2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【五輪】新国立、開閉式屋根を断念 8万席は確保へ ★3

1 :coffeemilk ★:2015/07/28(火) 23:23:26.21 ID:???*.net
 2020年東京五輪・パラリンピックのメーン会場となる新国立競技場について、政府は再検討中の整備計画で全天候型の開閉式屋根の設置は断念する方針を固めたことが27日、関係者への取材で分かった。
収容人数は8万人規模とする。スポーツの国際大会に対応できる規模の確保を優先し、必要でない設備はそぎ落として工期・工費の圧縮につなげる。

 政府の関係閣僚会議(議長・遠藤利明五輪相)は整備費の上限などを詰めたうえで・・・

2015/7/28 2:00
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASDG27HDM_X20C15A7MM8000/
1の立った時間: 2015/07/28(火) 14:59:05.00
※前スレ
【五輪】新国立、開閉式屋根を断念 8万席は確保へ ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438073555/

2 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:24:06.59 ID:9A2ImnjB0.net
ザハー!

3 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:24:22.31 ID:tou0gLKH0.net
もうでっかい札幌ドームでええやん

4 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:24:57.01 ID:oh2pjFgx0.net
ブルーシートだけでいいよ

5 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:25:56.98 ID:WEj69ovC0.net
多摩川河川敷で

6 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:27:04.05 ID:V8s5ycXq0.net
ダセェ、
日本の建築ってプライド無いんだねw

7 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:28:39.48 ID:gL7S3Hrj0.net
開閉屋根方式って親子ローンで最長ローン組んでいい気になって高いミニバンもローン組む家庭みたいだな

8 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:28:44.37 ID:WScvsUwk0.net
石原伸晃よ、ヨット購入代3000万円と鹿島から キャッシュで購入した
1億6000万円の別 荘代を説明せいっ!!

石原は近くのヨットハーバーに5,6 年前に購入したヨットを係留しているん ですよ。
そう、日本歯科医師会から迂回献金 4000万円をもらった後、購入したヨッ トだ。
石原は、1億6000万円の別荘に関し ては当時の週刊現代の取材に、
「女房に任せていて分からない」 とコメントしていたが、
おかしいじゃないか。自ら選挙戦の追 い込みも追い込みの7月27日に検分に出 向いて、
価格も全て知っているのだ。支払いだ け分からないってのは・・・

因みに謄本を取り寄せると“抵当権”は 付いていない。
ということはキャッシュ だ。 その金を持っていなかった・・とする と鹿島のプレゼントだ。
その埋め合わせのために、オヤジと 組んで2016年五輪招致にシャカリキに なっていたんだ。

国民よ、これを絶対見逃すな。
筆者は必ずこいつを追い詰め、刑務所 にぶち込むことを約束する。
チンケなすび覚悟しておけ。

http://asumaken.blog41.fc2.com/blog-entry-547.html?sp

http://megalodon.jp/2015-0728-1346-59/asumaken.blog41.fc2.com/blog-entry-547.html?sp

和気清麻呂日記: ttp://kiyomaro.iza.ne.jp/blog/entry/2037893

985:名無しさん@ 12周年:2012/05/09(水) 14:10:13.60 ID:dduBe6CAO
西松建設といえば石原ファミリー 元会長と料亭での会合、
消えた500 万円はもみ消され いつのまにか小沢に矛先が向いてある
日突然秘書起訴 良識があれば裏があると思う

9 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:29:04.71 ID:M1FI2AqF0.net
屋根なし固定か
まぁ当然だろ

10 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:29:31.75 ID:gyi0NqUF0.net
>>1
大面積が必要な陸スタに、無理に屋根をつけて、多目的にしようとするから巨額になるんだよ
http://blog-imgs-67.fc2.com/g/e/i/geispomatome/res_W7iyvi092e.jpg

・選手村に近い夢の島辺りに簡素な陸上スタジアムを500億円で建てる。
・国立跡地にシャルケのスタジアムみたいな多目的スタジアムを500億円で建てる。
  http://i.imgur.com/HP8kdNI.jpg (260億円、6万2千人収容)

これで良いんじゃないかな?

11 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:29:54.48 ID:h8eFqQPj0.net
ゲリラ豪雨だけが心配だなぁ。
開会式が雨で何も見えなくならないことを祈ろう

12 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:29:57.01 ID:Xhm+VS3i0.net
修理すりゃよかったのに

13 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:30:18.62 ID:x4x7BApn0.net
デザイン的にもスッキリして格好良くなると思う

14 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:30:38.19 ID:hwBrezyZ0.net
やーね、

15 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:30:42.55 ID:QvIYApFz0.net
東京競馬場でやれ
レンタル料金だけで済む

16 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:30:59.88 ID:WEj69ovC0.net
>>11
AKBのタコ踊りなんか見えなくなった方が恥を晒さないですむ。

17 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:31:10.49 ID:0lnynYYP0.net
夏は・・・降る
世界中のハゲが大変なことに・・・ざまあ

18 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:31:18.46 ID:O70VLi+t0.net
>>12
旧国立競技場の改修案もあったが、お上がそれを握りつぶした。

19 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:31:57.31 ID:Yr5QGjFD0.net
コロッセオみたいに競技スペースは更地にして客席だけつくれ
かなり安くなるはずだ

20 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:31:58.67 ID:h8eFqQPj0.net
>>12
銀河鉄道999みたいに外観はレトロだけど中身は最新みたいにしたら良かったなぁ、昔の国立競技場

21 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:32:34.83 ID:Jqi8VxZn0.net
建設も断念で

22 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:32:41.63 ID:DOcgA7zv0.net
究極の無駄となる
陸上トラックと臨時サブトラックだけは完全排除しろ。
それさえ担保されれば、どんな計画でもいい。

23 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:32:59.02 ID:x4x7BApn0.net
開閉式屋根が無ければSANAAでも行けそう。

24 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:33:14.52 ID:gyi0NqUF0.net
>>1
『ノーモア横酷!』 

横浜オリンピック構想の為に造って負の遺産となっている、横酷の悲劇を2度と繰り返してはいけない。
http://i.imgur.com/LBSV4Xh.jpg

25 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:33:20.98 ID:FYAJ6IqF0.net
天皇陛下をお呼びになるなら、ボロい競技場じゃダメじゃないか!

安倍君、何をやってるのかね(´・ω・`)

26 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:33:49.36 ID:7/widPOT0.net
シンプルな箱でいよ、箱で。

27 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:34:53.44 ID:S1Klfotp0.net
コンサートは諦めるのか?

28 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:35:36.47 ID:FaR4adxs0.net
そもそもこんな気候でオリンピックなんかできるのか?

29 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:35:59.45 ID:b+homI8X0.net
>>19
それってブルース・リーとチャック・ノリスが戦うところ?

30 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:37:08.90 ID:gyi0NqUF0.net
>>1
屋根は開閉式にするぐらいなら、いっそドームの方が良い。開閉屋根は実現可能かリスクがある。
開閉の為のメカの重みで建設費・維持費が膨らみ、故障の確率が上がる。

可動式フィールは国内外で既に実績のある技術だから全く問題ない。


シャルケののようなシンプルな機構で (260億円、6万2千人収容)
https://pbs.twimg.com/media/Bv-FjDmCQAA9DOT.jpg
http://www.veltins-arena.de/fileadmin/_migrated/pics/Rasenfahrt_01.jpg
http://i.imgur.com/HP8kdNI.jpg

札幌ドームのように巨大な回転機構もいらない  (422億円、4万1千人収容)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/25/Sapporo-Dome.gif/220px-Sapporo-Dome.gif

31 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:37:20.97 ID:QeB/65qG0.net
【超絶悲報】東京五輪エンブレムがベルギーの劇場のロゴに酷似

124 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 15:38:00.16 ID:Dil0rOKe0
ベルギーの劇場のロゴのパクリだな
http://theatredeliege.be/
https://www.pinterest.com/pin/374291419003582985/

東京五輪
http://i.imgur.com/jpcQ0uc.png
ベルギーの劇場
http://i.imgur.com/3CLdOkr.jpg

完全に一致!フォントまで同じ!!


ベルギーの劇場のFacebook
https://www.facebook.com/theatredeliege

32 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:37:26.05 ID:2e8cO7jQ0.net
>>27
ドームでやればいいよ

33 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:37:33.98 ID:JY30sgFj0.net
五輪のあとも新国立が巨大な陸上競技場でありつづける必要性がないので、
建設前から「球技専用」への改修を見越した設計デザインにするべき。 >1


▼五輪後にサブトラックが撤去されて大きな大会も開けない
▼すでに5万人収容でサブトラック完備の立派な陸上競技場がある
http://www.oku.co.jp/news/2012/ajinomoto_1.jpg
▼新国立競技場を陸上競技会で使っても100万円しか利用料を払わない
http://i.imgur.com/2Ws7vyv.jpg
(サッカー代表は2800万円)
▼陸上競技の有料入場者数は年間約1万人程度 (サッカーは約70万人を動員)
http://i.imgur.com/OTd5FkU.jpg
▼建設資金の不足分をサッカーくじtoto助成に頼りきり
http://i.imgur.com/Y3dh52D.jpg


つまり五輪が終われば、なでしこ女子サッカーW杯などのために「球技専用」に改修した方がマシ
http://i.imgur.com/Y3f6jbr.jpg
http://i.imgur.com/hGAVz72.jpg
なお、芝フィールドを屋外へ引き出して育成するシステム採用すれば、
http://i.imgur.com/q7yj72j.jpg
空いたスタジアム内をライブやイベント会場としてフル活用して、
稼働率や収益アップ&維持費 捻出につなげればよし

>※: 国際コンペでも「芝ピッチを引き出す案」が入賞=敷地問題などはクリア
http://i.imgur.com/0jfGZDv.jpg

34 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:37:34.21 ID:DOcgA7zv0.net
千葉の幕張メッセも使うんだし、
陸上競技と開会式は横浜でやれよ。
どうしても東京都内なら味スタつかえばいい。

35 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:37:45.02 ID:8JQgKn/B0.net
放射能で8万の客席ガラガラだろ。

36 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:38:04.18 ID:S9SL7nqq0.net
前の国立競技場と同じ物を建てればいいだろw

37 :【B:77 W:98 H:108 (A cup)】 :2015/07/28(火) 23:38:13.06 ID:juGtTFHD0.net
工期?工費?
技術ねーだけじゃんww

すーぱーぜねこん様は看板降ろせば?

38 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:38:59.46 ID:1WZOQD+j0.net
観客はブルーシートで、一人一人に端末配布でいいだろ? それが安い

39 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:40:00.92 ID:7WkE0bL20.net
だからな、屋根はスタンドだけ作って、
グラウンドの上は商店街のアーケードの稼働屋根みたいな
樹脂てかビニール製のアコーディオン型にしとけよ。
グラウンドに雨が降りこまなきゃ良いんだからな。

40 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:42:50.39 ID:1WZOQD+j0.net
>>39
マジレスすると、屋根はコンサートのため。防音効果がないと駄目

41 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:43:49.88 ID:FYAJ6IqF0.net
陛下を雨に濡らす気か!屋根付けろ屋根(´・ω・`)

42 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:44:32.45 ID:7WkE0bL20.net
>>40
だったら、五輪が終わってから屋根を付けろよ、って言う話。

43 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:44:39.30 ID:MwfUp/lm0.net
コロッセオで

44 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:45:36.44 ID:QeB/65qG0.net
>>31の続き

フランスのデザイン会社が速攻気づいて海外で拡散中wwwww
デザイン関係者がシェアしまくりwww佐野研二郎終わったwwwwwwwwww
https://www.facebook.com/StudioDebie/photos/a.306570046078725.70557.306563286079401/883470945055296/?type=1

45 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:46:42.40 ID:eK8laAB00.net
旧国立改修案って耐震補強して800億かかるってやつだろ?
さすがにボロすぎてどうしようもなかったわ

46 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:49:21.70 ID:DOcgA7zv0.net
競技人口も少なく、観客も皆無の陸上トラック競技。
その結果が、全国に散乱する誰も使わない陸上競技場。

最後のトドメが、
東京都心に巨大な8万人陸上競技場&臨時トラックで1800億円。
陸連は、税金テロリスト集団ですよ。

47 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:50:00.64 ID:kf6PAIlm0.net
開閉式は故障しやすい、メンテの多くの費用がかかる
絶対に辞めるのが正解

48 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:50:28.23 ID:P8CPmxRk0.net
>>31
北京五輪応援歌を笑えなくなってきた

49 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:50:53.79 ID:Xhm+VS3i0.net
>>45
その改修費、旨みがないから盛ってたんだろ、きっと
潰し終わって更地になってから騒ぎだしたよね

50 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:51:34.82 ID:iH+fYCPO0.net
陸上トラック付けるのだけはやめて欲しい

51 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:52:06.59 ID:5yCpPTIP0.net
完全なドームにできないのは陸上記録が屋内参考記録になっちゃうかららしいね

52 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:52:23.53 ID:FYAJ6IqF0.net
屋根付けて、防火設備付けろ(´・ω・`)

53 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:52:33.82 ID:SmtUUgy50.net
骨組みだけ作って雨が降ったらビニールシート

54 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:52:47.77 ID:QvIYApFz0.net
もう五輪自体を断念してくれ
いらね

55 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:52:57.58 ID:7vQjDB1R0.net
>>36
前の国立競技場の改修案、700億円って言うのが2011年3月頃に図面まであったんだけど
震災でお蔵入り、その後前の国立競技場の取り壊しで改修案は無くなりました

56 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:53:14.11 ID:MQq11zuE0.net
こんな役所に国立大学文系予算を減らす権限はない
むしろナスカの地上絵発見で結果を出している 山形大学人文学部の予算を増額すべき

57 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:53:49.46 ID:IpA2rtKE0.net
>>31
バクリのチョン丸出しなマルハンオリンピックらしいとしか

58 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:53:57.81 ID:62mAmdj70.net
結局、旧国立の大規模改修がベストだったってオチだろ?

59 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:55:16.41 ID:1WZOQD+j0.net
>>42
だから、ザハ案でも開閉屋根は、五輪後って話になった・・

60 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:55:16.66 ID:eK8laAB00.net
>>55
地震を甘く見てたからな
東日本大震災クラスの耐震設計盛り込んだらさらに金額膨らんだはず

61 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:56:21.17 ID:jCCmTPZn0.net
屋根つけろってごねてたのカスラックだろ
カスラック工作員&信者多いんだな

62 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:56:23.00 ID:kf6PAIlm0.net
旧国立の大規模改修では
地下にサブトラックを作るという壮大な計画だから770億円も必要になる

地下のサブトラックを辞めたらもっと安上がりだと思う。

63 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:57:09.45 ID:XyVozy/Z0.net
ポーランドの開閉式スタジアム
http://stadiumdb.com/pictures/stadiums/pol/stadion_narodowy/stadion_narodowy02.jpg
http://stadiumdb.com/pictures/stadiums/pol/stadion_narodowy/stadion_narodowy51.jpg
http://stadiumdb.com/pictures/stadiums/pol/stadion_narodowy/stadion_narodowy21.jpg
http://s3.flog.pl/media/foto/3569293_stadion-narodowy.jpg
http://stadiumdb.com/pictures/stadiums/pol/stadion_narodowy/stadion_narodowy40.jpg

これにしよう

64 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:57:23.79 ID:7vQjDB1R0.net
>>60
そうじゃなくて
不要不急の部類だからだろ、国立の改修案が

65 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:57:31.87 ID:eARxJONb0.net
現国立競技場の改修する場合の課題(困難な理由)について
http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/oshirase/20141030_0908setsumeikai_gaiyou_shiryou/20141030_4_shiryou3.pdf

66 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:57:48.18 ID:JpTdCMTP0.net
旧国立復元案が現実味帯びてきたな
どうせサイズから相当変える必要があったんで改修するより話早いだろ

五輪の聖地を小銭稼ぎで(実際は赤字が増すだけだが)サッカー専用スタジアムにするだの言語道断
歴史ある神社潰してパチンコ屋作るようなもんや

67 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:57:57.71 ID:XFDjZC1YO.net
>>58
ほんとそう
壊す必要なかったのに
レジェンドになる歴史遺産を文科省役人がさっさと壊すって
どんだけ三流国なんだよ

68 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:00:13.52 ID:9r1V4Olv0.net
立派な遺産をぶっ壊してから、遺産を作りますってキチガイ発言に大笑い
文部科学省は低能カス集団かよ
森元のようなバカが君臨するスポーツもアホ丸出し

69 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:01:06.59 ID:OJyYLpls0.net
飛行機が落ちてきても大丈夫なようにし...(´・ω・`)

70 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:02:13.48 ID:42LEhTq30.net
>>65
これこれ
改修とか言ってる奴は旧国立がもう限界だったって知らないのか?
あそこ行ったことなかった人?
歴史的価値はともかく一つの建物としてみたらもう何ともしようがないって分かったと思うが

71 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:02:28.99 ID:zQfc+YY/0.net
開閉式の屋根をやめるということは
展示会みたいな用途には使わないという
理解でいいのかな。
開催中に雨降られたら困るもんね。

72 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:02:41.83 ID:tab035B00.net
全部、木で造って、五輪閉会式で、キャンプファイアして燃やしてしまう
最高だろ
これで池やw

73 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:04:29.30 ID:zQfc+YY/0.net
さすがに50年で限界迎えるような建物じゃ困るんだが。
東京駅でも100年以上持ってるのに。
材料けちったのかね?

74 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:05:08.53 ID:9r1V4Olv0.net
ローマ時代のコンクリは2000年以上の耐用年数があるが
現代のコンクリは50〜60年しか持たないんだろ?
遺産を作るって言っても、日本の建築技術が無理だなww

どこが世界に見せ付けるだよボケ>安藤忠雄

75 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:05:11.07 ID:O1uWQrBa0.net
ネトウヨ「北京のポンコツ競技場と違って新国立は屋根付だよ!これが先進国と後進国の違いだね!」

↑これ見て日本の建築技術の凄さに感動してたのに、屋根もつけられないヘボ技術だったの?(´・ω・`)

76 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:05:50.92 ID:68se8pqM0.net
サッカーくじの資金で新国立競技場を建ててやってるのに
まだ何か文句あんの?

77 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:05:59.63 ID:rlWg0J3V0.net
>>65
JSCの妄言を鵜呑みにしろってか なめんよ

78 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:07:20.03 ID:BGRkCpsX0.net
https://www.youtube.com/watch?v=ccNOFTy9BZI

79 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:07:21.33 ID:WzUtrlB20.net
屋根が無いとコンサート会場に出来ないけど
どうやって維持費を捻出するんだ?

80 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:07:23.19 ID:8Gy7K6fB0.net
>>63
面白いな
テントを張るんだ

なんとなく巾着みたい

81 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:07:57.19 ID:42LEhTq30.net
東京駅は採算度外視で建物全体をジャッキアップして耐震工事やったんだが
いくら金かけてもいいなら何百年単位で保存できるぞ

82 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:08:58.70 ID:A6+EkVnH0.net
>>76
心配すんな。  
喫煙者はタバコ税で国鉄債務を返済してるのに、JRから締め出されとる。

それが世の中

83 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:09:02.72 ID:zRGAAcLx0.net
>>79
観客席にあればじゅうぶんだろ
ピッチをアリーナにしないで横酷ではコンサートやってるぞ

84 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:09:17.46 ID:BZaQ5mjx0.net
>>77
鵜呑みにする必要はない。
改修案の計画書も含めて↓にあるから、自身で判断してくれ。

新国立競技場計画に関する追加説明・意見交換会
http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/tabid/446/Default.aspx

85 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:09:44.09 ID:9r1V4Olv0.net
>>79
屋根の建設費+維持費>>>>>>>>コンサートなどの収益

って事だよw

86 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:10:21.52 ID:A6+EkVnH0.net
>>79
経済的には
コンサートによる収入<屋根設置費・維持費

コンサートの稼働日は少ない。
阿呆としかいえない・・・

87 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:10:49.64 ID:zRGAAcLx0.net
>>81
実はザハの最終案は最初から東京駅丸の内駅舎と同じ解法を使って耐震設計から逃げてる
あの規模で免震とかチートだな、そりゃ高価にもなるわ

88 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:10:55.30 ID:YMBkUudE0.net
新国立競技場は、競技場全体がドローンになyって
8万人を乗せたままどこでも飛んで行けるようにしたらいい。
時々、波動砲ぶっ放して徹国をなぎ倒す。

89 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:11:01.97 ID:zQfc+YY/0.net
これまでも屋根のない国立競技場や神宮球場で
コンサートとかやってたろ。

90 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:11:11.66 ID:j7ao40+j0.net
>>44
ワロタ。東京五輪は、やることなすこと裏目にでるな。
なんかに呪われてるんじゃね

91 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:12:39.48 ID:fUB5WPRr0.net
屋根がない方がむしろかっこいい。スポーツなのになんで屋根つけたがるのか

92 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:13:15.84 ID:GDstx6EF0.net
>>67
文科省ってより、東京オリンピックの開催日って言う由緒正しい
休日を人気取りのためだけのハッピーなんちゃらで侮辱した
公明=創価の所業だろ。

93 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:13:16.47 ID:w3sDHJA40.net
世界中どこにでもあるスタジアムを200億円くらいで作ればいい
東京オリンピックでも採算が取れずに日本がギリシャや中国みたいになるのなら、オリンピックは遅かれ早かれ廃止される

94 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:13:20.05 ID:y+jPEfjP0.net
同じモノ作るなら
横浜の日産スタジアム使えや

95 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:14:44.19 ID:OJyYLpls0.net
コンピューターグラフィックスの架空会場でどうよ

競技は既存の会場でやるとか・・・既出かも(´・ω・`)

96 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:14:50.45 ID:42LEhTq30.net
>>87
耐震ケチってオリンピックの会期中に大地震来て潰れたら永遠に歴史に残る恥になるからな
工費ケチるのは構わんけどそこだけは金かけてほしいわ

97 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:15:16.34 ID:ZtJL1xG3O.net
開閉式屋根はやめて正解
故障多いし芝が全く育たない

98 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:16:18.25 ID:d9+Fl5FM0.net
屋根諦めたか
天然芝的には常時開放のほうが雨とか日光的にいいらしいな

99 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:17:34.77 ID:m5fzL60C0.net
日本中に陸上トラック競技場をつくっておいて、
しかも全く使用しない陸上関係者の異常さ。
こんな税金テロリズムを、国立跡地では許してはいけない。

100 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:18:17.68 ID:9r1V4Olv0.net
屋根を付けると芝に風を送る巨大な送風機を何時間も付けるww
アホすぎる維持費が必要となる・・

101 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:18:49.61 ID:VRpxVRWN0.net
【ブログ更新】 新国立競技場は建築設計コンペで最優秀賞に決定したザハ・ハディド案で建てなければならない

――建築家の槇文彦氏を批判する - 未発育都市 http://d.hatena.ne.jp/baby_theory/20140625

https://twitter.com/mihatsuikutoshi/status/481454060344602624

102 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:19:38.18 ID:zRGAAcLx0.net
>>96
耐震じゃないんだよねこれ

こんにゃくの上に建物を置くような話

103 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:19:55.43 ID:KFbWzcen0.net
森元は権力を陸連関係者を黙らせるために使えよ。
陸上を日産スタジアムでやるなら、信濃町に札幌ドーム型の8万人球技場予算1000億で作って、ラグビーワールドカップで使っていい。

ついでに水泳会場のアクアティクスセンターも中止させろ。
これも辰巳水泳場の近くに仮設2万のプールを600億以上かけて作ろうとしてる。
五輪後に仮設席を撤去したら新木場駅近くに席数5000人規模の国際水泳場が二つあるという間抜けぶり。
福岡の世界水泳で使った仮設プールを幕張メッセ辺りに作れば100億もかからねーだろ。
浮いた金でりんかい線をJR東日本に買い取らせて、埼京線りんかい線京葉線直通の五輪会場だけ止まる臨時列車走らせろ。
こっちの方が五輪後もよっぽど役にたつし、時間的なコンパクトも実現できるだろが。

104 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:20:47.60 ID:SscB2fjT0.net
もう、西武ドームみたいなインチキドームでいいじゃん

105 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:20:50.95 ID:g2UL/zd80.net
森元が五輪誘致を自分の手柄にしようと発案
  ↓
手下の伸晃を連れ親父の知事を説得に行く
  ↓
五輪に興味のなかった知事に代々木周辺の再開発が目的だと納得させる
  ↓
巨大再開発利権に釣られ様々な蛆虫が終結
  ↓
その中心に元電通専務の高橋治之(JOC竹田を会長に就けたのもコイツ)
  ↓
高橋は都倉やJFAを使い新国立競技場の費用を高騰させる(ついでに秋元も起用)
  ↓
あまりの額に批判が高まると森元は無関係のフリをして無能無責任の下村を切り捨てる
  ↓
元々再開発利権から始まった誘致なのでどうやっても税金の流出は止まらない
  ↓
電通に逆らえない日本のマスコミは「報道しない自由」を発動

106 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:21:10.31 ID:sim9LpqA0.net
だったら、立て直す必要なかったんじゃないの?

