしいと思うけど）
- 243 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:40:44.20 ID:/NBC32JP0.net
- ちとウザイな。
- 244 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:40:48.77 ID:6NDyTrX40.net
- 森の息子は市議会議員か？
- 245 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:41:07.49 ID:bz5LA+0G0.net
- >>236
そこの、ＪＳＣ（設計ＪＶ）という試算は、嘘の試算だなw
延床面積78％にしかしてないのに
3462億が1625億になりましたなんてありえない
その後、3008億になりましたとかw
財務省の制限に合わせて、ＪＳＣと設計会社が嘘をついたとしかいいようがない
- 246 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:41:30.48 ID:YBFGn3o00.net
- >>232
契約書に書いてあってもゴネるからねぇ
そういう人達が大半なのが現状だからどうしようもない。
- 247 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:42:18.77 ID:2CYAKNB80.net
- 朝鮮人みたいな奴だな
- 248 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:42:59.10 ID:uy29ILDA0.net
- >>98
デザイナーとしての名誉が有るなら建設不可能なデザインで応募するな
>>108>>112
なに言ってるんだキチガイ、ザハ案に決定したのは民主党だろ
お前と田中真紀子の私財で新潟にでもザハ競技場作れ
- 249 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:43:40.69 ID:YBFGn3o00.net
- >>241
うろ覚えだった 失礼
>>245
嘘の試算ではなく、明らかにオーバーする案を選らんで、
その見積書を偽装して報告したのがJSCなんだが。
- 250 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:44:59.79 ID:bz5LA+0G0.net
- >>249
だから、もともとのザハの案は4500億になるような案
減らしても2000億以下にはならない（ザハ事務所の発言）
- 251 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:45:52.78 ID:YipVaAg90.net
- ザハはイラク人だっけ？
- 252 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:46:40.89 ID:YBFGn3o00.net
- >>250
設計なんて最初はイメージ程度のもの。
時間をかけて予算に近づけるよう作業を進めるのが普通なんだよ。
最初のオーバーなんて、実際には大きな問題ではない。
- 253 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:48:12.88 ID:bz5LA+0G0.net
- http://www.timeout.jp/ja/tokyo/feature/11696
なぜ日本はザハ案を廃止したのか
騒動の裏側をザハのプロジェクトディレクターが語る
ーなるほど。では、新しいデザインならばこの段階においても本当に費用を下げることができるのですか？
もちろんです。1,300億円や1,500億円といった数字は、特に現在のようなインフレ相場においては現実的ではありません。
私たちは現在のデザインを変更して低いコストにすることができると今でも考えています。2,000億円くらいにはできるでしょう。
- 254 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:48:26.91 ID:uy29ILDA0.net
- >>138
>海外のゼネコンも競争入札に参加させたら５００億でできたりしてｗ
>さらに工期も半分だったら爆笑ｗｗｗ
頭がおかしいｗ
一番かかるのは人件費だぞ、どこかの国の競技場みたいに奴隷に作らせるのか？
奴隷問題は現代の話だぞ
- 255 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:49:23.70 ID:4a77TMZn0.net
- こんな過去のプロジェクト、法で規程された範囲で違約金払って、
さっさと次にすすめ。ザハさん、その範囲でお金どぞ。我々の税金ですが。
でも、あなたの作品、アニメとか、現実と関わりない、
ファンタジーでしか、実現できませんね。いっそ、アニメに転職すれば？
あなた、現実の工学世界で、作品、また形にできませんでしたね？
でも、これからも、「建築家」と名乗るですか？
実現できないにもかかわらず、「設計書の様に見える物」
偽者を描きつづけて、
「恥」 は な い ん で す か ？
こんな、実現不能な、その国の国民全員が困る、
うんこの様なものを世界に発信して、対価の様なものを得て、
建築家を自称できる、自信はいったいどこから生じるのですか？
あなた、「建築家」ではなくて、実は、
ファンタジーの世界の「作家」ではありませんか？
- 256 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:49:27.30 ID:bz5LA+0G0.net
- >>252
コンペの要件だから
1300億を超えるとして落とされた案もあるのになにいってんの
コンペ自体が不正であったことを認めるようなもの
- 257 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:50:36.65 ID:YBFGn3o00.net
- >>255
日本語のような何か。翻訳ソフトでも使ったのか？
- 258 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:50:59.30 ID:/DGASQ950.net
- 予算が膨らんでも放置した政府も無責任だけどな
- 259 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:51:42.35 ID:9kbIw7WhO.net
- 本当、安藤の責任は重いよ
最後はこいつの一声でザハ案に決定したんだから
ザハ事務所の対応もずっとつっけんどんで、白紙にされたらこれだからな
- 260 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:52:26.28 ID:YBFGn3o00.net
- >>256
ならば、日本側の責任だよね
少なくとも、見積もりはそこまで厳密に行われていないし。行いようがない。
- 261 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:53:21.66 ID:gdDyA68v0.net
- >>256
それなら、そうなるようなコンペの仕方にしないと。2ヶ月程度しか検討する期間もなしで、しかもタダで案出せってコンペなら普通に考えて選ばれてから、予算に合わせていくコンペだよ。
- 262 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:53:31.16 ID:uy29ILDA0.net
- >>203
それでコックス案はガラスの屋根かｗ
8万人満員で直下型の大地震が起きればガラスの破片で全員死亡かよｗ
国際コンペだろうが建設可能か審査しろよ
ザハ案なんて耐用年数の劣化で燃えるビニール張りの屋根だぞ
- 263 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:53:40.06 ID:bz5LA+0G0.net
- >>260
ザハは1300億でできると嘘をついた
1300億を超えると正直に答えた応募者は落とされた
- 264 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:54:55.26 ID:YBFGn3o00.net
- >>263
それは初耳なんだけど、1300億を超えると申告して落とされた設計者って具体的に誰？
- 265 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:55:10.76 ID:gdDyA68v0.net
- >>263
ファイナリストの中に一案でも1300億で建つ案があったんなら教えてくれ。
- 266 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:55:33.04 ID:tyavKNQZ0.net
- >>263
ジャップ特有の多重下請けと談合を考慮できてなかったから仕方がないだろ
- 267 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:55:48.70 ID:bz5LA+0G0.net
- >>264
審査の議事録みたら書いてあるよ
予算オーバーで落とされているから
案自体は黒塗りになっているが
- 268 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:56:53.08 ID:vwAeQMBc0.net
- 日本政府のほうこそ賠償求めろ
予算大幅にオーバーする嘘のデザイン提出してんだから
１３００億円でできるならやってみろや
- 269 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:57:44.18 ID:YBFGn3o00.net
- >>267
それは技術調査員の判定だろうに。
- 270 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:57:46.07 ID:uy29ILDA0.net
- >>236
>屋根無し案もその5案の中にあったにも関わらず
屋根無しでキールアーチｗ
高い案を選んだのは安藤だだ1人だろ
屋根無しなら500億程度建てられる普通の競技場でコンペなんていらんわ
日産スタジアムの屋根無し作りゃいいだろ
- 271 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:57:55.26 ID:3zbH2HBm0.net
- >>263
審査する側の責任だろ
入賞作品含め、実現困難ってわかってて
今できないかもしれないけどできたらすごいな（日本だったらそれを実現できるよ）
っていう視点で選んでるんだよ
- 272 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:58:08.60 ID:2tjkzuJj0.net
- 役人と現実生きていないジジィ共に一任するから
こういうことになる
- 273 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:58:34.40 ID:WU/Lm4tW0.net
- >>1
エンブレムにザハ・ドームを使うから、鞘を収めてくれんかのお・・・。
- 274 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:59:21.59 ID:bz5LA+0G0.net
- そもそも、安藤もいうように
応募者は、予算についての考え方と工期についての考え方を書面で提出することになってたからな
1300億でできるか書面で回答することを求められていた
ザハは、予算については1300億の範囲内で回答したからそこは○がついている
逆に、工期は間に合わないと回答していた 最初から工期について違反を認めていた
- 275 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:59:23.66 ID:QeIUML+o0.net
- >エンジニアと設計士のチームで2、3年かけて真剣に取り組んだ。
うーんｗ
- 276 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:59:24.16 ID:3zbH2HBm0.net
- >>267
おそらくSANAA案だろ
- 277 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:59:58.49 ID:YBFGn3o00.net
- >>270
屋根無し=キールアーチ無しだよ。
客席屋根だけの、ごく普通の日産スタジアムに近い案がも提案されていたと報道があった
- 278 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 02:00:03.67 ID:BTokx0EP0.net
- せっかく佐野もやらかしたんだから
ザハも失敗を祈って手を引けばいいのにバカだな
- 279 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 02:00:37.78 ID:lH+X1eRj0.net
- 中東の人間は相手をカモと見るやロックオンして
本気で身包み剥ぎに来るからなw
- 280 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 02:02:15.60 ID:bz5LA+0G0.net
- >>269
違う
技術調査員は、あくまで○、×、△をつけて資料を提出するだけ
それを踏まえて審査するのが審査委員
実際、審査委員会の審査で1300億超えの案は落とされている
技術調査で違反がある案が落とされているなら、ザハの案も審査に上がっていない
ザハは高さも違反していたし、工期も違反していたから
- 281 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 02:02:26.47 ID:gdDyA68v0.net
- >>276
SANNA案は実際やろうとしたら幾らくらいになったんだろうなぁ。
- 282 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 02:02:48.00 ID:4gb0/2Ut0.net
- 同胞を売りCIAとMI6からおこぼれを貰う屑中の屑。
イラクだけならばいざしらず、我国にまでたかろうというのだから最早許せん
- 283 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 02:02:59.77 ID:207f3d8N0.net
- とんだ疫病神だったな
- 284 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 02:04:53.06 ID:OY2dqSBLQ.net
- コストを無視して自分勝手なデザインしてよくいうな
- 285 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 02:05:04.17 ID:QeIUML+o0.net
- 日本政府はなんの考えもなしに断ったのかな。
エンブレムも揉めるねこれは。
- 286 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 02:06:25.97 ID:YBFGn3o00.net
- >>280
ソースがあるなら教えてくれない？
- 287 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 02:06:57.48 ID:TOrOyH4L0.net
- オリンピックなんてどうでもいい
- 288 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 02:08:37.81 ID:bHOlYt950.net
- 賠償請求なんかしたら今後ザハ氏の案を採用するクライアントはいなくなるのでは？
- 289 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 02:10:36.50 ID:uy29ILDA0.net
- >>277
日本サッカー協会がなぜか開閉式の屋根を要求し続けて、開閉式の屋根じゃ
天然芝が育たないのに
FIFAワールドカップの誘致基準、開催国立候補の条件の決勝戦は8万人以上
観客席を覆う屋根、高級トイレじゃなきゃ嫌だ建設に反対すると脅してたんだから
屋根無しは無理だな
日産スタジアムの設計図で収容能力 72,327人から8万人にしコンペ無しで建てれば
700億で済むんだろコンペ自体が無駄だわ
- 290 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 02:11:36.30 ID:J1+tobPo0.net
- そもそもこんなマンコデザインのどこがいいんだ
ロゴもそうだけど選者の方にセンスがねえよ
- 291 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 02:12:45.29 ID:YBFGn3o00.net
- >>288
今は建設費高騰の責任がザハだけにあるような報道がされてしまったからね。
公の場で身の潔白を証明したほうが、メリットになる事もある。
そもそも日本から仕事を得ようなんて、もう思っていないだろう。
今回の件で海外だけでなく国内の設計者自身もコンペに対して消極的になった。
- 292 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 02:13:03.61 ID:CBv8gARx0.net
- ザハ案を尊重して葛橋を２本架けよう。
- 293 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 02:15:10.59 ID:bz5LA+0G0.net
- URLを貼るとＮＧになるが
神宮外苑と国立競技場を未来へ手渡す会のＨＰ
に議事録、技術調査の結果がアップされている
(2014.07.26)
デザインコンペ審査議事録
- 294 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 02:15:13.73 ID:uy29ILDA0.net
- >>285
建設が不可能だから断ったんだよ
それでもごねれば金を出しと思ってるんだろ
外国なら逮捕されてもおかしくないわ
- 295 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 02:15:46.40 ID:YBFGn3o00.net
- >>289
結局この手の施設は試行錯誤の結果、オーソドックスな物しか選択肢が無い。
JSCや文科省があまりに夢を見すぎていたのと、オリンピック招致が決定してから調子に乗りすぎた。
- 296 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 02:16:50.40 ID:YBFGn3o00.net
- >>293
それは知っているので見直しているんだけど、
第何回の審査委員会のPDFの何ページ目にあるの？
- 297 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 02:17:26.31 ID:bHOlYt950.net
- >>291
名誉が棄損されたと感じたならそちらで訴えるといいかもね
違約金は貰えるわけだし、更に賠償金を欲しがるというのはちょっと…
海外のクライアントも顛末を見守っていると思うからあまり無茶しないほうが得策かと
- 298 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 02:18:43.37 ID:bHOlYt950.net
- >>297 自己レス
すみません 棄損じゃなくて毀損ね
- 299 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 02:19:33.42 ID:uy29ILDA0.net
- >>291
>そもそも日本から仕事を得ようなんて、もう思っていないだろう。
行動の言動の全てが嫌がらせかよｗ、強要罪だなｗ
>コンペに対して消極的になった
いいことだな、建設不可能なデザインを応募し吹っかけようなんて
ガラスの破片が飛び散ってるみたいなデザインも有ったし
バカなことはいい加減やめてほしいわ
- 300 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 02:19:58.20 ID:YBFGn3o00.net
- >>297
結局、こじれる位の訴訟を起こさないと
あっさり日本側が折れて終了してしまうのでは意味が無い。
汚名返上の為の訴訟なら、全ての情報を明らかにしないと判断出来ないような長期戦を挑む方が良い。
日本も簡単には敗訴を受け入れられないような賠償額を請求した上で。
- 301 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 02:20:38.11 ID:bz5LA+0G0.net
- >>296
知ってるなら自分でみろよ
技術調査の結果については、17番がザハ案だろ
- 302 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 02:21:36.42 ID:YBFGn3o00.net
- >>301
だからどのタイトルの何ページ目なのさ。
1300億以上と自己申告して落とされた人がいる。と、書かれているのは。
- 303 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 02:26:58.30 ID:bz5LA+0G0.net
- 第二回審査委員会だよ
- 304 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 02:27:46.60 ID:bHOlYt950.net
- >>300
いろんな考え方があるだろうけれど
速やかに名誉回復して次の仕事を受けられるよう前向きに行動する方がいいと思う
名誉毀損の裁判で原告が長期戦に持ち込む意味がよくわからない
- 305 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 02:29:16.81 ID:bz5LA+0G0.net
- 応募者からも1300億円を超過した提案がされていますので×としました。
- 306 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 02:29:57.61 ID:PRwyee700.net
- 1500億あげて作らせてみれば？
本当に1300億で出来るなら200億も儲かるぞ。国主導じゃなけりゃできるんでしょ？
ただしコンペで示した以上はいいが以下はダメな。
やっぱり出来ません金足りませんで音を上げたらこっちが違約金貰うからな
- 307 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 02:30:18.65 ID:YBFGn3o00.net
- >>304
長期間注目された方が、身の潔白を証明するには都合が良い。
- 308 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 02:32:15.25 ID:bz5LA+0G0.net
- >>306
こいつは、屋根も間に合わなかったくせになにいってんのつうの
- 309 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 02:34:43.02 ID:AYSgEHLm0.net
- 中国や韓国みたいに出来ないとこが受注して
崩れ落ちたらザハは責任とれんのか？
- 310 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 02:36:14.93 ID:bz5LA+0G0.net
- 事業費に関すること
× 屋上計画に過大な計画がされており、コストも計画額を超過している。維持管理についてもオイルジョッキやコンピューター制御にかかる負担が懸念される。
- 311 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 02:37:57.72 ID:wl/tVoLW0.net
- 【五輪エンブレム問題】ベルギー人デザイナーのオリビエ・ドビ氏「修正前に戻せば解決」©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1440603887/
【五輪エンブレム問題】サントリーデザイン模倣問題でザリコー氏、佐野氏に謝罪求める［スポーツ報知］★2©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1440491705/
- 312 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 02:38:14.06 ID:bHOlYt950.net
- >>307
それは例えば風評被害を払拭したい農家の人達が
その農作物の安全性を証明するには
長い裁判で長期間注目された方が都合が良い
と言っているようなものではないかと思うよ…
彼らは一日でも早く普通に食べてもらいたいと思っているでしょうに
- 313 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 02:39:34.13 ID:f/eY1ideO.net
- 強欲悪相BBA
- 314 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 02:41:54.64 ID:YBFGn3o00.net
- >>312
少なくとも海外では、そこまで踏み込んだ報道がされていない。
いずれにせよ、おれはやればいいと思ってるだけ。
君の言うとおり、ザハが更に信用を落とす可能性もあるが、それは自己責任。
最初から、信用を落とす可能性があるから訴訟なんてするなというのは、ある意味脅しだよ
- 315 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 02:47:20.12 ID:YBFGn3o00.net
- >>305
アンドレア案の事だと思うけど、自己申告なんて一言も書いてないぞ。
構造的に明らかに無理があり、実現する為には事業費を大幅に超えるものと判断して×にしたって内容だろ。
- 316 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 02:47:57.46 ID:GHCcIND10.net
- 来た来た、逆切れ乞食
マイノリティという立場を盾にしたアファーマティブが逆切れですね
自称従軍慰安婦の売春婦共と同じだよ
- 317 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 02:50:29.94 ID:wl/tVoLW0.net
- >>316
お前はな、日本人も十分に土人だということを認めるべき。
- 318 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 02:51:26.20 ID:rDY3amem0.net
- もうお引取りください
もう結構です
- 319 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 02:51:46.55 ID:uy29ILDA0.net
- >>295
世界の普通の4万人以上の観客席を覆う屋根付きの競技場や
スタジアムを見ていけば外観は日産スタジアムや味スタみたいな外観になるからな
あとはより競技場を覆う屋根か、無駄な飾りを付けるか
客は航空写真みたいに競技場やスタジアムを空から見るわけじゃないから
上から見た競技場のデザインはもう勘弁してほしい
- 320 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 02:54:48.52 ID:JZEtZIVJO.net
- 白紙になったものの、デザイン料はすでに13億受け取っていて
白紙になった違約金としても何十億
賠償金は100億だっけ？
そしてまた新しいデザイン描くからそのデザイン料も寄越せって言ってるんでしょ
金だけの問題ではないのかもしれないけど、なんか凄いね
- 321 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 02:55:59.78 ID:bHOlYt950.net
- >>314
あらゆる訴訟を起こすなと言っている人達もいるかもしれないけど
上で書いたとおり、必要なら賠償請求じゃなくて名誉毀損の方がいいと思っただけだよ
アンビルトの女王と言われ続けたくなくて必死なんだろうなって気はする
- 322 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 02:56:01.91 ID:bz5LA+0G0.net
- >>315
コストも計画額を超過している。
応募者からも1300億円を超過した提案がされていますので×としました。
- 323 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 03:01:44.27 ID:OP7q43XW0.net
- >>1
事実上、競争のない入札で、公共事業が高騰するのは事実だわな
- 324 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 03:04:35.15 ID:zgkNS0Pj0.net
- 半殺しにして、イスラム国に引き渡せ
- 325 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 03:08:50.55 ID:gIKRIrSD0.net
- ザハ氏の反論プレゼンビデオの説得力がスゴい
https://vimeo.com/137305168
- 326 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 03:08:55.09 ID:OP7q43XW0.net
- >>324
五輪担当大臣をか？
- 327 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 03:13:25.37 ID:gjTRQHIV0.net
- 高値で作れば、それだけ建築デザイナーにお礼が回る仕組みがあるからですね。
たとえば建設会社は他の会社が作れないような面倒臭くて高度な技術を要求
するような建築物を作りたくて仕方が無い。そうすれば入札に応じることの
できる会社が数社しかないから価格競争で採算すれすれという愚を避けられる。
だからそういう面倒な設計にしてくれたらとてもうれしいはず。
- 328 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 03:17:45.85 ID:OP7q43XW0.net
- >>327
公共事業の入札は、そんな清く正しいものじゃないよw
- 329 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 03:17:48.87 ID:GRi2RsLe0.net
- 睾丸厚かましい
- 330 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 03:18:00.76 ID:C7WfXGOz0.net
- 賠償金で食ってる「アンビルドの女王」
チョンみたいなババア
- 331 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 03:25:44.64 ID:cxIN9JuVO.net
- エンブレムといいもうほんと飽き飽き
むかつくし反吐が出る
元々オリンピックなんか誘致すんな
- 332 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 03:26:33.54 ID:YKdY7M740.net
- 姉歯がアップ始めました
- 333 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 03:28:23.35 ID:5KLGiDoA0.net
- この手の人間は関わったら負け
- 334 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 03:47:29.77 ID:QSbC4pb30.net
- 限られた入札って
あの変な競技場を請け負える会社が
そもそも何個もないんじゃないの？
- 335 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 03:49:54.91 ID:jdPPO7nW0.net
- 勃たない女、ダメじゃん
- 336 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 03:51:38.45 ID:tc4wO3YHO.net
- ワイ将、ザハ氏で抜くｗｗｗ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/%63%75%72%72%79/1427807712/
- 337 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 03:53:21.66 ID:WJjGW7In0.net
- ネトウヨ「せっかくザハさんが作ってくれた競技場を舛添が潰そうとしてるﾆﾀﾞ！さっさと500億出せﾆﾀﾞ！」
↑これたくさん見たから舛添のクズっぷりに激怒してたけど、ザハのほうがクズだったの？(´・ω・`)
- 338 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 03:54:14.17 ID:oIq+bcWu0.net
- ぐちぐちとまぁ。次の国につくってもらえばええやないか
- 339 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 03:55:13.98 ID:oIq+bcWu0.net
- >>337
それ競技場の付随設備やらの金じゃなかったっけ
- 340 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 04:03:15.56 ID:FG9/aqG/0.net
- 日本の管理力の無さだね
なーなーでやってるんだもん
何言われてもしょうがないよ
だが、もう白紙にしたんだ、ザハに戻る事は無い
訴えるでも何でもすればいい、そして官僚はこれに懲りてたちゃんと仕事するんだね
- 341 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 04:04:27.61 ID:oLPKQOTM0.net
- 今すぐ内閣不信任案を提出せよ！
∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
＜安倍を倒せ！安倍を倒せ！安倍を倒せ！安倍を倒せ！安倍を倒せ！＞
＜安倍を倒せ！安倍を倒せ！安倍を倒せ！安倍を倒せ！安倍を倒せ！＞
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- 342 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 04:15:10.38 ID:wl/tVoLW0.net
- 賠償金は税金から？
- 343 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 04:36:19.30 ID:3TO+5aPf0.net
- やはりゼネコンが癌だったか
- 344 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 04:43:11.72 ID:EwAveNCnO.net
- ばばあ顔怖い
- 345 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 04:54:09.10 ID:GamTbN690.net
- 机の上で絵を描いて何億円も稼げるっていいな
そんな仕事に金を払う奴の方が悪いんだけどな
- 346 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 04:55:16.16 ID:Z0c1OTfa0.net
- ちゃんと金（キャンセル料？）は払ったんだよな？
- 347 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 05:05:05.61 ID:AcAodxdv0.net
- 葬式エンブレムに、今度はなんだ
勇気を持って、盗用オリンピックと
世界から言われる前に返上した方がいい
今の日本には、利権を貪る奴しかいない
その上、仕切れる奴もいない
凄く嫌な予感がする。
- 348 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 05:11:38.87 ID:BgLap8u40.net
- 違法建築出しといてよういうわ
- 349 ：竹島は日本固有の領土です：2015/08/27(木) 05:26:30.16 ID:mDB8LddA0.net
- 民主党が賠償しろよ
- 350 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 05:28:54.64 ID:5gAaTfcK0.net
- 打ちっぱなしの安藤が対処すればよいわ。
- 351 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 05:30:47.85 ID:wwYE9lny0.net
- こいつ選んだヤツダレだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 352 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 05:32:12.05 ID:BXyiwhhM0.net
- あんな落書きに！
- 353 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 05:55:07.85 ID:6q1UuIHq0.net
- こいつちょっと調子に乗りすぎじゃね
- 354 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 05:59:11.85 ID:4gb0/2Ut0.net
- いっぽう、パクられたベルギー人デザイナーは差し止め請求で損害賠償は求めていない。
ザハマンコスタジアム一味はどこまでも居丈高ですな。
- 355 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 06:07:55.58 ID:Cjndzdku0.net
- これは〝も〟で終われば何でもOKな書き方なので実際どうなんだろう
ロシアの基地外発言みたいに確実なのかな？
- 356 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 06:11:50.30 ID:t2mE0yylO.net
- この女のデザインの基本にあるのはデザインを超えたマンガ性だな。
実現性を無視したら人目を引くデザインが可能になるだろ。
賠償は名誉毀損の意味だろうが、それが明確になった今後は仕事ないからな。
- 357 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 06:12:05.50 ID:Z1pOMnxP0.net
- >>1
決着がついたザハはどうでもいいよ。
時代はエンブレム
- 358 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 06:14:09.27 ID:Pp5BPNUg0.net
- >大手ゼネコン5社の間での「限られた競争」にある
大手ゼネコンじゃないと無理っしょ
- 359 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 06:15:06.07 ID:mHwhDV7l0.net
- だから、初めから日本人のサナーにしておけば良かったんだよ！
馬鹿野郎！！！
ザハ選んだバカ共、首吊れ！！！
- 360 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 06:17:10.07 ID:hDiZ12Qk0.net
- >>358
この婆は中韓でやれば安くなるって言いたいのよ
- 361 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 06:28:41.12 ID:TFNkPxo50.net
- では、イギリスの水泳センターの工費が３倍かかったことを説明してもらいたい
- 362 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 06:32:24.89 ID:x3Y4Zg/j0.net
- なんかめちゃくちゃやな
他の国もオリンピックの時はこんないろいろ揉めてんの？
建設が遅れてるってのはよく聞くけど
いろいろ問題出てきすぎじゃね。
- 363 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 06:34:01.12 ID:Hd/i7z6i0.net
- 私も参加させろ、参加出来ないなら
訴えるぞ
と、以前から言ってるわけでw
この人を選んだ奴が責任持って
ケツをふけという話では？
国民の税金はビタ一文使わせては
いけないよ
- 364 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 06:35:28.13 ID:x3Y4Zg/j0.net
- >>348
それって選ばなければよかっただけだろ
- 365 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 06:35:40.30 ID:FOzN5Ut+0.net
- https://vimeo.com/137305168
これ見ればワイドショーでしたり顔で解説してるやつらよりよっぽど説得力がある。
森山とか槙とかいうやつらはいい加減にしろよ。景観を乱すっていうのも間違ってる。
- 366 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 06:37:02.14 ID:6BevtHkB0.net
- うるせえなぁー、ザババア。
守銭奴銭ゲバ、くそババア、氏ね。
- 367 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 06:39:14.00 ID:+pwSXdWA0.net
- 死んでくださいザハさん
- 368 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 06:39:16.10 ID:HLzKwb2O0.net
- ＞競争力のある入札を行えば価格の引き下げは
＞現行案でも可能だと説明しています。
価格示さないと、裁判勝てないよｗ
- 369 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 06:40:08.03 ID:iYhdG/GdO.net
- さすが有名銭ゲバ婆さん
インチキデザインで数億円詐欺りながら
更なるお金要求
こっちが逆に訴えたらええねん
実現不可能な工費の建築物を提示した罪で
- 370 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 06:42:38.62 ID:nTp6RQBJ0.net
- 逆じゃないの？
予算提示してデザイン公募してんのに、収まんないの提示してきたんだから、
こっちが、おばちゃんを訴えるべきだろ。
- 371 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 06:43:31.82 ID:XFh65zKjO.net
- なんでこんなの選んだんだか
安藤がバカなんじゃねーの？
- 372 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 06:43:34.93 ID:AOic6hAR0.net
- >>365
同意
- 373 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 06:43:51.65 ID:avn3CR9qO.net
- ザハにファビョって暴れる様にと森から根回しがあったんだろ
国民の怒りがザハに向かってくれれば責任問題も完全に消えるからな
- 374 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 06:44:28.31 ID:SwhEmtKR0.net
- イスラム国の皆さん、こいつです。
- 375 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 06:45:13.44 ID:SwhEmtKR0.net
- なんだこのババアは？
さっさと、強制送還しろ。
- 376 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 06:47:01.11 ID:Zb+8MaP30.net
- こいつ、既に相当な大金を受け取ってるくせに、図々しいババーだな！
- 377 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 06:47:08.46 ID:1qyQUBqm0.net
- デザイン料払ってんじゃん
何を賠償しろってんだ
- 378 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 06:49:32.71 ID:4Jfv/7000.net
- 違約金も払ってるなら
賠償請求されるいわれはないだろう
- 379 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 06:50:31.80 ID:AOic6hAR0.net
- >>365
これ見ておいた方がいいと思うよ
喋りがプロじゃなくてイラっとするとか
キールアーチのコスト削減について
素人の俺にはわかんないとかあるけど
それ以外のことで色々考えさせられる
- 380 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 06:51:12.13 ID:9L2GfHKW0.net
- デザイン料を踏み倒したわけでもないのに、何を根拠に請求するんだ？
- 381 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 06:54:56.63 ID:+lHW7j8J0.net
- ザハさんのデザインを買った代金は支払われてるんじゃないの？
代金支払ってるなら、使うか使わないかは、買った側の自由だと思うんだけど。
賠償請求ってことは、「使われなかった場合」は報酬はナシとか、返金するとか、
そういう契約になってるってことなの？
だったら、こちらの都合で使わなくなったってことで、デザイン料はきちんと払い、
おそらく契約条項に入っていたデザインに対する組織委の排他的権利はザハさんに
返すということでいいんじゃないのかな？
- 382 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 06:56:28.00 ID:dvK0lAOL0.net
- ＞２、３年かけて真剣に取り組んだ
そんなにコンペの募集期間長かったっけ？墓穴掘ったんじゃね？
- 383 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 06:57:24.46 ID:8znmzYx40.net
- ビデオメッセージ一部ですが観ました
色々なんか言ってましたがもっと金をくださいの意と受け取りました
- 384 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 07:00:33.64 ID:+lHW7j8J0.net
- >>365
なんでこんな滑舌の悪いやつが喋ってんの？
語りが気持ちわるくて途中で見るのやめた。
- 385 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 07:03:59.31 ID:8wsWToqw0.net
- ザハ婆さん、年末のスターウォーズにでるんだろ？
- 386 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 07:06:22.54 ID:D5lmaxrT0.net
- 世界のDANGOU
- 387 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 07:06:55.41 ID:xhPsUnDZ0.net
- 大手ゼネコン五社にしか建てられない難しい設計にしたのお前じゃん
- 388 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 07:07:02.14 ID:ndWXtH6M0.net
- >>365
見たけど意外とアリだな
外周部の遊歩道が木材仕上げだったのは知らなかった。
結構良い仕上がりになってた。
多少、強引な内容もあるけど、デザインだけではなく、
それが機能として生かされるよう活用される事がちゃんと説明されている
- 389 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 07:08:41.81 ID:L8ZDnx+V0.net
- ゴミが調子のりやがって
- 390 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 07:10:53.15 ID:sTu25c7G0.net
- 日本を代表する建築物だし
時間が短く意思疎通の問題もあるから、日本人建築家にすべきと思うよ
プリッカー賞受賞の、ＳＡＮＡＡか伊東豊雄を軸にすべき
- 391 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 07:12:34.14 ID:2jCioI7/O.net
- そりー文句言われるだろ言わない方が不自然
- 392 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 07:12:35.25 ID:AOic6hAR0.net
- >>388
キールのコストの件が解決出来てるように感じないんだけど、それは頭がいい人にはわかる説明がされてる？
そこだけがひっかかるし多くの人がそうだと思う。
それ以外の部分はもっと早く聴きたかったことばかり
- 393 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 07:13:19.56 ID:ndWXtH6M0.net
- >>392
コストの件とは？
- 394 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 07:15:33.02 ID:AOic6hAR0.net
- >>393
今回のキールは未曾有の長さ太さでコストが計り知れないみたいな印象があります
- 395 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 07:18:57.17 ID:ZFUsoPp10.net
- 契約規定が全て。 規定が不明確な場合は、１.慣例 2,世論…印象操作合戦？
事実関係と経緯はkwsk明らかにされ、責任所在も浮き彫りになる？
英負相手ってのは、チョット的が絞れてないか。
- 396 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 07:23:49.43 ID:ndWXtH6M0.net
- >>392
全体的なコストについては既に言及されていたとおり、
建設業者をあまりに早く決めすぎたせいで、競争原理が働かなかったという説明があるから、
それで問題無いのでは？
実際、ECI方式などは最近少しづつ導入され始めたけど、
業者を早く決めすぎることで競争原理が働いていない事例が日本に多いのも事実。
アーチを長手方向にかけたことは球技モードの際でも客席上部に屋根を確保出来る利点が話してある。
陸上・球技・コンサートという異常な要求に対して、どのモードでもアーチが有効に活用される事が説明されている。
なかなか上手い説明だと思うよ。
アーチで騒ぐ人が多いけど、あの規模の競技場で全天候型開閉屋根を望む時点で、
相当、通常のスタジアム建築からかけ離れた異常な設計条件だった。
太さは内部はただの鉄骨トラスだから、そこまで特別なことではないよ。中身はスカスカ。
コンクリートでアーチを作るというなら、叩かれても仕方ないけど。
- 397 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 07:24:31.66 ID:R2FJHdOa0.net
- 謝罪と賠償を要求するニダー<｀∀´>
- 398 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 07:34:20.84 ID:AOic6hAR0.net
- >>396
俺は馬鹿だからまだちゃんと理解できてないけど、森山？みたいに馬鹿を説得しないと駄目な困った状況だから大変だよね
そうかあれは空洞なんだね
それでどこまで予算を圧縮できるのか
でもそれは競争させないと明確には出せないから、やはり馬鹿を説得しづらい
でも俺は動画みてかなり感心した
- 399 ：名無しさん@１周年：2015/08/27(木) 07:37:53.05 ID:hz6XaZOe0.net
- ザハ氏の言ってることはいちいちまとも。
予算の範囲内に抑えるのはザハ案を採用した日本の仕事。
自前で設計部門持ってるゼネコンがザハに美味しい所持っていかれる&ピンハネが減るのが嫌でごねて、ワザと高い見積もりを吹っ掛けてる。
- 400 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 07:38:30.85 ID:Qm530iT+0.net
- >>377
来るっっただのグラフィックデザイナーでしかなく、建築などできないと言う
真実を暴露した積み
- 401 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 07:46:57.66 ID:gO1YCG+N0.net
- さあ、来た!