107 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:22:50.98 ID:8Gy7K6fB0.net
>>24>>34>>94
横浜のスタジアムを移築してはどうか

108 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:23:32.98 ID:zRGAAcLx0.net
>>106
改修による方法もあっただろうね
1964をレガシーだと捉えていたらそういう選択は当然あったはず

109 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:24:21.46 ID:zFkfTaAq0.net
屋根なんてイランだろ

110 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:25:37.60 ID:DyFnMqgG0.net
屋根のない建物って、欠陥品じゃね。スポーツバカにはちょうどいいような気もするけど
スポーツなんて単なるゲームだよ。ゲーマー中毒=スポーツ選手

111 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:25:47.43 ID:GUgTUf+o0.net
>>106
もともと旧国立競技場を改築しようとしていて、
当時で700〜800億円かかるとなった
そんなにかかるなら立て直した方がいいじゃん!って
なって今に至る

112 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:26:21.58 ID:A6+EkVnH0.net
>>106
この問題が表面化したのは、国立競技場が完全に解体されてからね。

世の中って、そういうドロドロした世界さw

113 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:26:29.03 ID:bBdEB2HA0.net
>>61
著作権とどう関係があるの?

114 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:27:37.29 ID:GdLOXSF00.net
>>101
どうした?
3周ぐらい前のバカ持ち出して

115 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:27:38.79 ID:6GZvKSDV0.net
>>110
観客席には屋根つけるぞ
後米国やスペインなんかのスタジアムは屋根がないのが多いけど
あれはあれで良い感じだ

116 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:27:59.46 ID:A6+EkVnH0.net
>>110
ヒント  天然芝

117 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:29:18.09 ID:rlWg0J3V0.net
>>113
有識者会議のメンバーにカスラックの理事の都倉俊一がいた おそらくコーディネイトした文科省が呼んだんだろう

118 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:30:11.03 ID:jh5mrHeS0.net
>>95
選手もCG
まさかのセカンドライフ復活

119 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:30:17.23 ID:GDstx6EF0.net
ここは発想を逆転して、普段は地下で晴れた日にはプールが割れて
地下からせり上がっていくのはどうだろう。

もちろん専用BGM付きで…

120 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:30:23.00 ID:CzlYaurjO.net
まあ建物自体老朽化は進んでただろうし改修なんて一時しのぎ的な
ことやるよりはこういうときに建て替えるのはベターだとは思うが
まあ開閉式を断念するのは英断だと思うよ
今の世論からしたら900億以内くらいに抑えるのが望ましいくらいじゃね
なんだかんだで追加が見込まれることが知られてるから

121 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:33:27.22 ID:3QFe7IiL0.net
7月29日(水)19:30KO 日産スタジアム
横浜Fマリノスvs清水エスパルス
http://www.jleague.jp/match/j1/2015/072924/ticket

関係者は観に行ってあらゆる角度からじっくり観察したほうがよろしいかと
1F最前列最後尾2F最前列最後尾メインスタンドバックスタンドゴール裏から

可動席が必要と認識できる

122 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:34:57.46 ID:SscB2fjT0.net
サッカー観る分には陸上のトラック要らねぇなと思うんだが、かといってサッカー専用スタジアムじゃほとんど採算が取れない罠
いっそ新国立を野球場兼サッカー場にしたらいいんじゃね?

123 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:36:02.31 ID:57LfMNrE0.net
>>11
ゲリラ豪雨を逆手に取る演出も用意すりゃいいんだよ。
自然なんてものは人間に都合良く出来てないって事は災害大国日本が言えば説得力あるだろ。

124 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:36:33.57 ID:E5lDE08o0.net
各競技の要望の中でサッカー協会の要望をだけを考慮して建てればいい
主張もまともだし、これまでもこれからも一番国立に貢献する競技

125 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:37:22.21 ID:aby7kPBK0.net
>>119
それまで水木一郎が生きてるかどうか…

126 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:37:33.55 ID:p4JThDcP0.net
>>121
W杯開催に必要な固定席が8万なのに、そこに可動席も造ったら過剰キャパだろ。

W杯は諦めて可動席8万以下にするか、五輪後に球技専用に改修して8万固定か、どっちかにしろ。

127 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:38:06.40 ID:wQhQJKFN0.net
日本はただの三流国家だった

128 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:38:36.79 ID:57LfMNrE0.net
>>126
埼スタでいいじゃん

129 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:39:26.13 ID:0sYiasBd0.net
札幌ドーム式で屋根透明にすればよろし

130 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:41:03.47 ID:zRGAAcLx0.net
>>126
固定席で8万っていうのはどこからの話?

ちなみに一昔前のブラッター曰く
http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009100401000596.html


「横浜でサッカーW杯決勝可能」 日本招致でFIFA会長

 【コペンハーゲン共同】16年東京五輪が実現せず、日本が開催を目指すサッカーの18、22年
ワールドカップ(W杯)招致への影響が懸念されていることについて、国際サッカー連盟(FIFA)のブラッター会長は4日、
W杯の開幕戦及び決勝会場は収容8万人以上とするとの条件に、必ずしもこだわらない考えを示した。

 02年の日韓共催W杯の決勝会場だった約7万2千人収容の横浜・日産スタジアムについて
「開幕戦、決勝とも十分にやれる。横浜で何の問題もない」と述べた。

131 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:41:36.50 ID:7eLHmZ9a0.net
まだ、屋根が欲しいとか言ってる奴がいるw
馬鹿なの?

132 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:42:27.06 ID:S6PM4FFQ0.net
こんな無駄遣いするために消費税上げたんだね、安倍は

133 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:42:34.91 ID:3QFe7IiL0.net
>>126
お前馬鹿だな

可動席も常設として含めW杯決勝は8万

2020年東京五輪・パラリンピックのメーン会場となる新国立競技場の将来構想有識者会議が
7日、都内で行われ、5月に仮設とすると発表していた可動式座席を、再び常設とすることを
日本スポーツ振興センター(JSC)の河野一郎理事長が明言した。

http://www.nikkansports.com/sports/news/1503358.html

134 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:42:49.20 ID:7eLHmZ9a0.net
>>130
おつおつ
これでサカ豚の大義名分はなくなった

135 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:43:24.57 ID:dtdOf/3o0.net
「新国立競技場には屋根がないんですって」
「やーね」

136 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:43:25.59 ID:GDstx6EF0.net
>>125
アニキなら、あと20年は行けるだろ

137 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:44:06.21 ID:fYCT8IlM0.net
サッカーで8万人集まる試合、年に1度もない。
日本代表戦でも、最近は飽きられて4万人も集まっていない。
それなのに8万人のスタジアムを作れというサッカー協会、アホ過ぎる。

138 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:44:36.31 ID:p4JThDcP0.net
>>133
お前が一番の馬鹿みたいだなw →>>130

じゃあ可動席含めて7万くらいにしとけ。

139 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:46:36.26 ID:3QFe7IiL0.net
キチガイが 悔しそう
ただの煽りやか?

140 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:48:01.08 ID:7eLHmZ9a0.net
可動席は金がかかるから仮設でいいだろ
サッカーWCの招致すら決定してないのに、アホか

141 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:49:11.59 ID:s1KiZI1Y0.net
ワールドカップ自体いらないから

142 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:49:21.92 ID:Rm7b6rDa0.net
スポーツで8万人はいるイベントなんて年何回あるの???

143 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:51:01.05 ID:aby7kPBK0.net
年末に8万人の第九コンサートも毎年やりましょうか?

144 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:51:52.58 ID:9r1V4Olv0.net
サッカーWの招致が決まると何故か新しいスタジアムが作られると思うww
ハコモノ大国

145 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:52:56.38 ID:mIis6ZTj0.net
ゲリラ豪雨の開会式wwww

146 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:54:17.60 ID:0pJghYOw0.net
雨天中止でチケットの払い戻しをする野球じゃあるまいし
全天候型のサッカー場なんて必要ないけどな

147 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:54:39.99 ID:c3WIBZh80.net
地下に作れば屋根いらなくね?

148 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:55:06.25 ID:zQfc+YY/0.net
神宮球場(1926年完成)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%8E%E6%B2%BB%E7%A5%9E%E5%AE%AE%E9%87%8E%E7%90%83%E5%A0%B4

神宮球場ですら改修重ねながら90年使ってるんだぞ。
1950年代に建てられた団地も大半が修繕重ねてそのまま使われてるのに。
旧国立は1990年代にJリーグの発足に合わせて大規模改修されてたろ。
大規模改修から20年、完成からでもたった50年で
どうしようもなく老朽化していたとは思えないね。

149 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:55:52.76 ID:HxdD7Y900.net
もう畳だけでイイんぢゃね?

150 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:56:53.61 ID:zRGAAcLx0.net
>>142
サッカーでまたクラブワールドカップを誘致できれば決勝はそのくらい入るかと
Jリーグや代表じゃそこまではまだ厳しいかな

151 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:57:21.68 ID:F7Sy+pTt0.net
>>142
50年に一度。

152 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:58:15.57 ID:kspumErF0.net
競技中だけ複数台のヘリでホバリングしながら布を吊って浮かせればOK。

153 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:58:32.43 ID:yqmsuIxh0.net
旧国立のリメイクだけはダサいからやめてね

154 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:59:12.30 ID:wqYgijMoO.net
>>148
もったいないことしたもんだ

155 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:00:56.13 ID:6GZvKSDV0.net
>>148
神宮は確か秩父宮と場所入れ替えで新球場になるんだよな

156 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:01:16.50 ID:8MVfMgfoO.net
後々考えると屋根つけた方が絶対に需要あんだけどな…
しかし見積りが高すぎる、ゼネコンは値切らない言い値で簡単に銭出す政府だから足許見てんだろw
時代と円の相場が違うとはいえ福岡ドームや日産スタジアムの費用考えても1000億あれば作れるだろうに

157 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:04:49.71 ID:ZPNTlLPv0.net
えっと、ちょっと難しい建築物だと、作業員が何人か必ず病院送りになる(´・ω・`)

158 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:06:56.70 ID:9r1V4Olv0.net
中国の鳥の巣ですら、会場費が高いって事で別の会場を使うから
鳥の巣の維持管理費をどのように工面するか困っている。

東京には多くのイベント会場があり競争する必要があると理解出来ないバカが
屋根だのイベントだの言う・・

159 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:07:41.78 ID:GdLOXSF00.net
>>156
増えた需要で増えたランニングコストを賄えなきゃ意味ないわ

160 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:08:38.00 ID:SHVQzQ4X0.net
屋根なんてとじっぱなしでええやん

161 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:08:42.62 ID:e/Fh1n+F0.net
>>156
屋根を付けた場合の建築費と維持費のほうが莫大でコンサートではペイ出来ないらしい
だから純粋に競技場を作って空いた時にコンサートに貸すというのが一番だと
コンサートやイベントが維持費の助けになるという考えはやめた方がいい

162 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:09:53.07 ID:7/Zfs9190.net
8万席は中国製の折りたたみパイプ椅子でいい
これで椅子1個980円で行ける

163 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:11:12.18 ID:9r1V4Olv0.net
>>160
人口芝でいいならね? 天然芝には日光と風が必要

164 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:12:18.77 ID:++32dPlo0.net
http://news.yahoo.com/skeleton-with-alien-skull-discovered-in-russia-132815218.html

ロシアで宇宙人の骨が見つかったと大騒ぎ


165 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:13:17.93 ID:XhF/tivl0.net
>>163
可動式フィールは国内外で既に実績のある技術だから全く問題ない。


こういうシンプルな機構で (260億円、6万2千人収容)
https://pbs.twimg.com/media/Bv-FjDmCQAA9DOT.jpg
http://www.veltins-arena.de/fileadmin/_migrated/pics/Rasenfahrt_01.jpg
http://i.imgur.com/HP8kdNI.jpg

札幌ドームのように巨大な回転機構もいらない  (422億円、4万1千人収容)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/25/Sapporo-Dome.gif/220px-Sapporo-Dome.gif

166 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:14:47.86 ID:BZaQ5mjx0.net
屋根があるのとないのとでは、どう違うのかという話があります。われ
われ(JSC)の試算では、屋根があるのとないのでは、8.5 億円ぐらい収益が違うの
ではないかと試算しており、維持管理のコストを含めて 11 年ぐらいで回収
できるのではないかとわれわれ(JSC)は思っています。

だそうだ。信じるか信じないかはあなた次第。

167 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:16:38.17 ID:9r1V4Olv0.net
>>165
サッカーやアメフトのような専用スタジアムと
周囲に400mトラックがある競技場では規模が違いすぎる

しかも、外に持ち出すスペースがない

168 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:17:11.02 ID:GdLOXSF00.net
>>166
年間60回ほどイベントを見込んでるようですね

169 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:17:19.77 ID:OGlIS8QKO.net
競技やるには開閉式屋根は必要ないからな。
イベントやるにはあった方がいいんだろうが、結局、芝問題で閉めきるわけにもいかないから無用だよな。

170 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:18:05.25 ID:9r1V4Olv0.net
>>166
JSCの試算はズサンだと散々批判されたし、信じねーよww

171 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:20:11.23 ID:XhF/tivl0.net
>>167
新国立の敷地を良く確認してみな、たかだか100mのピッチを出す場所は余裕である。
トラックの上を何トンもある可動席が移動するのに、ピッチが移動できないとか理由が不明。

172 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:21:02.95 ID:BZaQ5mjx0.net
>>168
年間60日というのは、サッカー、ラクビー込みの日数では?
>>166ので引用したコメントの前段から引っ張ってくると、
「1公演2日で、6週コンサートをやる計画」の場合の試算のようです。

173 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:22:49.95 ID:9r1V4Olv0.net
>>171
君があるだの出来るだの言っても、国民の多くが不要だと思っているわけ。
必死になるのはいいけど、もう誰も巨額なハコモノなど必要としていない。

174 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:23:05.57 ID:ZPNTlLPv0.net
雨で中止になるようなイベントだと、恋人を誘えませんけどね(´・ω・`)

175 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:23:31.83 ID:BZaQ5mjx0.net
>>170
その杜撰だと言われている、JSCの試算で、サッカー(スポーツ)イベントでの
試算値は、3.99億/年なんですが。

176 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:26:21.07 ID:M7+VMoEy0.net
そもそもラグビーなんて
雨の中泥だらけでやるイメージだし

177 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:26:25.02 ID:9r1V4Olv0.net
>>175
だから何? JSCは解体すべき腐った存在なわけで、日本の癌にかわりない。

178 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:27:20.65 ID:GdLOXSF00.net
>>172
そりゃ不明を恥じますわ
でもサッカーやラグビーのイベントに屋根はいるんですかね?

179 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:27:27.84 ID:OGlIS8QKO.net
>>171 スペースがあってもなくても、陸上やるにはドームは駄目だから屋根つけるなら可動式にしないといけないから芝の方が移動出来ても両方はコスト的に無理だぞ。
まあ、サブトラックもない陸上競技場作るのがそもそも間違いないなきがするが・・

180 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:28:05.02 ID:BZaQ5mjx0.net
>>177
解体には賛成ですね。

181 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:29:21.33 ID:D/7LhzfR0.net
開閉式がうまく行った例を紹介してくれよ。
聞いたことない

182 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:30:25.23 ID:7eLHmZ9a0.net
>>166
JSCの楽観的予想なんて、聞くに値しない
その楽観主義のせいで、こんな自体になったのだから。

183 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:32:17.26 ID:ZPNTlLPv0.net
世界記録が生で見たいなら、屋根付きだな(´・ω・`)

184 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:32:56.68 ID:m5fzL60C0.net
陸上もサッカーもコンサートも、日産スタジアムでやれや。
税金と土地の無駄なんだよ。

だがなこの話、飛びぬけて無駄なのは「陸上トラック」お前だ。
しかも臨時サブトラックでも金使うんだろ?
そんで、五輪後には一切陸上大会できないんだろ?
たとえ、陸上大会やっても、客いないんだろ?
キ◎ガイかよ。

185 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:33:42.28 ID:BZaQ5mjx0.net
>>178
いえいえ。
良くわかりませんが、有識者会議のスポーツグループ座長としてのJFA小倉氏が、
「冬場の寒い時期、また、天候の悪いときにも試合を良好な環境で開催するために
開閉式屋根を持つスタジアムであっていただきたい。」
って、当時、発言されていますし、スポーツ界としては欲しかったのでは、
ないでしょうか?

186 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:33:55.46 ID:7eLHmZ9a0.net
インターハイとか国体やらの陸上競技って普段どこでやってたの?

187 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:35:06.80 ID:9r1V4Olv0.net
公的機関がエンピツなめなめして辻褄合わせの試算など意味がないと思う。
民間に貸して民間が運営する場合の試算でないとダメだと思う
民間が年間○○円なら借りたいと入札させて、そこから逆算しないとダメだな

188 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:35:57.44 ID:7/Zfs9190.net
>>186
大分銀行ドーム

189 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:37:31.50 ID:fYCT8IlM0.net
いまどき、椅子の数だけを目標にしてスタジアムを建てるの、時代遅れ。
建てるなら、椅子にもこだわれ。ゆっくり座れる幅のある椅子とか。

190 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:44:13.68 ID:ZPNTlLPv0.net
屋根付き、空調設備付きで世界記録連発させれば、元取れるだろー(´・ω・`)

191 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:44:34.95 ID:EcuLJVFy0.net
埼玉アリーナでいいじゃん

トラックがないの?

192 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:50:27.46 ID:m5fzL60C0.net
>>186
全国に陸上競技場は腐るほどあるからな。
東京近郊だけでも、味スタ、等々力、横浜、千葉、熊谷に
国際大会開けるサブトラック付きの巨大競技場があるらしい。

193 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:58:08.63 ID:Lrlnd3DD0.net
>>12
改修案はあって、その費用見積りは500億円
それが一番良かったんだよ

194 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:58:52.27 ID:XhF/tivl0.net
問題は多目的化への異常なこだわり 「サッカー」と「陸上」2世帯同居を解消すべき
http://pbs.twimg.com/media/CKlSnebUcAA4jNs.jpg

ようやく専用スタジアムの方が安いし、どちらにとってもメリットが大きいということが認識されだしたね。

195 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 02:00:29.86 ID:Lrlnd3DD0.net
>>190
屋根付きって屋内大会になるんじゃないの?
屋内記録を連発しろって事?

196 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 02:00:33.12 ID:psEiQPh90.net
>>194
国内でいまサッカーW杯ができる競技場はないの?

197 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 02:03:09.82 ID:xucVfNMF0.net
開閉式は天照大御神なんだけどな

198 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 02:03:46.61 ID:LazNZown0.net
新設断念しろって

199 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 02:05:01.59 ID:EunVDjtq0.net
屋根開閉式スタジアム作るぐらいなら、屋根有りと屋根無しのふたつ作った方が使い勝手がいいでしょ

200 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 02:06:03.21 ID:A6+EkVnH0.net
屋根の開閉はなくて良いよ。屋根は観客席だけ。
天然芝なんだから。

コンサート用に屋根って? ペイできんだろうが!! やめやめ屋根やめ

201 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 02:06:13.52 ID:e/Fh1n+F0.net
>>194
本当これだと思う
どっちも兼ね備えるのは理にかなってない
最初からサッカー専用にするのが一番いい気がする

陸上では1万人入れるのがやっとで陸上大会で国立を借りることはほとんど無理と思う
使用料金を払えない

202 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 02:08:10.16 ID:ZPNTlLPv0.net
>>195
今、ぐぐりました、ホントすみません

なんか、いろいろあるらしいですね(´・ω・`)

203 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 02:20:05.88 ID:m5fzL60C0.net
>>194
結局、計画の最初の最初から間違ってるんだろね。
「8万人の陸上競技場!ただしサブトラックはない」・・・とか、
あまりにも壮大なウンコ計画だと思う。
陸上は、すでに立派な施設完備の味スタでやるべき。

204 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 02:23:12.78 ID:8zmkfGGI0.net
サッカー協会は2050年のWCの為に8万スタジアム欲しいんだってさ

205 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 02:25:32.00 ID:8zmkfGGI0.net
日本協会は50年までのW杯の単独開催を目標に掲げており、
収容人員や観客席を覆う屋根の設置など開催に必要な要件を盛り込んだほか、
臨場感を高めるためにトラックまでせり出す可動席の設置を要望した。

VIPらの応接のためのラウンジなどホスピタリティー機能の強化を求めた。
http://mainichi.jp/sports/news/20150729k0000m050078000c.html

206 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 02:33:43.97 ID:m5fzL60C0.net
国立跡地は「サッカーラグビー場」なのか「陸上競技場」なのか、
はっきりさせたほうがいいね。

前者なら「8万人の球技専用」をつくればいいし
後者なら「3万人の陸上トラック&常設サブトラック」をつくればいい。

現状は「8万人の陸上トラック&サブトラックなし」とか、
一番ヤバい計画に向かって進みつつあるw

207 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 02:36:19.96 ID:9auRtvKP0.net
陸上関係者も「国立跡地はサッカー専用でおk、その代わり陸上専用の競技場を一つオネシャス!」って
言ってるわけで…まぁ球技専用競技場作るのが一番マシな案になるんじゃね
球技(サッカー)用なら一応8万人規模作っても無駄にはならんだろうしね、代表戦の時は余裕で埋まる
稼働屋根とか稼働イスとか作らなきゃその分安く作れるだろうし、そんな豪勢なスタは必要無いしな
余った金で陸上の専用施設を改修するなり作るなりも十分出来るだろ

208 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 02:36:49.43 ID:BZaQ5mjx0.net
ボストンで住民投票で五輪招致断念したみたいだけど。
日本も、そういう制度にならんかね?
五輪とかW杯とか招致して欲しくないんだけどな。

209 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 02:38:48.06 ID:7eLHmZ9a0.net
>>208
さすがに決定してからじゃ無理だろ。
あとは知事選の公約に必ず明記してもらうとかさ。

いずれにせよ都民が選んだ知事が招致した五輪なんだから
いくらになろうと、新国立の建設費は一部負担しすべきだな

210 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 02:40:15.57 ID:KyZP38zx0.net
>>1
安倍は東電に1兆円支援する金の1/4をこっちに回せよ、ザハ案完成できるぞ

211 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 02:40:23.90 ID:ZPNTlLPv0.net
屋内で世界記録が認定されるほどの規格を持った競技場って、世界的にもあまりないのね

中国さんも屋根が付いてなかったわけだ(´・ω・`)

212 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 02:40:24.61 ID:9auRtvKP0.net
>>206
ま、もう絶対分けるのが正解だわ
誰がどう見ても

別に旧国立跡地に陸上専用施設作るんでもいいと俺は思うけど、さすがに陸上専用施設で8万人は
大杉だろう、陸上関係者もその後もてあますだろうしね

五輪誘致の公約考えて、ま、球技専用の8万人スタ作るのが一番マシでしょ
そのかわり安く作れば良いよ、800億くらいで充分作れるだろ
ガンバのあの4万人スタが140億なんだからさ

213 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 02:41:30.17 ID:m5fzL60C0.net
ほんと五輪っていらないよな。
充実してる既存施設のみ使用なら話は分かるが、
なんで、新たにゴミになる陸上競技場の建設とかやってんだよ。
味スタと日産スタで五輪は全部やれって。

214 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 02:43:07.70 ID:qHJAL8PF0.net
開会式は記録的豪雨に見舞われます

215 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 02:45:34.53 ID:BZaQ5mjx0.net
>>209
2020五輪は諦めるにしても、W杯招致は、まだ民意問えるよね。
国民投票やってくれないもんかな?

216 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 02:51:22.65 ID:50Qik2M00.net
開閉屋根付きを無くしたのは正解
残るは障害はサッカー利権だけだ

決まってもいないW杯に8万人のもスタンドを要求
同じ規模の物は既に横浜に有るのに新設を要求、しかも赤字
公共の場所をサッカー専用にしようとする
サッカー専用で最も効率良く埋まってる埼玉スタジアムでさえ平均4万人しか埋まらない、しかも赤字
野球の東京ドームでさえ5万人収容
野球に比べてサッカーはホーム使用が極端に少ない
将来的にFIFAの方針が変わる可能性もある

新国立で8万人を新設する必要は無い

国立跡は200〜300億の総合競技場で十分
サッカーW杯は横浜日産で開催できる

217 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 02:51:25.77 ID:PsxTexBY0.net
>>185
開閉式屋根なんてサッカーやラグビーにとってマイナスでしかないのでジャスラックに対する気遣いだろうな。

218 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 02:57:22.95 ID:nMp/J6ks0.net
素人だが基礎さえガッチリ作っとけば、
将来の改築でなんとかならんかな。

219 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 02:57:35.03 ID:6GZvKSDV0.net
>>216
そんな中途半端なもの作ってもどの競技も五輪含め主要大会では一切使えないぞ

220 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 02:59:13.73 ID:PsxTexBY0.net
たしかに200〜300億の総合競技場なら作らないほうが正解だな。

221 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 03:00:48.62 ID:m5fzL60C0.net
>>216
五輪もw杯も、日産でできるからな。
そこは、サカ豚も陸オタも、平等に悪い。

客観的にみて、この件で陸オタのタチが悪いのは、
正直に「3万陸上競技場でサブトラックも常設」と言わないところ。
「総合競技場♪」なんて言葉はマヤカシにすぎない。

222 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 03:03:22.81 ID:m5fzL60C0.net
国会に陸連とサカ連の会長を呼び出して、
じゃんけんで、決着つけるべきだよな。

両方をたてると、国民はとてつもない
ゴミスタジアムを抱えることになるぞ。

223 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 03:10:51.42 ID:ZPNTlLPv0.net
TV見ないから全然わからなかったんだけどさー、新国立ってザハ案だと世界一だったんだね(´・ω・`)

224 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 03:14:40.13 ID:0O8V9Z8g0.net
>>184
だから、跳躍レーンや水濠レーンを内側に置いたヘイワード・フィールド風な
https://dailytrackpic.files.wordpress.com/2012/07/hayward-field.png
http://www.cameronmccarthy.com/wp-content/uploads/project/sport2/hayward-trials-aerial-600x400-1393730555.jpg
http://www.goducks.com/fls/500/site_files/facilities/HaywardField.jpg
陸上専用スタ・6万人で五輪を終わらせてから、2023年女子W杯に向けてサッカー専用8万人スタに改装すべし
これなら傾斜も取れて、良スタになる

225 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 03:15:19.03 ID:KFbWzcen0.net
陸上の聖地は味スタとか日産じゃダメなの?
新しく作ったところで既存のスタジアムと大差ないと思うんだが。
仮に新設するとして、聖地になるには何が必要?