謝罪と賠償をwww
- 402 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 07:51:45.24 ID:E6LkNvyI0.net
- >>1
＞今後、ザハ氏側が政府に賠償を求める可能性も出てきています。
創れない創作デザインをコンペに出品し、報酬を取った詐欺で国際手配したろうか
祖国イスラム教から狙われるぞ、マジ
- 403 ：名無しさん@１周年：2015/08/27(木) 07:58:19.57 ID:hz6XaZOe0.net
- エンブレム問題と違って、建築の事となると意匠設計の現場や工程、構造設計との分業、施工者、と意匠デザインとの分業とか、ゼネコンのやり口とか色々な要素を俯瞰して理解できる人間は限られるからなかなか難しいね。
- 404 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 08:29:50.24 ID:bz5LA+0G0.net
- >>403
1300億円の所に、4500億円のものをという時点でありえないから 笑
- 405 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 08:47:20.42 ID:akL8PbqZO.net
- ビフォーアフターだっけ？あれに頼めばいいじゃん
- 406 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 08:47:24.02 ID:dEBRRDYt0.net
- これはもう契約内容に沿って賠償するだけでしょう
賠償に関する項目は間違いなくあるだろうから
- 407 ：名無しさん@１周年：2015/08/27(木) 08:50:11.51 ID:hz6XaZOe0.net
- >>404
ある程度分かる人ならゼネコンの見積もりが変って分かるよね。。。
- 408 ：名無しさん＠１３周年：2015/08/27(木) 09:01:32.98 ID:wyFtNyPcE
- >>1
＞ザハ・ハディド氏がビデオメッセージを発表
その動画がこれ↓
https://vimeo.com/137305168
ビデオプレゼンテーションとレポート―新国立競技場 東京 日本
これ見る限り、政府やった事は、
森山某というチンピラに煽られた国民をなだめるため、
ザハさん（と新国立）を生贄にしたとしか思えん。
- 409 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 08:59:18.02 ID:bz5LA+0G0.net
- >>407
設計ＪＶ
ＪＳＣ（設計ＪＶ）
施工予定者（ゼネコン）
各試算額を並べて
どうみても変で辻褄が合わないのは、ＪＳＣ（設計ＪＶ）のところ
ザハコンペ時案が3462億、延床面積76％にして1625億という数字がありえない
毎日の関係者への聴き取りのとおり、ＪＳＣが財務省との合意に合わせて無理な試算で1625億という数字にしたとしか
- 410 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 09:00:25.13 ID:3j8+11na0.net
- こんな気持ちの悪いオリンピックは辞退しようよ
- 411 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 09:01:18.34 ID:eivk/kl60.net
- 何に対する賠償？？
- 412 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 09:02:42.23 ID:vlqgPL6C0.net
- >>410
お前が勝手に目と耳塞いでろバーカｗ
- 413 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 09:03:17.71 ID:bz5LA+0G0.net
- めちゃくちゃやっているとしかいいようがない
- 414 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 09:08:04.04 ID:RWQHWnaN0.net
- 実現不可能なデザインで賠償せしめる商法が海外に知れ渡ったな。
- 415 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 09:09:55.02 ID:eivk/kl60.net
- 予算的に作れなかったら訴えられるとか、
この人もう仕事無くなるんじゃね？
- 416 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 09:12:30.41 ID:g6jBcrOUO.net
- ほら、日本が特亜的やり方をごり押しすると、外国からこう言う目で見られる。お花畑はよく考えるように
- 417 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 09:15:03.30 ID:qA2I8Th20.net
- つか、この人最近、現実的コスト削減案を提示して、意外とそれが好評だという
話もあるが、どうなんだろうか・・・
再採用に向けて、賠償と修正案 両面からアプローチする作戦なのかな？
中々侮れないな 女王
- 418 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 09:15:38.44 ID:1npMEAad0.net
- 大手ゼネコン５社で少ないって
大手ゼネコンって他にそんなに大量にあるのか？
ザハは賞金と違約金もらってるだろ
それに加えて更に賠償金も請求するっていうのか
物凄いな
- 419 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 09:18:25.92 ID:i2F7T0eX0.net
- _(￣￣￣＼
/／⌒ー⌒＼ヽ
f｜ ｜|
|｜ ～ ｜|
Ｖ ＝ ＝ Ｖ 利権に甘いだけですから
(| ノ･/ ･ヽ |)
| ﾉ└ ヽ |
ヽ _て三＞ _ノ あまり心配することはない。
_＞―＜_
｜Ｖ >< Ｖ｜
｜| ヽ/ |｜
- 420 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 09:19:40.02 ID:g6jBcrOUO.net
- 外国はゴネルもの｡
他国依存、パクりという特亜的やり方は外国から馬鹿にされたり、漬け込まれる。
当然の話し
- 421 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 09:19:44.74 ID:gtMpzjtp0.net
- ザハは賠償請求なんて考えてもいないのに煽るマスゴミがアホすぎる
- 422 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 09:23:11.31 ID:YLyK748UO.net
- オバハンもう日本はそういう空気じゃないから
- 423 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 09:26:48.14 ID:2JXN8+5C0.net
- >>417
地盤悪いところに建てるひょろい地上70mのアーチ支保工カッケー
工事中に大地震は来ないというオカルト想定なんだねこれ、上に一万トン乗せるのに
っていうかどこにタワークレーン建ててどこで荷取りすんだろこれ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org485214.png
素晴らしい現実的な仮設席の提案ですね
がっつりフィールドが見切れる設計、ザハさんはロンドンのプール仮設席での返金騒ぎを全く忘れてしまったようですね
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org485253.png
- 424 ：名無しさん＠１３周年：2015/08/27(木) 09:33:28.07 ID:GJue6a5Or
- >>390
もうそういう雰囲気じゃないな
- 425 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 09:43:46.65 ID:g6jBcrOUO.net
- >>423 オカルト的現実逃避想定、自国の土地の特徴を考えるのを放棄するのは、災害の被害を減らすのをおこたると言うこと。
なんでもかんでも他国を参考にはできないから。
災害の種類、規模、頻度、広さなどなど、他国とは災害の性格、被害を減らす為の優先事項が違う
- 426 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 09:50:36.54 ID:4hrsB9+bO.net
- とーにーかーくー
まず、下村は国民に土下座して、辞任しろ
あいつがなんで次の競技場に関わってんだ？
森元の手下、ニヤニヤ遠藤もイラネ
- 427 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 13:01:16.19 ID:4u2CHwBg0.net
- 払ってもいいよ
その代わり2度と口だすな
日本は今後一切頼まない、と宣言しておけ
- 428 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 13:02:59.12 ID:E+oz9kWY0.net
- ザハさんどんどんやって！！！
- 429 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 13:14:39.91 ID:Rbj5N118O.net
- 特許ゴロとか権利関係のゴロは色々といるが
非実現的デザインゴロというのは新しいパターンだ。
- 430 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 13:53:59.16 ID:7gGiFFWX0.net
- ザハは建築不能だったり実現性の低い自分勝手なデザインをすることで有名なデザイナー
だったんだってね。そこを安藤がザハのデザインのえらく気に入ってしまって周囲の反対を
押し切って無理やり選んでしまった。安藤が座長だからあの安藤に最後まで逆らえるような
デザイナーはいないよね。この件安藤の責任が多大きいいように思う。
- 431 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 14:12:32.68 ID:zGqXxURi0.net
- 日本での仕事が永久に無くなりますな！
- 432 ：名無しさん@１周年：2015/08/27(木) 14:58:28.42 ID:hz6XaZOe0.net
- >>430
ザハはもう何十年も前からとっくに世界の大建築家の一人だよ。日本では初めて名前を聞いた人が多かったと思うけどね。
- 433 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 16:09:16.25 ID:CuOYdW7Z0.net
- 米国の内部侵略 ～自殺者数増大～
https://youtu.be/YIO7CJBuJwE
- 434 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 16:13:01.34 ID:3eUqVsis0.net
- >>432
何も考えず「世界では有名」に飛びついて失敗したわけだ
日本人らしいな
- 435 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 16:39:16.74 ID:mPVZYeDd0.net
- >>434
じゃあ、どこがどう間違ってるのか説明はよ
- 436 ：名無しさん@１周年：2015/08/27(木) 16:42:45.48 ID:hz6XaZOe0.net
- >>434
何も考えてないって事はないだろうとw
- 437 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 16:44:02.98 ID:9JnNC9wf0.net
- むしろこいつに賠償請求すべし
こいつの案に決定したJSCだかは全員解雇しろ
- 438 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 16:50:22.50 ID:f6tCP6Rc0.net
- 移民を奴隷労働力としてもってくればザハ氏案でも成り立ったかもね。
- 439 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 16:51:42.65 ID:uKO1eaBK0.net
- 金払ったんだからそこで契約は終わりだろ
なにこいつは言ってるんだ？最期までやらせろって言うなら1000億でおさまる案もってこいよ
- 440 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 16:54:15.40 ID:3ihCIpeH0.net
- 競技場だけで3000億だからな。高過ぎ。1000億くらいならまだ良いけど。
つーか、佐野チョンのデザイン変更しろ、クソ競技委員会。
- 441 ：名無しさん@１周年：2015/08/27(木) 16:56:39.27 ID:hz6XaZOe0.net
- >>439
契約は建て終わるまでだから。
絵を描いて終わりじゃないんだわ。
建て終わるまで契約も責任もあるし。
自分の家を建売じゃなくて、
設計して建ててもらうと分かるかも。
つか最期って縁起悪いw
- 442 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 16:57:01.97 ID:32zm3qYW0.net
- 建設されるためにコンペ参加して
勝ったのに
やめるのなら賠償請求当然やん
コンペの意味がなくなる
- 443 ：名無しさん@１周年：2015/08/27(木) 16:58:37.22 ID:hz6XaZOe0.net
- >>438
凄い仕上がりになるだろうね。
納期も期待出来ないし
現場大混乱で結局高く付きそうw
- 444 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 17:03:41.48 ID:S8xj/9BT0.net
- 妖怪BBA ザハ
- 445 ：名無しさん@１周年：2015/08/27(木) 17:04:43.40 ID:hz6XaZOe0.net
- >>440
見積もりがぼったくりじゃないかと思う。
東北大震災後の材料費や人件費の急激な高騰に懲りて、多めに出してることもあるのかな。
- 446 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 17:08:22.68 ID:5DTVNwOC0.net
- 謝罪と賠償…ん？
- 447 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 17:48:51.26 ID:uKO1eaBK0.net
- >>441
どういう契約になっていたかは知らんが、常識の範囲外で金額が変わったら契約破棄できるだろ
- 448 ：名無しさん@１周年：2015/08/27(木) 17:57:59.19 ID:hz6XaZOe0.net
- >>447
ザハ側によほどの過失が無いと日本側の予算の都合でいきなり契約解除は無理筋。コンペ時に予算内に収まるとしたのはザハではなく、第三者が見積もりして判断したこと。無茶な絵を描いたのはザハだけど、見積したのは別人だからザハに責任は無い。
見積もりが大幅にオーバーしたのは日本側の問題。ただし誰も予想しなかった震災後の社会情勢の急激な変化もあるから何とも難しいけど。
ザハは賠償請求が可能な案件だから賠償だと言ってきてるだけ。正式な請求手続きを踏んだ上で「賠償請求は認められない」と判断されたらザハが無茶を言った事になる。
- 449 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 17:58:58.82 ID:Bs2R9Hpf0.net
- >>448
ザハ側は日本政府に賠償請求するなんて今までひとことも言ってないぞ？
- 450 ：名無しさん@１周年：2015/08/27(木) 18:00:12.07 ID:hz6XaZOe0.net
- >>449
あ、ごめん。
まだ可能性だけだね。
- 451 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 18:00:29.84 ID:Bs2R9Hpf0.net
- >>450
杞憂ともいうね
- 452 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 18:00:40.74 ID:MEuARoWC0.net
- 日本政府は電通＆博報堂に賠償請求すべし
もししなければ国民に訴えられるであろう
- 453 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 18:01:23.30 ID:VHwifbVk0.net
- イスラム棄教して髪を堂々とさらけ出す土人ババアがプロフェッショナルぶるなよ
大人しくイラクに帰って後輩でも育ててろw
- 454 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 18:03:08.32 ID:1JifcfsV0.net
- >>453
お前等釣られ過ぎだろｗｗ
ソースよく読めよｗｗ
ザハ本人は政府に賠償求めるなんて言ってなくて、
テレ朝が勝手にその可能性があると妄想してるだけｗ
- 455 ：名無しさん@１周年：2015/08/27(木) 18:03:43.30 ID:hz6XaZOe0.net
- >>451
これが展開読めないんだよね。
騒動が持ち上がった時は、最終的にはザハ案を大幅に簡略化して手打ちにするシナリオが既にできてる出来レースと見てたけど、どうかな。
- 456 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 18:04:33.57 ID:1JifcfsV0.net
- ザハの言ってることは何も間違ってないな。
どう考えても入札が少ないのが原因だろ。
日本のお得意の談合が問題なんだろ。
- 457 ：名無しさん@１周年：2015/08/27(木) 18:05:23.47 ID:hz6XaZOe0.net
- >>453
言いたい事があるなら
直接本人に言った方が
実りのある話し合いになるよ。
- 458 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 18:10:53.66 ID:smda75pT0.net
- 事の真偽や是非とは関係ないが
このザハって婆さんスターウォーズのハット族みたいな醜悪さがあって嫌い
- 459 ：名無しさん@１周年：2015/08/27(木) 18:13:26.96 ID:hz6XaZOe0.net
- >>458
あ、これは思わず同意w
若い頃はそれほどでもなかったけど
歳とって魔女みたいになったと思ってた。
- 460 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 18:14:52.36 ID:Bs2R9Hpf0.net
- >>459
ttp://i.huffpost.com/gen/1628039/thumbs/o-ZAHA-570.jpg
- 461 ：名無しさん@１周年：2015/08/27(木) 18:22:29.30 ID:hz6XaZOe0.net
- >>460
ありがとう！
コールハースもイケメンw
このビジュアルだったら
また世間の雰囲気も違ったのかな。
- 462 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 18:24:25.66 ID:OeVrDVCT0.net
- 今回の問題で一番タチが悪いのは予算内で造れるデザインでなかったこと
- 463 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 18:28:19.06 ID:Mp/1ZCSO0.net
- >>1
ザハ案が採用した「陸上競技場+可動席」案の最悪例がロンドン五輪スタジアム。
【参考】 一層目の可動席スタンドによる陸上モードと球技モードの比較画像
http://i.imgur.com/kRjr4a1.gif
http://i.imgur.com/OR9WlsF.gif
http://i.imgur.com/iWoLzVI.jpg
http://i.imgur.com/SIiLNNp.jpg
※： 球技モードのときに一層目と二層目に無駄な隙間だらけ。
しかもゴール裏の二層目は大型ビジョンがあるせいで座席が半減・・・
http://i.imgur.com/fmB2C9Q.jpg
二層目客席からピッチまでの距離は陸スタの時と変わらず遠いまま。
しかもスタンドの傾斜が緩いので上層階の席でもそれほど見やすくならない。
※： これはザハ案も全く同じ傾向（陸スタ+可動席）の弊害
http://i.imgur.com/IMfaegS.jpg
逆に、北京五輪スタは傾斜もきつく、上層スタンドが前にせり出してるから
芝生フィールドを真上から俯瞰するように見やすくなっててマシ。
【参考】 ロンドンと北京五輪スタの断面図と上層席からの眺め比較画像
http://i.imgur.com/SimSf26.jpg
- 464 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 18:29:23.58 ID:efCrFbnx0.net
- なんで政府？JOCに、じゃねえのか？
- 465 ：名無しさん@１周年：2015/08/27(木) 18:30:15.86 ID:hz6XaZOe0.net
- >>464
国立だから…
- 466 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 18:31:05.76 ID:efCrFbnx0.net
- >>465
パクリのほうと間違えたわｗｗｗｗ
- 467 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 18:55:30.88 ID:Su+H42gu0.net
- アンビルトの女王と既に呼ばれてても今回の件は目立ち過ぎて今後の仕事に相当響くんだろな
これ以降、いくつかキャンセル食らってるのかもしれん
- 468 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 19:10:14.90 ID:Qvz6D4Vd0.net
- ラスボスみたいなババアだったな
- 469 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 19:18:30.33 ID:IL6x+BO/0.net
- ミンスを支持したバカに払わせろ
- 470 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 19:53:22.18 ID:PDQrlgsW0.net
- 日本側の体制がgdgdだったから賠償請求されても仕方ないな
まあ賠償金は税金から払われるわけだが…
- 471 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 21:19:40.98 ID:+twmqGKz0.net
- これは当然の正しい賠償請求だろ
- 472 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 21:21:10.81 ID:Bs2R9Hpf0.net
- いやいや契約分はすべて耳を揃えて払いましたよ？
- 473 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 21:29:49.88 ID:vw0l8b6p0.net
- ハハハ
ぐっちゃぐっちゃ
新国立もパクリも今の日本で権力もってる人の腐敗ぶりを知りながらor気がつかず
誘致に賛成したお馬鹿さんたちに問題がある
ザハや佐野だけじゃない
- 474 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 21:40:24.56 ID:+twmqGKz0.net
- ザハの建築は世界中で認められているよ
パクりで頭角を現した佐野と並べるなよw
- 475 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 22:00:28.14 ID:Bs2R9Hpf0.net
- >>474
世界中でコンペで選ばれては市民にひっくり返されているよ
- 476 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 22:35:07.47 ID:GrMEeszo0.net
- 各国の五輪会場が、「球技専用」に変わるなか
日本は新たに1600億円かけて約7万人の陸上競技場建設へ？？ >1
◆2016・ブラジル五輪 →8万人のサッカースタジアムで開会式
http://www.falandodeviagem.com.br/imagens11/tourmaraca11.jpg
※陸上は5万人の陸上競技場で開催
http://farm6.staticflickr.com/5246/5327651302_6ac979ddd1_z.jpg
◆1976・カナダ五輪メイン会場
http://i.imgur.com/CbWiqHg.jpg
◆1980・モスクワ五輪メイン会場
http://i.imgur.com/71bWsVh.jpg
◆2000・シドニー五輪メイン会場
http://i.imgur.com/GyBnIhK.jpg
◆2010・バンクーバー五輪会場
http://i.imgur.com/lG9J2rY.jpg
◆2012・ロンドン五輪メイン会場
http://i.imgur.com/Fqag9hT.jpg
そして2020・東京五輪・・・
→ 新たに７万人収容の陸上競技場を1600億円で建設？？
※ 既に５万人収容の陸上競技場も建設済みなのに・・・
http://www.oku.co.jp/news/2012/ajinomoto_1.jpg
- 477 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 22:40:16.87 ID:DfTzpGBq0.net
- もともと予算1300億に収まるようなデザインで募集かけてたはず
あれを1300億以内で建てられるという試算の詳細出して
- 478 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 22:41:51.00 ID:tGItk6170.net
- なんなんだよ、このイラクの雌豚は、殺されたいのか？
- 479 ：名無しさん@１周年：2015/08/27(木) 22:42:48.71 ID:hz6XaZOe0.net
- ザハスレって本当に口の悪い人が多いね。
- 480 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 22:46:40.59 ID:+t2pgSjL0.net
- ビックリ人間で目玉を飛び出させる人がザハに似てたような
- 481 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 23:06:05.42 ID:CT7OlFMO0.net
- ジャバザハットみたいな外観の女性が、デザイン美を語ることに不快感。
- 482 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 23:46:21.04 ID:WtFJfMc10.net
- んじゃお前が主導で1300億で建ててみろよ
- 483 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 23:56:19.46 ID:f/uSKJHa0.net
- 安藤はまんまと逃げおおせたな
- 484 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 00:14:43.84 ID:y272C/7m0.net
- >>325
これほんとすごいよな
なぜスレが立たないんだろうね？
- 485 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 00:15:30.47 ID:gSmjwVfj0.net
- ＞ザハ氏側が政府に賠償を求める可能性
ねーよ
- 486 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 00:18:09.50 ID:Z84yG/On0.net
- >>484
高価な羽毛布団を買わされるタイプだぞ
- 487 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 00:18:10.13 ID:emNJ+0s80.net
- まあロゴデザインのパクリと比べると、
建築は難易度の高い技術が前提だから、それこそ素人には軽口たたけないな。
- 488 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 00:19:28.53 ID:y272C/7m0.net
- >>486
具体的に指摘してくれないかな？
- 489 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 00:21:37.17 ID:c38rdJbI0.net
- で、何に対する賠償だ？
デザイン料は既にしっかりと、ぶん盗ってるんだろ？
むしろ、賠償請求すると脅しているのだから、
脅迫罪で死刑に処せられるべきクズだな。
- 490 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 00:31:32.27 ID:Z84yG/On0.net
- >>488
昨日と同じもの貼るのもなんだしな>>423
- 491 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 00:41:51.06 ID:rZb9H3uG0.net
- >>490
それ以外は文句無しなん？
- 492 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 00:42:01.50 ID:itVb24kR0.net
- >>463
近くにある可動席の駄目な例は横浜スタジアムの内野席だろな
傾斜がユルすぎて
前席のひとのアタマと肩でグランドの三分の一くらいが見えないというｗｗｗ
とりあえずザハ・ザ・ファットはもう日本に関わるな
- 493 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 00:42:27.46 ID:tp1mbgae0.net
- さっさと、強制送還しろ。目障りだ。
- 494 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 00:43:26.86 ID:Z84yG/On0.net
- >>491
いろいろあるよ
サッカーを優先しろと言いながらゴール裏の小さいサドル型のスタンドを薦めているところとかな
あの動画はご都合主義に満ち溢れてるよ
部分部分ではああそうかと思わせておいて一貫性がない
- 495 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 00:47:04.54 ID:Qjdr8ZfZ0.net