226 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 03:18:21.73 ID:6GZvKSDV0.net
>>225
陸上だとその二つも持て余すから等々力くらいが良いみたいだな
出来れば駒沢とか都内で>>224みたいな競技場作りたいんじゃないか?

227 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 03:19:16.19 ID:fF1rtBen0.net
五輪ロゴが盗作だったとか最低だな
http://m.facebook.com/theatredeliege

228 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 03:20:44.28 ID:+Aq024sf0.net
>>31
ああこれは完全なパクリだわ

229 :NGWORD:2015/07/29(水) 03:31:21.59 ID:NP7ogfZR0.net
http://blog-imgs-56-origin.fc2.com/k/a/y/kayonadeshiko/DSC00554_convert_20120920133957.jpg

旧国立競技場はハマグリ(貝あわせ)でしたな・・・

http://livedoor.blogimg.jp/combing_beach/imgs/2/2/22bfecbf.jpg

新国立はサクラガイでどうですかな・・・

http://urbangdn.exblog.jp/20603012/?sa=X&ved=0CBoQ9QEwAjgUahUKEwjV8MmAsv7GAhUl3KYKHf8JADg

可動席繰り出してウェンブリーといきたいものですな・・・

230 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 03:33:47.19 ID:ZPNTlLPv0.net
ウェンブリースタジアムの廉価版で、中国さんに外注しようぜ(´・ω・`)

231 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 03:35:56.61 ID:/NslNT940.net
まあ、歴史に名を残すような超絶すごい建築物を作ろうとするなら
そりゃ、過去に例の無いようなものなんだから、建設費だっていくら掛かるか
判ったもんじゃないのは当然のことだよ

建設会社にだって経験がないものを作るんだから

232 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 03:47:14.35 ID:ZPNTlLPv0.net
まー現実的な案にしないと、ホント怪我人出るわ(´・ω・`)

233 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 03:48:03.47 ID:DsKN/Nwz0.net
中国と東京が似すぎててワロタww。
 ・自己中。(世界の中心は中国、日本の中心は東京という思想)
 ・自慢できるのは人口数だけ。
 ・しかし人口は多いが個の能力が低い。
 ・なので嘘をついてでも見栄を張りたがる。
 ・世界中からの嫌われもの中国、日本中からの嫌われもの東京。

234 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 03:48:58.83 ID:fF1rtBen0.net
同じすぎw
http://pbs.twimg.com/tweet_video/CK_vny9UwAAiE8U.mp4

235 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 03:50:13.67 ID:m5fzL60C0.net
そういや、駒沢にも旧五輪の陸上競技場あったよな。
なんでこんなに日本全国に陸上競技場が存在してるかね。
陸連は、税金で競技場つくりすぎだから。

236 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 03:59:57.56 ID:On8DjBPt0.net
>>235
サッカー専用はサッカーしか使えないが、
陸上競技場は陸上だけやってるわけじゃない
サッカーの方が優先して使われてる
税金で全国的に作るんなら多目的に使える陸上になるのは当たり前
でなきゃ地域の陸上はどこでやるんだ?

237 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 04:04:47.26 ID:S5O2AMCn0.net
サカオタって馬鹿だよな
野球場も球技場も同様に多く存在している
陸上競技場は陸上以外の球技にも使用され
サッカーJFLの試合やなでしこリーグでも使用されている

238 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 04:05:17.98 ID:6GZvKSDV0.net
>>236
新国立は仮に作る事になったしても球技場と言ってるので
サッカー専用ではなくフットボール専用
サッカーの方が優先というのも運営の問題で陸上が優先してる場合もある
税金で多目的は無目的つくっても皆が不幸になる
競技別にスタジアムを作った方が良い

239 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 04:05:48.99 ID:On8DjBPt0.net
国立は陸上か「球技専用」かのどちらかに決めろと言うが、
ラグビーは芝を痛めるからサッカーとは共存しがたいし、
あの地では秩父宮だってあるから必要性もない
ということは球技=サッカーだ
なら最初から陸上かサッカー専用かに決めろというべきなのに、
サッカー関係者はいつもラグビーを弾除けに使って卑怯な主張をしてる
だいたい五輪のために立て直したんだから、
国立の元が陸上なら、陸上優先になるのは当然だろう
東京五輪なんだから主要競技が行われるのは国立であって当然
なぜ決まりもしてないサッカーW杯を考慮しなきゃならないのか
本来なら改修でいいはずなのを強引に破壊してしまいやがって
サッカーは味の素スタジアムをサッカー専用にでもすればいいじゃないか

240 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 04:07:50.72 ID:6GZvKSDV0.net
>>239
なら常設サブトラック付で陸上競技場作れば良い
五輪後陸上が責任を持って有効活用すれば問題ない

241 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 04:08:00.16 ID:S5O2AMCn0.net
そもそもプロとアマチュア競技を比較して集客云々言ってる時点でおかしい

242 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 04:08:48.44 ID:m5fzL60C0.net
>>236
いや、使ってるんなら別にいいよ。
でも、客席付き巨大陸上競技場って
陸上大会でほとんど使われないじゃん。

サカ豚のエゴの方がこの件に関してはマジでまともよ。
陸オタは、自分達が大会で必要な分だけの競技場作るべきだって。
8万人陸上競技場でサブトラなしの1800億円って、キ○ガイだろ。

243 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 04:09:50.42 ID:S5O2AMCn0.net
国立も大学ラグビーやサッカー天皇杯でも使ってたよな

244 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 04:10:37.54 ID:6a3riqVc0.net
>>238
球技場と陸上競技場を2か所に分けて上がるコストをだれが負担するんだね?
また税金ですか?

245 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 04:12:04.68 ID:L9Gjn6BY0.net
>>1
ドイツ人から完全に見下された新国立競技場
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150727-00044382-jbpressz-bus_all

「新国立競技場」を巡って、いろいろなニュースが飛び交っています。
ラグビーで6万人級のスタジアムが必要、サッカーだと8万人級で、8万人を収容する計画になった云々と言います。

 さて、ただ単に報道されていないだけかもしれず、また私が不勉強なだけかもしれませんが、そんな大人数をどうやって、
千駄ヶ谷やら代々木やら近辺でさばくつもりなのか、人の動線といった話がトンと出てこず、不思議に思っています。
 8万人、人が入ると言うことは、最初の1人目から7万9999人目まで、順番に出入りしていくわけです。
 私が少年時代育った近くには「西武球場」があります。鉄道とリンクした球場ですから、人が集中したとき混乱しないよう、十分に配慮された改札やプラットホームの設計になっています。
 各地の野球場やサッカー・スタジアムの最寄り駅がどのような設計になっているか、詳しいことは知らないのですが、10万人級の人出と言うと夏の花火大会が思い浮かびます。
 楽しいはずの花火大会で、押し寄せた人が歩道橋などで雪崩状に転んで大惨事といったニュースもありました。
 これだけ狭くあれこれ建て込んだ東京のど真ん中に、新たに8万人クラスのスタジアムを作って、そこにどういう動線で人の出入りをデザインしようとしているのか。
 少なくとも安藤忠雄氏なり政治家なりの説明を聞いている限り、全く分からなかったというのが、正直なところです。
 まさか、今のままの千駄ヶ谷駅で、人の押し寿司を作って一過性のイベントが誤魔化さればいいと思ってなど、さすがにいないと考えたいですが・・・。
 そんなことを考える理由は簡単です。近代オリンピックの原点、ベルリンのオリンピア・スタディオンが念頭にあるからです。

246 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 04:12:50.04 ID:wVAlyYdVO.net
>>242電通が仕切る世界陸上は国立でやるとスポンサーが集まる!五輪時に軟式野球場を仮設サブトラックしていて五輪終了後撤去だけど、神宮球場建て替え費用捻出で明治神宮資金必要なので長期借地契約すればそのままサブトラックとして使えますが!

247 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 04:12:53.77 ID:On8DjBPt0.net
>>240
サッカーが口出ししなきゃ8万なんてばかでかくする必要がないんだよ
5、6万にしてりゃ安上がりにできてる
だいたい後利用だって、サッカー代表戦なんて年間数えるほどだし、
その全てをあそこでやるなら、よそでの開催機会が奪われるんだから同じことじゃないか
8万なんてでかすぎて他にろくに用途もない
8万という条件があることがいろんな障害になってる
あるかもわからないW杯や、数えるほどしかない代表戦や
客数のないJリーグ試合のために巨大キャパを作るのは無駄

248 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 04:13:08.74 ID:LCpIXH4j0.net
ぶっちゃけ屋根いらないよな 観客席だけでいいよ
知事って金出さねーっていってるのに、屋根なしとかねーわとかイミフ

249 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 04:13:43.51 ID:S5O2AMCn0.net
アマチュア主眼に置くならスタンド数は必要無いし
馬鹿な金掛ける必要も無い、維持費も大して掛からない
スタンド全部仮設でもいいくらいじゃないか?

250 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 04:14:24.37 ID:L9Gjn6BY0.net
■ 人の流れを考え抜いた設計

 あれこれ言う前に、まずドイツ鉄道の「オリンピアスタディオン」駅を見るところから始めましょう。

 ベルリン市内、旧西ドイツのエリアでも西端「シュパンダウ」近く、人民のために人手をかけて整えられた「グリューネヴァルト」(緑の森)
の北辺に接するようにして「ベルリン・オリンピック・スタジアム」はほぼ創建当時のままの姿で建っています。
 W杯開催のために2004年、一部拡張工事が行われましたが、歴史的建造物の外観を損ねるようないやらしいことは起きていません。ちなみに2006年のW杯決勝での「ジダン頭突き事件」もここで起きています。
 この当時で創建70年、完全に現役です。収容人数7万6243人とのことですから、どこかにこれから建てようとしているものと、だいたい同じ規模であることが分かります。
 1934〜36年の創建ですから、現在すでに約80年が経過していますが、全く古びていません。
 それについては後で触れるとして、まずは駅からの動線の考え尽くされていることに注目せざるを得ません。
 臨時電車の停車ホームが8本分並び、それが2方向で人を十分分散させながら安全にスタジアムまで導くように、駅そのものから徹底して工夫されています。

 東京都の土地に国が建てる新国立競技場は結構なのですが、JRなり営団なり、そこに至る交通の足やら、人々を安全にスタジアムに導く動線やらは、いったいどこにあるのだろう? 
 いやしくもまともな建築家であれば、そういうことから考えるのが「当たり前以前」のことであって、ビジュアル的に「斬新な設計」とか何とか言う昼寝の寝言みたいな素人談義はやめてもらいたい。
 かなり多くの建築家と様々ななコラボレーションを続けてきた一芸術音楽家として、今回の安藤氏の官僚答弁ぶりには、心底落胆させられました。
 建物というのは、人が動き、そこで物事が発生し、栄えるから意味があるのです。
 そういう顧慮が一切なく、ただ土建的に儲かればよいという発想を「ハコモノ」と呼ぶわけで、建築家としてはおしまいに属する土建の利権ぶりと看破させてもらいました。

251 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 04:14:36.75 ID:6a3riqVc0.net
>>247
さいたまスタジアムで行う代表戦の開催が減ってさいたま市の赤字が増える結果が予想されるな
あそこ市議会で赤字が指摘された前科があるし

252 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 04:16:04.47 ID:m5fzL60C0.net
>>239
ちがうって。
陸上関係者と陸オタは、
国立に「陸上トラック&サブトラ常設」の競技場をつくるよう
主張しろって。そんで五輪後も毎週使えって。

ワシら国民からすれば「五輪後改修&サブトラ撤去」なんて
税金の無駄にしか見えない。

253 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 04:16:51.90 ID:6GZvKSDV0.net
>>247
サッカー協会の代弁者じゃないから8万じゃなくても良いよ
ついでにW杯招致も興味ない
ただ中途半端なものつくるのが反対で五輪後有効活用できるように
して欲しいだけだ

254 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 04:17:05.12 ID:LCpIXH4j0.net
>>247
8万ってオリンピック時の臨時席含めての話じゃねーの? ロンドンがそうだったしな
サッカーって何の話? 将来W杯したいとかの話ごちゃまぜにしてんのか?

255 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 04:17:42.00 ID:7awLdJyu0.net
1300億円で造っても、維持費を稼げるイベントは日本には無い。芝移動で屋根
あり球技スタジアムが現実的なところ、陸上は駒沢改修で十分。

256 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 04:17:47.99 ID:DiVy0sjZ0.net
2520億を承認した有識者会議のメンバーがそのまま残ってるんだから
白紙撤回しようが、元の木阿弥。

大口を叩いている舛添も遠藤も7月7日の有識者会議で、2520億を承認した。

257 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 04:19:39.02 ID:wVAlyYdVO.net
>>252だから、神宮球場建て替え費用捻出で明治神宮資金必要なので長期借地契約すればそのままサブトラックとして使えますが!玉木が言っていたけど、サッカー、ラグビーをやる前にサブトラックがあれば良いと

258 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 04:20:20.94 ID:On8DjBPt0.net
>>252
陸上はそういう考えでしょ

新国立競技場 新計画にはサブトラック常設案を
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2015/07/21/kiji/K20150721010773500.html

>>254
【新国立競技場】日本サッカー協会、「収容人数8万人」「可動席の設置」「開閉式屋根」の要望書を提出へ[07/27] [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1438011915/

259 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 04:21:16.75 ID:maK17e6J0.net
>>245
東京のど真ん中で10万人くらいの人間の出入りなんて、日常茶飯事のことだろう。
新宿駅で1日300万以上乗降するんだぞ。大した問題じゃない。

260 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 04:23:48.28 ID:DiVy0sjZ0.net
>>259
頭悪そう。

261 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 04:24:08.27 ID:S5O2AMCn0.net
全芝生席の陸上競技場作っとけよ100億もあればできるだろ
プロ競技以外広く利用できるし普段は都民に開放しとけ

262 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 04:24:18.90 ID:hIMbNlbk0.net
ロゴまでパクリがバレてマスコットキャラでダメ押しが来そうだ

263 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 04:25:06.23 ID:On8DjBPt0.net
だいたい、年にたったの数回の代表戦を開催するためのスペースてことなら、
郊外にでも自前で巨大スタジアム作ればいいじゃないか
おそらくそれでも客が入るだろう
サッカー協会は私的団体なんだから、営利事業としてやる分には
自前で施設作ってそれで商売すればいいだけの話だよ

264 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 04:25:39.55 ID:LCpIXH4j0.net
>>258
8万人はロンドンの開会式でもその席数だから、8万人にケチつけるのはアホっていってんだよw

265 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 04:27:06.99 ID:s4YT/P3u0.net
今回の騒動の発端が
神宮外苑の高さ規制の緩和、8万人収容、開閉式天井
の3つだったっけ?

266 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 04:27:37.04 ID:On8DjBPt0.net
>>264
それならロンドン並みのコストで作れよ
いや、日本では、いやあの狭い場所で作るには、円安で、労賃が・・・なんて言い訳しないでさ

267 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 04:27:57.92 ID:tWvU78gC0.net
っつーか

国立は汚染されていたんでぶっ壊すしか・・・・

268 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 04:28:35.48 ID:LCpIXH4j0.net
>>266
それはこれからの話でしょ? 君何に対して吠えてんの?

269 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 04:29:12.90 ID:S5O2AMCn0.net
高さ規制もクリアしないといけないんだよな
8万人ってどんだけ巨大なんだ

270 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 04:29:18.72 ID:m5fzL60C0.net
国立計画に反対してる国民を、全てサカ豚扱いすんなよ。
部外者のワシらは、全てのスポーツに反対する。
ただし、つくるなら合理的なモノを作れと言ってるだけだ。

「8万球技専用」か「3万陸上専用&常設サブトラ」か、どっちかにしろ。
ただそれだけのこと。

271 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 04:30:01.25 ID:6GZvKSDV0.net
>>263
サッカー協会は私的団体じゃないよ。
他のスポーツ団体もおそらくそう

272 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 04:31:18.69 ID:tWvU78gC0.net
コンクリート、アスファルトでは除染作業をしても値が下がらないのよ・・・・

273 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 04:32:14.07 ID:ilUHXxBc0.net
じゃあ古いの壊すこと無かったじゃん。なんなの?は?んなーーーーーーーーーー。国立なのに屋根が無い。雨降ったら帰るわ。

274 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 04:32:24.40 ID:tWvU78gC0.net
っつーか

国立は汚染されていたんでぶっ壊すしかなかった・・・・

コンクリート、アスファルトでは除染作業をしても値が下がらないのよ・・・・

275 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 04:34:05.43 ID:LCpIXH4j0.net
>>273
旧国立競技場すら知らないのか お前w

276 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 04:34:10.62 ID:5WwZlSDA0.net
>全天候型の開閉式屋根

これって 音楽業界からの要望らしいじゃん
そんなの聞かなくていいだろ

277 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 04:35:45.19 ID:tWvU78gC0.net
っつーか

国立は汚染されていたんでぶっ壊すしかなかった・・・・
コンクリート、アスファルトでは除染作業をしても値が下がらないのよ・・・・

屋根付きにしたかったのも、雨で汚染されないため・・・・

278 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 04:36:56.41 ID:On8DjBPt0.net
この間、つい10年前にやったばっか、しかも多額の税金でスタジアム作りまくってしかもほとんどそれを無駄にして、
またW杯招致したい、その時のためだけに8万欲しいなんて頭おかしいんじゃないか?
だいたいW杯も五輪も、日本でもうやる必要なんてないんだよ
途上国じゃあるまいしそんなくだらんことに税金使うなよ


2006年12月10日
「エコパ」はW杯の負の遺産
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/fudasho1973/article/9
2014/01/06
【サッカー/Jリーグ】東静岡駅地区にサッカースタジアム構想・・・清水エスパルスの本拠地に
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1389013911/


2015/07/24
【サッカー】名古屋も悩む新スタジアム問題 候補としては、白川公園、鶴舞公園、名城公園(c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1437704636/
独創的なデザインで総工費2520億円、完成後も膨大なメンテナンス料がかかることなどが問題となり、計画が白紙となった新国立競技場。

名古屋グランパスにも新スタジアム建設の計画はあるが、順調に進んでいる! とはいえない。
現在は豊田スタジアム(愛知・豊田市)とパロマ瑞穂スタジアム(名古屋市)の2つをホームスタジアムに公式戦を戦っている。

なぜ新スタジアムが必要なのか?

豊田スタジアムは名古屋駅から電車とバスを乗り継いで1時間超とやや遠い。
パロマ瑞穂スタジアムは1941年開場と少し古い。言い換えると歴史あるスタジアムなのだが。


2015/07/28
【五輪】ボストン、2024年夏季五輪立候補取りやめへ 代替候補にロサンゼル[7/28] [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1438035147/
2024年夏季五輪の招致に名乗りを上げていたボストンが27日、立候補を取りやめることになった。AP通信が報じた。

ボストンのウォルシュ市長は27日の記者会見で「納税者のお金から1ドルでも拠出を約束する書類にサインはできない」と財政支援ができないことを表明し、
米国オリンピック委員会(USOC)と決裂した形となった。

1996年アトランタ大会以来となる夏季五輪開催を目指していたUSOCは1月に立候補都市としてボストンを選んだが、市民からは反対の声が強かった。+


【五輪】東国原英夫 五輪は利用された「公共事業ありきでスタート」 [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1437843494/

279 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 04:37:13.48 ID:wVAlyYdVO.net
>>270合理的に言えば、ラグビーは秩父宮、サッカーは西が丘があり各それぞれ4万人収容あれば国内リーグでは十分で国立はテストマッチ等に使えますが!

280 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 04:38:33.98 ID:m5fzL60C0.net
ほんと、サッカ-協会と陸連のどっちかが手を引けって。
このままだと、1800億円の壮大なる糞スタジアムが誕生するぞ。
そんで、金払うのはサカ豚や陸オタじゃなくて、ワシらやでw

281 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 04:38:37.48 ID:PPaGkmhg0.net
前回の東京五輪のスタジアムが駒沢公園にあるじゃないか
開閉式できないなら大して変わらんからペンキ塗り直して使えば1億でお釣りがくるだろ

282 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 04:40:14.69 ID:tWvU78gC0.net
っつーか

国立は汚染されていたんでぶっ壊すしかなかった・・・・
コンクリート、アスファルトでは除染作業をしても値が下がらないのよ・・・・

開会式にやって来た外国人に、線量計ペタッとくっつけられて、○μSv/hあるーーなんて
痛くもない腹を探られて、オリンピックにミソを付けたくないでしょ

屋根付きにしたかったのも、雨で汚染されないため・・・・

283 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 04:40:37.94 ID:wVAlyYdVO.net
>>281あれ前回はサッカー会場として建設したけど!

284 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 04:41:22.46 ID:On8DjBPt0.net
静岡も豊田も税金で作ったスタジアムはいらんといい、
横浜もでかくていらん、他はどこだ、
鹿島も分不相応にでかくてすかすか
まともに使ってるのって、埼玉くらいだろ?

静岡は1チームが2部落ち、もう1つは降格寸前
札幌も2部、
大分も税金で大スタジアム作ったのにここのクラブは3部落ち寸前

凄まじい税金の無駄してるんだよ
その教訓と反省に立ってこれからを語れよサッカー界はさ
てめえとこで金出すんならいいけどさ

285 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 04:42:05.25 ID:uQoNJYoQ0.net
>>10
オリンピック競技場(陸上競技場)をどう建てるかの話をしているのに、
サッカー専用グラウンドを建てる話ばかりしている馬鹿な何なの?

286 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 04:44:17.94 ID:m5fzL60C0.net
>>284
だからこそ国立跡地は芝生公園で、
五輪もw杯も日産スタか味スタでやるのが正解なのです。

287 :名無しさん@13周年:2015/07/29(水) 08:22:39.84 ID:DbTYxlEHJ
まるで金のない後進国の議論だ
世界第三位の経済大国の議論じゃない!

288 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 08:42:34.49 ID:GMZpkKng0
屋根なしで真夏の炎天下に開催出来るのか?
選手、関係者、8万人の観客から熱中症患者が続出するぞ

289 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 04:46:33.88 ID:m5fzL60C0.net
サッカーと陸上で決着つけられないなら、
五輪返上でいいじゃん。
巻き込まれるワシらの気持ちも考えろや。

290 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 04:46:34.15 ID:uQoNJYoQ0.net
>>34
開閉会式だけは、都内でやらないといけない縛りがある。
一時は陸上は日産でやって開閉会式だけを分離する案も検討されたが、これまでの
夏季オリンピックは、ほとんど例外なくメインスタジアムで開閉会式を行っており、
開閉会式分離は可能な限り避けたい。

291 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 04:48:48.84 ID:m5fzL60C0.net
>>290
リオ五輪は陸上別会場だろ。

292 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 04:51:38.97 ID:m5fzL60C0.net
そう言えば、臨時サブトラックは野球場つぶすらしいな。
だからサッカー・陸上・野球の3者で
「改修」とか「臨時」とか「五輪後利用なし」が
起きないように、よく話あえよ。
ほんと今の計画は、税金の多大なる浪費だから。

293 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 04:54:24.06 ID:Y0Mow/4O0.net
屋根が開閉する必要なんかない。
壁もいらない、囲いだけでいいよ。
天井部分に透明シートを貼った屋外競技場みたいなのでいい。

294 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 04:58:15.62 ID:TJ62rjA70.net
二度とオリンピックなんか開かなくていいよ

295 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 04:59:06.61 ID:BZaQ5mjx0.net
>>290
開閉会式も、「原則として」になってる。(2014年12月8日から有効)
都外で開閉会式を開催することをIOCが納得するとは思えないけど・・・

296 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 05:01:50.50 ID:B1V6Xs+N0.net
開閉式は問題大アリ。

@ 装置が大規模になり、屋根の絶対重量が重くなる
A 故障しやすくなり、その都度メンテが必要となりイベントが止まる可能性がある
B 装置そのものが故障し、修理不可能となる公算が高い
C 電気代、メンテ代などの諸々のランニングコストが莫大
D 屋根のデザインを台無しにする

E そしてなにより建設費用が上積みになり負担が増える

    ↑

よく止めることを決断した。評価したい。。。(´・ω・`)

297 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 05:04:21.79 ID:IqYTQIo90.net
屋根あきらめるだけのことに、どんだけ時間がかかるのよ

298 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 05:04:47.12 ID:m5fzL60C0.net
>>294
いや、8万人陸上競技場なんてゴミクズを建設してしまったら、
すぐにまた五輪が必要だぜw
2007年の世界陸上もスカスカだったらしいし
五輪しか客を呼べない。
まああとは、AKB水着運動会とかなら8万いけるかもwww

299 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 05:06:38.67 ID:pA/S+DXQ0.net
>>31
やっちまったなw

300 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 05:07:32.14 ID:S+ikFhL7O.net
>>297
だな
誰がそこまで開閉式じゃなきゃ嫌だよ嫌だよ〜って駄々こねたのか
ハッキリしてほしいは

301 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 05:09:13.28 ID:ilUHXxBc0.net
>>275
旧国立競技場に屋根なんか無かったけど?え、ひょっとして50年前に作った競技場に屋根無かったから今から作る競技場にも要らないとか思ってるの?
あり得ねーwwwじゃあこの時代に作る必要なんか無いじゃんw昔では作れないものを作るから意味があるんじゃないの??だから古いの壊したんじゃないの?