- 何なら俺が後ろからザクッと行っちゃってもいいんだがなあ
- 496 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 00:48:14.49 ID:/Gkj3J1c0.net
- うせろ
- 497 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 00:48:42.67 ID:qQoiz2FO0.net
- 一方的に白紙撤回だから当然だな
- 498 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 01:30:50.12 ID:/4XFDx4a0.net
- >>494
ゴール裏って自由席で収益率低いんじゃね
- 499 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 01:39:08.02 ID:Z84yG/On0.net
- >>498
収益率だけで施設を考えて観客が盛り上がらないスタジアムを設計するのか
まあそういう考え方もいいんじゃないかな金の亡者みたいで
- 500 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 01:56:27.29 ID:+b1prANu0.net
- ザハよりゼネコンが臭いな
- 501 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 01:57:45.92 ID:qbx7BpWy0.net
- 原案がパクリだったろう どこまで才能ないんだよｗｗ
- 502 ：名無しさん@１周年：2015/08/28(金) 01:57:58.72 ID:yT0kMqgc0.net
- ザハが賠償請求可能である理由を理解出来ない人が理解できない。
- 503 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 01:58:17.78 ID:OeE31sL50.net
- 踏んだり蹴ったり
- 504 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 01:58:32.20 ID:VsxNu0ou0.net
- まだ金取る気なの？ｗ
- 505 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 02:04:27.50 ID:NAelXhXe0.net
- >>454
テレ朝が賠償望んでるだけだよなこれ
- 506 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 02:04:37.82 ID:Z84yG/On0.net
- >>502
いや、ここはザハにはトコトンやってほしいわ
JSCと潰し合えｗ
- 507 ：名無しさん@１周年：2015/08/28(金) 02:04:52.57 ID:yT0kMqgc0.net
- ザハが賠償請求出来る理由は知恵袋とかでも散々質問されて解答も出てるけどね。
あれ読んでも理解できない人は恐らく社会経験があまり無い人かな？と思う。
- 508 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 02:06:00.05 ID:Z84yG/On0.net
- >>507
ただしその法理論で実際にザハが賠償請求してくるかどうかとは深くて広い河がありますがね
- 509 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 02:07:56.11 ID:Bkexa1ag0.net
- 予想通りだな
ザハは単なる銭ゲバのクズって事が良く解る
- 510 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 02:07:56.74 ID:Z84yG/On0.net
- なんといってもJSCはザハとの契約そのものは完遂し、全額を支払っているわけですよ
それも業務内容に対して過剰とも言える、まるで実施設計者に支払っているのかと思うばかりの額をね
- 511 ：名無しさん@１周年：2015/08/28(金) 02:12:43.44 ID:yT0kMqgc0.net
- >>505
そもそもそれなんだけどね。
それで勝手にワイワイガヤガヤやってるだけってのはある。
個人的願望としてはザハには是非とも暴れて頂いて、色んな事を明るみに出しちゃって頂きたい。
- 512 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 02:13:27.34 ID:GmPq71hO0.net
- このオバさんトータルリコールに出てたよね。
- 513 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 02:14:19.96 ID:Z84yG/On0.net
- >>511
日建設計がそこは立ちはだかると思うぞｗ
- 514 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 02:14:35.26 ID:n93I+fMj0.net
- 賠償になったら、安藤に求償な
- 515 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 02:15:18.34 ID:930ZChuw0.net
- 姉歯さんなら1300億でもやれるんじゃないか？
- 516 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 02:15:30.52 ID:fW/RlAQ60.net
- 日本は今後二度とザハのデザインを選ぶなよ
- 517 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 02:15:40.83 ID:DpYI8RGb0.net
- >>1
変に入れ込んでると思ったら、まだ搾り取れるって算段だったのか
- 518 ：名無しさん@１周年：2015/08/28(金) 02:15:51.06 ID:yT0kMqgc0.net
- >>516
それは困るw
- 519 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 02:16:58.32 ID:Z84yG/On0.net
- >>518
ショップの内装なんていいんじゃないかね
- 520 ：名無しさん@１周年：2015/08/28(金) 02:18:01.26 ID:yT0kMqgc0.net
- >>515
今思えばコストダウンの天才だったかもね。
- 521 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 02:19:15.78 ID:AewGSXxz0.net
- 白紙撤回したところで金額が変わらないから訴えられて当然ではあるな。
冷房設備を開閉式屋根をあきらめるのであればザハ案でも現行予算で建設可能だろう。
- 522 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 02:20:57.74 ID:hPzGU95D0.net
- >>281
4000億くらいかなぁ
- 523 ：名無しさん@１周年：2015/08/28(金) 02:21:42.55 ID:yT0kMqgc0.net
- >>519
あの人の突き抜けたやつを日本でも一つぐらい作ってもらえると楽しいと思うんだけどな。
- 524 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 02:23:30.27 ID:Z84yG/On0.net
- >>521
まあザハにも次にエントリーする自由はあるから
仕切り直しプロポーザルで提案の妥当性を堂々と主張すればいいんじゃね
もちろん施工事業者が見つからなかったとしたら残念ですがそれは自業自得でもありますし
- 525 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 02:26:02.04 ID:Z84yG/On0.net
- >>523
頑張ってパトロンになって敷地を用意してやってください
大河原邦男に怒られそうなやつ建ててくれますよ
ttp://www.iemusubi.com/upload/img/1351519466naomi.jpg
- 526 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 02:26:07.73 ID:AewGSXxz0.net
- >>524
賠償は白紙撤回に対するものだから次のコンペは関係がないな。
- 527 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 02:27:34.94 ID:Z84yG/On0.net
- >>526
いやそれはそれでやればいいじゃん
でも再び己のデザインの正当性を主張できる土俵をスルーして賠償請求だけやれば
この人はそれが目的かと思われるだろうね
- 528 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 02:28:58.54 ID:AewGSXxz0.net
- >>527
法治国家なのだから裁判所で正当性を主張すればいいだけじゃね？
- 529 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 02:30:41.94 ID:Z84yG/On0.net
- >>528
だからそれはそれでやればって言ってるじゃん
でも彼女は裁判で自分の職能の正当性を主張するだろうに
なんでその仕切り直しの機会には参加しないの、って聞かれると思うよ？
- 530 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 02:30:44.89 ID:rBvIm5nH0.net
- 日本のように巨大地震が起きる国は、安易に外国人に設計を頼んでも
たいへんなことになるかもしれない。デザインも悪いのでほんとに困るのが外人の設計者。
- 531 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 02:30:55.95 ID:hPzGU95D0.net
- >>365
そりゃあ槇文彦はともかく、自称「建築エコノミスト」と世界に名だたるザハを比べちゃダメでしょう
- 532 ：名無しさん@１周年：2015/08/28(金) 02:31:05.64 ID:yT0kMqgc0.net
- >>525
こういう事を書くと、何をそんなにカリカリしてるんだ？という反応が来るのが不思議なんだが？
モニュメント的な建築が観光名所として機能する事はよくある事。
ただのハコモノとしてお荷物になるようなモノもよくあるけどね。
- 533 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 02:32:12.04 ID:Z84yG/On0.net
- >>532
個人的にザハのオナニーデザインが嫌いだからだよ
- 534 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 02:32:36.34 ID:AewGSXxz0.net
- >>529
本人のスケジュールと関係なく参加を強制されるものなの？
正当性は裁判所で示せばいいじゃん。
- 535 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 02:33:45.14 ID:Z84yG/On0.net
- >>534
建築家の職能は設計で示すものだからだよ
- 536 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 02:34:20.84 ID:AewGSXxz0.net
- >>535
設計で示してコンペを勝ち取ったわけだが？いったい何を言っているんだ？
- 537 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 02:34:23.64 ID:z6kS+m5c0.net
- まあ契約違反だからしかたあるまい
ただ吹っかけて来たらそこは毅然と反論してほしいぞ
- 538 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 02:35:26.87 ID:Z84yG/On0.net
- >>536
それが想定予算を上回りポシャるという調整能力の欠如を示したわけだが
まあザハだけの責任ではないけどな
- 539 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 02:36:22.94 ID:8ZIofdes0.net
- >>1
じゃあお前が予算内でやれよ。
事故とか起こったら損害賠償はお前持ちな。
- 540 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 02:36:32.64 ID:Z84yG/On0.net
- >>537
ザハとのデザイン監修契約書って公開されてたんだっけ？
そもそもどこに違反があるのかってことがまだ明確じゃないだろ、実施設計までの監修料満額払ってんのにさ
- 541 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 02:36:49.75 ID:AewGSXxz0.net
- >>538
想定予算っていくらなの？ってことになるわけよ。
白紙撤回すると安くなるのか？
今出ている案ならザハ案の機能を削っても達成可能だろ。
- 542 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 02:39:18.29 ID:Z84yG/On0.net
- >>541
１３００億円を目標にしてね、っていうデザインコンクールで２年間設計して
減額案を３０００億円コースで作り上げたのがザハと日本のＪＶとJSC
今度の提案は予条件が変わるんだからゼロから考えたほうがより適切な案は出せる
それこそパッチ案なんて見苦しい物はやめてくれ、磯崎新にあれだけ言われた死体をまだいじる気か
- 543 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 02:39:55.99 ID:LFKArrwZO.net
- ＞今後、ザハ氏側が政府に賠償を求める可能性も出てきています。
どんな理由で賠償を求めるのか？
教えて、局部をチョン切られた弁護士の人！
- 544 ：名無しさん@１周年：2015/08/28(金) 02:41:24.98 ID:yT0kMqgc0.net
- 記念碑的な建物にはモニュメンタルな要素というか付加価値は必要だと思うんだよね。予算とバランスがあるからそれがあまり過剰でも良くないけど。どういう結果になるんだか。
- 545 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 02:41:36.03 ID:AewGSXxz0.net
- >>542
白紙撤回してゼロからやり直すと1300億で作れるのか？
工期は明らかに短くなるだけで要件が同じなら高くなるだけだ。
- 546 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 02:42:30.25 ID:Cq3BL8Fk0.net
- 予算内で作れないようなものを提案しやがって…と逆に訴えてやればいいじゃん
- 547 ：名無しさん@１周年：2015/08/28(金) 02:43:30.89 ID:yT0kMqgc0.net
- >>546
それはどういう根拠で可能？
まず無理だよ。
- 548 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 02:45:30.99 ID:s2cLk96P0.net
- 1300億以下を無視して実際には出来ない大きさのデザイン出せば コンペで勝つに決まってるだろう詐欺師め
- 549 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 02:45:56.56 ID:Z84yG/On0.net
- >>545
構法が変われば工期も変わるけど
ザハ案は免震にしてたからなおさらな
- 550 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 02:47:08.97 ID:92NQzkhj0.net
- >>547
コストが増えた原因はデザインとは関係ないと言って提訴するなら
その反証をすれば十分だろうね
だいたいもう払わなきゃいかん金は払ってるわけだし
- 551 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 02:47:28.88 ID:Z84yG/On0.net
- 例えばこれは坂茂の話
ttp://www.excite.co.jp/News/economy_clm/20140509/President_12514.html?_p=4
新国立競技場の話をしていて、坂の口から驚くような言葉が飛び出した。
「あのコンペに僕も案を出したんですよ。見事に落ちましたけど（笑）。神宮の森と
競技場を溶け込ませる配慮は当然です。規模も小さくなります。それは、僕だけじゃなく、
他の提案者もしています。当たり前のことなのです。
そのうえで、僕の案は、予算（当初の予定価格は1300億円）の8割ぐらい。もっと簡単に
ドームの開閉ができるプランです。従来の開閉式ドームは、建設にもメンテナンスにも
すごくお金がかかる。一回一回の開閉が大変で、時間もかかります。そこを簡単な構造で、
スピーディにできるようにしました。オリンピック用の競技場って、競技結果を公式記録と
するために地面の風速は秒速何メートル以下とか、厳しい基準があるんですけど、その
コントロールもできるシステム。既存の技術で可能です。詳しく喋ると真似されちゃうので
言えませんが、今度、どこかで競技場のコンペがあったら、やろうと思っています」
- 552 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 02:47:55.19 ID:BB3CysRC0.net
-
日本版CIAは絶対に必要。
このババアとか鳩山とか菅直人とか全部粛清しなければならない。
- 553 ：名無しさん@１周年：2015/08/28(金) 02:48:06.06 ID:yT0kMqgc0.net
- >>548
いや、それの見積もりをゴリ押ししたのはザハじゃないから。。。
- 554 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 02:48:29.56 ID:AewGSXxz0.net
- >>549
どういう規模感とスケジュールを想定してんの？
要件が同じで工期が短くなり工費は安くなるってのが謎なんだが。
- 555 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 02:49:29.09 ID:LLmAqlIB0.net
- まあ日本の無計画が原因なんだから謝罪するしかないわな
99％決まったと思ったのにいきなり白紙撤回はさすがに気の毒
佐野と違って明確にこの人だとわかるデザインだし作って欲しかったな
- 556 ：名無しさん@１周年：2015/08/28(金) 02:52:01.85 ID:yT0kMqgc0.net
- >>551
坂茂の競技場も見てみたかったな。
ザハじゃなきゃって事もないんだけど、コンペで勝たせて実施設計も殆ど終わった(のかな？)ところで、予想される建築費がオーバーしたことをコンペで勝たせた人に責任全部取らせて白紙撤回できる、なんてのは理不尽。
- 557 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 02:54:03.55 ID:Z84yG/On0.net
- >>556
JSCを解体して政府直轄で発注すべきだというのは同意するよ
この問題の核はザハではなく発注者だからね
- 558 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 02:54:37.64 ID:AewGSXxz0.net
- >>556
やり直すと明らかに良くなるってなら白紙撤回も理解出来るのだけど、
機能を削って安くしますってだけだから、それならザハ案続行でいいじゃんって思うのだよね。
そっちのほうが安いしｗ
- 559 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 02:56:01.94 ID:c93tJTkX0.net
- ザハは設計も出来ずに、絵描いただけで13億盗ったのだろうに
ほんと係わっちゃ駄目な人間の典型例だな
- 560 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 02:56:08.96 ID:Z84yG/On0.net
- >>554
そこまでデザインに落とし込んだものを提案させるんだろ
鹿島と大林と竹中で争わせたガンバのスタジアムみたいにさ
- 561 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 02:57:06.27 ID:LQyio2V30.net
- 少し前は現状よりも低予算で作れるだの言ってたのに急にどうしたの？
- 562 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 02:57:18.12 ID:Z84yG/On0.net
- >>558
ザハ案が安い安い言ってる奴らってザハの言い訳以外の何を根拠にそう言ってるわけ？
- 563 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 02:57:47.17 ID:AewGSXxz0.net
- >>560
そこまでってのが何のことがわからんのだが、魔法でも使えない限り工期は変わらんよ。
- 564 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 02:58:32.98 ID:Z84yG/On0.net
- >>563
竹中は４万人クラスを２年で建ててんだけど
- 565 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 02:58:59.64 ID:AewGSXxz0.net
- >>562
単純に工期の問題だろ。
ザハ案は出来上がっているものを修正するだけなのだら。
- 566 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 02:59:57.15 ID:Z84yG/On0.net
- >>565
設計期間のことを言っているのなら、
変更したよ条件に適合しない今までの設計を再利用するなどどいう愚はやめたらと言っているんだが？
- 567 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 03:00:35.25 ID:AewGSXxz0.net
- >>564
何の関係があるんだ？
>>566
何を言っているのかさっぱりわからない。
- 568 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 03:01:19.18 ID:Z84yG/On0.net
- >>567
で、ザハ案が安くできるっていう根拠はまだですか？
- 569 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 03:02:13.16 ID:AewGSXxz0.net
- >>568
工期が長くとれるって言ってるだろ。
君は文盲なのか？
- 570 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 03:02:24.65 ID:0f2FOe9G0.net
- こんなクレーマーおばさんを引き込んだ安藤はどう責任取るの？
- 571 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 03:02:29.86 ID:Z84yG/On0.net
- ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org485214.png
この画を見ただけでザハ案は致命的に無駄だらけだということぐらい
実際に現場を預かる建築の人間なら想定できるわけだが
- 572 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 03:02:30.55 ID:92NQzkhj0.net
- >>558
どっからやすいというの出てきてるんだ？
- 573 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 03:03:30.29 ID:Z84yG/On0.net
- >>569
工期が長く取れるから安くなるという根拠は？
突貫でない工事であれば短工期のほうが普通は安くなるんだけど？
- 574 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 03:03:46.75 ID:AewGSXxz0.net
- >>572
文科省が工期が短いから高くなるって会見でも説明していただろ。
君は文字が読めないだけでなく耳も遠いのか？
- 575 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 03:04:10.96 ID:n93I+fMj0.net
- あれ？ この婆さんの事務所には10億円以上を支払い済みだろ。
まだ、盗るのか？？？
- 576 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 03:04:23.76 ID:lxP1BD060.net
- キールアーチどうやって掃除するんだよ
- 577 ：名無しさん@１周年：2015/08/28(金) 03:04:23.86 ID:yT0kMqgc0.net
- >>571
それを無理やりな見積もりで通しちゃったわけで、パッと見で分かるものを通した人の責任が一番だろと。
- 578 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 03:04:40.95 ID:92NQzkhj0.net
- >>569
アーチつくるための工事が大変と散々やってのだがそれはクリアされたのか？
それともマスコミのねつ造だったか
- 579 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 03:04:46.19 ID:Z84yG/On0.net
- >>574
文科省の話を信じるとか
君は詐欺師もしくは無能力者の発言を信じてるのか？
- 580 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 03:04:49.87 ID:sXvSkpCv0.net
- 何を根拠に賠償請求などできる
むしろ日本政府は払った金の返還請求をしろ
- 581 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 03:05:25.50 ID:n93I+fMj0.net
- >>574
文科省だぞ？
やつらは駄目人間だぞ。信用するのか？
- 582 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 03:05:47.78 ID:AewGSXxz0.net
- >>579
政府が嘘をついているってなら、白紙撤回すると安くなるってのも嘘ってことになるな。
まあ、都合がいいことで。
- 583 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 03:06:35.27 ID:Z84yG/On0.net
- >>577
それはそうよ
選んだ側に一番の問題があり責任がある
だからザハ氏には実施設計までの契約を冠水して満額払うべきで、そこはJSCと珍しく意見が一致したようだ
ただしその契約の内訳は晒せとは思うがね、公共事業なんだから守秘義務とかありえん
- 584 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 03:06:43.68 ID:92NQzkhj0.net
- >>580
ザハ側から金とれるとも思えんが、これ以上難癖つくてくるなら逆提訴くらいやっても良いわな
国際社会ではもうちょっとずうずうしくやった方が良い
- 585 ：名無しさん@１周年：2015/08/28(金) 03:07:15.97 ID:yT0kMqgc0.net
- >>575
まずは知恵袋見てきたらどうだろう。
- 586 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 03:07:36.47 ID:Z84yG/On0.net
- >>582
政府と文科省≒JSCをこの件で同一視するほうがどうかしてるぞ
何もわかってないな
- 587 ：名無しさん@１周年：2015/08/28(金) 03:07:57.54 ID:yT0kMqgc0.net
- >>584
それは逆ギレのパターンだわ
- 588 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 03:08:37.95 ID:Z84yG/On0.net
- >>585
それが自分の主張なら根拠のリンクを貼ってやればいいじゃん
なんでそういう思わせぶりなレスしかしないわけ？
説明責任を果たすことは職能の一部でしょ？
- 589 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 03:08:48.56 ID:AewGSXxz0.net
- >>586
政府はその件について立場を変更していないが？
何を言ってんだ？
- 590 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 03:09:35.47 ID:92NQzkhj0.net
- >>587
いや難癖には逆切れで十分
そもそもロンドンだって想定の３倍かかったんだろ
予算も考えた案考えてるとはとても思えんわ
- 591 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 03:10:33.86 ID:Z84yG/On0.net
- >>589
俺がいつ政府（文科省除く）が嘘を付いていると言ったんだ？
- 592 ：名無しさん@１周年：2015/08/28(金) 03:11:07.20 ID:yT0kMqgc0.net
- >>588
仕事じゃないしw
どのレベルで理解したいか分からないから何とも。
知恵袋ではこの問題を色々な人が色々な質問の仕方をしてて、回答も様々で読んでて普通に面白いなと思うよ。
- 593 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 03:11:26.51 ID:AewGSXxz0.net
- >>591
え？
>>586で言ってんじゃん。
文科省を除く政府ってなんのことかわからんがｗ