302 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 05:11:20.42 ID:S+ikFhL7O.net
>>282
本来そんなとこで五輪やるなって話
ほとんどの国民が原発問題片付いてないのに何考えてるんだよと思ってる

303 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 05:14:22.16 ID:wVAlyYdVO.net
>>298電通が仕切る世界陸上は国立で開催した24年前は長嶋氏がカール・ルイス氏をヘイカールと呼んで人気集まり国立の重要性を示したけど!この現実無視するの?

304 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 05:14:42.34 ID:6a3riqVc0.net
>>271
じゃあ代表戦でテレビ放映権料を取ったり入場料を取ったりするのやめなよ
こういう商行為をする団体は私的団体で良いだろ

305 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 05:19:32.82 ID:B1V6Xs+N0.net
>>1

重要なのは、中身ですよ・・。

@雨漏りの無い屋根
A軽くて超強度の屋根
B勾配の緩やかな観客席
C地震の多い日本の現時点での世界最高水準の耐震・免震技術
D最新の陸上競技用トラック素材
E大きなスクリーン
F通気性
     ↑

これこそが、日本の技術水準を見せつけるところです

多くの人は屋根の形など興味がありません
世界のトップアスリートが気持ちよく競技できる環境を整えること

コレですよ。建築デザイン競争はやめてください。

306 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 05:20:18.27 ID:ySQej0u80.net
一席作って原価いくらなんだ?

307 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 05:22:05.83 ID:BGRkCpsX0.net
>>302
あ〜なるほど しなり王子ってことねw

308 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 05:23:05.63 ID:B1V6Xs+N0.net
重要なのは、中身ですよ・・。
障害者や年寄りなど社会的弱者に優しい施設・・。

@スロープ
A蹴上寸法が短く、踏み面の広く、勾配が緩い階段
B手すりが多く、入口の広い高速のSAなんかにある多目的トイレ
C盲人でも分かりやすい点字ブロックの設置
D外国人でもわかる絵の案内板(ピクトグラム)の設置
     ↑

パラリンピックもあるということをお忘れなく。
これこそが、日本の文化水準・技術水準を世界にアピールするところです

309 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 05:26:42.45 ID:m5fzL60C0.net
>>303
だからよ、陸オタはくだらない言いわけは止めて、
「国内陸上リーグ」を発足させて
観客5万集めて毎週末に試合しろや。
そういう状態だったら、
サカ豚やジャニオタの力を借りることもなく
8万人陸上競技場の建設がスムーズにできたのに。

310 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 05:27:31.78 ID:a0w9DpcE0.net
>>37
やり直しかなw

311 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 05:29:38.88 ID:UTCGjOEB0.net
もうなんつーか
新国立自体いらないんじゃねーか?
他にもできる会場が既存施設にあるし、新規建設そのものが金の無駄だろ

312 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 05:31:19.08 ID:6a3riqVc0.net
>>309
大口叩く前にJリーグで毎週5万集めてみろや
浦和でもできないだろ

313 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 05:33:57.71 ID:je1Z78na0.net
日産スタジアムでおk
横浜オリンピックをやろうとしていたからね

314 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 05:34:32.21 ID:6a3riqVc0.net
>>311
陸上とサッカー共用にしようとしたらサブトラックの場所が足りないとか言うし
かといってサッカー専用にしたら
サッカー以外の利用が芝保全の観点から困難(※)で公共性を満たせない
だったらもう普通の公園にしろって思うね
陸上もサッカーもラグビーも土地の広いどっかよそでやれ

※:実際ヴィッセルのオーナーが本拠地の芝に不満を言って本拠地変えたいとか最近公言したばかり

315 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 05:35:11.55 ID:m5fzL60C0.net
野球・サッカー・コンサートは、観客5万とか集められるわけだ。
ラグビーも3万はいける。
しかし、陸上は5万どころか5千も無理なわけだ。
だから本来は「客席付き陸上競技場」なんて全く必要ないの。
陸上関係者は、そこらへん自覚してこの問題考えろよ。
日本全国に、ゴミ陸上競技場つくりすぎだから。

316 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 05:37:00.98 ID:m5fzL60C0.net
ほんと、芝生公園にしろよ。
それが一番だよな。
五輪もW杯も、既存施設でやってくれ。

317 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 05:37:01.02 ID:a1qW0qcc0.net
FIFAが諸悪の根源

318 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 05:38:27.00 ID:wVAlyYdVO.net
>>309Jリーグで人集まる?ロンドン五輪陸上競技場は可動席式陸上競技場に改造して、ウェストハムとイギリス陸連(夏期使用)が契約している事実無視?

319 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 05:40:29.48 ID:UTCGjOEB0.net
>>314
各用途ごとに既にまともな施設あるんだから
それ使えって思うよな

なんで借金財政なのにムダ金大量に使って、フルパッケージのもん作りたいのか
赤字増えまくるわけだよ

320 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 05:46:54.18 ID:1mLwZQkv0.net
>>319
アメリカを見習って既存施設だけでやればいいのにな
ワールドカップも大学のアメフトスタジアム使っていたんだし。
アメリカより遥かに弱い日本のサカ豚は税金でスタジアムを何杯お代わりしたら気が済むのかと。

321 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 05:46:59.84 ID:NJHt5e+B0.net
自民党感じ悪いよね

322 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 05:47:30.68 ID:B1V6Xs+N0.net
問題は3週間の大運動会が終わった後の運用。。。

陸上もサッカーも使えるようにしなければならない。。
フランスの可動式スタジアム方式しかないだろう。
一階席を移動させるという

http://i.imgur.com/rNtVCq8.jpg
http://www.weblo.com/asset_images/original/Vue_des_tribunes_46376e7402316.jpg
http://love-todoroki.net/blog/wp-content/uploads/2011/06/17.jpg

323 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 05:47:51.75 ID:1mLwZQkv0.net
>>321
ワールドカップのためには絶対必要とか勘違いしてる
サッカーほど感じ悪くないわ。

324 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 05:49:47.22 ID:BcyqS1xh0.net
ドームにしろよ

325 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 05:50:05.97 ID:uQoNJYoQ0.net
>>65
国立の施設なのだし、1000億以上予算があるのだから、斜線規制への対応なんて
道路と道路の向かいの土地を購入し、道路を付け替えて敷地拡張すれば一発で解消
できるだろ。
解決案が、「いったん解体して、平行移動させて再建」しかないってなんだよ。
そもそもザハ案では、敷地拡大のために公園を潰し、森を潰し、周囲のビルやアパート
の立ち退きまでやらせているのに。
国民を舐めすぎ。

326 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 05:51:20.61 ID:B1V6Xs+N0.net
>>324
それは無理。

サッカー・・・芝の育成が出来ない
陸上・・・・・記録がインドア扱いになる

327 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 05:54:02.39 ID:zZKw2Dfy0.net
>>10
サッカー専用スタジアムなら別にオリンピックに間に合わせる必要はないんだが

しかも
「8万人」「可動席」を=遠藤五輪担当相に要望書―日本サッカー協会・新国立競技場
時事通信 7月28日(火)13時17分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150728-00000068-jij-spo

日本サッカー協会の大仁邦弥会長は28日
日本協会の要望は
(1)観客席が常設で8万席以上
(2)観客席を覆う屋根
(3)臨場感を生むための陸上トラックを埋める可動式スタンドの採用。

日本サッカー協会の要求は
会談後、大仁会長は「8万人以上ないと、ワールドカップ(W杯)の開幕戦や決勝戦ができない。
というもので、オリンピックとは関係の無いワールドカップ誘致のため
常設で8万席以上陸上トラックを埋める可動式スタンド込みで10万人以上収容の
狂ったような巨大サッカー専用スタジアムw

328 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 05:54:18.21 ID:g/eRh7Vh0.net
俺の予想では戦争で東京五輪は延期になるな

329 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 05:54:18.55 ID:nGOgQH6K0.net
後悔するのは中途半端な施設になったときだよ。

330 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 05:56:41.82 ID:7awLdJyu0.net
それぞれ別に造るのがベター。陸上は駒沢改修、ラグビーは秩父宮の改修、新
国立はサッカー場に、コンサートホールも併設。予算はそれぞれ100億ずつ。

331 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 05:56:55.10 ID:VcppwUji0.net
ねえねえ、つくば市でも、同じようなグダグダが、同時並行で進行中だって知ってる?
こっちは、300億だけどね。

「つくば総合運動公園」を早くやめるべき理由
http://anond.hatelabo.jp/20150303171630

もうすぐ、住民投票まで、もつれこむんだよ。www
今頃になって、あわてて市民向けの説明会開き始めて、
今の案には反対でも、少しでも見直しの余地があると思ったら、
賛成に投票してくれとか言い出すとか、市長さんたら必死過ぎ!www
http://joyonews.jp/smart/?p=6764

PTA連絡協議会から早期着工の要望書が出されたとかいってたのに、
肝心のPTAの会長さんが「寝耳に水」なんだってさー。w
おいおい、なにインチキやってんだよーーー。www
http://joyonews.jp/smart/?p=6514

今度は、偏向報道とかいちゃもんつけてBPOに訴えるとか、逆ギレ言論統制かよ。www
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438072720/

頭良い研究者なんかは、
自分の納めた税金がこんな頭悪いことに使われちゃたまらーんと、
どんどん、ふるさと納税とか始めてるんだよなー。

アホが突っ走ると、碌なことないよねー。
まさに、太平洋戦争の日本軍と同じだねー。
文科省みたいに、何人の首が飛ぶか楽しみだなー。

332 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 05:57:45.62 ID:y5NUL0Ud0.net
それでも1500億以上とか、異常だな。駆ケッコするために

333 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 05:58:07.52 ID:PNb3a1aJ0.net
東京ドームでやれ

334 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 05:58:15.92 ID:nGOgQH6K0.net
屋根ないと開会式の夜間の予行練習が出来ないらしい。

建設力よりエンタメ実行力に問題がある日本には致命的な問題。

335 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 05:58:39.18 ID:BGRkCpsX0.net
立派なスタジアムを建てるのがホスト国としてとるべき態度だと思うよ
ブラジルが非常識なんだよ

336 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2015/07/29(水) 05:59:23.82 ID:eF1vDbtz0.net
 

  不甲斐ない建築屋

 

337 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 05:59:34.31 ID:fLg9rDoo0.net
>>334
AKBのタコ踊りの練習のために3000億
アホですか

338 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 05:59:47.35 ID:Kz2jbPiJ0.net
21世紀、炎天下の中汚ねえ信濃町の駅から屋根無しスタジアムへ

339 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:00:05.66 ID:hiWB/jgX0.net
8万人の観客席などいらない。
東京ドームが5万5千だから
それより大きめ座席で6万でいいと思う。

340 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:00:41.07 ID:IjLMKwz40.net
真夏の40度近い東京の炎天下で競技とか応援とか、先進国のレベルじゃないよね。

341 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:01:40.41 ID:Kz2jbPiJ0.net
夜のコンサート出来ない8万人スタジアムキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

342 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:01:58.20 ID:nGOgQH6K0.net
そこらじゅうに使えない野球場造っといて他のスポーツ施設に文句言うやきう民に注意。
まずは野球場取り壊すべきなんだよ。

343 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:02:26.78 ID:B1V6Xs+N0.net
8万人収容となるとこんな規模だな

http://www.myushop.net/uploads/blog/ber.5.jpg

http://blog-imgs-19.fc2.com/t/a/b/tabitabitoyo/20090911055807b14.jpg

344 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:02:38.59 ID:zZKw2Dfy0.net
>>322
それで常設で8万席以上、臨場感を生むための陸上トラックを埋める可動式スタンド10万人以上の
狂ったような巨大サッカー専用スタジアム
常設で8万席以上でもザハ案と同じように明治公園、アパートをぶち壊しての建設

日本サッカー協会はオリンピックとは関係の無いワールドカップ誘致のために明治公園までぶち壊し
常設で8万席以上のサッカー専用スタジアムを要求

345 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:03:20.61 ID:Kz2jbPiJ0.net
壁無しの屋根くっついてる西武ドームより貧乏臭い8万人スタジアム作って2週間オリンピックやった後は何に使うんれすか?

346 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:03:30.40 ID:b7L0+mp20.net
>>344
サッカー感じ悪いよね

347 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:04:04.07 ID:UNM6Fz5L0.net
>>343
何に使うんだこんなの
サッカーなんて普段は数千人だろ?

348 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:05:19.47 ID:Kz2jbPiJ0.net
屋根が無い〜屋根が無い〜
信濃町の屋根無しスタジアム〜
南無妙法蓮華経〜南無妙法蓮華経〜

349 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:06:04.71 ID:3Fvqsi3l0.net
>>344
下手くそサッカーの癖に要求だけは世界レベル()

350 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:06:05.16 ID:Sob1kp0s0.net
予算はロンドン並みの500億円だな、
為替レート見ても上限は600億円くらいだろう
だめならロンドンの業者に頼め

351 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:06:11.05 ID:zZKw2Dfy0.net
>>330
新国立はサッカー場に、なら別にオリンピックに間に合わせる必要はないんだが
サッカー場に、コンサートホールも併設とか
常設で8万席以上のサッカー専用スタジアムでさえ明治公園までぶち壊し確実なのに
アパート群も全てぶち壊し、神宮第二球場全てぶち壊してか

352 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:07:19.81 ID:m5fzL60C0.net
>>318
そういう改造とか臨時とか、税金の無駄だからやめろって。
建設するなら、五輪後にそのまま使えるものにしてくれ。

353 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:08:10.03 ID:BGRkCpsX0.net
別にとか言ってるやつは乞食かなんかか?
古いのから壊せ

354 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:08:30.62 ID:v5mzefQa0.net
陸上競技は府中競馬場で

355 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:08:52.62 ID:nGOgQH6K0.net
神宮球場が一番邪魔だと何故わからん。
現在進行形で迷惑かけてる焼き豚はどっか行けよ。

356 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:09:21.69 ID:B1V6Xs+N0.net
これで10万人の規模

http://metatron-galactron.com/es/images/22/2/2102.jpg

357 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:09:22.23 ID:RwsgTfA00.net
バスケのプロ化でも豪華なスタジアムありきで話すすめてたよな?w
川渕と森元と文部省は解体でいいなw

358 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:09:42.26 ID:Kz2jbPiJ0.net
ザハアーキテクト監修屋根付き+商業施設++VIPルーム+冷暖房完備2500億





野晒しトラック1800億

359 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:09:42.29 ID:hiWB/jgX0.net
>>343
限られた土地しかないのに巨大すぎる。
8万人案も止めるべき。

360 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:10:23.60 ID:Kz2jbPiJ0.net
>>356
これどこ?屋根あるね

361 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:10:45.95 ID:RwsgTfA00.net
人金が回転できない施設つくったって
税金だけあがって地域ごと陥没空洞化するやろー

いい加減学習しろよ、ヘディングw

362 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:11:01.36 ID:A+sSruAK0.net
周辺駅は8万人も捌けるのか?
凄いことになりそうだけど

363 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:11:57.01 ID:g8IJ1+zA0.net
日本ラクビーじゃ1万席なんて埋まらない

364 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:12:00.61 ID:twjuspWq0.net
あんな弱いサッカーが何で声がでかいの?

365 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:12:01.17 ID:NAw427K30.net
森元がオリンピック2兆円かかるとか言ってるじゃん
もうさっさと返上しろよ、金まみれのオリンピックなんか見たかねーわ

366 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:12:03.11 ID:m5fzL60C0.net
国立計画に関しては、サカ豚とジャニオタと森元が可愛くみえるがな。
陸オタの主張は、全く意味がわからん。
なぜ、人気なく観客のいない陸上の為に、
また新規の陸上競技場が必要なのか?

367 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:12:07.41 ID:bDImQ8ya0.net
更地に芝生ひいてピクニックシートと折りたたみ椅子だけでいいと思うぞ
どうしても鉄筋コンクリートじゃないとダメなら日産スタジアムだな

368 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:12:30.24 ID:DkT4Y9P/0.net
いくら人気競技とはいえ、サッカー1種目くらいに気を使う必要はない。
もういまはそれどころじゃないだろう。ここにきて白紙とか、デザイン会社の選択ミスが響いたな。
ブラジルW杯のような大恥かきたいのか?世界的にもサッカー関連はただでさえ自重が迫られてるときにこう我侭されては。
それこそ、サッカーは例のないお荷物種目と評される事になるぞ。

369 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:12:49.39 ID:Kz2jbPiJ0.net
信濃町なんだから池田大作大先生にあと1兆円くらい出してもらって屋根付けたほういいって

南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経

370 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:13:18.49 ID:g8IJ1+zA0.net
消費税20%か?

371 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:13:36.34 ID:B1V6Xs+N0.net
>>360

メキシコの「エスタディオ・アステカ」という巨大スタジアムです。

(^_^;)

372 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:13:36.49 ID:JydVyxO80.net
サクっと、はよ正式発表しろよ
コンペ待ちしてる建築家いるんだろうから

373 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:13:50.32 ID:BtAhMf0qO.net
>>355
神宮球場は、外苑前駅寄りに移転して、秩父宮ラグビー場と場所が入れ替わるだろ

ハゲてるくせに、ガキみたいに意味不明な事は言うな

374 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:14:37.70 ID:ARoSFj5j0.net
この糞暑い中に屋根なしクーラーなしかよwwww
もうやめちまえよwww
たかが運動会じゃねえかwwww

375 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:15:38.12 ID:Kz2jbPiJ0.net
>>371
そうなのか。

メキシコといえばルイスバラカンとか有名建築家いるしな、、


日本オワタ

376 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:15:43.15 ID:m5fzL60C0.net
国立跡地は芝生公園でいい。
五輪もW杯も、味スタと日産スタでやれ。

377 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:15:55.92 ID:D1zakhi1O.net
>>30
シャルケ6万人で260億円なんだ

378 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:16:13.26 ID:zgyz6LRG0.net
>>10
海沿いのスタジアムは風の影響が大きいから却下された

379 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:17:45.17 ID:yd2G27vU0.net
>>193
そうだったんだ。ちゃんと競技ができるなら
多少金がかかっても中身が別物になっても
日本発展の象徴として維持し続けても良かったね
もう壊しちゃったんだっけ

380 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:18:02.74 ID:3Fvqsi3l0.net
>>364
朝鮮電通がバックについてるから夜郎自大になってるんだろ
下手くそサッカーだからスタジアムで勝つしかない()

381 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:18:27.18 ID:D1zakhi1O.net
>>51
うーん 今回の東京オリンピックは
完全室内でもいいけどねぇ

382 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:20:02.16 ID:B1V6Xs+N0.net
>>375

こんな大きなスタジアムをあそこにつくるのか。。と思うと
景観は台無しでしょうね


http://stadiumdb.com/pictures/stadiums/mex/estadio_azteca/estadio_azteca02.jpg

383 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:20:10.82 ID:Kz2jbPiJ0.net
弱弱電通サッカー部は檜原村綜合運動場をメインスタジアムにすれば上等

384 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:20:19.26 ID:2SjuXtBt0.net
開閉式屋根やめて正解
維持費がかかりすぎる
観客席の屋根があれば充分

385 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:21:41.63 ID:3Fvqsi3l0.net
>>382
日本のサッカー()のために東京のど真ん中にある空いてる土地使えばいいんでないですか?
あそこなら10万人捌くのも楽

386 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:22:50.59 ID:Wr5BXCY50.net
今年の7月24日から8月9日までの東京の天候に注意すると、この間どのくらい
「ゲリラ豪雨」がやってくるか今年を例に数えてみればいい。
5年後はさらに平均気温は上がってるだろう。
酷暑で強烈な直射日光に蒸し暑く風もない競技場には人は集まらないだろう。

結論から言えば自民党政権下でこういう運営は正常にはできない。

387 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:23:07.44 ID:O7mM2rc/0.net
関連省庁や関係団体の役員が報酬と称して横領しようとするから建設費が膨れ上がるんだろ
国民も馬鹿じゃないから群がる乞食があまりに多いと何かおかしいと気付く

388 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:23:33.00 ID:zZKw2Dfy0.net
>>345
サブトラックがないから中学生の公式の陸上競技会すらできないし当然陸上の国際大会は無理
開閉式屋根はコンサートの防音の為で開閉式屋根断念でコンサートでの使用も無理
競技場の真ん中に天然芝のサッカーピッチが有るから、イベント等の使用は不可能

で陸上用のトラックを取り除かないと陸上用のトラック内のサッカーピッチでは小さ過ぎて
ワールドカップ等、サッカーの国際大会では使えないらしい
陸上用のトラックをぶち壊しサッカー専用スタジアムにするか、陸上用のトラックを残すなら
小学生のかけっこ大会用
それか
豊田スタジアムみたいに
http://www.toyota-stadium.co.jp/schedule/schedule.html
ラジオ体操施設

389 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:23:46.01 ID:7hYCQMJW0.net
>>355
あれは明治神宮所有であって、国有じゃない
それに基本は学生アマチュア用だがヤクルトが使用してるのは球場建設に資金出してるから
国有地に税金で作る国立競技場とは性質が違う

390 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:23:57.74 ID:Kz2jbPiJ0.net
屋根付ねえと決まったんなら徹底的にショボくしよう

391 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:24:44.81 ID:RSO/jJaJ0.net
サッカーと陸上の世界大会がちゃんと開ければそれでいいんだよ

392 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:25:40.76 ID:BGRkCpsX0.net
ドイツのサッカー場ってW杯のときに改修費とかだいぶかかってるんじゃないの?

393 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:25:45.74 ID:hiWB/jgX0.net
伊東氏デザインが良い。
太陽光パネルを使った省エネシステム。
開閉式の屋根は必要最小限。
雨が降っても濡れずに周囲をランニングできる。
https://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/33.html

394 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:26:10.61 ID:nGOgQH6K0.net
景観とかはほんとに二の次でいい。

優先順位は
予算
座席数
観客席屋根
観客席勾配
アクセスしやすさ
トラック超え観客席
開閉式屋根
施設デザイン
景観
の順番だ。

395 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:26:16.22 ID:2ZtCz/oU0.net
旧国立は68mの横幅取れなかったんだよね。だから2002年のW杯で試合できなかった。
あれを改修するってのは陸上トラック2レーンほど削るしかないんで現実性無かった。

50年前はサッカー場のピッチ幅も今ほど厳しい規制がなかったから幅の狭いピッチは
結構あった、アーセナルの前本拠地だったハイバリーなんか見事に狭かった。

50年経って老朽化も来てたから立て直しは致し方ない。問題は旧国立のように50年間
聖地として多くのアスリートにあこがれられるような施設を再び作れるかという事。

そのためには陸上トラックを放置するのはあまり良い選択じゃない。と言ってロンドンの
スタジアムみたいに五輪用に作って後で改修するとなったらバカみたいな予算が出て来て
大騒ぎみたいなのは避けたいから、トラックの上に客席がせり出すなにか画期的なシステム
でサッカーの試合には8万席確保しつつ、五輪のメインスタとしても十分な物を作る事。

開閉式屋根断念は良い選択だよ、天然芝の育成には屋根くらい不要な物はない。客席を
ぐるっと覆う屋根というか庇があればそれ以上はいらない。

396 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:27:44.71 ID:rqxzKV1C0.net
昼は炎天、夕立降るからね。自然との一体感だね

397 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:28:46.46 ID:zZKw2Dfy0.net
>>356
これくらい客が入ればいいだろうけど1万人以下だとあるいは数千人なら

398 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:31:07.00 ID:m5fzL60C0.net
「8万サッカー場」つくるのか「3万陸上競技場」つくるのか、
ここは、はっきりさせた方がいいぞ。
間をとって「8万陸上競技場」なんてやると、
とてつもないクソ施設ができて、税金をドブに捨てることになる。

399 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:32:27.78 ID:Kz2jbPiJ0.net
昼やべえなマジでwwww
豊島園のプールでバイトしてた時は45分やって45分休憩のローテーションだったけど、
それでも45分持たねえで目がチカチカするとか言って倒れた奴いたしなwww

400 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:33:27.73 ID:3Fvqsi3l0.net
>>392
94年のアメリカはマジにカネ使ってないな
NFLでも最悪と言われていたフォックス襤褸をそのまま使っていたからな

401 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:33:57.92 ID:TaljtA050.net
屋根の無いとこで真夏の東京でオリンピック?
熱中症で死人がバタバタでるなwwwwwwwwww

402 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:35:32.22 ID:0O8V9Z8g0.net
>>388
だから〜、跳躍レーンや水濠レーンを内側に置いたヘイワード・フィールド風な
https://dailytrackpic.files.wordpress.com/2012/07/hayward-field.png
http://www.cameronmccarthy.com/wp-content/uploads/project/sport2/hayward-trials-aerial-600x400-1393730555.jpg
http://www.goducks.com/fls/500/site_files/facilities/HaywardField.jpg
陸上専用スタ・6万人で五輪を終わらせてから、2023年女子W杯に向けてサッカー専用8万人スタに改装すれば良い
これなら傾斜も取れて、良スタになる
例えば駒沢だって、ヘイワード・フィールド風に改装すれば、用地買収無しで全周屋根付き観客席を増やせる

403 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:36:35.33 ID:m5fzL60C0.net
>>395
改修とか税金の無駄だと思う。
最初から「サッカー場」か「陸上競技場」か
はっきりさせて、建設してほしい。

404 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:37:52.80 ID:HHvuZTY/0.net
そもそもスタジアム誘致から建設、運営等
プロジェクト全体を見渡して指示出せる「プロ」を
民間から雇うべきだったんじゃないのかなあ
プロジェクトリーダーを

慣れないお役所仕事がこのお粗末さを招いてる気がする

405 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:38:15.99 ID:Pg34r+fP0.net
>>403
なんで五輪のためにサッカー場作らなきゃいけないのか
サッカー場作るくらいなら更地のままでいい

406 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:38:53.24 ID:Kz2jbPiJ0.net
マジで客席にミストシャワー付けないと死人でるだろな

日傘と2リットルのペットボトル配るか

407 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:39:12.28 ID:HHvuZTY/0.net
夏開催はどうにかならんのか

408 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:39:31.39 ID:zZKw2Dfy0.net
>>394
>トラック超え観客席
陸上用のトラック内のサッカーのピッチは小さい

なぜ宮城スタジアムに日本代表は来ないのか?
http://www.2002rifu.net/problem/miyasta030830.html

W杯仕様から陸上競技場仕様に変更になった
 このため、ピッチの部分はかなり小さくなった。小さくするときの芝を無料で配布したが、貰った人も多いだろう。
 現在のFIFAの規格からすると、エンドは2mサイドは1m以上も狭い。
 従って、このままでは国際試合はできない。

小さくしてしまったピッチの問題点とは何
サッカーの試合ができないわけではない
 ピッチ部分は小さくなったとは言え、サッカーの試合ができないわけではない。
 ただ、エンド、サイドともに、両翼50cm程度の余裕しかないので、スライディングの際、ピッチからはみ出してしまう可能性が高い。
 それゆえ、選手にとって極めて危険というわけ。

陸上用のトラックを残したままだとサッカーのピッチは小さくなり
ワールドカップを本気で誘致するなら陸上用のトラックを取り除きサッカー専用スタジアムにするべきだね
ただそれを国立でやる必要はないだろ

409 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:40:04.89 ID:BGRkCpsX0.net
>>395
それでいいじゃん 妥当だと思うよ

410 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:40:54.57 ID:3Fvqsi3l0.net
>>407
みんなが大好きなオリンピック主催者のIOC様の都合ですから

411 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:44:00.06 ID:zZKw2Dfy0.net
>>395>>403
陸上用のトラック内のサッカーのピッチは小さいから安全面で配慮をしないとサッカーの試合はできないし
ワールドカップやサッカーの国際大会は無理
ただサッカー専用スタジアムなら別にオリンピックに間に合わせて作る必要はないんだよね

412 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:44:45.54 ID:13/EG/k10.net
陸上トラックなかったらオリンピックの選手から不満でるだろうな
途上国の設備ですらサブトラックなんか当たり前なのに

413 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:46:14.41 ID:1MUs866z0.net
>>412
都内なら味スタがあるだろ
電車で15分の新横浜にも立派なスタジアムあるし。

414 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:47:13.87 ID:m5fzL60C0.net
>>405
五輪もW杯も、味スタ・日産スタの既存施設でできるから。
国立跡地にどうしても建設したいなら、
「陸上」「サッカー」のどちからを決めてから計画すべき。
決められないなら、更地でオケー。

415 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:47:25.67 ID:PNb3a1aJ0.net
味スタにブルーシートでいいよ。

416 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:47:44.20 ID:Kz2jbPiJ0.net
真夏の炎天下、新宿で外人に400mリレーとかやらせんのか

キチガイ沙汰だな

417 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:49:03.74 ID:oKycoJ1f0.net
わざわざ作らんでもいいのに
1500億でも高すぎだろ

418 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:49:42.08 ID:BGRkCpsX0.net
>>411
このあいだのバルサとユベントスのCL決勝思いっきりトラックあったよw
日本のサッカーファンはちょっと贅沢言い過ぎな気がするな

419 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:50:50.54 ID:oKycoJ1f0.net
>>416
競技は夜間営業中心なんだろう
アメリカの放映時間との関係もあるからわかんないけど

420 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:51:06.12 ID:m5fzL60C0.net
今のように陸上・サッカーどっちつかずで
1800億円というのは、最悪の計画としか言いようがない。
未来世代のために、まじで、どっちか手を引いてくれ。

421 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:52:06.02 ID:BGRkCpsX0.net
>>414
そんな僻地にあっても誰も観に行かないじゃん
サポーターは自分が行くからそれが普通だと思ってるんじゃないの?

422 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:53:03.31 ID:1MUs866z0.net
>>419
アメリカ様がスポーツバーでUSA!USA!やるために
水泳や陸上の決勝は日本時間で10時から正午くらいになるんだろ。

423 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:53:25.11 ID:D1zakhi1O.net
>>406
スポーツドリンクのいい宣伝になる

424 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:56:03.45 ID:lXDDPecC0.net
>>31
フォント同じか?
チゲーだろ印象が

425 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:56:57.48 ID:dUvqg1cH0.net
>>414
五輪とパラリンピックのメイン会場なんだから陸上競技場は決定でしょ。

五輪後の用途が、改修してサッカー専用にするか、サブトラックつけて陸上競技場メインでいくかの二択
だけど慌てて工事する必要もないんだよね

426 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:57:11.96 ID:m5fzL60C0.net
>>391
それが、サブトラック常設じゃないから、無理らしいぜw
一回きりの陸上トラックで使い捨て♪

427 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:59:51.64 ID:D1zakhi1O.net
>>360
これいいじゃない
東京にも このぐらいの
あったらいいね
費用は300億ぐらいかな

428 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:00:25.13 ID:ydajlsqc0.net
新国立の工費なんて、アベチョンの海外ばら撒き外交費に比べたらカスみたいなもんなのにな

429 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:02:07.46 ID:1MUs866z0.net
>>426
1000億のボートやカヌーも使い捨てだろ

430 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:03:43.68 ID:m5fzL60C0.net
>>425
それでいいから。
ただし、陸上は人気ないし客席3万でIOCを説得しろ。
あと、常設サブトラックが必要だし、
野球ファンを説得して第二球場つぶしてもらえ。
それができないら、陸上は諦めるべき。

とにかく、陸上とサッカーの中間案とか絶対にやめろ。
今の計画じゃ、税金の無駄が多すぎる。

431 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:06:39.49 ID:D1zakhi1O.net
>>422 422

日本の早朝にやると
アメリカの放映時間にぴったり

ぎゃくに日韓W杯のときは
朝5時ぐらいになってしまい
アメリカやブラジルでは大ひんしゅく


パラリンピックだけ10月にずらせばよいし

432 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:07:15.29 ID:lXDDPecC0.net
>>112
槇の国立競技場解体中止の論文でスレ立ってたけど

433 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:07:56.26 ID:/NU8w5q90.net
>>10
こういうとんちんかんなレスばかり増えてる(´・ω・`)

434 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:08:51.51 ID:Wr5BXCY50.net
え?おかしいでしょ。リセットして初めから屋根なしなんて設定誰が決めたの?
夏の東京の気象条件から屋根は必要と結論出てるのに。
金が掛かり過ぎて分け前が減るから?

まるで泥棒に金庫番させるような、東京オリンピック事業

435 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:09:32.08 ID:BGRkCpsX0.net
>>430
中間案が一番いいと思う

436 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:12:02.10 ID:oP3gUmay0.net
貧乏人根性のお前らが反対するから、100年に一度の競技場がこんなになっちゃったよ
これから100年、多くのイベントで雨の多い日本を恨むことになるね

437 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:12:11.60 ID:D1zakhi1O.net
>>430
うむ 正直いって
新国立には だれも期待してない

オリンピック終わるまでさら地でいいよ

438 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:12:52.69 ID:0O8V9Z8g0.net
>>434
>夏の東京の気象条件から屋根は必要と結論出てるのに。
はあ?
陸上競技は屋根を閉めると屋内記録になっちゃうから、どんな豪雨でも屋根は開けますけど
都合が悪かったのは開閉会式だけ。

439 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:17:49.63 ID:1MUs866z0.net
>>438
セレモニーは東京ドームでやればいいじゃん

440 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:18:09.41 ID:zVHtRbtN0.net
メイン競技場に日本人は何人出場できるのかね

441 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:19:38.03 ID:D1zakhi1O.net
>>438
今回の東京オリンピックにかぎっては
室内競技でもいいとおもうよ

まともにできるのは6時〜10時のあいだ
ぐらいしかないかな

442 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:21:03.47 ID:0O8V9Z8g0.net
>>436
この判断で500〜800億円は予算が浮くんだから
その分で競技場のすぐお隣に、3万人コンサートホールを造れば良いじゃん
五輪の開閉会式とか応募者が殺到しそうなら、ライブヴューイングすれば、微妙な臨場感も味わえるし
逆にコンサートホールでア−ティストは歌って、競技場の方でライブヴューすれば総計10万人を動員出来る

443 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:22:09.48 ID:D1zakhi1O.net
警備員とかボランティアの人もあぶないから
昼間は無活動時間にしないと

444 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:22:26.83 ID:zVHtRbtN0.net
更地に仮設観覧席でいいだろ
花火大会のとか借りてきて

445 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:23:12.94 ID:zZKw2Dfy0.net
>>420
サッカー専用スタジアムの場合、国立競技場という趣旨から特定のホームチームを
持つという考えはないらしい
開閉式屋根じゃないからコンサートには使えず、8万人以上という巨大スタジアムで
明治公園をぶっ壊しての建設、そのくせ月数日の使用しかできない
建設費だけでも700億円以上か

陸上競技専用の場合、どうせ客は入らないんだし
日本スポーツ振興センターをぶち壊し旧国立競技場より小さい開閉式屋根付きの
競技場を作り、3〜4万人くらいかな、競技場を振興センターの有った場所までずらし
旧国立競技場から神宮外苑サイクリングセンターあたりにサブトラックを作ればなんとか
今までの敷地内に収まるんじゃ
開閉式屋根付きならコンサートやイベントでの使用もできるでしょう
建設費も300億円以内かな

446 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:24:35.52 ID:5LlszatM0.net
>>437

うむ 正直言って
新国立、どころかオリンピックには、誰も期待していない。

借金漬けの日本にこんな無駄遣いしている余裕はない。

国つぶれて、新国立あり。

447 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:24:53.04 ID:xbvEmt/S0.net
屋根が欲しきゃ、東京ドームみたいに場内を加圧して風船の屋根でいいじゃん。

448 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:26:37.37 ID:pA/S+DXQ0.net
味スタはイザとなったら空路が使えるから便利だな

449 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:26:39.02 ID:1MUs866z0.net
>>447
屋根が必要なのが開会式、閉会式とオリンピック後のコンサートなんだから
東京ドームを使えばいいだけ
新たに作る必要なんてないだろ

450 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:26:45.48 ID:m5fzL60C0.net
>>434
結局な「陸上」と相性の良い
スポーツやイベントって、この世に一つもないわけよ。
広大な「屋外メイントラックとサブトラック」という特徴は個性的すぎる。

451 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:26:50.80 ID:zVHtRbtN0.net
将来、日本を滅亡に導いた廃墟群として世界遺産登録されるんだな

452 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:27:56.24 ID:zZKw2Dfy0.net
>>436
雨天中止の競技ばかりなんだなw、インディーカーかよ

453 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:28:50.08 ID:uXOlFXT90.net
トヨスタですら開閉式の屋根の維持ができなくて撤去するしな

どこも意味のないものになりつつある

454 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:30:36.13 ID:D1zakhi1O.net
活躍するドリンク
アサヒ キリン サントリー 伊藤園
ペプシ コーラ 7UP バドワイザー

455 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:31:25.51 ID:TYYVbKYlO.net
森元があきらめるだけでさくっと五百億うくんだろ
笑うな〜
政治家の仕事は無駄遣い(笑)

456 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:31:34.74 ID:zZKw2Dfy0.net
>>449
利用の問題だね
サッカー中心の競技場みたく、日産スタジアムとか豊田スタジアムみたいに
月数日のサッカーの試合とフリーマーケットとかラジオ体操会場になるよ

457 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:34:39.76 ID:BZaQ5mjx0.net
>>441
>>443
一応、立候補ファイルに、超アバウトな競技日程載ってるんだけど、
トラック競技だと、9:00〜昼過ぎ 19:00〜23時過ぎ
サッカーだと 17:00〜21:30 とか 21:00〜24:00

458 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:35:05.79 ID:zVHtRbtN0.net
>>455
仕事は国家事業の名を借りた私腹肥やしだろ

459 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:35:30.08 ID:0O8V9Z8g0.net
>>441
実はそれは全地球的に魅力的な提案なんだが、残念ながらIOCに文句を言え
屋内記録会場でも五輪公認が下りるなら、速攻で原油産地国が手を挙げるのさ
ただ欧州貴族まみれのIOCとは基本的にイスラム嫌いだから、けっしてそのような認可は出さないだろう

460 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:36:00.43 ID:zZKw2Dfy0.net
>>455
ラグビーW杯を誘致したのは民主党だし
ラグビーW杯誘致のときは新国立競技場建設の話なんてなかったのに
民主党の旧国立競技場解体、ザハ案新国立競技場建設と中止の負の遺産を
森のせいにするとか
笑うな〜
政治工作員の仕事は隠ぺいか(笑)

461 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:37:12.41 ID:D1zakhi1O.net
>>375
これいいよな
エアロドームなら安く作れるんじゃね
陸トラいらないし

462 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:41:56.82 ID:D1zakhi1O.net
>>457
正午をまたぐか、うーん微妙
中止する勇気がほしいな
日程優先じゃなくてさ

463 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:43:21.14 ID:1MUs866z0.net
>>462
オリンピックってのはIOC様のためにやるもんなんだよ
勘違いするな

464 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:44:53.86 ID:Bmm+2B1S0.net
開閉式全天候型屋根設置を諦めたのはとりあえず評価したいと思う。工費、工期
がそれなりに抑えられるし、スタジアムの外観デザインも開閉式屋根を前提とし
た条件が無くなりもっとデザイン幅のある、スッキリとしたスタジアムの提案が
出てきそう。

ただそれでも費用は別として工期が間に合うのかという漠然とした不安感が個人
的には払拭できない。現時点でオリンピック開幕まで後5年、オリンピック開幕
半年前を目安としてスタジアム完成(半年前完成予定なら若干工事の遅れが出て
も吸収できる)まで後4年半、横浜日産スタジアム(7万人収容、工期3年半)
の例を見てもスタジアム建設工事は3年半はかかると見て後1年、新スタジアム
主要機能の要件確定、国際コンペの実施選考、新スタジアムの基本設計、実施設
計、設計見直しレビューを後1年以内で完了させる?
スタジアム完成を急いだ結果オリンピック後、至る所から不具合が出そうな気が
する。

465 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:47:01.30 ID:NbKnxbRv0.net
日本サッカー協会が8万席にこだわってたのは
2022年ワールドカップのカタール開催が覆る可能性を念頭に置いてる

466 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:48:12.43 ID:UF/CwGV60.net
森元石原発端の政官業の癒着が戦後のままだな
白紙が意味無い、やっぱり2000億軽く超えるらしいね

467 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:49:12.39 ID:D1zakhi1O.net
アラブの国は
ラマダンがあるんだよ
ただ宗教的ないみあいより
夏の暑さをさける生活の知恵みたいなもので
ラマダンタイプの日程でもよいとおもう

468 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:51:19.63 ID:V4ayLeaX0.net
これ開閉式を断念するだけで観客席の屋根は作るだろ

469 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:53:32.41 ID:4pdeUYJS0.net
>>31
さてどんな言い訳をしてくるかな?
今回の五輪はホントいいとこなしだな

470 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:53:46.09 ID:hiWB/jgX0.net
https://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/33.html

471 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:55:44.50 ID:BGRkCpsX0.net
>>451
長野オリンピックの経済効果が、長野で1兆7,500億円 日本で4兆6,800億円
日韓W杯が日本だけで3兆3,000億円
2020東京オリンピックは一説によると開催までの数年間合計で19兆4,000億円との説あり

472 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:56:45.59 ID:1ENrBmOd0.net
>>471
それで長野県の税収は増えたのですか?

473 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:57:27.15 ID:SdCNvPlF0.net
>>1
もっとシンプルに日本風切妻屋根にして
妻部分をシャッター式にして、晴天時は解放、雨天時は下ろすとか無理か?
軽い屋根にすれば、普通のトラス梁で支えられると思うんだが

474 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:58:03.46 ID:Wr5BXCY50.net
>>450
私もそう思いますね。
競技種目が増えたわけじゃないけどサッカーやラグビーまで協会が違い、施設基準が
違う種目をなぜオリンピックで統合しなければいけないのか。
基本的に間違ってると思う。
狭い日本では今後永遠にこの地域で競技大会を開くなら「この場所」と決めるべきです。
その選定を2,3箇所しておけば問題化しない。
もしIOCが利権のために金のかかる施設新設を求めない限り

475 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 08:00:00.58 ID:BGRkCpsX0.net
>>472
調べてないからわからないな
ただ物や人が動けば税金は入るのだろうね

476 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 08:02:01.30 ID:ZN54agnS0.net
世界陸上も客は入らないからな

北京の鳥の巣で今度世界陸上を開催するけど、最上段は使用しない

陸上競技で観客がどっぷり入るのは五輪だけ

2chでも陸上競技を生観戦したレスの少ないことよ

477 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 08:03:01.14 ID:0O8V9Z8g0.net
>>471
2020年東京五輪→2023年女子サッカーW杯→2026年サッカーW杯の3連コンボならね

478 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 08:04:31.26 ID:dUvqg1cH0.net
森山がブログで絶賛してた渋谷川復活案
http://greensite-jp.blogspot.jp/2015/07/blog-post.html?m=1
確かに、これ実現させたら世界は驚愕するだろうな。
ザハのスタジアムを放棄して作ったのがこれかよって

ただ、せっかく造園家が提案しているのにあの川のイメージ図は酷いw
自然の渓谷を真似た日本庭園みたいな川とか、柳が並ぶ堀みたいな川とか
もうちょっと綺麗な川が作れるだろ

479 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 08:04:58.87 ID:zqumWcrd0.net
経済効果じゃなくて税収がいくら増えるかで評価しないとな
税金の支出<税収増
になってるかどうかちゃんと調べよ

480 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 08:05:15.56 ID:J6+gw38k0.net
ザハ事務所が名誉のために抗議したね
「開閉式屋根は250億円で出来た!」と。
やはり建設業界と政治屋の癒着ピンハネが濃厚に。
まえにも言ったが、ま、誰でも知っていたことだよね。

481 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 08:05:37.00 ID:rGxOVPy50.net
開閉式の野球場は欲しいよな
日本はなんでないんだろ

482 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 08:06:36.78 ID:jlLgJ03y0.net
コンサートに使えないのね

483 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 08:06:48.22 ID:oA/Bm+NN0.net
・8万人確保
・屋根いらない
・陸上トラックは仮設
・1300万円以下で作る

これでおk?

484 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 08:08:20.85 ID:1ENrBmOd0.net
>>479
新幹線なんかもそうだが、その手の経済効果の大法螺はやる前に出るが
事後の検証はされた試しがないわな。

485 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 08:09:13.87 ID:zqumWcrd0.net
大阪世界陸上
ハンマーや100決勝でもガラガラだったぜl

486 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 08:09:42.66 ID:zRGAAcLx0.net
>>480
いや・・・設計屋の見積なんてお前らの妄想と大差ないレベルやで?

487 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 08:10:33.85 ID:ZN54agnS0.net
>>481
野球のルールを知っている子供は減少しているから
投資効果が疑問かもね

488 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 08:10:44.84 ID:0O8V9Z8g0.net
>>480>>483
おまえら、もう少し数字には気配りしろw

489 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 08:10:58.01 ID:4LY8Xt+80.net
>>3
札幌ドームと違って、芝を出して日干ししとく場所がない。

490 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 08:11:58.10 ID:zRGAAcLx0.net
>>478
本当の渋谷川は暗渠になって下水になっちゃってるから
あんまり深く掘れないって想定なのかもよ

491 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 08:12:09.37 ID:jgZuk6k80.net
>>478
それいいね、サブトラも常設だし、味スタより安くできそう

492 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 08:12:10.26 ID:WRAjJ9600.net
人口減少に超高齢化だけど大丈夫か

493 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 08:12:31.43 ID:GMH2EBhw0.net
舛添さんは屋根がないことに怒ってたけどどうするんだろうかな

494 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 08:12:39.48 ID:xS3B4Hs50.net
2020年ごろになったら、日本が北朝鮮化して、AKBがやっぱり喜び組になってる展開かなぁ。

495 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 08:12:52.34 ID:UF/CwGV60.net
結局は無責任な政治屋と文科省とJSCだから同じ失敗繰り返すぞ

496 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 08:12:58.75 ID:1ENrBmOd0.net
>>492
移民入れるから無問題

497 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 08:14:05.97 ID:zRGAAcLx0.net
>>491
この案の問題はキャパかなあ、4万人くらいでしょ
でもこの敷地だとこれが正解の規模なんだろうね

敷地廻りに空地がないと観客さばけないから
正直あそこに今までの倍近い8万人規模はヤバイとおもう

498 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 08:15:58.39 ID:vqz58h0H0.net
>>483
それ無理w

499 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 08:16:43.25 ID:RiUiXC/50.net
>フィットネスジムなどの商業施設の整備

こんなのまで税金で造ろうとしてたのか

500 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 08:18:04.01 ID:NMOh97GG0.net
屋根なしかよ

501 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 08:18:27.12 ID:t1KagiO60.net
開閉式屋根をコストかけて設置しても維持費の観点から
開けっ放しか閉めっぱなしのどちらかに落ち着く

最初から設置しないのが一番

502 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 08:21:33.52 ID:tdi23JGv0.net
こんな役所に国立大学文系予算を減らす権限はない
むしろナスカの地上絵発見で結果を出している 山形大学人文学部の予算を増額すべき

503 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 08:21:37.29 ID:5ejx48/q0.net
>>82
国鉄時代のタバコは線路やホームに投げ捨て。
それを掃除するために列車にひかれて亡くなったり障害者になった駅員もいるらしい。
山手線のホームから見た線路はタバコだらけだった。

これが忘れ去られた真実。

504 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 08:23:35.83 ID:dUvqg1cH0.net
>>490
どのみち完全復活は無理だし治水の問題もあるから
暗渠は残しておいてポンプで水汲上げて浄水して流すことになると思うんだよね
本当の復活じゃなくて、見せかけだけの復活。
だからこそ見た目だけは立派な川がつくれるんじゃないかと
金かけて蛍を養殖しちゃうとかさ。
そういう無駄な金の使い方こそ江戸っ子の粋ってものかと

505 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 08:26:12.80 ID:zRGAAcLx0.net
>>504
だね、このあたりの下水は合流式みたいだし川への復帰は難しそう
でもその水の記憶を思い起こさせる仕掛けとしてはアリ
夏場の人寄せにもなるしな、イベントないときは屋台村とかがあってもいいね

506 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 08:26:14.74 ID:zgVYt5KE0.net
やっぱりまだ土木建築人材不足で
一般家庭用は値上がりしたまま?
もう値段もどらないんだろ?

507 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 08:27:42.63 ID:gGu/1pW70.net
ザハ案で良かったのに 2500億なんかはした金

508 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 08:28:31.86 ID:jgZuk6k80.net
>>497
どの競技も既存施設で対応可能だから
ここでは無理に金掛けずこんな感じで十分だと思う

509 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 08:29:04.35 ID:DXDeBR9z0.net
やーねー

510 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 08:31:32.59 ID:v/Rtf9YW0.net
預言

保守的な設計で何の面白みもない競技場が出来ましたが
工期や人不足等様々な要因が重なり最終的に2500億掛かりました

511 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 08:34:20.25 ID:wVAlyYdVO.net
>>330駒沢は都立だけど!陸連は世界陸上の絡みで国立は陸上で8万人をJリーグで出来る?

512 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 08:36:03.85 ID:DXDeBR9z0.net
屋根はVRテクノロジーで作ろう!!