- 594 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 03:11:28.84 ID:0lVWjU910.net
- ξ´-ω-｀ξ 事実は「ザハ事務所がプレゼンテーションムービーを公開しただけ」。
http://gigazine.net/news/20150827-new-national-stadium-zaha-hadid/
朝日は息を吐くように嘘を吐くし、ネットチョンウヨは朝日やフジサンケイのソースを掲げて
愛国者の振りをしながら嘘を吐き日本を不利な方向に誘導する。
- 595 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 03:11:37.11 ID:Z84yG/On0.net
- >>590
おまけに仮設席上部からは飛び込み台が見えない欠陥設計で
大会運営が客に返金する騒ぎになってザハと裁判やってたぞ
- 596 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 03:12:55.71 ID:Z84yG/On0.net
- >>593
文科省と政府は一枚岩じゃないからひっくり返ったんでしょ、ってそこまで説明させんの？
- 597 ：名無しさん@１周年：2015/08/28(金) 03:13:39.37 ID:yT0kMqgc0.net
- >>590
うーん、それはちょっと自分は理解できないかな。主張すべきは主張しないといけないけど、今回はザハの責任ではない事までザハに被せようとしてるのは良くない。
- 598 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 03:14:23.07 ID:Z84yG/On0.net
- >>597
まあザハにはぶぶづけで終了ですよ今回は
- 599 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 03:14:23.87 ID:AewGSXxz0.net
- >>596
だから政府が今もその立場を崩していないわけ。ひっくりかえってないの。
あれは嘘でした、hahahah－なんて言ってんのか？
- 600 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 03:15:17.17 ID:gzz9o9a60.net
- このオバサンって作れないようなデザインで注目浴びてそれで酔狂なやつ相手に仕事してきたような
人じゃないの？
- 601 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 03:15:55.21 ID:Z84yG/On0.net
- >>599
ちょっと君の主張が分かんないや
文科省の短工期だと工費は高くなるって発言を信じてるってことからもう一回整理して書いてよ
- 602 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 03:17:05.78 ID:AewGSXxz0.net
- >>601
お前が読み直すか、レス番つけて、この箇所がわからないので、教えて下さいと尋ねたらいいだけじゃね？
- 603 ：名無しさん@１周年：2015/08/28(金) 03:17:29.29 ID:yT0kMqgc0.net
- 相手が日本人だろうと外国人だろうと、ぎゃくぎれしたみたいなあまり失礼なやり口は良くないと思うんだけどね。ロンドンの事も知ってて通したんだしね。どうなるんだろうな、と思いつつ、落ちます。
- 604 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 03:18:19.02 ID:HzyxWJ2H0.net
- エイズ治療に効果があるというカブトガニに見える
- 605 ：名無しさん@１周年：2015/08/28(金) 03:18:41.30 ID:yT0kMqgc0.net
- >>603
↑
眠くて変換がおかしくなった。
これ以上、変なことを書かないように落ちます。
- 606 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 03:18:45.07 ID:Z84yG/On0.net
- >>602
まあいいや、君の主張は無能文科省の主張が根拠だってのは分かったから
- 607 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 03:18:49.69 ID:AewGSXxz0.net
- >>603
おやすみ。
白紙撤回して条件が悪くなっただけなんだよな。
- 608 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 03:19:50.12 ID:AewGSXxz0.net
- >>606
具体的に指摘できない奴はそうやって逃げるよね。
はい、お疲れｗ
- 609 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 03:20:45.89 ID:u9CpbUUb0.net
- きたきた
まるで朝鮮人だな
- 610 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 03:20:54.78 ID:Z84yG/On0.net
- >>608
いや事実でしょｗ>>574
恥じながらもう寝れば？
- 611 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 03:21:36.94 ID:AewGSXxz0.net
- >>610
もういいんじゃなかったの？
前言撤回か。
指摘できないのであれば寝れば？ｗ
- 612 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 03:22:10.70 ID:1HI431kX0.net
- 日本の関係者を片っ端から敵に回して何をしたいんだろうこのオバハン。
- 613 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 03:22:13.41 ID:tUyDSlHy0.net
- 安藤忠雄を訴えろよ
- 614 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 03:22:50.68 ID:c93tJTkX0.net
- >>583
いくらなんでも契約続行で満額支給は無い
そもそも設計も出来ないのに、なぜ登用したのやら
選んだ奴がおかしいとしても、選ばれた方も予め決められた予算内だとか敷地内だとか
に収めることすら出来ない無能なのだから首を切るのは必要
- 615 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 03:22:57.59 ID:Z84yG/On0.net
- >>611
言われなくても寝るよ、ザハ案が現行予算で建つという妄想を信じてる人
- 616 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 03:23:07.58 ID:AewGSXxz0.net
- もういいと言いながらレスをしてきたり、
政府と文科省は違うといいながら何が違うのかは説明もできず、
いったい何が言いたいのかとｗ
- 617 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 03:23:16.02 ID:7vYrhoz00.net
- 俺たちの安倍ちゃん政府を訴えるだと？？
もういい、こいつはチョンだ！！チョン認定してやる！！！
- 618 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 03:24:21.18 ID:AewGSXxz0.net
- >>615
はい、さようならｗ
夢の中で抗弁すればいいと思うよ。
お疲れちゃん☆
- 619 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 03:24:52.88 ID:pKtJYbfaO.net
- >>1
１３億で足りないとか？
アンチビルドのクセに欲張りな奴だ
- 620 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 03:24:53.98 ID:0lVWjU910.net
- >>600
ξ´=ω=｀ξ …日本人だったらバイエルンミュンヘンの本拠地でお馴染みでしょうが…。
- 621 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 03:25:11.58 ID:Z84yG/On0.net
- >>616
君も具体論になりそうな>>571は華麗にスルーしたねｗ
- 622 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 03:25:22.78 ID:gXLMzwDX0.net
- >>571
話はそれるが
現場の人間からすると
その両側から積み上がっていくアーチが
連結した瞬間はたまらんだろうな～。
- 623 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 03:26:23.71 ID:AewGSXxz0.net
- >>621
うわー凄い。
何度前言を撤回するのやらｗ
で、具体論って何？
- 624 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 03:26:34.28 ID:Z84yG/On0.net
- >>622
予算と工期があったらやってみたいなｗ
でも仮設期間中の地震に怯えながらやる工事になるわなｗ
- 625 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 03:26:55.48 ID:ebpvaFQW0.net
- ヘルメットにしか見えない
- 626 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 03:27:31.80 ID:c93tJTkX0.net
- でもまあ、今回の新国立競技場は、ザハ抜きでもしょぼい設計にして1550億掛かるとか抜かしているから
ザハの日本のゼネコン高すぎと言うのは一理有るな
その一方、ザハは予算内に纏まるデザイン、敷地内に収まるデザインという基本的な事すら
出来ていなかったのだから、選んだ方も無能だけど、ザハにこそ原因がある
むしろ逆に払った分を返還させるべき
- 627 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 03:27:34.79 ID:Z84yG/On0.net
- >>623
わからないならいいです、君はそのレベルの人だってことだから
オナニーデザインを他人の迷惑にならない程度にやり続けてくださいね
- 628 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 03:27:44.03 ID:bN+mVqnU0.net
- 薄.いブルー!が基.調のストラ.イプ柄のコットンパ!ンティです
http://dsahueida.info/xyz2
- 629 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 03:28:20.09 ID:AewGSXxz0.net
- >>627
うん、そうだね。
具体的には何もないもんね。
で、政府と文科省の違いって何？
- 630 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 03:28:32.29 ID:drxlArEm0.net
- 自民党支持者のネトウヨが払えよ！
- 631 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 03:30:16.89 ID:5OQywprE0.net
- みんなー！ザハは金の亡者だからオファーするなよー
- 632 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 03:30:33.73 ID:l/d5suIe0.net
- どんだけ金取るんだコイツ
トンスル寄生虫並みだな
- 633 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 03:32:40.82 ID:AewGSXxz0.net
- 政府と文科省は違う（ｷﾘｯｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
政府と文科省は違う（ｷﾘｯｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
政府と文科省は違う（ｷﾘｯｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
かっこいいねｗ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
- 634 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 03:34:27.81 ID:0lVWjU910.net
- >>614
ξ´-ω-｀ξ 朝日やフジサンケイ、TBSが垂れ流した「そもそも設計できない」系のデマは
完全に詰んだという事実を直視しな。ネットチョンウヨ。
http://gigazine.net/news/20150827-new-national-stadium-zaha-hadid/
ザハ事務所が世界に向けて、日建設計が率いる日本の4つの大きなデザイン事務所と共同作業をして新国立競技場のデザインを進めてきたという事実をプレゼンテーションムービーで完全公開。
異常なソースを高々に掲げてのネットチョンウヨによるデマの流布は、日本人として金輪際お断りだわ。
- 635 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 03:37:45.24 ID:hEQuBVNe0.net
- なんか、史上最低のオリンピックになりそうだな
- 636 ：名無しさん＠１３周年：2015/08/28(金) 03:41:00.71 ID:L53UhhOac
- 弔賤人が関わると、とんでもない災厄が日本に降りかかる
という法則が発動
どんだけ日本人の振りした弔賤人が各界に居るのか～！
国籍を剥奪し、ゴキブリ弔賤人を日本から追放しなければならない
- 637 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 03:42:34.40 ID:fPJj9p7V0.net
- 相談料として既に14億もらってるんだっけ
訴えるとか恩を仇で返すようなことはするなよババア
- 638 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 03:44:05.72 ID:owcXtZkq0.net
- この件でザハ叩いてる奴は情弱。その言葉に尽きる。
簡単にコロッと騙され、ついでにセンスもゼロで更には頭弱いんだろうねぇ
この件に関しては政府にどんだけ騙されたかわからないのか？
- 639 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 03:48:08.54 ID:0lVWjU910.net
- >>635
ξ´-ω-｀ξ ネットチョンウヨが大好物の似非愛国者・石原慎太郎が
東日本大震災という建築資材高騰＆土方人足費高騰という日本の現実を
完全無視(承知した上でが適切か？)して五輪誘致を続行した時点で、
色んな面でそうなることは分かってたでしょ。
しっかし、ま～こうなったら真っ当な右翼は日本国内の設計事務所等に潜む
火事場泥棒然とした屑退治とかに力を入れた方が良さそう。
- 640 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 04:02:14.29 ID:Z+DUR1Fg0.net
- 【少子化!】対.策!委.員会も認めた勃起.剤がネット!でしか買えな!い理由ｗｗｗ
http://hiukeesph.mobi/2c1809
- 641 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 04:12:46.91 ID:bOo3AMdJ0.net
- .
>>30←←←
●●●ネトウヨ連呼厨 (朝鮮ホロン部) の正体●●●
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Kaede/3250/noriasa/mondai.htm
.
- 642 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 04:15:55.71 ID:GF5pTAAP0.net
- そもそも東京五輪なんて普通の都民は全く歓迎してなかった。
利権を狙った業界のごり押しで誘致、なぜか決定。
挙げ句の果てに会場はこんなだしエンブレムはあんなだし、もううんざり。
- 643 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 04:17:05.64 ID:lnVFcBqS0.net
- 在日と同じ くれくれ詐欺だなー 汚い奴と汚い奴等！放火 お前だろ？
- 644 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 04:18:30.75 ID:0lVWjU910.net
- 中世の魔女裁判におけるキチガイ裁判官を相手にするようで下らなさすぎるが、
白痴のＢ層でも余裕で反論できる手掛かりとして、この投稿を書き込んでおくとするか。
>>568
mlξ´-ω-｀ξ 他人様に根拠を尋ねる前に、ザハ案では安く上げることができないという根拠を
ザハ事務所が世界に向けて発表したプレゼンテーションムービーに対抗できる形で示しな。
当然のことだけど、『安普請三内閣が掲げる新々国立競技場案に関し、
"ザハ案並みの、五輪終了後においての構造物の再利用方法の提示"や
"ザハ案並みに再利用できる構造物として仕上げるには、五輪後にかかる
改築費用は幾らか"』といったプレゼンテーションもキッチリとおやり。
- 645 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 04:19:59.22 ID:1vcTcH3X0.net
- 東京五輪のゴタゴタが表面化してからは、誰も平昌五輪のゴタゴタを叩かなくなったよねw
- 646 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 04:27:01.55 ID:74u4e3Sf0.net
- >>642
>そもそも東京五輪なんて普通の都民は全く歓迎してなかった。
>利権を狙った業界のごり押しで誘致、なぜか決定。
そもそも東京五輪なんて日本国民は全く歓迎してなかった。
利権を狙った業界のごり押しと、
安倍の嘘だらけの演説でなぜか決定。
- 647 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 04:31:05.73 ID:0lVWjU910.net
- >>642
ξ´-ω-｀#ξ "普通の都民"という存在が本当にいるとするならば、
日本人は阪神淡路大震災時に震災特需(建設資材の高騰＆土方人足費急騰)
というものを嫌というほど知ったというのに、どうして東日本大震災直後も
東京五輪誘致活動を止めなかった石原慎太郎都知事に対してリコール運動をしなかったの？
アンタの思う"普通の都民"は全然普通じゃないわ。
過去の教訓といったものを一つも持てやしないし、現実を直視せず
わずかばかりの100％起こる近い将来を見ることもできない、
うんざりする程に日本の足手まといでしかない白痴の集団だわ！
- 648 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 04:34:55.76 ID:TvIHneif0.net
- 明らかに地雷女
- 649 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 04:41:53.86 ID:dLOgbzoM0.net
- 提示予算では造れないものを応募してきたんだから
日本政府はこのババァを詐欺罪で提訴すべきでは？
- 650 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 04:43:29.07 ID:3xttNdGR0.net
- メンヘラ？
- 651 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 04:47:30.05 ID:0lVWjU910.net
- ξ´・ω・｀ξ ザハ事務所が事実上告発してくれた日本の設計事務所について調べ中。
「ああ、日建設計というよりも、日建設計コンストラクション・マネジメント株式会社が～」とか
色々と見えてきたけど、ヒューザー＆姉歯の時よりもヤバそうで人が多数殺されそうだわね。
- 652 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 04:49:12.48 ID:DrQq88XLO.net
- 辛坊は安藤擁護だっけ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415277922/103
212：この動画の編集ひでーなｗ 後半の逃げに入ってる橋下はカットか
223：辛抱ってのもずいぶん調子のいいおっさんだな
かんじんなところで赤いことを言う奴だとは思ってたが ガス抜き要員なのか節操が無いのか
232：マスゴミが 偏向報道を 平然とやっちゃう連中なんだと よくわかって よかったｗｗｗ
家族に こいつらの 偏向報道を みせてやりましょうｗｗｗｗ
234：俺たちの 徹ちゃんを守れ！って 必死こいてるんだろうなあ
242：下品で世の中に有害なのは こういう 偏向報道だろ
249：橋下市長が お前言ってたのはカットしてんだな。 これフルで全部流せばいいのに。
255：テレビに流してる映像はカットしてるのかヘタレすぎるｗ
262：ハシゲの お前連呼 全カットですか そうですか
>>1
- 653 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 04:50:45.18 ID:ewVDh0Jo0.net
- なんだ
まだこいつはごねてたのかよ
- 654 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 04:51:41.16 ID:0lVWjU910.net
- >>649
>>634
- 655 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 05:19:25.61 ID:TTOEPsB60.net
- イスラム国の競技場をデザインすればいいじゃない
- 656 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 05:25:01.57 ID:C8+1Mdc50.net
- どんだけ舐められてんだ
- 657 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 05:26:29.09 ID:3zJ5sLhE0.net
- ただの銭ゲバだと自白したようなもんだったな
所詮この程度だからイギリスにまで批判されるんだよ
どこの手の連中か知らんがあんまり調子に乗るなよ
- 658 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 05:30:55.24 ID:EFb8N+PM0.net
- バレてるやんｗ
- 659 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 05:33:17.20 ID:x69XVR8nO.net
- 以前訴えないみたいなこと言ってたような
- 660 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 05:43:14.50 ID:TYDI07kE0.net
- まぁその通りなんで反論はできない
- 661 ：名無しさん@１周年：2015/08/28(金) 07:14:52.45 ID:yT0kMqgc0.net
- >>651
ゼネコンとか建築系なんてのはヤバくて当然。
銀行も政治もヤクザも何でも絡んでくるよ。
- 662 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 07:31:16.32 ID:lr7rhuEE0.net
- >>1
お前に損害は発生してないだろ。
アンビルドの称号にも傷はつかなかった。
- 663 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 08:33:09.77 ID:wp8uglvg0.net
- まさか契約書にこうなった時はこうって入れてなかったのか？
- 664 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 08:43:55.05 ID:2ui+/lfY0.net
- 当初の予算(1600億円だっけ?)+αでザハに建てさせればいいじゃん。
ザハ案で工期も間に合うし安く建てられるはず、と言うのなら、
ザハも○億円で自案を建てるので契約してくれと言えばいいのに。
(外国人労働者ばかりになりそうだけど安けりゃいいよね)
- 665 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 09:05:08.74 ID:EYKtsgsP0.net
- ザハ案以外の案も２０００億下回るものなんて皆無だぞあれ
それもわからずザハがどうこう言ってる連中は少しは物を知れ
- 666 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 09:07:08.44 ID:Rwc5tPZDO.net
- この婆さんの目付きが物語るが、まさに目は心の窓
- 667 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 09:17:08.15 ID:HmEWcoOV0.net
- 日本側の順序もおかしいじゃん。
だいたい仮に500億円で収まるように依頼するとか
デザイン出させるのが先で決定したのならば
他の依頼は暫く請けていないだろ
この氏が違約金を請求するのは至極当然
- 668 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 09:19:54.06 ID:HmEWcoOV0.net
- 流れを読んでみたら
チョンみたいな考え方するやつの方が多いのな
- 669 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 09:29:54.87 ID:fSM/Tnei0.net
- ザハ氏には賠償請求の意思は全くなかったがTV朝日の報道では賠償請求を画策
してると思わせるような記事を流された。ザハ氏はＴＶ朝日の虚偽、憶測報道により著しく名誉を
傷つけられとしＴＶ朝日に損害賠償請求を起こす・・・・なんちってｗｗ
- 670 ：名無しさん@１周年：2015/08/28(金) 09:30:44.20 ID:yT0kMqgc0.net
- >>667
無理矢理に日本側でザハ案の見積もりを低く取ってコンペを通した。もちろん不安視する声もあったが強行突破した。いざ施工を請け負ったゼネコンが計算し直したら当初の見積もりの倍以上になると主張。
ザハは日本には大型施設を施工できる会社が少ないので競争が少なく見積もられたら言いなりになるしかない、と、日本の建築界の構造的問題まで踏み込んで斬り込んで来そうな雰囲気。
日本では大型施設を施工できる会社が限られていて、談合が禁止されているにも関わらず、なぜか全部の会社に仕事がうまく回るようになっている。それは雇用を守るとか、計画的に物事を進められるとか、色々と有用な面もあるんだけどね。。。
- 671 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 09:33:05.28 ID:ai/oJ23E0.net
- 日本はザハにもともと建築不可能な設計で日本側に迷惑をかけたことに対する
賠償を求めても良いくらい。
今のレベルで建築可能とする技術は地球上にないだろう。
- 672 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 09:40:01.08 ID:2ui+/lfY0.net
- >>670
>日本側でザハ案の見積もりを低く取ってコンペを通した
見積もりを出した所に発注すればおｋ
>>671
ザハに建てさせればおｋ
- 673 ：名無しさん@１周年：2015/08/28(金) 09:47:09.99 ID:yT0kMqgc0.net
- >>672
見積もりを甘く出してた上に、東北大震災などの社会情勢の変化で建築業関連のモノが誰にも予想不能なレベルで急激に値上がりした、という予測不能な要素もあるし。
でもその後の安藤忠雄や森元の発言聞いてると、認識が甘過ぎる。特に森元はいまだに高度経済成長時代の夢を引きずってるのか？と。
- 674 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 09:50:31.78 ID:stfpKwl/0.net
- なんでも女使っとけば評価が高くなる風潮がよくない。ドラマとかでもそう。実力で選べよ
- 675 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 09:54:04.29 ID:XtehYQxc0.net
- 最後はやっぱりかねめ？
- 676 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 10:09:11.40 ID:3dz0jnQi0.net
- 脱構築のアート系ってのは
効率とか合理性を、あえて無視するというもので、金持ちがシャレでやるもの
税金でやってどうすんだボケナスが
- 677 ：名無しさん@１周年：2015/08/28(金) 10:16:08.82 ID:yT0kMqgc0.net
- >>676
今は時代が違うんだと、特に森元は今の今まで異次元レベルの勘違いしてたみたいで、発言聞いてアホかと思った。
- 678 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 10:18:38.31 ID:SFH2vMFY0.net
- 無駄に高くなるもんデザインされて甚だ迷惑。
まあ、選んだ奴が悪いんだが。
賠償が必要なら、選んだ奴が払うべき。
- 679 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 10:23:50.95 ID:bj7b7+p5O.net
- 満足に見積もりも出来ない素人のオナヌー建築
談合で水増ししてもあそこまで酷い価格にならんわ…逮捕して刑事罰＆賠償請求して良いレベル(´･ω･`)
- 680 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 10:23:56.41 ID:2ui+/lfY0.net
- >>673
予測不能な事態(=それまで誰も言ってなかったこと)のみ考慮でいいと思う。
先物取引のように手配すれば部材などは大丈夫なんじゃないの?
作業員不足なら外国人労働者を入れるとか。
- 681 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 10:25:30.55 ID:lVRdOKb80.net
- 最初に顔見た時点で品性疑えよ
- 682 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 10:39:40.53 ID:PZoBUdVi0.net
- Ｘ 白紙撤回は国民に愛されるスタジアムを造るため
○ 政治的なパフォーマンス
- 683 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 10:40:32.47 ID:T+KQiO/W0.net
- ザハはまず痩せろ。
話しはそれからだ。
- 684 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 10:40:47.03 ID:z368XMqL0.net
- >>680
人材、機材、資材は急に手配できるものではないし有限なので、他の仕事が止まる
- 685 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 10:43:01.05 ID:omYLZU2H0.net
- 乞食みたいな連中だ
- 686 ：名無しさん@１周年：2015/08/28(金) 10:49:07.29 ID:yT0kMqgc0.net
- >>682
間違いないね。
国民の声で止めることができた！はお花畑。
- 687 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 10:52:47.03 ID:l8GgYal+0.net
- それよりザハと組む建設会社見つけろよ。
- 688 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 11:02:42.64 ID:kxrIomxx0.net
- 概算もできねぇ馬鹿が賠償金請求かよ
厚かましいにもほどがある
- 689 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 11:23:22.00 ID:fMbyQ1nY0.net
- くだらんことにつきあわされたザハさんに賠償するべきやろ？
建てる気がないならえらばなきゃよい
選んだ以上責任があるやろ？
契約違反やん
- 690 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 11:23:27.79 ID:Z84yG/On0.net
- >>644
竹中工務店と大成建設の見積ですね
- 691 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 11:25:15.36 ID:Z84yG/On0.net
- >>686
政治的パフォーマンスは国民に向けてやるものだからそれは一面では正解だよ
国民が反対していたことを受けて支持率アップに使うには大多数の国民が反対していることが必要だからな
- 692 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 11:25:57.89 ID:HmEWcoOV0.net
- ここ見てると、一部を除き、
ウヨの韓国気質が垣間見える
- 693 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 11:26:19.66 ID:Z84yG/On0.net
- >>689
契約書見せてよ
JSCが何故かそれだけは頑なに公開しないから監修料の根拠もわからないんだわ
- 694 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 11:29:29.39 ID:Z84yG/On0.net
- >>620
アリアンツ・アレナがどうかしたか？
あれは北京の鳥の巣や最近ではボルドーの新スタジアムを設計したヘルツォーク＆ド・ムーロンの設計だが？
現代のスタジアム設計のトップを走る組織と言っていい
- 695 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 11:30:37.37 ID:PS9QvdRQ0.net
- あのデザインで日光のミニチュアランドに作ってデザイン料を支払って縁を切ろうぜｗ
永遠にｗｗｗ
- 696 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 11:32:15.36 ID:z368XMqL0.net
- >>694
まあ、arup もチームだから
- 697 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 11:36:38.42 ID:Z84yG/On0.net
- >>696
ザハにあれそちらのデザインですよね、と聞いたらブチ切れると思うぞ？
- 698 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 11:38:18.82 ID:SPAYFpOT0.net
- 競争の少ない入札
日本の利権構造バラされてますがなｗｗ
中国以下の土人体質をどんどん暴露して下さい。
- 699 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 11:39:55.19 ID:ubAzbBpH0.net
- 賠償ってなんの賠償？
- 700 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 11:46:13.80 ID:Z84yG/On0.net
- >>698
ザハ日建連合の図面が面倒くさすぎて赤字リスクが高いから
屋根工区は清水と竹中、スタンドは清水と大成と大林しか参加してねえよ
ttp://www.jpnsport.go.jp/corp/Portals/0/corp/pdf/H26.SINKOKU_sineikouji_Yane.sinsa.pdf
ttp://www.jpnsport.go.jp/corp/Portals/0/corp/pdf/H26.SINKOKU_sineikouji_Stand.sinsa.pdf
- 701 ：名無しさん@１周年：2015/08/28(金) 11:49:55.11 ID:yT0kMqgc0.net
- >>699
たったの694レスぐらい最初から読んで欲しいな。。。
- 702 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 11:50:18.21 ID:Z84yG/On0.net
- >>701
賠償の根拠となる契約書の内容が不明なのに？
- 703 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 12:07:39.46 ID:I0mmqEn50.net
- 集り乞食じゃん
- 704 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 12:16:03.79 ID:ba7zbBoW0.net
- 13億じゃ足りんのか
- 705 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 12:16:48.77 ID:7H7Beo3y0.net
- そんなに時間かけて無いだろホントは
- 706 ：名無しさん@１周年：2015/08/28(金) 12:20:16.03 ID:yT0kMqgc0.net
- >>702
695はどこまで分かって聞いているか不明なので答えられない。
あえて返答するなら、ザハ自身は賠償請求しないと言ってて、テレ朝が勝手に賠償請求するかもと煽ってるだけ。
このスレはテレ朝の煽りに乗ってワイワイガヤガヤと四方山話をしてるだけ。
- 707 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 12:20:23.30 ID:lv9byVv60.net
- エンブレムの件も含め東京五輪開催を反対する勢力が入れ知恵してるよね
- 708 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 12:23:05.85 ID:Z84yG/On0.net
- >>706
それなら納得
個人的にはザハに訴えてもらいたいね、そうすれば契約書が公開されることになるからね
- 709 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 12:24:52.60 ID:/37xl/BO0.net
- こいつも欲の皮がつっぱっているねえ。
地獄に堕ちろ
- 710 ：名無しさん@１周年：2015/08/28(金) 12:25:31.10 ID:yT0kMqgc0.net
- >>707
国立競技場は別じゃないかな。ユニとロゴは関連を怪しんでるけど。
この不景気の中で大金が動く話だから魑魅魍魎跋扈するよね～。
- 711 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 12:31:30.82 ID:eqK3ni2ZO.net
- 契約書が公開されたら 日本の利権団体の図式が 周知のもとにさらされてしまうべ
- 712 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 12:44:20.43 ID:FbHrz8ss0.net
- 最後はとにかく金かw
- 713 ：名無しさん@１周年：2015/08/28(金) 12:47:43.43 ID:yT0kMqgc0.net
- 話の噛み合わない単発のよく沸くスレだことw
- 714 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 14:47:30.56 ID:B++B9P2M0.net
- >1
・新国立競技場、1000億円圧縮 整備計画を決定 [08/28]
＞ザハ案のキールアーチもなくしてコストを950億円から238億円まで削減
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG28H3K_Y5A820C1CC0000/
安倍がザハ案をやめたおかげで、
実質的に約700億円ぐらいのtoto助成金が、
Jリーグの新スタジアム整備費に回ってきて使えるようになったと言える。
新国立の建設費は、サッカーくじtotoの助成金を補てんする計画だから。
http://i.imgur.com/Y3dh52D.jpg
> 【新国立】 建設費1000億円をサッカーtoto助成金が負担する事も想定
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1436332443
toto助成は、ようやくJリーグスタジアムの整備事業にも使うことが可能となり、
ガンバや北九州の新スタジアム建設などに活用され始めるようになったけど、
今後は東京五輪を優先して、その助成額が減らされることが決まっており、
結果的にtoto運営の大前提となるJリーグの環境整備・拡充で悪影響になってた。
ザハ案関連画像
http://i.imgur.com/7Ru5E78.jpg
http://i.imgur.com/owho8gp.jpg
http://i.imgur.com/aiKbpp2.jpg
- 715 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 19:39:36.19 ID:D0DDLQXy0.net
- でもさ、もう世界で一番快適なスタジアムってことで売る方法もあったのかもな。
座席液晶とかは要らないから、開閉式屋根と空調、それは必要だったのかも。
まあ、今回の騒動で開閉式屋根は無くなってしまったが、膜のところだけ取れば、
意外と行けるデザイン、キールアーチは飾りぽくで、横から支える構造であれば、
既存の工法と同じ様にできる気がする。
https://youtu.be/1Lzk2GeVRrA
ゴタゴタの根本は日本側の要望が多すぎたのと、コスト意識が審査員になかった、
そっちだと思うな、国際コンペなんだから詳細見積もりまで出せということは、無茶だし。
他の案も見れば、ほとんど予算以内にできるわけがない。
- 716 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 21:58:59.35 ID:g/JpIxzy0.net
- もう東京ドームでやれば良くね？
東京ドームにゲーム筐体置いてハイパーオリンピックで得点争いで良いじゃん。
- 717 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 22:21:36.71 ID:fKdAfBn60.net
- >>714
なんか勘違いしてるけど、TOTOはスタジアム箱物行政の助成が目的じゃないから。
- 718 ：名無しさん＠１周年：2015/08/29(土) 08:21:45.46 ID:uZLj8mCD0.net
- エンブレム問題は日本が訴訟で勝てるけど、新競技場は負ける。どうすんだ？
- 719 ：名無しさん＠１周年：2015/08/29(土) 08:35:06.06 ID:V3ddoEAd0.net
- ケチがつくと止めどもなく広がる。
安倍晋三が「不徳の致すところ」で行き詰まる。
魚は頭から腐る。安倍自公政権、清和会政治の終わり。
- 720 ：名無しさん＠１周年：2015/08/29(土) 08:37:01.28 ID:mED6kxlB0.net
- 当時の責任者に請求してください
- 721 ：名無しさん＠１周年：2015/08/29(土) 08:37:22.96 ID:tqyxx/r90.net
- 撤回して予算減額したら今度はショボいとかシンボルにならないとか言い出してて
なんでも難癖つけたいだけなんだなと
屋根なんてやめろの人らもどこかに消えたし
- 722 ：名無しさん＠１周年：2015/08/29(土) 08:38:05.79 ID:8F5MU3Ki0.net
- あの顔はマジ怖い
- 723 ：名無しさん＠１周年：2015/08/29(土) 08:38:32.67 ID:vdcZ06MS0.net
- 議員は金払え
- 724 ：名無しさん＠１周年：2015/08/29(土) 08:39:19.39 ID:GJas2Jhn0.net
- >>720
菅直人「原発事故は当時の責任者に請求してください」
- 725 ：名無しさん＠１周年：2015/08/29(土) 08:40:09.97 ID:p7eJaPIz0.net
- 佐野から金取るのは問題ない
しかし税金から取ろうとか言うのなら話は別 ザハてめぇぶっ殺すぞ？
- 726 ：名無しさん＠１周年：2015/08/29(土) 08:46:04.67 ID:CW4vbcJq0.net
- しかし、コンペし直す前から予算決めてどうすんだ。
建設業界は談合ありきなのに目一杯予算取って終わりだね
税金を有効になんて、これっぽっちも考えてないよね
- 727 ：名無しさん＠１周年：2015/08/29(土) 08:49:20.99 ID:ul/l36oD0.net
- 鳩山にでも出させよう
- 728 ：名無しさん＠１周年：2015/08/29(土) 08:54:18.21 ID:9qDHa0Rn0.net
- ザハは賠償請求するなんて言っていないのに
煽るマスコミに乗せられるバカが多すぎ
- 729 ：名無しさん＠１周年：2015/08/29(土) 08:59:01.86 ID:7O7jFZji0.net
- はぁ？
建築資材大量に確保しなきゃならんし
てめぇの建築費度外視のデザイン実現するためや
耐震など最高の技術があるとこじゃないとだめなのに
違約金たんまりせしめておいて何ほざいてんの？
たかりのクズBBA
- 730 ：名無しさん＠１周年：2015/08/29(土) 09:03:54.68 ID:Hvtjgq990.net
- 初めから賠償が狙いでデザインしますた
- 731 ：名無しさん＠１周年：2015/08/29(土) 09:58:58.39 ID:umKT4FPn0.net
- ここが今日のネトウヨゴキブリとネトサポバエの自民パーティー会場か
バルサン炊いときますね
- 732 ：名無しさん@１周年：2015/08/29(土) 10:58:56.53 ID:6n87br+U0.net
- 口の悪い話の噛み合わ無い必死の単発だらけw
- 733 ：名無しさん＠１周年：2015/08/29(土) 11:48:37.68 ID:4C8fedLY0.net
- デザインコンペなんだからさ、詳細見積もりは、図面引かないと出せないでしょ。
古墳、うねうね屋根、屋根浮いてる、、、全部イメージなんだからさ、実際は実現できるかどうか怪しいのも含まれている。
コンペで優勝するかわからんものに、設計事務所がゼネコンに頼んで設計図を書いてもらうくところはないだろうし。
強度計算や詳細見積もりなんて、図面引かなきゃわからん、決まっても居ない案件、数億出せる事務所なんてない。
今回は結局のところ、日本側の対応が悪いのは確か、
エンブレムの件もそうだが、ろくな対応できないコンペなんか開催するなよ。
どこも責任転嫁で、良くも悪しくも日本のダメなところを露呈しているだけ。
- 734 ：名無しさん＠１周年：2015/08/29(土) 12:48:51.60 ID:1KOpr8hO0.net
- >>716
コナミはあかん
- 735 ：名無しさん＠１周年：2015/08/29(土) 13:00:58.37 ID:sMkeqDTs0.net
- >>1
ザハ案で1000億円程度で建設は可能
問題なのは、
民間と公共工事とで発注単価がべらぼうに違うことが大問題
民間の発注単価で発注すれば、稼働の屋根も余裕で建設可能
日本がゼネコンとグルになって海外ODAのように外務省枠の5000億円を海外に投資するが、
実際は現地ではダムなど大きな要らない物ばかり作らせて、
その工事を日本のゼネコンが受注するように仕向け、
ゼネコンから莫大な賄賂を受け取っている構図
こういう汚職を代々やっている自民党に問題がある
日本のガン細胞は自民党だ！！！
- 736 ：名無しさん＠１周年：2015/08/29(土) 13:01:52.79 ID:XxGE1F7y0.net
- 建てられない建物を設計するとか、むしろこっちが賠償請求したい気分です
- 737 ：名無しさん＠１周年：2015/08/29(土) 13:03:49.69 ID:73zUhRO00.net
- 詐欺師だろ、逮捕しろ
- 738 ：名無しさん@１周年：2015/08/29(土) 13:04:10.70 ID:6n87br+U0.net
- >>735
こーゆー事がバレないようにマスコミ総動員でザハ下げを画策するんだよね。。。単発雇ってまで必死過ぎ。
- 739 ：名無しさん＠１周年：2015/08/29(土) 13:05:48.91 ID:a73anwgc0.net
- 公務員「税金から払うから俺らの懐は痛まない」
- 740 ：名無しさん＠１周年：2015/08/29(土) 13:15:48.52 ID:4C8fedLY0.net
- >>736
コンペ案の中ではザハ案は意外とシンプルな方だと思うよ。
流線型で複雑そうに見えるけど、実際は骨組みとか見ると、一番現実味がある。
天井構造がどう見ても浮いているのとか、
実際には大幅な変更加えないと、ムリなものも多い。
- 741 ：名無しさん＠１周年：2015/08/29(土) 19:46:09.12 ID:VdIGtKmh0.net
- ラグビーワールドカップの赤字400億の補填費と秩父宮ラグビー場新築費がまだ上乗せされている。まだまだ安くなる、
- 742 ：名無しさん＠１周年：2015/08/29(土) 19:59:33.58 ID:LkBN+hGA0.net
- ほらほら出て来たぞ、目的は銭だった。払うな国民の税金だ！
- 743 ：名無しさん＠１周年：2015/08/29(土) 19:59:57.67 ID:naB2W5Zb0.net
- 桝添が払えボケ
- 744 ：名無しさん＠１周年：2015/08/29(土) 20:00:52.64 ID:gKqAJlZ50.net
- 自民党に請求してください
- 745 ：名無しさん＠１周年：2015/08/29(土) 20:06:07.37 ID:bxtSopCZO.net
- >>1 ご迷惑をおかけして本当に申し訳ありません。
うちのアホ首相が、確実な財源が約束とか、嘘ぶきまして、本当に申し訳ありません。
在日利権を保護、先導する安倍チョン政権に請求してください。
本当にごめんなさい。
- 746 ：名無しさん＠１周年：2015/08/29(土) 20:06:09.23 ID:CU54Xab10.net
- みんなの血税で払うのに日本人は、呑気だね
馬鹿なのか
- 747 ：名無しさん＠１周年：2015/08/29(土) 20:19:53.73 ID:SZ1II4000.net
- あの国立競技場を壊さずに耐震補強してイノベーションしたほうが良かったんじゃねーのｗ
- 748 ：名無しさん＠１周年：2015/08/29(土) 20:21:15.71 ID:4LT6g9Gj0.net
- 訴えられまくりの五輪w
もう日本は五輪できるような国じゃなくなってたんだよ
- 749 ：名無しさん＠１周年：2015/08/29(土) 20:24:18.02 ID:mxWQyKpw0.net
- 日本がデザインに対しての損害賠償を請求すべきでは？
佐野問題でも分かるが、デザイナーに碌なの居ないんじゃないかな
- 750 ：名無しさん＠１周年：2015/08/29(土) 20:25:48.55 ID:Ve3LlG3V0.net
- 全然損害出てないじゃん
約束通りの仕事をまともにしたことがない
無能の分際で図々しいな
- 751 ：名無しさん＠１周年：2015/08/29(土) 20:27:36.57 ID:48zUglI50.net
- ＞ザハ・ハディド氏：「エンジニアと設計士のチームで2、3年かけて真剣に取り組んだ。
＞この計画はとてつもない努力のたまものなのだ」
十数億円に違約金で充分だろ
多いぐらいだわ
- 752 ：名無しさん＠１周年：2015/08/29(土) 20:29:06.11 ID:7rpY/4tg0.net
- 「も」じゃなくて絶対に請求すべき
それも日本では無くアメリカの連邦大陪審で
- 753 ：名無しさん＠１周年：2015/08/29(土) 20:38:46.65 ID:Ij1UzXGD0.net
- これ、デザイナーに家のデザイン頼んだけど、「使い勝手が悪いし、金がきちがい見たいにかかるから止めるわ」
で施主を訴えるのと同じだろ？「キャンセルするわ。あ、デザイン料を返せとまでは言わないから」ってな施主を訴えるのか？
この婆は。
- 754 ：名無しさん＠１周年：2015/08/29(土) 20:39:15.18 ID:vaphD/Wl0.net
- まぁ、公共事業は一部の例外もなく100%談合で成り立ってるからな。
この部分でザハの言ってる事は正しい。
だけどザハさん、あなたも相当の悪じゃないですかｗ
- 755 ：名無しさん＠１周年：2015/08/29(土) 20:46:01.37 ID:7rpY/4tg0.net
- 公共事業ではない 収益性は必須
恐らくこの問題の核心は 「用地取得」にあると読んでる
一部地権者 それもかなりのビッグネームから譲渡は
できないと通達があったのだろう
- 756 ：名無しさん＠１周年：2015/08/29(土) 20:50:03.56 ID:Ib1polsQ0.net
- 金払ってるのにうぜえな
- 757 ：名無しさん＠１周年：2015/08/29(土) 20:52:49.53 ID:eJzMnTgZ0.net
- イラン人は人種的には白人だからイエローは従うしかないだろｗ
- 758 ：名無しさん@１周年：2015/08/29(土) 20:56:59.07 ID:6n87br+U0.net
- ザハ本人は損害賠償は要らないって言ってる。
>>1読めば分かるけどテレ朝が勝手なこと言ってる。
煽られ過ぎ注意。
- 759 ：名無しさん＠１周年：2015/08/29(土) 21:03:19.44 ID:nT4xgvwW0.net
- ムチャ設計で高過ぎだわ。 日本だからって、強気に出るよね？
自国や第三国で見積りとってもらったのか？
- 760 ：名無しさん@１周年：2015/08/29(土) 22:19:52.67 ID:6n87br+U0.net
- >>759
見積もったのは日本人です
- 761 ：名無しさん＠１周年：2015/08/29(土) 22:23:05.80 ID:WmqYRW+I0.net
- なんでザハが悪者なんだよw
選んだ奴がそもそもの元凶だろ
- 762 ：名無しさん＠１周年：2015/08/29(土) 22:34:59.65 ID:5R6jV0Os0.net
- ザハハハハハ！
おれがいつ約束をやぶった！言ってみろ！
- 763 ：名無しさん＠１周年：2015/08/29(土) 23:37:31.00 ID:2s03PeUj0.net
- 欲深いなー。
だから外見もガマガエルみたいに醜くなるんだよ。
- 764 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 01:09:49.65 ID:HzNvV/Q40.net
- 大井の競馬場でやれ