513 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 08:41:21.71 ID:UTJB5uaC0.net
暑いですねえ。さて

森山高至さんのサイトで
新国立競技場の基本設計が終わらない理由 の解説がありました。
http://www.huffingtonpost.jp/takashi-moriyama/new-national-stadium_b_5265175.html

長い説明ですが、要するにプレゼンの時には巨大な橋と同じ構造で
当初は、土木建築並みの工事が必要と思われていた。
が、実際に基本設計をやろうとすると、
(巨大な橋)どころか(巨大なアーチ)にもなってない。
例えば、橋を作るときに、川底には必ず「橋桁と橋脚」をを作りますよね。
ザハさんのコンペデザインには、アーチを支える「橋桁と橋脚」が存在してない。
つまり、川に橋をかけるのに、両脇の部分のみで、橋の重みを支えるという、
耐震設計どころか、自らの屋根の重みにも耐えられないデザインだったので、
1年間以上たっても、基本設計ができず、設計ができないから、
正確なコストも試算できなかった。ということだそうです。

で、ザハ氏ですが、現在は
「日本人は心が狭いから、外国人に仕事を渡したくないだけだ」と、
コスト高を人権問題にすり替えて、
日本に違約金を要求し非難してますね。

514 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 08:41:34.75 ID:wVAlyYdVO.net
>>388五輪時軟式野球場を仮設サブトラックして五輪終了後撤去予定だけど、神宮球場建て替え費用捻出で明治神宮が長期借地契約すればそのままサブトラックして使えますが!

515 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 08:43:46.05 ID:e15ykYxl0.net
何千億掛けて屋根なしとかムダという意味じゃザハと変わんねーだろボケ

516 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 08:44:33.90 ID:Wr5BXCY50.net
当初様子見にワイロ仕込んだ予算1300億円でも大した反応はなかったから、
そういう空気に鋭い利権側はいきなり3000億円と知らん顔して出してきた。
これが通ればやったぁー!と歓声を上げていたでしょう。
自民党議員全員にワイロばらまいて、関係各筋にばら蒔ける金額です。
ネット工事金額?
絶対バレないように特別秘密と言っても良い扱いになるでしょう。
これが基本構造ですが、簡単に言えば「天下り予算」と同じ
防衛予算も同じ。粉飾発注して企業に貯金してる。

517 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 08:47:00.86 ID:RwsgTfA00.net
跡地は公園で開閉会は東京ドームで、
その味スタやら日産スタやらに化粧でもしとけw

518 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 08:49:28.45 ID:wVAlyYdVO.net
>>4752026年は無い!狙いはカタールの2022年の代替え!

519 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 08:49:53.64 ID:+/481FXR0.net
本来の計画値の1300億に近くなってやっとまともな案になったということだな。
しかしスポーツの歴史を伝える図書館とか、フィットネスジムとかが紛れ込ませて
あったことに驚いた。

520 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 08:51:08.85 ID:1ENrBmOd0.net
>>519
図書館長とか、ジムの管理人が美味しい天下り先()
さすが日本の官僚は優秀だわ、

521 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 08:51:19.71 ID:0O8V9Z8g0.net
>>515
観客席の全周に屋根はつくから、気合を入れればコンサートも可能

522 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 08:56:05.79 ID:U3iPQ6bm0.net
サッカー専用だと採算取れないって話あったけどそうなんかな?

埼スタなんかはそれなりらしいけど。
東京のチームの方が人気あるから、採算取れそうなきがするけど。

523 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 09:00:08.57 ID:wVAlyYdVO.net
>>522Jリーグでそれが出来る?FC東京社長が都と23区長に10年以内に23区内でサッカー場を建設したいと言ったけど!

524 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 09:01:37.35 ID:U3iPQ6bm0.net
>>518
代替を代替えって読むのは本当イライラする

525 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 09:04:41.36 ID:zjHBvgPp0.net
アベノミクスに逆らって賃金と物価の上昇を止めないと
毎年補正予算を組むことになるよ

526 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 09:06:27.60 ID:zFkfTaAq0.net
>>522
月1くらいしかやらない代表の試合(しかも他のスタジアムとの兼ね合いも考えると新国立の代表使用頻度は3ヶ月に一度程度)や
多くても月2しかホーム試合が無いJリーグというサッカーの使用頻度でサッカー専用とか言われてもね
むしろ使われなさすぎてサッカー関係ないレベルだろ
多目的にも使えないこと確定だし使われない粗大ゴミ施設の出来上がりだわ。よく田舎とかに使われない豪勢な催し用施設があるじゃん。あの状態

527 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 09:13:06.18 ID:U3iPQ6bm0.net
>>526
東京には複数のサッカーチームあるんだし、両方ホームにすればいいのに。
埼スタもアルディージャとレッズが使ったりしてたよ。アルディージャは最近してないが。

レッズ+アルディージャよりFC東京+ヴェルディのほうが客入るだろ

528 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 09:18:25.81 ID:yuWNX8wW0.net
顧客が本当に必要だったもの
http://up3.viploader.net/lounge/src/vllounge034707.jpg

顧客が本当に必要だった・・・娘
http://up3.viploader.net/lounge/src/vllounge034708.jpg

529 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 09:19:35.88 ID:0nQWfclA0.net
>>24 にドイツのスタジアムを加えたものって無いのかな
ドルトムントのゴール裏とか凄そうだけど

530 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 09:19:37.01 ID:szB7mlZ80.net
>>73
東京駅もとんでもない額で改修したじゃん…

531 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 09:22:32.99 ID:wVAlyYdVO.net
>>527FC東京社長が金子との対談で23区と都に対して10年以内にサッカー場と言ったけど、Jリーグの能力では、ガンバクラスのサッカー場が限度?

532 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 09:22:40.31 ID:UF/CwGV60.net
周りの余計な政治役人業界団体排除する体制で
当初の1300億でザハと今の設計屋に収める工夫が理想工期含めて
結局ザハ追い出しただけで工費変わらない事態になりそう

533 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 09:24:20.55 ID:ZSboizKM0.net
今からでも遅くない。韓国に開催権を譲渡しよう

534 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 09:25:24.83 ID:Q6+Lr1QV0.net
新国立を建設する意味ねー。改修だけでよかったじゃねーか

535 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 09:25:30.87 ID:Bmm+2B1S0.net
前回の新国立競技場国際コンペ最終選考8作品でアメリカ人の作品が一つも
無いことが不思議だった。そりゃあデザインが悪かった、アメリカ人自体の
応募者が少なかった、いなかったといわれる余地は十分にあることは承知の
上で言うと建築界での権威ある国際的賞や1.5万人以上のスタジアムデザ
インを手がけたことのある建築家等、アメリカが人材的には一番豊富な国だ
と思っていたからである。

個人的に好きなデザインであるアメリカ、インディアナにあるルーカス・オ
イル・スタジアム(アメフト時6万3千人、バスケット時7万人収容、工期
3年、工費約750億円)

http://theteamindianapoliscolts.weebly.com/uploads/1/5/5/0/15502384/4522299_orig.jpg?1355154815

http://huntconstructiongroup.com/wp-content/uploads/2013/07/lucas-oil-stadium-5.jpg

もちろん陸上競技兼用球技スタジアムとは単純比較はできないが、なんとなく
アメリカ人にはスタジアムに対する独特の哲学があるような気がする。開閉式
屋根はデザイン案件から無くなり工期、工費の問題は依然残っているが作る以
上、甲子園球場のように何か特別感が感じられるスタジウムになってほしいと
思う。

536 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 09:26:37.01 ID:4LY8Xt+80.net
>>74
世界に見せ付けるって発想自体が朝鮮的で途上国くさいな。

537 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 09:26:55.65 ID:fDn+v/sWO.net
今から閉会式断念すんのかよ、と思ったら違った

538 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 09:27:35.77 ID:HPd2YJryO.net
小型飛行機が堕ちたニュースで、味の素スタジアムを空撮で初めて見た
あんな立派な巨大スタジアムが既にあるんじゃん
新宿から30分で行ける七万人超の巨大スタジアム
新しい競技場なんて建てる必要全然ないじゃん
浮いたお金でアスリートの環境を整備してやってくれよ
入れ物より人に使えよ

539 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 09:30:36.97 ID:g2UL/zd80.net
>>522
チケット単価が安いのと試合数が少ないのがネック
1回使用の収入がコンサートの5分の1以下では
チケットの値段を今の10倍くらいに設定すれば使用料を増やすことも可能
ただそうすると客が来ない恐れもある

540 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 09:35:43.15 ID:jrBy2SzW0.net
巨大な陸上競技場を造ってどうするつもりなんだか…
国税じゃなくて都で払えよこんなもの受益者負担で

541 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 09:37:33.46 ID:UF/CwGV60.net
>>540
受益なんか無いだろ、毎年赤字のお荷物誘致させられて

542 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 09:40:50.08 ID:FJiTb17q0.net
3万人位の陸スタでオリンピック時は
仮設で6万人にする

サッカーのw杯は決定時に改めてFIFAの
規定に基づき専用スタジアム化を含め低予算で改築を検討するでいいだろう

543 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 09:41:59.08 ID:g2UL/zd80.net
>>541
「経済効果」という全く根拠のない便利な指標を持ち出して騙します

544 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 09:44:07.10 ID:4LY8Xt+80.net
>>537
開会式は無くてもいいけどな。

545 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 09:45:54.77 ID:szB7mlZ80.net
>>356
こんなの嵐専用スタジアムにでもしないと埋まらない…

546 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 09:47:13.18 ID:1ENrBmOd0.net
>>544
AKBの猿踊りいらね

547 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 09:47:48.46 ID:eRKpgAVn0.net
【ブログ更新】 新国立競技場は建築設計コンペで最優秀賞に決定したザハ・ハディド案で建てなければならない

――建築家の槇文彦氏を批判する - 未発育都市 http://d.hatena.ne.jp/baby_theory/20140625 … 長いよ!
https://twitter.com/mihatsuikutoshi/status/481454060344602624

548 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 09:49:30.93 ID:Wr5BXCY50.net
現代のオリンピック会計で言えば「オリンピック後にどうするか」というテーマが
解決されていなければ開催しないというのが標準です。
日本のようにハコモノ感覚で毎年数十億円の経費が掛かることも平気なのは世界にありません。
みんな国民に被ってくるのに、国民はこれに無関心か理解していない。
だからどんどん税金を掛けるんですよ。
国民が馬鹿だと政府は天国です。

549 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 09:50:56.55 ID:Q33c4P7j0.net
大仁が韓国から指令を受けてもっと金のかかる方を要求しに行った。
馬鹿だから。

550 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 09:52:33.54 ID:g2UL/zd80.net
>>546
既に決定済みです

東京五輪 組織委員会理事に秋元康さんら34人選任
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000023359.html

秋元氏の狙いは20年東京五輪で「JAPAN48」結成
http://news.yahoo.co.jp/pickup/6147436

551 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 09:52:49.63 ID:3QFe7IiL0.net
公共スポーツ施設

野球場 6766
球技場 1428
陸上競技場 1024

ここの表3
http://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/chousa04/shisetsu/kekka/__icsFiles/afieldfile/2010/04/14/1261398_1_1_1.pdf

552 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 09:54:32.64 ID:qD/9x+mE0.net
開閉式でなくてもいいから屋根は絶対つけろや
真夏にマジで死人が出る

553 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 09:57:27.92 ID:NdKd1REt0.net
>>498
彼のお金の感覚では、万と言う数字が限界なんだよ。察してあげなさい。

554 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 10:02:11.89 ID:xvF0oTaJ0.net
8万人数にこだわるアホ、5万人で豪華なの建てたほうがいいだろ

555 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 10:03:31.03 ID:oA/Bm+NN0.net
6万で五輪出来るの?

556 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 10:07:51.79 ID:fNnnx1vO0.net
>>555
収容人数のカットは無理かもね

IOCにこれこれの人数として立候補しているわけで
減ると儲けが減る
開会式と閉会式のチケットは高い

557 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 10:09:26.09 ID:AyiOE1K40.net
この案が一番合理的じゃないかな

とっておき? 新国立競技場に「変化球プラン」浮上
http://dot.asahi.com/aera/2015072700036.html

558 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 10:09:43.99 ID:UQESKzfS0.net
曲線にするから値段が高くなる。

真四角にすると安いよ。

559 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 10:11:31.74 ID:toJs5qNX0.net
真夏にやること自体がキチガイ沙汰
まちがいなく死人が出る

560 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 10:13:55.54 ID:AyLmoAAC0.net
建物建てないでパイプ椅子8万個用意するだけで良いじゃん
オリンピックなんて一時的な物なんだから常設の金のかかる金食い虫の貧乏神の箱物作った所で金を無駄に消費するだけだ

561 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 10:14:40.84 ID:KFsoOMoi0.net
ガンバ大阪の新スタジアムをそのまま大きくすれば簡単

562 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 10:17:40.74 ID:AyiOE1K40.net
>>557
基礎とかまだ残ってるんだし
工事費は安く済むと思うがな。

563 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 10:18:12.94 ID:/ehvD4ii0.net
結局半地下で金かかるな

564 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 10:46:40.44 ID:Qr8woIvv0.net
サッカーだけはなんとしても譲らんということか

565 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 10:48:53.97 ID:Yampf4Tr0.net
諸悪の根源は土人球蹴り

566 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 10:55:25.54 ID:W5DccXW50.net
更地を少し掘ったぐらいのグランドにして、四方に独立して客席を作るってのはどうだ
屋根も出入り口もみんな独立。設計施工もバラバラ、それなら工期短いだろ
四つの建物の隙間を大きく開けて五輪後はフィールドも客席も出入り自由な公園にしちゃう
スポーツの試合とかのイベント時だけフィールド締め切ってスタジアムにすればいい

567 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 10:55:40.17 ID:s+paE7Zz0.net
「横浜でサッカーW杯決勝可能」 日本招致でFIFA会長

 【コペンハーゲン共同】16年東京五輪が実現せず、日本が開催を目指すサッカーの18、22年
ワールドカップ(W杯)招致への影響が懸念されていることについて、国際サッカー連盟(FIFA)のブラッター会長は4日、
W杯の開幕戦及び決勝会場は収容8万人以上とするとの条件に、必ずしもこだわらない考えを示した。

 02年の日韓共催W杯の決勝会場だった約7万2千人収容の横浜・日産スタジアムについて
「開幕戦、決勝とも十分にやれる。横浜で何の問題もない」と述べた。

568 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 10:56:30.92 ID:0Svdn8t80.net
競馬場に屋根つけてやればいいかと

569 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 10:58:59.60 ID:yqmsuIxh0.net
>>567
これ昔の話じゃん

570 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 11:01:00.96 ID:sFIwxd280.net
>>560
乱闘可能で斜め上の国大歓喜。

571 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 11:01:22.90 ID:s+paE7Zz0.net
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/f-sc-tp2-20091009-553784.html

572 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 11:04:06.53 ID:YLIGtysm0.net
そもそも8万人規模の平面に、
途中の柱ナシで屋根つくろうってのが無謀なんだと思う。
開閉式なら尚更。その分重いし動くところ増えるし。

そりゃザハも陸上に橋架けようとか思うわ。

573 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 11:05:42.31 ID:L6yp41SR0.net
>>538
つ "東京"オリンピック
神奈川を東京と合併させよう

574 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 11:05:50.51 ID:s+paE7Zz0.net
W杯日本招致委員会が収容人員8万以上の新競技場で2018、22年の招致を目指す意向を表明したことについて、
国際サッカー連盟(FIFA)のブラッター会長は9日、「日本が新たな競技場を造りたいなら、私が口を差し挟む問題ではない。
しかし、決勝は横浜で十分だと思っている」とあらためて強調した。横浜の日産スタジアムは02年日韓共催W杯の決勝会場だった。

 FIFAは現在、開幕戦と決勝の競技場規模について8万人以上の収容人員と規定。横浜が7万2000人と規定を下回っているため、
日本招致委は新大規模競技場が必要としている。ブラッター会長は、規定は必ずしも厳格な条件ではないとの柔軟な考えを示したものと受け止められる。

http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/f-sc-tp2-20091009-553784.html

575 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 11:08:33.38 ID:s+paE7Zz0.net
FIFA会長「W杯決勝は横浜で十分」

576 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 11:09:41.32 ID:Yampf4Tr0.net
またサカ豚が嘘ついたのか

577 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 11:11:50.92 ID:+dzhRt540.net
新国立は基本球技専用にしたほうがいい
陸上までやろうとするから金がかかってしまう
むしろ陸上と球技場を分離したほうが安上がりにケースもあるし
味スタを活用しないのは本当にもったいない
あそこほど陸上に適したスタジアムはないし、国際大会で使用するための改修資金もあまり必要ないだろう

578 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 11:12:49.49 ID:HPd2YJryO.net
ほんとくだらない
このスレにいるの九割は地方民だろ
東京、来てみなよ、今!
普通の暑さじゃないんだよ、命の危険があるんだよ
最高気温だけなら中東の方が高い国は他にある
東京の異常さは夜の気温だ、真夜中でも30℃から下がらないし、湿度が異常に高い
こんな都市は他にない
都民が五輪に乗り気でなかったのは、真夏に戸外で五輪なんて100%無理だって思ってたから
まさかIOCが金で東京に転ぶとは思わなかった
五年後、もっと気温は上がってるよ
高層ビル建てれば建てるほど、昼間の熱が溜め込まれる
気温下げるには、高層ビルぶっ壊して舗道を土に戻すしかない
70メートル越えの巨大な競技場を神宮の森に建てるなんて狂気の沙汰
狂ってるよ、みんな死ぬよ、熱中症で

579 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 11:13:44.77 ID:3QFe7IiL0.net
世界の都市  経済規模 GDPランキング

1 Tokyo
2 New York
3 Los Angeles
4 Chicago
5 London
6 Paris
7 Osaka/Kobe
8 Mexico City
9 Philadelphia
10 Sao Paulo
11 Washington DC
12 Boston
13 Buenos Aires
14 Dallas/Fort Worth
15 Moscow
16 Hong Kong
17 Atlanta
18 San Francisco/Oakland
19 Houston
20 Miami
21 Seoul
22 Toronto
23 Detroit
24 Seattle
25 Shanghai
26 Madrid
27 Singapore
28 Sydney
29 Mumbai (Bombay)
30 Rio de Janeiro

東京都GDP = スペイン全体GDP > オランダ全体GDP > スイス全体GDP

http://www.pwc.com/jp/ja/tax-global-report/largest-city-economies-2009.jhtml
http://d2vwk2nl1zb0cl.cloudfront.net/wp-content/uploads/2014/07/aab7a4adb8dde0888a19996427c2b6f71.jpg

580 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 11:14:12.18 ID:83rH3p+L0.net
サカ豚の言うことは何も信用ならん

581 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 11:15:05.30 ID:yqmsuIxh0.net
>>574
2009年の記事w
フルすぎ

582 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 11:19:17.59 ID:HZ4+nK+t0.net
>2018、22年の招致
>ブラッター会長は9日、「日本が新たな競技場を造りたいなら、私が口を差し挟む問題ではない。
>しかし、決勝は横浜で十分だと思っている

583 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 11:19:45.76 ID:+dzhRt540.net
既存の施設を活用する五輪を掲げているんだから、ぜひとも味スタを活用してほしい
あそこで陸上競技をやれば、いずれ日本陸上のメッカになるわけだし
たかだか2週間の祭りの時だけに使用するだけなら本当に五輪をやった意味が無い

584 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 11:23:49.75 ID:Qr8woIvv0.net
サッカーのために建てて
採算をちょっとだけでも埋めるために国内で代表の試合組んで
クソみたいな俺達のサッカー続けるわけか

585 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 11:25:29.28 ID:UlyAfak90.net
日本サッカー協会はオリンピックやワールドカップの名前を利用する白アリだな

586 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 11:25:56.46 ID:AyiOE1K40.net
余り多目的化せずに目的を絞って
旧国立競技場の建て替えと考え
基礎をそのまま流用した設計にすればよい
開閉式屋根でない8万席規模のスタジアム

587 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 11:26:35.30 ID:RSO/jJaJ0.net
8万人
可動席
地下サブトラック
開閉式屋根なし

これでおいくらや

今思えば
ほとんど久米設計の大規模改修案で満たせたと思うんだが
あれは外観もすっきりしててよかったし金額も777億だったんだが

新しく建てたらおいくらや

588 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 11:27:21.89 ID:AyiOE1K40.net
地下サブトラックはいらんと思うけど。

589 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 11:27:48.87 ID:jfuNeRZR0.net
芝生を敷き詰めてパイプ椅子8万席でいいだろ

590 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 11:28:21.90 ID:QG1o7T680.net
だから8万いらんだろが
日産でやれ

591 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 11:31:09.08 ID:qcnbZMGu0.net
誰が無能でこんな事に成ってるんだ。

592 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 11:33:00.83 ID:+dzhRt540.net
陸上のためにも、五輪は陸上専用スタジアムでやるべき
味スタこそがもっともふさわしいと思うけどね

593 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 11:33:01.73 ID:k7KmxVpT0.net
そもそも8月にやるのが間違ってる。
IOCの商業主義も大概にした方がいい。

594 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 11:34:09.15 ID:Vx6JnPac0.net
>>587

777億なら新築で世界最高クラスが建で?
スカイツリー9本分のお値段がとびぬけて異常だっただけで。

595 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 11:35:21.24 ID:AyiOE1K40.net
地下サブトラックは造る場所がないんで地下に造る予定だった
全て取り壊してあるんだから地下に造る必要ななうな。

596 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 11:36:40.09 ID:+dzhRt540.net
>>593
無理だろ
9月10月はアメリカで新ドラマが放映される時期だから

597 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 11:36:53.12 ID:1KqvCbcg0.net
コンサートでこの器を埋められるアーチストは
先に行けば行く程出て来ないよ

598 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 11:43:40.11 ID:Qr8woIvv0.net
サッカーは西ヶ丘でやれ

599 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 11:46:25.92 ID:YLIGtysm0.net
>>586
基礎ってもう掘り返しちゃったかな?間に合う?

東京駅を3階建てにしたみたいに、
似た雰囲気で改修っていいかもな。

600 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 11:52:26.33 ID:ahH3YFSm0.net
開閉式なんて要らないと思うよ

601 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 11:54:30.19 ID:gXv4guud0.net
>>593
放映権が一番高く売れる時期みたいよ
秋は欧州でサッカーとか米国ではNFLとか放送しないといけないので
選手や観客ではなくIOCのお金儲けの都合で夏開催

602 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 11:55:29.69 ID:xvF0oTaJ0.net
ゲリラ豪雨で全員びしょ濡れになれ

603 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 11:56:24.55 ID:gXv4guud0.net
>>599
東京駅は元に復元したんだよ
戦災で1階分削った仮復旧の形だった

604 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 11:57:36.69 ID:IEukKk1Y0.net
東京開催より先に7月開催が決まってたのに、
選ばれてから時期に難癖つけるとか最低だな。

605 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 11:58:53.15 ID:gXv4guud0.net
>>602
勘違いしているのかもしれないが
スポーツイベントでは屋根は開けた状態
屋根をつけるのは周囲への騒音防止の音楽イベント

つまりオリンピックでは屋根は付けてはいけない

606 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 12:03:44.58 ID:xZi8PUvi0.net
まあおもてなしなんて騒いでたアホも増税くらったら五輪なんて必要なかったと後悔するだろう

607 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 12:07:04.05 ID:gXv4guud0.net
そもそも開閉式ってのは

作った後の維持費どうするのよ?
  ↓
音楽イベントすれば莫大な使用料が入るよ
  ↓
音楽イベントは騒音対策や天気対策の問題で屋根で覆わなければ
  ↓
でもスポーツは「屋外」が条件なので覆っちゃいけないんだよ
  ↓
じゃ開閉式屋根で
  ↓
(開閉式屋根のコストはイベント程度じゃ返せないけど黙っとこ)

トータルコストは稼働率低くてもスポーツ専用のスタジアムの方が安いです
なんなら仮設でも

608 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 12:08:55.11 ID:gXv4guud0.net
>>606
開催する「東京都」が開催費用は積み立て済みって言ってたんだよ。
・・・でも国立は国が作ってくれるよねってことで

609 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 12:10:35.31 ID:ob2ZEmdd0.net
開閉屋根無しなら900億円で金余る
不正還流させ過ぎだろジミン党と悶撫省

610 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 12:11:28.65 ID:xvF0oTaJ0.net
マラソンかなんかで10人ぐらい死なないと解かんないんじゃないのか

611 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 12:13:24.64 ID:N25NPWyn0.net
>>608
積み立てていたお金は、開催地決定の数日後に
底をつくことがなぜか分かりました()
69億のボートコースが1000億超えとか正確な見積もりしすぎ

612 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 12:15:13.01 ID:2SLmS7+A0.net
>>610
マラソンは男女ともに世界でも日本人しか観ないから放映権を気にしなくて良い。
朝8時スタートかもよ

613 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 12:18:33.19 ID:dMkdn1qs0.net
芝を植物育成ライトで育てるわけにはいかないのか

614 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 12:22:24.66 ID:gXv4guud0.net
>>612
8時は暑いよ
5時スタートだな

615 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 12:23:23.05 ID:IO9nzRAQ0.net
5万人でいいよ5万人で。

もうクソサカ豚の言う事は聞くな!

また日韓共催とか言い出すのは目に見えてる!