- 765 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 01:12:04.46 ID:NR00fHIM0.net
- >>1
お前こそコンペとったけど建設できない実績がけっこうあるだろｗ
それ全部訴訟起こしてんのかコラ
- 766 ：ｱﾙﾐｯｸ徳原大好き大成製紙大好き大王製紙大好き：2015/08/30(日) 01:13:47.61 ID:d+oW8mTn0.net
- TBSのｺﾒﾝﾃｰﾀｰの狼狽ぶりを見ていると面白い。
ｵﾘﾝﾋﾟｯｸといえば「平和の祭典」だ。
ｺﾝﾃﾝﾂ産業のみならず、日本のあらゆる産業をむしばむ
血税泥棒第一位の倒錯学会の影がちらついている。
「動員とｽﾃﾏで市場原理主義の首をへし折れ！」
「民主主義はﾄﾞﾌﾞに捨てさせろ！」
「ﾈｯﾄで批判する奴は、自殺するまで追い込め！」
日本には優秀な人材がいない。ﾊﾟｸﾗｰはたくさんいるがな。
なぜかといえば、倒錯学会が汚い組織戦術で勝ちまくっているからだ。
そして、国際社会に金をまき、賞をもらったりしている。
あの日本が大嫌いな倒錯学会が、日本の製品はすごいといった番組を
連日垂れ流しているのは、日本が末期がんの最終ｽﾃｰｼﾞにある何よりの証拠だろう。
- 767 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 01:16:44.76 ID:i6LgnnLE0.net
- 単価表に無いものばかりだからしょうがない
- 768 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 01:33:16.56 ID:vJD4UJza0.net
- もうすべてがグダグダだな
- 769 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 01:36:47.49 ID:efflcbnv0.net
- 利権政党が政権をとっちゃったからなｗ
- 770 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 01:40:42.82 ID:qcUQh9cx0.net
- 13億で2年が不満ってか
- 771 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 01:59:03.86 ID:wGy73RVo0.net
- ザハ・ハディドの最新動画に対して理路整然と反論しているイギリスの建築系メディアの編集長は、
実に冷静に分析している。
http://www.archdaily.com/772592/zaha-hadid-doesnt-deserve-the-tokyo-stadium-commission-and-heres-why?utm_campaign=trueAnthem:+Trending+Content&utm_content=55dfeeff04d3012eb3000002&utm_medium=trueAnthem&utm_source=twitter
ザハのあの最新の動画は、イギリスの建築家や業界を怒らせてしまったみたいだなｗ
本当にアホだなザハ事務所は。ロンドン五輪を引き合いに出してバカにして何がしたいんだ？
そもそも、ロンドン五輪のアクアティクスセンターが例のザハのこだわりの屋根のせいで
観客席からダイブ台が見えなくて、約5000人に払い戻ししたあげくに座席を１０分の１ほどに
減らすハメになってるんだから、ザハが本拠地としているイギリスでの彼女の傲慢さは本人が
自覚している以上にウンザリされてるんだよ。
これほど明からさまに、けなした日本の建築業界といったいどうやって協力できると思っているのだろうか
と、まっとうなプロだったらそう思うわな。
ザハ・ハディドは９０年代の半ばに、英ウェーズ地方のカーディフ・オペラ・ハウスのデザインが
同じようにキャンセルになって、それに対する彼女たちの言い分は今と全く同じで、
外国人だから差別してるんだろ！！！ だった ↓ ↓
http://www.walesonline.co.uk/news/wales-news/zaha-hadid-hits-out-prejudice-2996109
- 772 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 02:01:54.49 ID:wGy73RVo0.net
- 想像するに、ザハ事務所の東京のスタッフってのが質が悪いんだろうな。
まー、雇い主と同類項なんだろうけど
ザハに日本側の動向を分析して伝えているスタッフ集団の質が悪いんだろう。
その連中が動画の日本語ナレーションもしていると。
声を聴くとだいたい分かるだろ？（笑）
- 773 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 02:02:46.32 ID:ndBBRjLZO.net
- >>769
ほんとこれ
全てが滅茶苦茶
儲けるのは自民と朝鮮人
- 774 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 02:04:51.44 ID:4zZSGa720.net
- >>771
屋根にこだわりがあるんですって
やーね
- 775 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 02:05:53.24 ID:SUn+DkjP0.net
- つうか、損害賠償と13億円の変換を請求できるのは日本の方なんだけどね。
ザハ・ハディドはコンペのデザインを提出後に審査が終わるまで変更は許されないという
基本的な原則を破って、その後のプレゼンで数回、改案してきている。
彼女は失格なんですよ。そのことを大々的に拡散すればいい。
厚顔無恥のザハ事務所は調子に乗りすぎて墓穴を掘る。
- 776 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 02:14:50.85 ID:QfOBii7d0.net
- >>757
イラク人だ。
祖国の有事にイラクを捨てて欧米でセレブ生活を送ってきた
典型的なそういうタイプｗ
イラクを捨てて40数年。イギリス国籍。
- 777 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 02:20:03.39 ID:qcUQh9cx0.net
- たぶんビデオでロンドンを失敗呼ばわりしてるから
英国謀略紳士に味方してもらえなさそう
- 778 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 02:20:50.34 ID:+GNlp1lj0.net
- >>75
似てるかもｗｗ
自らを神と名乗る謎の人物マモー
- 779 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 02:22:44.97 ID:yjOwITFl0.net
- 関わってるやつ全員一匹残らず死ねよ
- 780 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 02:36:37.06 ID:a/Y3oIYQ0.net
- 一介のデザイナーだという意識がこの人にはないのだろうな。
餅は餅屋で己が分からない部分に対しては謙虚でなければいけないね。
ザハは政治的になり過ぎてるね。ポリティカルな駆け引きにのめり込みすぎて
デザイナーとしての透明感を失っている。もともとあったかどうかも疑問だけど。
安藤なにがしと気が合うとしたらそういうところなのだろう。
- 781 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 02:40:22.42 ID:HPDo/53y0.net
- うざいわ
だから最初から日本人を選べばよかったんだよ
しかもこいつのデザインは建てられないのが多いんだから・・・
オリンピック中止でいいわ
- 782 ：セーラー服脱原発同盟【動物窒息焼却処刑施設】保健所愛護センター：2015/08/30(日) 02:42:33.62 ID:nHhihXTIO.net
- (オーストラリア居住民とその祖先に起因する、放棄・放浪猫の200万匹ホロコースト政策に強い決意で平穏に抗議する意思表明実施中)
「荒ぶるザハ氏のポーズ」マンセー厨の俺も気になるニュースだぜ
- 783 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 03:00:24.29 ID:opwCHc/30.net
- そもそも、なんでザハなんて選んだの？
選んだ馬鹿は誰だ？
- 784 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 03:11:26.65 ID:dM9f5OiU0.net
- イギリスを敵に回すってｗ このヒステリックで感情的なやり方が嫌われるんだろ。
- 785 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 03:15:18.32 ID:9nFSs49M0.net
- 日本の建築システムを変えなくてはいけないとか言ってるけど、
ＴＰＰの回し者か？
いろんなものに便乗しようとし過ぎて、下品さが鼻につく。
- 786 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 03:17:21.77 ID:gKcza75UO.net
- なんて強欲なBBA
- 787 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 03:27:20.24 ID:KI9aiMjP0.net
- ザハに入れ込んでるのが、中村佑子とか藤村龍至とか香ばしいのばっかりなのは
なんでなんだぜｗｗ
- 788 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 03:35:20.55 ID:J/jkWANV0.net
- すべて舛添のせい
彼が知事になってから全て問題事案ばかり
法則発動、こいつもそちらだし
- 789 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 03:46:54.80 ID:a21Wz+JsO.net
- 政府相手だったら結局は国民の税金で払われるだけ
だから個人に訴訟して！
- 790 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 03:52:42.15 ID:eeclrLRG0.net
- ケケ中工務店（牡蠣養殖業）
http://i.imgur.com/9lVxhRt.jpg
- 791 ：名無しさん@１周年：2015/08/30(日) 06:21:25.05 ID:MWjfHo2S0.net
- おーい、ザハ損害賠償は要らないっていってるぞー。
>>1はテレ朝の妄想記事。
みんな釣られ過ぎ。
- 792 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 06:23:17.87 ID:F+I2d/laO.net
- >>1
当たり前だな
一連の流れみて、ザハより政府が悪いからな
- 793 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 06:29:24.28 ID:o/ZOLZSM0.net
- 賠償金は血税からかよ
どう落とし前つけてくれるんだ
- 794 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 06:36:21.09 ID:YztBD1HD0.net
- でも大手じゃないと、あれ作れないだろ？
- 795 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 06:47:38.96 ID:3XT9kWAb0.net
- ザハ批判してる奴はこれ見たほうがいい
ttps://vimeo.com/137305168
やはり外人だけあって、ロジカルなプレゼンだわ
まあゼネコンの利権体質が悪いってのは本当だろうね
- 796 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 06:50:20.44 ID:NqKO91K00.net
- >>791
それが本当なら、ザハはテレ朝を訴えるべき。
根も葉もない報道で守銭奴扱いされたんだから怒っていい。
- 797 ：名無しさん@１周年：2015/08/30(日) 06:53:21.86 ID:MWjfHo2S0.net
- >>796
賠償請求しないって言ったって報道されたらコレ。
ザハに降りて欲しいのは強欲な日本のゼネコン。
ゼネコンは利権ズブズブ。
少しでも批判のネタを作りたく、マスコミに働きかけてアンビルドの意味を中途半端に紹介して笑い者にしようとしてる。
釣られる日本人のレベルが低い。
- 798 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 07:13:43.40 ID:WoBNXiCO0.net
- 創価学会
ザハを使って、創価へ財務（中抜き寄付）予定だった１０００億円を
請求したい。
ぴこーん
そうだ
朝日新聞を使おう。ぐへへへへへへ・・・・
- 799 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 07:14:47.69 ID:JiZjDqry0.net
- >>795 ゼネコンを悪者にしてもしようがないがな。
- 800 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 07:22:42.93 ID:5Ia0VDY50.net
- 歴史的に凄いモノを建てようって そこで今の混乱が起きた 馬鹿な政治家が見栄はった結果
１０００兆円の負債と少子化の国で 税金だからって豪勢にスタジアム造ろうって
責任取れよ自民の糞議員は
- 801 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 07:25:14.08 ID:JiZjDqry0.net
- >>800 当時は民主党政権だったろ。
- 802 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 07:29:12.30 ID:jEQ2YE0T0.net
- 入札にしたらザハなんか選任されるはずないのニカ？
- 803 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 07:34:13.55 ID:ZJ6iagPn0.net
- 今回の件で一番腹が立つのは、結局誰が責任があって、誰が責任とったのかサッパリわからない所だな。
兎に角、決定プロセスが謎過ぎるんだよね。
- 804 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 07:43:02.23 ID:jEQ2YE0T0.net
- >>790
なかなかの出来栄えだから本物のチラシかとオモタｗ
- 805 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 07:45:56.81 ID:K2ETb7eo0.net
- オリンピックって色々と無茶苦茶だな。
利権に群がる屑が多すぎるんで、もう二度と日本で開かなくていいわ。
とにかく全員が金の亡者で汚物だわ。
- 806 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 07:52:53.98 ID:iqHCU1ZM0.net
- もうね～高いスタを長年維持するより安いスタで数年で建て替えて行く時代なんだよ
時代が読めてないな
- 807 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 08:03:13.20 ID:79L3kB1I0.net
- >>797
ゼネコン叩きに必死だな
マスゴミに洗脳されてんじゃね？
そもそもひとつの案件に1550億円だせるゼネコンなんて数社しかいねーよ
全額は工事完成まで入らないから、その金を下請けに前払いしなきゃいけないのよ
- 808 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 08:06:45.42 ID:JPVjb9oH0.net
- ２日着用で!臭くなっちゃいました?お迎えお待ちしてます(!-.´.∀`.-)
http://dsahueida.info/xyz2
- 809 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 08:07:39.83 ID:ClX9Rwxe0.net
- 金が無限ならいいけど有限だしな。
つーか予算考えないでやるとか、なんで？って感じなんだけど・・・
- 810 ：名無しさん@１周年：2015/08/30(日) 08:08:29.60 ID:MWjfHo2S0.net
- >>809
森元の発言が全てだよ。
- 811 ：名無しさん@１周年：2015/08/30(日) 08:10:31.86 ID:MWjfHo2S0.net
- >>807
日本国内でのゼネコンとか談合の存在意義も知ってるんだけどさ、ザハの目を通すと率直に意味わからん事だらけだと思う。
- 812 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 08:11:28.04 ID:kiKSsImT0.net
- アベノミクスのおかげで人件費も資材の輸入費用も予想以上になったんだよ。
- 813 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 08:12:48.91 ID:mgx7RPfk0.net
- 追いはぎかよコイツ等。取れると踏んだら尻の毛まで抜く外道どもだな。
- 814 ：名無しさん@１周年：2015/08/30(日) 08:14:16.76 ID:MWjfHo2S0.net
- >>812
あと東北大震災もね。
神戸の震災時に関西で仕事してたから、今の状況はそれ以上なのはよく分かる。
- 815 ：名無しさん@１周年：2015/08/30(日) 08:16:06.61 ID:MWjfHo2S0.net
- ただマスコミの「損害賠償は要らない」という発言を覆い隠そうとする恣意的な印象操作にイラっと来るんだわ。
そこまで隠したいのは何のためかと裏を探りたくなるね。
- 816 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 08:16:07.52 ID:cvnhxXGt0.net
- 実施設計はザハでなく、日本の設計会社であること知らない無知がいっぱい
- 817 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 08:17:04.41 ID:uB7o+Mf20.net
- ザハを叩いてる情弱がまだこんなにいるんだな。
あの建築エコノミストのブログ信じてるわけ？
- 818 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 08:17:32.40 ID:J0cF607F0.net
- 民主党政権の時の一回目と二回目の議事録が残されてないんだよなぁ。
そこで何が話し合われたかは、永遠に闇の中。
当時の文科大臣は田中真紀子。
オヤジは土木建築で私腹を肥やしまくった、田中角栄。
角栄の大番頭はいろいろな手口を真紀子に引きついだんだろうね。
自民党の悪いところだけ集めたような連中だね、民主党はw
- 819 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 08:17:51.95 ID:9Usx+hZz0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM
- 820 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 08:19:05.54 ID:iOLLUKwM0.net
- 日本の闇だぞそこ。
- 821 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 08:19:43.03 ID:uB7o+Mf20.net
- アンビルドの女王とか
いつの話だよ
- 822 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 08:21:22.20 ID:4ebrkiyU0.net
- デザイン料としてザハ側に既に十数億円支払われてるんじゃなかったっけ
その上さらに賠償求めてくるとか、頭おかしいだろ
- 823 ：名無しさん@１周年：2015/08/30(日) 08:23:24.22 ID:MWjfHo2S0.net
- ほら、また日本語不自由なバカが1人沸いたし
>>821
だろ？
それを未だに持ち出して、さらに歪曲して伝えるマスコミを真に受けてザハを笑うバカに頭抱えたくなるわ。
死んでも日本の外でそんな事言うなよ、日本の恥だぞ、的な。
こんな所でイラついてても仕方ないんだけどさ。
- 824 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 08:23:34.87 ID:H+OI442l0.net
- デザインというものが如何に無意味だというものかを白日の下にさらけ出した
- 825 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 08:43:22.61 ID:R+YeQC5O0.net
- 民主党が払うべきだろ
- 826 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 08:47:10.43 ID:6srTDYux0.net
- >>14
あんなもん大手五社すら拝み倒して参加してもらわないかぎり参加しない
あまりにも危険過ぎて将来確実に負の遺産て言われて社名にも傷がつくの目に見えてるし
大手以外じゃ手を出せるわけがない
多分構造計算用モデルをつくって実際にシミュレータにかけたらぼろっぼろだぞ
- 827 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 08:50:24.71 ID:6srTDYux0.net
- >>800
決定は民主
継続は自民
- 828 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 08:55:48.49 ID:RLoLlo4A0.net
- 金の猛者だな、コイツ
- 829 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 08:58:45.95 ID:6srTDYux0.net
- >>828
ひょっとして亡者と言いたくなったが
ああ、確かに猛者だわ
お前センスあるな
- 830 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 09:00:35.01 ID:PV4Fn5go0.net
- これはしっかり払っとけ
- 831 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 09:13:07.76 ID:K2ETb7eo0.net
- >>795
入札の時の画像で最初に韓国の国旗が来てたので気分悪くなったわ・・・
- 832 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 09:16:11.42 ID:q9AO5Ind0.net
- キールアーチをダンボールで作って、完成と同時に撤去すればいいよ
- 833 ：名無しさん@１周年：2015/08/30(日) 09:18:38.14 ID:MWjfHo2S0.net
- >>832
坂さんが作ってくれるかも。
- 834 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 09:32:38.34 ID:vJGIr53b0.net
- こんなふざけた土人なんぞ裁判で叩き潰せよ
- 835 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 09:35:27.53 ID:hMltQzOM0.net
- ジャップにオリンピックなんてものは無理だったんだ 腹踊りをしてる方がお似合いだ
- 836 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 09:39:36.90 ID:85a5xQTy0.net
- 日本は競争なんてまともにやらない代わりに品質ではトップレベルだと分かってて応募したんじゃねえのか？
何を今さら。
- 837 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 10:41:02.61 ID:R6z2bGVq0.net
- >>1
莫大な違約金を既に払っている。
それだけで足りないって訴訟を起こすこと自体
お前は金食い虫だったってことだ。
- 838 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 10:44:10.60 ID:VcKKZc390.net