616 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 12:23:35.26 ID:2xubK/Wa0.net
>>613
没になったザハ案では、真面目にその予定だった
屋根の開口部が狭くて十分な採光が得られなかったんだと

ちなみに、芝育成には太陽光だけじゃなく通風も大事だが
没になったザハ案は扇風機で対応する予定だった

617 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 12:28:37.59 ID:dupuPlwB0.net
>>579
東京だけの独立国ならいいけど地方を養わないといけないんだぞw

618 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 12:34:44.38 ID:xZi8PUvi0.net
地方なんてどうせ死んでるから一極集中させた方がいいとか痴呆の石原が考えそうなことだわな

619 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 12:39:41.59 ID:smF4xSOH0.net
屋根は芝の天敵

620 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 12:41:20.11 ID:AyiOE1K40.net
芝は日が当たらないと枯れるからな。

621 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 12:42:31.91 ID:aby7kPBK0.net
イべント代で屋根儲かるか芝代ぶんまで

622 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 12:44:13.04 ID:AyiOE1K40.net
>>613
自動太陽追尾装置の付いた可変式の鏡を屋根に取り付けるか。

623 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 12:45:35.65 ID:Vx4ZKOcu0.net
コンサートやりたいなら
その時だけ巨大バルーンで蓋すればいいだけ

ほんとちょっと考えただけでもアイデア出るのに
官僚ってアホだな

624 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 12:47:05.04 ID:AatJnN7H0.net
>>616
ザハ案に限らず、コンペに提出されたプランはそんなのが大半よ
要求されたスペックを満たそうとすると、自ずとそうなる

625 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 12:47:30.66 ID:hyYxwoFl0.net
国立なんだからホームグランドより国民に使わせるべき

626 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 12:47:49.91 ID:DUAGa0ER0.net
熱中症の観客だらけになるな

627 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 12:49:43.51 ID:hyYxwoFl0.net
医務室は広めにしとこう

628 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 12:53:10.00 ID:Vx4ZKOcu0.net
>>627
被災用にも使うらしいから
手術室とICUもあるといいな
いっそのことテナントで病院入れとくか

629 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 12:53:33.12 ID:7sMihmRp0.net
8万席って日頃何に使うんだよ

630 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 12:54:01.11 ID:J1o6rBF00.net
物珍しいうちだけコンサートに利用されても不採算
試算が間違ってる

631 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 13:01:56.41 ID:LazNZown0.net
他の競技場新設も含めるとオリンピックで何兆円ばら蒔くんだよ‼

632 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 13:06:08.97 ID:yhNS78yN0.net
>>513
暑いですねえ、ザハ氏の風体の如く暑苦しい。さて、

>日本に違約金を要求し非難

フザけた与太飛ばしてますね。
嘘デザインで以って円滑な建設計画を妨害した詐欺罪で訴追し損害賠償を請求すべき!

633 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 13:07:25.00 ID:tB6mRXO10.net
>>605
>つまりオリンピックでは屋根は付けてはいけない
これ根拠ないだろ。
ちなみに、コンサート用の屋根という言い分こそ実は本質的に違う。
あれは遮音性能もないから実際は屋根として使うだけだよ

634 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 13:09:16.86 ID:tB6mRXO10.net
屋根は後付できるような設計にしたほうがいい

635 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 13:11:27.57 ID:68UMojP10.net
観客席は仮設にして
オリンピック閉会後に壊して5万人くらいの競技場にすればいい
日本じゃ8万人の競技場なんて必要ないよ

636 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 13:16:05.90 ID:2xubK/Wa0.net
>>623
バルーンだと風が吹いたら飛んでっちゃうから駄目だろ
東宮御所に直径200mの巨大バルーンが激突したらどうすんだと

637 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 13:16:41.98 ID:S0Essj4j0.net
8万必要なのはワールドカップだから最初から5万でいい

638 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 13:16:49.11 ID:wdvGsSDq0.net
一番安くて、工期も短く、あとあと活用しやすいのは、
竪穴住居型

すり鉢に穴掘って、斜面を座席にしろ・
終わったら埋めれば完了

639 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 13:17:56.21 ID:AyiOE1K40.net
>>637
3万席は臨時に増設可能な造りでいいだろうな。

640 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 13:21:19.65 ID:UMyedFWR0.net
2020年東京五輪開催期間2020年7月24日(金)〜8月9日(日)
今更かもしれんが、昔の東京五輪のように10月にずらすことは出来なかったのだろうか

641 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 13:21:26.32 ID:m5fzL60C0.net
五輪なんて味スタでやれよ。立派な施設があるじゃないか。
それが無理なら、返上しろ。
8万人陸上競技スタジアムなんて
五輪後に使い道がない。

642 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 13:21:31.54 ID:L7F6YJU50.net
>>573
最悪、スタジアムの部分だけ国または東京都が買い取って、そこを東京都の飛び地にしたらいい

643 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 13:22:37.00 ID:inRtmqrb0.net
今TVでやってたけどさー
新国立建て替えだけで2520億とか言ってんのに
選手強化費はたったの25億wwwwwwwwwwwww
オリンピックに自腹で出場する日本選手wwwwwww

なんじゃこりゃ

644 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 13:22:49.18 ID:N25NPWyn0.net
>>642
2020年だけ命名権を東京都が替え刃いい

645 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 13:24:20.98 ID:NgTxhgFL0.net
この前の飛行機事故で東京にあんな巨大な飛行場があることを知ったが
あの飛行場をつぶして味の素スタジアムをメイン会場にすれば良いじゃん。

646 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 13:24:29.78 ID:2Ky1Ubk70.net
開閉に半日かかる屋根なぞ要らん

647 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 13:24:49.64 ID:inRtmqrb0.net
そういえばJSCも168億掛けて新築ビル建てるんだっけwwww

648 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 13:27:56.50 ID:fnNowYvD0.net
>>30
室内参考記録しか出なくなるけどな

649 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 13:28:46.36 ID:m5fzL60C0.net
どうしても「8万」が優先ならば
コンサートとサッカー中心の計画にしろ。
そうじゃないと五輪後にゴミになる。
現状の「8万屋根ナシ陸上競技場」なんて
誰がみても気が狂ってる。

650 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 13:28:47.34 ID:3nsXGoZy0.net
在日の若者は全員国会前に集まれ
在日しばき隊の指示に従え。
日本の内閣打倒だ

651 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 13:29:18.84 ID:wVAlyYdVO.net
>>578ローマ、マドリード気温は東京以上だけど!

652 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 13:30:45.13 ID:inRtmqrb0.net
>>645
災害で東京が壊滅した時にあの飛行場が生命線になるらしいぞ
後から出来た住宅の為にどんどん飛行規制されて困ってるらしい

653 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 13:33:21.05 ID:m5fzL60C0.net
ほんと悪い方、悪い方へ
スタジアム計画が流れてる気がするよな。
これなら五輪を返上したほうがいい。

やるなら、味スタと日産スタで十分じゃないか。

654 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 13:33:45.31 ID:DmSdnUBz0.net
>>649
可動席込みで8万なら事実上サッカー中心になる。

655 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 13:34:47.80 ID:JoRXGBYq0.net
>>652
なるほどねえ
確かに貴重な拠点になるな

656 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 13:35:40.28 ID:wVAlyYdVO.net
結局は、ロンドン五輪陸上競技場みたいに陸上、サッカー、ラグビーのビッグイベント開催の開催競技場になる!

657 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 13:36:02.23 ID:1eXoDmd60.net
【ブログ更新】 新国立競技場は建築設計コンペで最優秀賞に決定したザハ・ハディド案で建てなければならない

――建築家の槇文彦氏を批判する - 未発育都市 http://d.hatena.ne.jp/baby_theory/20140625

https://twitter.com/mihatsuikutoshi/status/481454060344602624

658 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 13:36:33.41 ID:CYQ4ws/d0.net
オリンピックに使うなら陸上のトラックは外せないよな

659 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 13:38:10.90 ID:m5fzL60C0.net
>>654
だったら、最初からサッカー専用にしておくべき。
可動席にも莫大な税金がかかるわけだし。
陸上とサッカーの両立なんて無理なんだから、
はっきりさせてほしい。

660 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 13:39:05.44 ID:N25NPWyn0.net
>>659
サッカーも陸上もこれ以上要らんわ
更地にして、そのカネを選手強化に回せよ

661 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 13:39:42.88 ID:LwxEaQKG0.net
>>636
発想がないね
丸いバルーンじゃないよ
飛行機の翼の断面のような流線型のバルーンだよ
ぴったり蓋をすれば適度な揚力とバルーンの重みでバランスが取れてうまくいく

662 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 13:40:50.87 ID:m5fzL60C0.net
この話「3万陸上スタ」か「8万球技スタ」なのか、
はっきりさせて建設するべきだろう。

「8万陸上スタ」という現在の流れは、
最悪の結末を迎えるぞ。

663 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 13:42:21.36 ID:AyiOE1K40.net
「5万陸上スタ」で「8万球技スタ」へ改装可能でよくない。

664 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 13:42:22.98 ID:wVAlyYdVO.net
>>659ロンドン五輪陸上競技場は陸上とプロサッカーと共存ですが!

665 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 13:42:34.77 ID:XrIubJgz0.net
FIFA会長「W杯決勝は横浜で十分」

W杯日本招致委員会が収容人員8万以上の新競技場で2018、22年の招致を目指す意向を表明したことについて、
国際サッカー連盟(FIFA)のブラッター会長は9日、「日本が新たな競技場を造りたいなら、私が口を差し挟む問題ではない。
しかし、決勝は横浜で十分だと思っている」とあらためて強調した。横浜の日産スタジアムは02年日韓共催W杯の決勝会場だった。

 FIFAは現在、開幕戦と決勝の競技場規模について8万人以上の収容人員と規定。横浜が7万2000人と規定を下回っているため、
日本招致委は新大規模競技場が必要としている。ブラッター会長は、規定は必ずしも厳格な条件ではないとの柔軟な考えを示したものと受け止められる。
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/f-sc-tp2-20091009-553784.html

666 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 13:42:56.77 ID:m5fzL60C0.net
>>660
それが最高の決着だよな。
五輪もW杯も、味スタ日産スタでできるわけだし。

667 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 13:44:20.21 ID:wVAlyYdVO.net
>>659ロンドン五輪陸上競技場は陸上とプロサッカーと共存ですが!

668 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 13:44:46.53 ID:m5fzL60C0.net
>>663
改修にまた1000億円とかかかるんだろ。
それなら、最初から8万球技スタでいいよ。
ほんと、税金をもう少し大切に使おうぜ。

669 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 13:45:50.23 ID:N25NPWyn0.net
>>663
もう更地にして不毛な議論に終止符を

670 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 13:46:10.43 ID:JoRXGBYq0.net
>>636>>661
コンサートは、演者がバルーンに入ってやればええだけやで
観客席は屋根あるし

671 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 13:47:30.65 ID:m5fzL60C0.net
>>667
「共存」とか美しい言葉を使う割に、
五輪後に莫大な税金かけて改修してるじゃん。
そういうの、もうやめてよ。
最初から、五輪後を考えて「陸上スタ」か「球技スタ」か
はっきりさせてね。

672 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 13:48:28.44 ID:yvmrPCnd0.net
8万いらねー
サッカーワールドカップやりたいなら日産でやればいい

673 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 13:48:30.65 ID:wsK37u410.net
屋根無いの…?
誰得?

674 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 13:48:33.05 ID:tpyi4Jeu0.net
>>643
職業選択の自由。五輪目指すのも、メダル目指すのも自由。。
期待もしない。応援もしない。責めもしない。
だから、補助に頼らず、 自力で生活してくれ。
生活保護となんにも変わらん。

675 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 13:48:39.31 ID:N25NPWyn0.net
>>668
味スタ、横浜で開催すればカネはもっと節約できる
中国との戦争に備えるのが国家の優先事項
スタジアムの無駄金は防衛費に回せ。

676 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 13:49:02.64 ID:P/Lfgux40.net
東京五輪エンブレムのデザイナー・佐野研二郎にパクリ疑惑が浮上…ベルギーの劇場のロゴにそっくりな為に海外で怒りの抗議が始まる
https://twitter.com/tokuteiarita/status/626030182407602176/photo/1
東京五輪エンブレムがベルギーの劇場のロゴにそっくりと話題に→デザインしたStudio Debie社長が怒りのgif製作!!!!
https://twitter.com/OliDebie/status/625982341429788672


日本人は猿マネパクリ民族って世界にアピールwwww

677 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 13:49:34.35 ID:m5fzL60C0.net
ほんと、サカ豚と陸オタの
税金と土地の浪費合戦にはもうウンザリ。
共存は無理なんだから、どっちかジャンケンで決めてくれよ。

678 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 13:50:09.03 ID:wsK37u410.net
>>652
確かにな
住宅の方が後なんだから文句言うなってのはある

679 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 13:54:40.31 ID:m5fzL60C0.net
「8万屋根ナシ陸上スタ…でも常設トラックなし」とか、
誰がみてもキ○ガイ計画だからさ。
もう少し、冷静に考えてみろよ。

680 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 13:54:52.23 ID:dBqPWFZX0.net
仮設で作って大会後再び更地が望ましい。サッカー専用は旧国立と同じくらいの収容で必要だが8万は横国改修でOKだ。

681 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 13:56:01.26 ID:KPNKGEHw0.net
開催決定してないのに8万席ってさ
W杯も開催費用が高騰でどうしようとか言ってんでしょ?
将来減席で可とかなるかもしれんし
そんなもんの為に維持費とか払い続けるのかよ

682 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 13:56:17.43 ID:zCjCSnXQ0.net
予算が600億しかないのに何で1000億以上のモノを建てるのか意味が解らない!!
出来ないのであれば、国際競争入札したら! そうしたら裏金も使えないと思うが!
すでに100億近く使ってるけど、責任取れや!!

683 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 13:56:17.52 ID:N25NPWyn0.net
>>680
更地にして、日本の運動会方式でピクニックシート観戦

684 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 13:58:31.77 ID:Bmm+2B1S0.net
2020東京オリンピックの経済効果は約29〜36兆円(みずほ総合研究所)と
試算されている。今更何があってもオリンピック返上とかありえない。

685 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 13:58:38.88 ID:AatJnN7H0.net
>>683
こんな感じでいいんだよね
http://i.telegraph.co.uk/multimedia/archive/02270/centrecourt_2270907b.jpg

686 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 13:59:18.77 ID:lsFjjt4Y0.net
冷房ないと嫌(´・ω・`)

687 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 13:59:35.17 ID:tB6mRXO10.net
>>676
こんなの小学生でも考えられるデザインなのにパクリとかいわれちゃかなわない

688 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 14:00:19.71 ID:wsK37u410.net
>>683
マジでそれでいいと思ってるw

689 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 14:01:45.92 ID:m5fzL60C0.net
>>680
いや、仮設もやめてよ。
五輪もW杯も味スタと日産スタでできるから。

690 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 14:02:01.08 ID:vqdNnV2z0.net
開会式の歴史絵巻ももうやめてくれ

691 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 14:02:49.02 ID:A/pzJXDR0.net
>>680
公園がいいよな芝生で寝ころべるような

692 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 14:05:10.59 ID:A/pzJXDR0.net
>>681
全くおっしゃる通りだわ

693 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 14:05:18.58 ID:wVAlyYdVO.net
>>671日本にトゥイッケナム8万人、ウェンブリー9万人収容の出来る?秩父宮も西が丘も4万人収容が限度!テストマッチ、天皇杯みたいなビッグイベントと世界陸上等を開催競技場ですが!

694 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 14:05:21.57 ID:IIXSc3150.net
屋根なし固定か有り固定のどっちなんだ
屋根なしだと何人倒れるんだろうな
有ってもきついけど

695 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 14:06:03.60 ID:N25NPWyn0.net
>>680
解体作業終わったらそのまま更地で
スタジアムはホログラムかなんかで
仮想的に作れば世界をリードする
オリンピックになる()
日本らしくピクニックシートで仲良く観戦

696 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 14:06:49.62 ID:A/pzJXDR0.net
旧国立は屋根無し

697 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 14:07:04.44 ID:nTfWnZjU0.net
オリンピック終わってから、新たに屋根の予算を1000億ほど請求して、別個に工事するんだろ。
結局合計すると3000億かかるんだよ。もう諦めれ。

698 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 14:07:07.68 ID:ll/8g6Md0.net
芝くらい野菜工場用の赤色発光ダイオードで育つだろ。だから、閉じたままでオケ

699 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 14:07:11.74 ID:tB6mRXO10.net
フィールド部分を覆う開閉式屋根は無いって決まったんだろ。
観客席屋根は絶対的に必要だったはず

700 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 14:07:15.85 ID:vqdNnV2z0.net
オリンピック持ち回り制をやめよう
アテネ固定にしてあげればギリシャも喜ぶでしょ

701 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 14:09:03.20 ID:dBqPWFZX0.net
ガンバ新スタ4万収容140億円。デザイン設計施工大手ゼネコン竹中工務店。プレキャスト工法。
工場でパーツ作って現場で組み立てるだけ。これで作れば大会後に全解体含めて政党マージン含めても1000億ちょいで出来るんでない?
そしたら更地にして公園に出来るよな大会後。

702 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 14:13:52.10 ID:swE2F5j80.net
しかし、公務員の賃金は増額

703 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 14:14:38.24 ID:txTkaMRF0.net
>>633
いやいや、屋根をかけたら室内陸上になっちゃう。
観客席の屋根は良い。
陸上競技は絶対に屋根があっちゃいけない。

>>634
そもそもいらない。

>>640
放映料返金騒ぎになる。

704 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 14:15:29.43 ID:dBqPWFZX0.net
新国立以外の施設っておいくらなんだろうか?相当窃取している気がする政党が。
ザハ案1600億が2500億になったのは政党マージン1000億だったからだろ普通に考えると。
大成は学会系で公明だし。竹中は自民。

705 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 14:16:04.88 ID:frYivWVy0.net
ちょうど、今の時期の炎熱地獄の中で開催をしてる訳だもんな。
屋根も壁も無しの吹き曝しのままで開催しないと選手も観客もバタバタと熱中症で死んじゃうよ?w
観客席の椅子もスケルトンの骨だけにして通風をよくしとかないと蒸し風呂になっちゃうし。
結構安上がりに出来そうで良かったヨカッタ!

706 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 14:16:20.25 ID:NdlxTgXt0.net
2位の設計の人にすりゃいいよ

2位でいいんです  が答えでした

707 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 14:16:23.06 ID:poWKckLP0.net
屋根付けないんだからおもいっきり安いの作れよ 300億くらいで

708 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 14:16:51.45 ID:tB6mRXO10.net
>>703
>いやいや、屋根をかけたら室内陸上になっちゃう。
根拠ないだろ

709 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 14:17:00.27 ID:U99vz2t00.net
B'z『狭過ぎるわ』

710 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 14:17:19.46 ID:m5fzL60C0.net
>>697
客席1万必要&広いアリーナ=陸上
客席8万必要&狭いアリーナ=球技

相性悪すぎ。共存するのが、無理。
どっちかにしろ。

711 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 14:18:24.87 ID:jr3joIaY0.net
>>696
飛行機で五輪を描いたよね

712 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 14:19:30.75 ID:txTkaMRF0.net
>>701
> プレキャスト工法。工場でパーツ作って現場で組み立てるだけ。

マツダスタジアムもこの工法で作った。工期1年半。
3万3千収容で90億円。
予算を提示してのコンペで予算通りできた。

713 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 14:19:53.46 ID:A/pzJXDR0.net
陸上競技場ってサッカーもラグビーもやってるよね
要らないのは大きなスタンドだけで

714 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 14:23:58.04 ID:m5fzL60C0.net
>>700
それいいな。
五輪をギリシアに返上。
そのかわり日本から1000億円の経済支援。
完全に、WINーWINだわ。

715 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 14:24:55.69 ID:tLmIZ+cV0.net
「見積もりを出す前に建設会社が選ばれたことが原因」

ザハが爆弾を落としたな
ちゃんと入札したのか?

716 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 14:32:27.04 ID:Nd1RF2Zi0.net
バカヤロー
もう興味なくなった

717 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 14:33:23.25 ID:QvyorbmZO.net
国立の屋根ってこれで良くね?100億で出来る
http://www.taiyokogyo.co.jp/dome/sekkei/taka-ukikumo.html

718 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 14:34:52.83 ID:RxToCYlj0.net
>>713
陸上競技場でサッカーやるのは
体育館でオーケストラやるようなもんだ

719 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 14:34:58.13 ID:xTo0sjcm0.net
とりあえず今はつけないけど後付け出来るような構造にはしておけないのかな
たいして圧縮削減にもならんのかな

720 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 14:35:47.17 ID:A/qn6Yzl0.net
芝生を可動式にするべき
棚田みたいなギミックつければ場所もとらない

721 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 14:36:17.95 ID:m5fzL60C0.net
>>713
その「客席もアリーナも、大は小を兼ねる」的な発想が、
間違いの始まりだとおもうぞ。
スティーブジョブスじゃないけど、
いらない機能は徹底して省かないと
スマホも競技場も良いモノは出来ないと思う。

722 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 14:38:16.38 ID:A+sSruAK0.net
スタジアムより暑さの方が問題だろ
全力で10月開催にすべき

723 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 14:46:46.88 ID:m5fzL60C0.net
そもそも、なんで味スタじゃダメなの?
住所も東京だし5万収容できるし、十分だろ。
陸上のサブトラックも完備だから、
聖火台だけの費用で済むのに。

724 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 14:48:50.22 ID:A/pzJXDR0.net
>>723
ただ国立を建て替えるからという理由なだけ

725 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 14:49:34.63 ID:LzsSNr0d0.net
結局最後はザハが出てくるんだろうな

726 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 14:54:28.02 ID:yqmsuIxh0.net
>>722
それ無理だから。

727 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 14:55:37.23 ID:HJl49bCp0.net
>>193
リノベーションが一番
イントランスにでも任せれば良かったのに・・・

728 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 14:57:44.51 ID:HJl49bCp0.net
見積もりの甘い奴は、今後はザハと呼ばれるだろう。
ザハ  ザハ  ザハ  

729 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 14:58:59.75 ID:NGKacjaT0.net
空調を完備すれば屋根は開く必要ないだろ、芝生も人工芝でいいな

730 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 14:59:43.19 ID:HJl49bCp0.net
小保方「リケンが絡むと、ロクなことはありませんわね」

731 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 15:01:08.01 ID:m5fzL60C0.net
五輪→味スタ
W杯→日産スタ
国立→芝生公園

これで完璧だけどな。
サカ豚と陸オタの共存は無理と決まったし、
ここは芝生公園にしておけ。

732 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 15:02:13.34 ID:bkyX6jcs0.net
五輪は味スタ改修で、WCは日産スタジアムで
安倍さんは、IOCに行って新国立競技場は
作らないと、頭下げて来てよ、それが一番良いよ
年間20億円ぐらい、赤字出る負の遺産、作らなくて良いから

733 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 15:04:37.40 ID:N25NPWyn0.net
>>732
年間20億あれば侵略してきた中国人を撃ち殺す弾薬が
どれだけ買えるのかということだわな。

734 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 15:06:55.28 ID:dBqPWFZX0.net
芝生公園は良いけれどホームレス入れないようにしないと悲惨な事になるからそれはちゃんとやって欲しいよね。

735 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 15:10:37.60 ID:MMt7RcRR0.net
大阪ドームも開閉式だったはずなのに、重要部品作ってた会社が倒産して保守できなくなったからずっと閉まってる

736 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 15:10:48.26 ID:IqQDlHK7O.net
>>723
調布で今、映りますが、ええ球場やん

737 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 15:12:53.65 ID:dLBfuG2a0.net
>>717
おお、良いのあるじゃん
これに決めれば良いのに・・屋根イルよ、暑い

738 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 15:13:14.00 ID:PhhoPpVBO.net
もう日本全国へ散らせよ、その方が経済効果もあるだろ

739 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 15:15:01.61 ID:rmcCiJvuO.net
>>735
大阪ドームは開閉式じゃなくて、吊り天井を上下させて野球とイベントで併用する方式
保守ができなくて一旦下げると上がらなくなるんで上げたままなのはその通り

740 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 15:17:34.74 ID:dBqPWFZX0.net
鹿島サッカースタ使ってあげてくれサッカーは。無理して4万収容にしちゃったもんだからガラガラじゃねーかよ。
そもそも小さい町で人工少ないのに。

741 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 15:19:07.38 ID:4LY8Xt+80.net
埼玉にあるだろあれ使えよ
新しく作るなんて無駄無駄

742 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 15:20:47.18 ID:40ez4TFk0.net
雨が降りそうになったら大量のドローンを出動して上空を埋め尽くせば傘代わりになるぞ

743 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 15:23:06.44 ID:dBqPWFZX0.net
五輪のサッカーは普通に全国のでかい箱使ってあげるべきだわ。男女でかなりの会場使えるべよ。
羽田からの飛行機と新幹線であっという間だ。

744 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 15:37:47.90 ID:7h+6JI7bO.net
屋根断念っても必須項目から外れただけだろ
開閉式で造れば良い
ザハは一国の首相に持論を喚く前に1300億内で最初の外観通りの建築案を示せ
勿論出来るんだろ?
削ったりして逃げんなよ

745 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 15:46:56.30 ID:x26nPGdB0.net
なら雨天順延ですな

746 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 15:49:34.07 ID:7eLHmZ9a0.net
>>738
サミットで全国に分散させて、過去最高の2400億円サミットを来年開催しますので。

747 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 15:58:11.81 ID:8GazlhAv0.net
下村が粛清人事はじめる。下村自身も9月内閣改造で追放予定、しがみ付いて抵抗する模様

今朝のテレビ朝日 モーニングバード https://youtu.be/yJkx9yYQJBE

748 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 16:05:34.66 ID:p2g4fYHI0.net
>>747
江戸しぐさの究極か

749 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 16:16:20.13 ID:Al/OuD6uO.net
オリンピックの開会式は選手がグランドに集合済みの状態で始めて来賓挨拶と旗の掲揚と選手宣誓だけでいい