- 民主党に請求しろ
ルーピーだけで払えるだろうよ
- 839 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 10:47:47.94 ID:TnxM7ngJ0.net
- 日本国民のほうが凄い迷惑したんだけど・・・本当にしつこいな
- 840 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 10:52:44.26 ID:Nfb/2bR90.net
- 高騰の原因はデザインじゃなくて東京の建設市場だって
空調設備まで削っても1550億かかる意味を考えろよ
- 841 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 10:59:51.84 ID:jSYKFJC10.net
- もうオリンピックとか中止で良いじゃん。
- 842 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 11:08:44.65 ID:P7JZNyZl0.net
- ザハさんさあ、間を取って佐野を訴えてみてよ
- 843 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 11:10:38.11 ID:dhPpmJr50.net
- >>806
流れ橋の発想だね。
その案での予算を見てみたい。
- 844 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 11:10:59.50 ID:a9eibVN90.net
- 土地が高いと建設費の上乗せができるのが都会のいいところだよな
狭い東京の家なんか田舎と比べるとぜんぜん違うし
- 845 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 11:11:05.17 ID:fk5wlpS30.net
- なんの相談もなく白紙撤回とか無礼過ぎるんだよ
あべ
- 846 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 11:16:00.04 ID:0gtKyS1B0.net
- まあ、エンブレムの件にしてもＪＡと同じでＪＯＣは一度解体した方が良いのだろうからな。
ザハ訴訟はその援護射撃になるだろう。
- 847 ：名無しさん@１周年：2015/08/30(日) 12:20:06.40 ID:MWjfHo2S0.net
- >>843
流れ橋ほど簡単にスクラップ&ビルドできるもんじゃないし。
あれも一度流れたら付け替えまでしばらく掛かるんだよ。
以前毎年のように流れた時には、耐久性のある普通の橋に変えるかという議論になってた。
- 848 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 12:24:43.05 ID:00YwkWg5O.net
- ザハさん、お金貰ってなかった？
まだ欲しいの？
- 849 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 12:27:02.98 ID:WDOkOkTk0.net
- >>86
> >>5
> 汚名着たままだと、次の大仕事に差し障りがあるからだろうね。
予算オーバーの上、それを訴訟するようなデザイナーとは誰も仕事したがらないと思うけどな。
- 850 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 12:39:11.61 ID:HxG1Tuo70.net
- これ潰しにかかったのは、実はゼネコンが予算内・期間内にきるかどうかわからないから、
ってのが落ちなんじゃね？
裏で働きかけて、他の案にさせるため、高い建築費をもち合いに出して、世論を利用した。
日本のゼネコンなら裏で繋がっているだろうから、談合か何かで価格吊り上げも可だろうね。
工期的、予算的に赤字を被るのは嫌だろうから、日本人らしい根回しでの白紙撤回。
国際コンペを覆したにもかかわらず、誰も責任を取っていないし。
オリンピック自体、東京（＝日本も首相がプレゼン）が国際的に誘致したと同じで、
国の施設だから国が訴えられるのは正当かも。
- 851 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 12:42:23.04 ID:aZoI2HpL0.net
- １３００億円でできる案出せばええのに。訴訟するってことは、完全決別でええんやね？ まぁ日本としては、違約金払ってでももう関わりたくないけどな
- 852 ：名無しさん@１周年：2015/08/30(日) 12:47:19.59 ID:MWjfHo2S0.net
- >>850
殆どその通りでしょうね。
世論誘導のために2chにも相当仕込んでましたね。
今もまだしつこくこのスレを監視してるけど。
落とし所は凡そ見えてるし「国民の声で撤回させた！」とか言ってるお花畑には失笑。
マスコミのザハ落としに乗せられて自分で何も調べもしないで、どんなに恥ずかしい事を書いてるか分かってないおバカさんにも失笑。
- 853 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 13:15:52.19 ID:HxG1Tuo70.net
- >>851
提訴はしないって言ってるんだろ？
まあ、次回のコンペに出すとは思うけど、ゼネコンと一体とならないといけないので、
費用がどこまで落とせるかは、日本のゼネコンの言いなりになるしかなさそうだが。。。
時間を無駄に費やして、低クオリティのものを高く作る方向に向かっているのは、誰が見ても確実。
ゼネコン的には既存工法の安ものを予算上限近くで落とせれば、美味い案件だろうけど。
先に予算上限を発表してしまっているので、もっと安くできるものにゴテゴテ付けて利益を高めにし、
上限辺りでコンペ、馬鹿な日本。
ただ、工期が短くなったおかげで、予算オーバーの可能性は大きいから、実際のコスト＋短納期対応で、
相当な余裕を持たないと、ゼネコン自体もキツイだろうね、ザハの言う、安物を高く買うって意味も含め。
- 854 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 15:06:11.16 ID:zQB/S6Ww0.net
- 日本には賠償と謝罪を請求することと韓国が年中やっているのでうちも
- 855 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 15:23:54.22 ID:Z1HfY+So0.net
- >>1
ザハ空爆
- 856 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 16:51:26.80 ID:UaUQOKpU0.net
- アンビルトの女王つうか、建てられた後に問題山積の女王なんだけどね。
金食い虫ザハを好んで起用しているのは、中東や中国。
中国は建てられなかったザハプロジェクトを二番煎じで請け負うので有名。
まぁ要するに成金好みのデザイナーなんだよね。連中は建設後に問題が出ても
安全概念がないから放置だし（笑）
>>850
日本の根回しなんて、欧米のロビーに比べたら赤子だぞｗ
日本で言う根回しというのは、必要以上の衝突を避けるためのもの。
欧米の根回し（ロビーイズム）は、いかに相手の裏をかいて自分の意志を押し通すか。
根本的に違う。欧米の根回しのレベルは日本の数億倍だ。覚えとけ坊主。
まー、ザハ・ハディドはケケ中あたりのコリアン勢とつつんでるよ。
新国立の周辺再開発を臨んでいるのは創価なんだし。
創価村をさらに広げるため。
- 857 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 16:52:57.95 ID:UaUQOKpU0.net
- あ、舛添の妻も創価の幹部だっけ（笑）
安藤も創価系のメディアに露出してたな（笑）
- 858 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 17:29:08.42 ID:tsq6623j0.net
- そうか
- 859 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 18:02:40.98 ID:dlU6x+Nj0.net
- なら先に60億返せや！逆起訴だぼけ！
- 860 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 18:07:15.84 ID:TrRyKjFl0.net
- 最初から1300億越える物出してきたんだから賠償請求には応じるな。
- 861 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 18:09:28.12 ID:HPDo/53y0.net
- 逆に提訴しろよ
払いすぎだろう
建設不可能な案を出してきたんだから
- 862 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 20:19:54.60 ID:7VHcj9+T0.net
- >>853
建設できるゼネコンとペアを組まないといけないから無理だろ
ザハと組む会社はないだろうし
- 863 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 20:31:05.22 ID:8kjsBViD0.net
- 永遠に残るとかレガシーとか日本のこと何も知らないイラク人が図々しんだよ。
日本がイラクに永遠に残るレガシーとなる建造物を作りますなんて言うか？
言わないだろ。この人、人間的にちょっと問題あるよね。
>>806
そうかもね。
とりあえず、風致地区だった地域の高さ制限をドサクサに紛れてはずしたことについて
アカピもダンマリってなんで？（笑）
アカピ（ハフィントンポスト）は創価がらみの開発にはダンマリ（笑）
- 864 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 20:35:23.78 ID:pyJGLTNA0.net
- しつこいババアだ
- 865 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 20:39:22.33 ID:HxG1Tuo70.net
- >>863
別に外人が作ったものだからレガシーになら無いとは限らないだろ。
古い洋風建築で◯◯邸とか外人の名前付いているのあるし。
それで言ったら日本人が設計したデザインで日本らしいものも皆無、ザハは木を使ったりして、日本的とも思えるけど。
- 866 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 20:46:44.88 ID:V8vPd7tv0.net
-
「 血塗られたオリンピック ～寝屋川児童連続殺傷事件の真実～ 」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1440836570/5
- 867 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 20:46:44.93 ID:8kjsBViD0.net
- 永遠に残るレガシーとか言ってるからおかしいって言ってるんだ。
いちいち、押しつけがましい。
- 868 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 21:51:16.71 ID:I48hJ4Db0.net
- http://ouchi-blog.up.n.seesaa.net/ouchi-blog/image/t100think_zaha_hadid.gif
http://i3.gensun.org/a10/daa/4cc/wwwcharanetcomimagesitembigpage5537jpg.jpg
- 869 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 21:53:15.13 ID:I48hJ4Db0.net
- http://livedoor.blogimg.jp/konnnatv/imgs/1/c/1c9cfb11.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/funky_rask/imgs/b/9/b9957608.jpg
- 870 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 21:54:42.73 ID:DMirJ36e0.net
- ザハって男だとばっかり思ってた
- 871 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 21:57:22.74 ID:WHxnT1XB0.net
- 建設業者に聞いたことあるけど、入札の金額って日本では相当盛ってるのが普通らしい
後でトラブルが起こることはよくあることだし、その時自己負担になることを避けるためにだいたい盛って入札するのが普通らしいわ
倍くらい取るのかどうかは知らんが。
- 872 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 22:05:02.62 ID:c0sOf/qA0.net
- 座波さん
- 873 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 01:38:26.31 ID:pkeZowgR0.net
- 日本人は謝罪と賠償求める人種にはうんざりしてるからな
- 874 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 03:15:16.73 ID:jFFxOBhl0.net
- なぜ、ブラックリストに乗りそうなレベルのトラブルの女王なんかに
契約を決めたのか。審査員はみんなどこかに買収されてるんじゃないのか？
- 875 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 12:13:48.46 ID:ojg2v3a80.net
- >>874
あの時点でザハ案が通るのはデザイン的に良かったから当然じゃないか？
デザインコンペなので、コスト意識は少なかったかもしれないが。
- 876 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 16:27:59.55 ID:0GGmj50B0.net
- ザハって組織的に変な取り巻きが居るよね。
海外のメディアでも彼女の記事にコメントすると
ちょっとでも率直な意見を書くと取り巻きにスパム報告されると
複数の体験談があがってる。
もうそうなると終わりじゃないかな。
あまりにも、政治的なデザイナーとは誰も仕事したくないでしょう。
ひとことで言って、ザハもザハ事務所も最低限の協調性や良識が欠けてる。
諸外国の悪口を言いふらして歩いているザハは、
デザイナーと言うよりも、建築クリティックにでもなったらしい。
- 877 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 16:31:37.01 ID:bVrBFhRc0.net
- ザハる
なんかこのひとって、ダイナマイト・ハディドとかザハ１号とかプロレスラーみたいな印象。
- 878 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 16:34:57.51 ID:ORVWRQLI0.net
- ザハとは違うのだ、ザハとは！
- 879 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 16:35:09.94 ID:C2VKq4WO0.net
- 事前の計画と実際では見積もりに大きな差があったんだから
むしろ日本がこいつに損害賠償請求できるだろ
- 880 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 16:37:40.28 ID:cmL0wYAY0.net
- デザイン案はいったん通っても諸事情でダメになるケースは珍しくないのに、
ザハ・ハディドは自分が所詮デザイナーではなくて工程すべてに通じていると
勘違いしているふしがある。自分が何が分かっていないのかすら分からない人間は
そこで終わり。
- 881 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 16:42:20.17 ID:GgnSZghf0.net
- ザハさんが怒るのは無理がない
しっかり賠償しろよ
- 882 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 16:53:49.36 ID:BhPQfbY20.net
- ザハさん（笑）
１３億返却させろ。
この詐欺師、審査中に改案でプレゼンしたくせに。今に大恥をかくぞ。
- 883 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 16:55:03.83 ID:80swtJun0.net
- >>834
サハとの契約は民主党政権時代だからな。
どんな不利な条項入れて契約してるかわからん。
- 884 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 16:57:28.91 ID:kre92pFm0.net
- 民主党って、政権降りても日本に傷痕残すガン細胞のような政党。
- 885 ：名無しさん＠１３周年：2015/08/31(月) 17:10:33.77 ID:IPrw8CrdX
- いっそのこと本当に裁判起こしてくれないかな
いろいろな奴の証言聞けるかもしないし好都合だわ
- 886 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:08:46.24 ID:BCiFDm2i0.net
- ザハは悪くないよ。
悪いのは、こんな無茶な建築物をOKにしたバカ。
ザハにはきっちり賠償しないとねw
- 887 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:11:44.39 ID:UnXyBQA90.net
- なんの賠償？
監修料60億持っていくうえに
アンビルトの冠が一つ増える
名誉なことじゃん
- 888 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:11:50.28 ID:X2FRutJF0.net
- ザハ：オラ、もっとカネよこせ！
- 889 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:13:25.51 ID:He7BfLW10.net
- まさに銭ゲバｧ
- 890 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:13:58.79 ID:sbcfVDvC0.net
- でもザハ氏にデザインを依頼したわけじゃないんだろ？コンテストに応募してきたやつを入賞させてやったんだろ？
なんで賠償請求されなきゃならんの。するんだったら日本政府じゃなくて民主党本部にしてくれ
- 891 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:14:42.42 ID:UnXyBQA90.net
- しいて言えば
JSCがありえない試算で通してしまったことには犯罪性がある
もし賠償するなら彼らの有限な資産で賄いたまえ
- 892 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:16:22.02 ID:OSCknjOA0.net
- >>887
>アンビルトの冠が一つ増える
ｗｗｗ
- 893 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:18:21.91 ID:6gaAeov+0.net
- 最初からデザイン・設計・施工をパッケージで公募すりゃよかったんだよ
こんなお化けババァにこれ以上払う必要ねぇよｗｗｗ
不当に金のかかるデザインだったということで損害賠償請求したって問題ないｗｗ
- 894 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:21:28.48 ID:oqv2sCkj0.net
- 糞のザハでもいい 五輪関係攻撃して 五輪自体を潰してくれ
- 895 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:25:17.24 ID:GgnSZghf0.net
- 屋根はボランティアのペーパークラフターでもたくさん募って和紙で作ればよかったのに
- 896 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:27:35.48 ID:7OfHmo+F0.net
- 自民党の議員って本当に無能だな
まーた無駄な税金使う気かよ
- 897 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:48:22.43 ID:BhPQfbY20.net
- >>882
１３億 ×
１３０億 ○
- 898 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:48:49.15 ID:KXQdth4q0.net
- 優勝したら黒メダル！
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org232176.gif
- 899 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:53:19.61 ID:eJNBFJgk0.net
- 一級建築士の資格を持ってない奴がデザインするよねー
- 900 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:57:43.10 ID:yWLb4Xmp0.net
- ゼネコン談合によって値段釣り上げてるのか？
次の競技場も１７００億なんだっけ？何も変わってなさすぎだな。
今回のオリンピックに関わる案件は本当に日本の最悪なとこが出てるね。
- 901 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:07:18.80 ID:QpvPWxQq0.net
- ザハとは違うのだよ！ザハとは！
- 902 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:07:50.01 ID:w4Bd/hvOO.net
- ザハの賠償請求なんて論外だが、JSCの新本部ビルの建設予算百数十億円が未だに入っているってどういう事なの？
この百数十億円で競技場に空調設備付けろよ。
- 903 ：長谷川亮太：2015/08/31(月) 20:12:00.29 ID:QJxXz2S40.net
- ザハのデザインとか、盗作問題とかは、マスゴミの話題づくりのために
しむけたらしいよ
- 904 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:17:13.81 ID:V0N80Ynp0.net
- オワタ
- 905 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:27:19.58 ID:VqanDBn00.net
- 強気だな
- 906 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:30:19.91 ID:iY1vpmhF0.net
- 解約によって損害が生じているなら賠償するのは当然だろうね。
- 907 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:35:44.86 ID:PnwTYCdv0.net
- 解約すればこうなることは分かりきったこと。
ザハ側が契約上の義務を果たしていなかった証拠を集めた上で解約してると良いけど。
解約は政治決断だからやってないかもね。
- 908 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:37:21.97 ID:BbYYW+vPO.net
- リアル見た目がジャバザハットまんまだからな
スターウォーズからオファーくるよザハさんｗ
- 909 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:38:58.43 ID:GeNREECs0.net
- デザイン監修料を踏み倒し、エンブレムはパクリとか歴史に残るオリンピック。
- 910 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:45:43.89 ID:jWBWX+cx0.net
- ならザハが施工もしろよ
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