750 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 16:16:36.37 ID:zP+enK7U0.net
完成後 
ずっと赤字垂れ流し施設ww

そのころ安倍はいないww

751 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 16:19:30.00 ID:dBqPWFZX0.net
お、も、て、な、し するなら吉原遊郭作れよ空いている臨海部に。勿論、男女平等で女のための遊郭もな。
経済効果あるだろう作れば。勿論、同性愛者用も作る。

752 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 16:21:02.76 ID:5WDcFw3H0.net
>>751
本場のタイからSHEMALEも呼ばないと

753 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 16:24:43.14 ID:1JnZbEQg0.net
万博を見習え、終わったら壊す。

754 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 16:28:55.89 ID:5f6ykCZk0.net
真夏のオリンピックやねんで
開閉するより空調きかせなあかんやろ

755 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 16:33:21.92 ID:s5CKr4jKO.net
中国や北朝鮮の核ミサイル代には湯水のように税金を注ぎ込むが、
自国の国を挙げたビッグイベントには金を惜しむ糞政府

756 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 16:41:07.07 ID:5WDcFw3H0.net
>>755
オリンピックやワールドカップには税金1ドルも使わないアメリカのことか

757 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 17:04:28.64 ID:mWXMAOSH0.net
いまだに食いついてる利権連中がとにかくレガシー()が欲しくてたまらないからな
税金から出るから自腹も切らなくて済むし
これぞ作る前から腐臭漂う糞味噌スタジアム

758 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 17:30:22.44 ID:/54jQQf00.net
陸上トラックはいらないけど、屋根はいるのにな。札幌ドームみたいなの、つくれや。

759 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 17:40:00.84 ID:XSMQHJXm0.net
結論
新国立は8万収容屋根なしを仮設で建設する

そして五輪終了後・・・新国立は5万収容サッカー専用スタにする
           駒沢を2万収容陸上専用スタに改造、、サブトラック付き
これですべてが丸く収まる。

760 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 17:40:02.45 ID:26LR3bEU0.net
>>12
それだとゼネコンからのキックバックで税金メシウマできないから

761 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 17:44:48.65 ID:XhF/tivl0.net
>>285
オリンピックのメイン会場は開会式が行えればよくて、陸上競技場である必要はないんだぞ。
実際に、来年のリオ五輪はサッカー場がメイン会場で、陸上競技は5万人の別なスタジアムで行われる。

762 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 17:44:51.97 ID:wVAlyYdVO.net
>>759世界陸上を仕切る電通がだんまりする?24年前の国立開催で儲けたのに。

763 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 17:48:50.37 ID:XhF/tivl0.net
>>327
サッカー場でもオリンピックのメイン会場に出来るんだけど。来年のリオ五輪もそう。陸上競技は5万人の別スタで行う。
だいたい、あの狭い国立跡地に陸上競技場を建てようとするから、周辺も取り壊したり、建設費が巨額になるんだろ。
http://blog-imgs-67.fc2.com/g/e/i/geispomatome/res_W7iyvi092e.jpg

764 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 17:49:39.60 ID:payy7r3n0.net
屋根はどうでもいいからトイレいっぱい作ってくれ

765 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 17:51:50.27 ID:aCDNrhoN0.net
陸上トラックって、選手人口少ない、観客は皆無なのに、競技場だけ大杉。

766 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 17:52:52.86 ID:Zcx2JuvT0.net
【五輪】新国立だけじゃない!ボート会場69億円→1038億円→491億円、水泳会場321億円→683億円、バレーボール会場176億円→404億円 [転載禁止]©2ch.net
元スレ http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1438153482/

767 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 17:55:02.13 ID:XhF/tivl0.net
>>356
10万人収容なのに、旧国立競技場と殆どサイズが変わらないという

768 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 17:57:27.10 ID:XhF/tivl0.net
>>378
風の話もあるけど、海沿いの陸上競技場なんていくらでもある。観客スタンドと屋根の工夫でどうにでもなる。

アルカイダ全盛期だったから、テロの警備の難しさと避難経路をもっと確保するようにとは指摘されたけど
それが致命的だとされた訳ではない。

単に南米大陸初の五輪をうたったリオデジャネイロが強かっただけ。2016年は2008年の北京五輪の直後になるし。

今回も別にスタジアムやコンパクト開催が評価されて当選したわけではないのは、その後のIOCの対応を
見てもあきらか。立候補回数と、政情不安定なトルコと、財政破綻が懸念されるスペインが相手だったから。

769 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 18:01:34.73 ID:aCDNrhoN0.net
神宮の土地は狭くて貴重なわけで、
観客の多い競技のスタジアムだけで
いいんじゃね?やきう、サッカー、
フィギュア、ラグビーくらいで十分。

770 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 18:02:32.62 ID:XhF/tivl0.net
>>648
屋根は五輪後に取り付ければいい

771 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 18:03:00.92 ID:uq7rA1eo0.net
>>723
飛行機つっこんだらどうすんだよ

772 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 18:06:32.11 ID:Qr8woIvv0.net
神宮を飛行場にしたらいいじゃない

773 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 18:10:04.27 ID:aCDNrhoN0.net
まあ、なに作るにしろ、陸上競技場は止めた方が無難。8万コンサートホールのほうが、まだ五輪後に有効利用できるはず。

774 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 18:11:37.34 ID:Bhivbmyb0.net
3万くらいでいいよ

消費税10%に上がるんだぜ?

775 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 18:30:05.44 ID:sYlbf6010.net
韓国のドーム球場を参考にしようぜ

776 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 18:32:26.85 ID:D9PkMRud0.net
だから8万も入れて交通機関は大丈夫なのかよ。
帰るのに何時間も待たなければならないよ。
千駄ヶ谷の駅とか修羅場だろ。

777 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 19:09:52.43 ID:KBS/k26i0.net
>>768
トルコかスペインでよかったよな。
何で立候補したんだろ?

778 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 19:36:54.49 ID:z/xXGWZ40.net
>>777
トルコでいいなんてニュースを少しでも見てたら絶対出てこない言葉
無知を恥じろ

779 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 19:40:33.59 ID:yqmsuIxh0.net
トルコは最悪だよ
民度が低く、スポーツ観戦マナーがなってない。
相手チームにブーイング、相手選手にペットボトルを投げる、
室内競技で発炎筒炊いたりと最悪だから。

780 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 20:07:05.51 ID:2tbC/qXq0.net
新国立、開閉屋根を断念…工費1千億円台半ばに
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20150728-OYT1T50155.html

屋根なしで1500億円w

781 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 20:17:50.63 ID:kspumErF0.net
最近、東芝の決算とか三菱UFJの企業買収とか、その他諸々、
4桁億円の話題が意図的に多く報道されているように思うが。
国民の金銭感覚をマヒさせる狙いがあるとしたら本丸は何だろう?

782 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 20:33:52.59 ID:w8xrkOh/0.net
いくら安く済ませても青空だったら使いにくいことこの上ないだろ。
特にオリンピックなんて台風が週一で来てもおかしくない時期なのに。
森元の言うように、世界屈指の大都市東京のど真ん中に建てる多目的スタジアムなんだから2000億円くらい別に高い金額じゃなかったんだよ。
他国のようにさびれた田舎に建てるのとはわけが違う。

マスコミにあおられた一般庶民の意見なんて聞くからこうなる。
そんなことしてる暇があったら3400億円で計画してるNHKの新社屋計画に抗議すべき。

783 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 20:41:39.20 ID:c3nEf08W0.net
何気に1千億半ばとか高杉・・・もう観測気球上げてるな

2020年なら日中35度当たり前だろ

1千億半ばもかけるなら固定屋根で全天候型屋内競技場にして
全館冷暖房にしろよ

天然芝の問題は札幌ドームなどで対応方法は既にある

784 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 20:43:45.39 ID:1KZlnOBF0.net
>>783
ちがうちがう
陸上競技は屋外競技だから全閉のドームでやっちゃうと記録が屋内参考になる
だからみんな開閉式にこだわるんだよ

785 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 20:49:30.85 ID:c3nEf08W0.net
>>784
何言ってるんだか

陸連の第一種公認を受ければいいだけだろww

786 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 20:52:46.32 ID:c3nEf08W0.net
>>784
国際的に記録が公認されるためは、日本国内なら陸連の第一種公認を
受けた競技場で実施された競走でないとなりません。日本には室内で
第一種の競技場はありませんし、おそらく世界的に見てもないでしょう。
なにしろ第一種の条件はかなり厳しいですからね。

・走路一周の距離が400メートル( 一周できるトラックが必要 )
・直走路、曲走路ともに9レーン以上
・3000メートル障害の施設を完備
・砲丸投げのサークルが2箇所以上
 などなど。ほかにも条件があります。

 逆に言えば、第一種の条件を満たす巨大な屋内トラックをどこかの
国が作り、陸連に公認されれば、参考記録ではなく正式記録として
認定されることになります。

787 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 21:20:22.01 ID:vOkt0xC90.net
鳩山と同じだね

できるはず

でも検討したらできない

責任とらない民主党

788 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 22:00:34.57 ID:VcppwUji0.net
ねえねえ、つくば市でも、同じようなグダグダが、同時並行で進行中だって知ってる?
こっちは、300億だけどね。 でも、政令指定都市でもないつくば市がなんだぜ。www

TBSの噂の東京マガジンにも取り上げられちゃったんだけど、
そしたら、市長さん、内容が偏向してるとか逆ギレして、BPOにに申し立てだってさ。www

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438072720/

youtubeにアップされてるから、偏向かどうかは、自分の目で確かめてみようぜ。
18:15くらいからだよ。

https://www.youtube.com/watch?v=3X5u6Tl26B8

アホが突っ走ると、碌なことないよなー。
まさに、太平洋戦争の日本軍と同じだねー。
何人の首が飛ぶか今から楽しみだなー。

789 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 22:21:56.37 ID:3QFe7IiL0.net
TBS
新国立競技場問題、コンペ次点の事務所が再挑戦を表明
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2551318.html

「現在、私はメルボルン・クリケット・グラウンドの中にいます。
新国立競技場の中の雰囲気はこことよく似たものになるということです」(記者)
 この競技場は10万人が収容でき、グラウンドが観客席と近いのが特徴だといいます。
「新国立競技場はこのスタジアムより観客席が10メートルほどグラウンドに近くなります」
(「コックス・アーキテクチャー」担当者)

790 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 22:40:59.18 ID:m5fzL60C0.net
>>788
ほんと、陸上競技場なんて誰も使わないのに、
なんでこんなに沢山あるんだろな。
バーベキュー場とかにした方が、よほど市民の憩いの場になだろ。

791 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 22:56:02.02 ID:m5fzL60C0.net
>>789
コックス案の外見はつまらないけど、
座席や改修方針の内容が最も良く練られてた。
次のコンペで選ぶのは、これが無難だろな。

792 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 22:59:56.83 ID:RwsgTfA00.net
味の素スタジアムって名前のせいで私有物と思われてるから悪いんだな
五輪終わるまで東京スタジアムに戻してみようw
ついでに日産スタジアムも横浜国際総合競技場にw

793 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 23:03:38.95 ID:RwsgTfA00.net
これでどうやったら1500億になるんだ
7万超えの横浜国際総合競技場が総工費600億だろ?w 
3つできちゃうだろw

素直に公園にしとけw

794 :通りすがり:2015/07/29(水) 23:04:08.79 ID:tmkKUymq0.net
TBSで放映された、次点コンペ案のデザインの、何と美しいことか。
ぜひそういうものに戻してほしいです。

795 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 23:07:43.24 ID:5ooxsob40.net
>>786
アホはどっからそんな嘘がつけるんだ?

796 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 23:11:34.42 ID:STt+9CWQ0.net
味の素スタジアムで開催できない理由とか有るの?

797 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 23:14:47.26 ID:5ooxsob40.net
>>796
飛行機突っ込んでくるのが怖いんじゃね?

798 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 23:16:39.31 ID:HcyjUwGn0.net
セレブが自家用ジェットで徒歩1分か
さすがは味スタ、立地は最高だな

799 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 23:17:47.12 ID:RwsgTfA00.net
いろんな意味で十分完璧だよな?w

味の素スタジアム
https://ja.wikipedia.org/wiki/東京スタジアム (多目的スタジアム)
>ちなみに、スタジアム敷地と国道20号が接する付近には、1964年東京オリンピックの際にマラソン競技の折り返し点となった地点がある。


>補助グラウンド
>詳細は「東京スタジアム補助グラウンド」を参照

>スタンド、照明を備えた人工芝の補助グラウンド。約3,000人収容。命名権適>用により「アミノバイタルフィールド」と呼称される。

800 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 23:22:53.56 ID:yqmsuIxh0.net
>>796
すげーど田舎にあるため

801 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 23:23:40.85 ID:RwsgTfA00.net
おいこら文部省
おまえらワイロでももらってるだろ?

2002韓日W杯で味しめちゃったんじゃないのかw
7万の次は8万とか誰の要望だよw

802 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 23:27:21.30 ID:t+TQem5k0.net
※なぜ大型競技場は使われないのか

・Jリーグはホームゲームが少ない
・なでしこは陸上のサブトラを使う
・ラグビーもサブ競技場を使う
・アメフトもサブ競技場を使う
・陸上はもっと安い競技場を探す

アマ競技の通常試合に大きなスタンドは必要無く
フィールド条件さえ満たせばより使用料が安い方を選ぶ

大型競技場が月に利用される日数は大体8〜10日程度
これはサッカー専用でも複合競技場でも大して変わりません

8万人などという競技場を作っても普段は無用の長物、赤字が嵩むだけ
どうしても作りたいなら4〜5万人で十分

803 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 23:29:20.61 ID:A6+EkVnH0.net
>>798
調布に自家用ジェットは無理じゃろ

804 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 23:31:12.18 ID:TbiXLOsQ0.net
まあそりゃそうなるわな
ピッチ考えればそんなコンサート開けるわけないのは分かり切ってるから

805 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 23:36:58.14 ID:apTJk5O40.net
コンサート目的は止めるんだってね
何だかなぁ

806 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 23:54:51.08 ID:k7ojeyUm0.net
屋根なしなんて、雨が降ったらどうするんだ?
雨季だろ

807 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 23:58:35.10 ID:yqmsuIxh0.net
>>806
開閉式屋根を閉じたら室内競技とみなされ陸上競技が出来ない
つまり五輪には開閉式屋根は完全不要

808 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 23:59:16.42 ID:A6+EkVnH0.net
>>805
そりぁあ、そうだろ。費用対効果が全くない。

809 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 00:06:31.01 ID:yM4Q1dcW0.net
http://3.bp.blogspot.com/-zkMYo4Erq54/UOmuR_hIdeI/AAAAAAAAE-4/XCwzgLpQUY4/s320/kuja-Dasy.jpg

810 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 00:25:38.46 ID:L6iEeHij0.net
>>799
食品関連の五輪スポンサーから、クレームが出るじゃないか?

811 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 00:30:41.73 ID:G00Q3Luc0.net
必要でない設備はそぎ落として
必要でない政治家クズレもそぎ落とそう

812 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 00:34:23.30 ID:NNrgaEdV0.net
サッカーは基本税金スタジアムだから
運用とか考えず、トンデモな物を要求する体質が染み付いてるなw
人に予算つけたほうがマシだわw

813 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 00:37:03.97 ID:eamTdvsD0.net
>>808
この件に関しては、費用対効果はあまり意味ないだろ。
陸上とサッカーも、全く費用対効果なんてないから。
特に陸上なんて無限大に効果ない。収入ゼロ、観客ゼロだし。

814 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 00:39:55.82 ID:pVj5F7tb0.net
>>1
まだ断念してなかったのか
まだそんな段階しか決断できないのか無能行政

もはや500億以上かけられる状況じゃないつーに

815 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 00:43:48.74 ID:NNrgaEdV0.net
どうにかしろ、この馬鹿団体w
この1500億でさえ助走で
また市域振興の名の下で、逆に税金食うばかりの頭痛増やすつもりだろw
前回のW杯検証しろw

【新国立競技場】日本サッカー協会、「収容人数8万人」「可動席の設置」「開閉式屋根」の要望書を提出へ[07/27] [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1438011915/
FIFAは男子W杯の開幕戦と決勝戦のスタジアムは、8万人以上で屋根つきなどの規定がある。
それだけにサッカー界としても3つの要望は譲れないところだ

816 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 00:48:13.70 ID:eamTdvsD0.net
>>815
なんで日産スタジアムは、サッカ-専用にしなかったんだろな。
あそこで、陸上がネジ込んだから、
今回、国立にサッカーがネジ込み返すという悪循環になってる。
そして、我々国民は2つの争いに巻き込まれ、
使い勝手の悪い、巨大ウンコ陸上競技場を2つも抱え・・・。

817 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 00:50:22.06 ID:ggNoPVfl0.net
【沖縄】振興3000億円台要請へ 自民県連に協力求める [沖縄タイムス][07/29] [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438102767/

かくさんきぼう


ダニ沖縄の税金泥棒糾弾


国立が立つじゃん

818 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 00:51:04.08 ID:7CPZL2+o0.net
立て直ししないで原状回復しろよ

819 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 00:53:42.73 ID:NNrgaEdV0.net
サッカー専用じゃ自前で運営しろって言われるからだろ?w
他人の金でプロリーグ運営することに情熱を燃やしてるに違いないw

820 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 00:55:14.63 ID:93aDm5qC0.net
もし8万の陸上トラック付き競技場建てることになったらサッカー協会は手を引いたほうがいい
いまさら専用じゃないスタジアムなんかいらないもんね
「陸上競技場」なんだから陸上の人らだけで使って維持費何とかしろよ
サッカーも出来ますから使ってとか言われてもトラックで見づらいスタなんか陸上の2分の1の使用料で貸してもらわないと割に合わんわ
陸上にするなら陸上だけで維持費払ってよね

821 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 00:56:34.55 ID:eamTdvsD0.net
五輪とサッカーW杯を無視して、国立は札幌ドーム方式がいいと思うぞ。

https://www.youtube.com/watch?v=OTfdw-6RACI

合理的すぎて感動だぜ。
でもこれ作っちゃうと、あまりに素晴らしすぎてフル可動になり、
東京ドーム、ビックサイト、武道館の経営が確実に悪化すると思うw

822 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 01:04:19.37 ID:eamTdvsD0.net
>>819
陸上推しの人はどういう計画が理想なの?
サッカー推しの言うことは「8万球技専用」で明快なんだけど、
陸上推しの意見が、イマイチ分からないんだよね。
増田明美氏や為末氏の意見も、歯切れが悪くてよく分からん。

823 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 01:05:29.18 ID:NNrgaEdV0.net
アマチュアに自前で運営しろってのは無理があるからなw
公金で作らせ私物化する税リーグ関係車排除すれば、少しはマシになるんじゃねw

824 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 01:07:05.93 ID:64STM3g70.net
だっさw (´・ω・`)
 

825 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 01:08:06.07 ID:zm/qUaYJ0.net
>>821
こういうシンプルな機構の方がいい (260億円、6万2千人収容)
https://pbs.twimg.com/media/Bv-FjDmCQAA9DOT.jpg
http://www.veltins-arena.de/fileadmin/_migrated/pics/Rasenfahrt_01.jpg
http://i.imgur.com/HP8kdNI.jpg

札幌ドームのように巨大な回転機構もいらない  (422億円、4万1千人収容)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/25/Sapporo-Dome.gif/220px-Sapporo-Dome.gif

826 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 01:15:07.59 ID:Jc+LcbktO.net
>>822ロンドン五輪陸上競技場みたいなやつ。違う事はテストマッチ、世界陸上、天皇杯等のビッグイベント開催専用球技場!

827 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 01:18:34.92 ID:eamTdvsD0.net
>>825
すげー合理的なスタジアムだな。
これだと野球と陸上が無理なかわりに
「アイススケート・ボクシング」が行けそうだわ。
しかも屋根付きで260億か。 
1800億円あったら7個つくれるなw

828 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 01:19:43.08 ID:xNQRFKQo0.net
金ないので屋根なしw

829 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 01:20:42.03 ID:NNrgaEdV0.net
結論
五輪もW杯もいらない

首を傾げる要望が多すぎw

830 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 01:21:59.65 ID:KAObb3XB0.net
>>478
> 森山がブログで絶賛してた渋谷川復活案
> http://greensite-jp.blogspot.jp/2015/07/blog-post.html?m=1
> 確かに、これ実現させたら世界は驚愕するだろうな。
> ザハのスタジアムを放棄して作ったのがこれかよって
>
> ただ、せっかく造園家が提案しているのにあの川のイメージ図は酷いw
> 自然の渓谷を真似た日本庭園みたいな川とか、柳が並ぶ堀みたいな川とか
> もうちょっと綺麗な川が作れるだろ


客の入る開会式と閉会式はどこか広い他所でやって
メインスタジアムはこの程度の小さな物でいいんじゃない?
別にこれが良いって話じゃなくて、思い切り小さくてもいいんじゃないか?

831 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 01:24:49.63 ID:fEak0lSz0.net
五輪を断念しろカス

832 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 01:27:21.74 ID:sIj6cDP50.net
どうせサッカーが勝手に聖地とか言い出して乗っとるから建てなくていい

833 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 01:29:16.21 ID:No93ChBa0.net
死人でるんじゃねーだろうな

834 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 01:34:07.88 ID:/fUl+Vel0.net
旧国立競技場 の設計図でそのまま新しく建てたらいいじゃん。

さっさと建築できるし、上手に出来るし、安上がり。

土建屋とか政治家とか裏金ががっぽりって計画で
わざと1000億円とかやってんだからさ、実際はそんなにかからないけど、
経費掛かったってやって金をぼった来るためだって計画のからくりがばれてんだよね。

835 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 01:35:32.22 ID:ChBc40bi0.net
ライセンス料払ってロンドン五輪の競技場(635億円)のコピーを造るのがいいんじゃないか。
日本だと利権などで高くなるだろうけど1000億は超えないだろう。

836 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 01:39:59.83 ID:NE2mTT0E0.net
>>821
札幌ドーム

建設費 約422億円
41,484席(サッカー)
40,476席(野球)(双方とも固定客席数)
最大収容人数 53,845人

1992年(平成4年)7月、札幌市が2002 FIFAワールドカップの開催候補地として名乗りを挙げると、
新たに建設するサッカースタジアムをホワイトドーム構想とリンクさせる案が浮上し、
1996年(平成8年)1月には野球やサッカーなどを多目的に利用できるドームスタジアムとすることに正式決定した。
サッカー専用競技場として建設した場合、赤字は必至だったため、試合数の多いプロ野球球団の誘致が札幌ドーム建設の前提とされた

>サッカー専用競技場として建設した場合、赤字は必至だったため
>サッカー専用競技場として建設した場合、赤字は必至だったため

837 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 01:42:35.56 ID:Jc+LcbktO.net
>>835ロンドン五輪陸上競技場は五輪終了後に可動席式陸上競技場に改築工事して総額1385億円掛かった。国立も可動席式陸上競技場を建設予定!

838 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 01:45:59.74 ID:/jMI1whR0.net
>>834
あんなダサイのなら建てないで味の素スタジアム使った方がマシ

839 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 01:50:46.51 ID:7JA/n21A0.net
>>829
税金で何千個もスタジアム作ってる野球はスルーか
焼き豚ってほんと都合のいいことしか言わないよな

840 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 01:54:08.71 ID:eamTdvsD0.net
五輪開会式スタって、何万人以上必要なの?

841 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 01:57:29.66 ID:tmCaZD9c0.net
>>1
雨の時だけ使うテント生地にしたらどうか?

842 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 02:03:11.34 ID:NNrgaEdV0.net
サッカー関係者は頭がおかしいw >>839
FIFAごと潰したほうがいいなw

843 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 02:07:05.23 ID:T7bNyfXM0.net
ID:NNrgaEdV0
ID:NNrgaEdV0
ID:NNrgaEdV0

やきう豚wwwww

844 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 02:07:36.82 ID:+7+9N6qJ0.net
これゲリラ豪雨きたらどうする気なんだ?

845 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 02:09:58.36 ID:NNrgaEdV0.net
どうせFIFなみに鎖きってるんだろw

846 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 02:12:26.27 ID:acC9d3Hz0.net
えー、屋根は必要でしょ。

847 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 02:20:04.16 ID:NNrgaEdV0.net
どうしても作りたいなら株式公開させろ
半分はサッカー団体が買い取れw
少しは真面目に計画要望するだろw

848 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 02:37:37.34 ID:NNrgaEdV0.net
黙り込むなよw
半分から3分の1に負けてやるわw

負けた分、残りの3分の1は自民党と民主党なw
そんなに経済効果あるなら献金増えるからペイできるだろ?w

849 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 02:38:07.49 ID:/jMI1whR0.net
>>844
開閉式にしても閉じるのに数時間かかるからゲリラ豪雨が来たらどうしようもない
そもそも陸上競技は屋外でやらなくちゃいけないから、屋根を閉じてやることはできない

850 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 02:39:52.48 ID:kOFitAo7O.net
>>1
日章旗喪章と一緒の反日エンブレム
反日工作員佐野研二郎ふざけんなよ
即日白紙撤回して島峰藍さんの桜の招致ロゴを復活させろ

851 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 02:54:01.77 ID:NNrgaEdV0.net
ラグビーのせいにできなくなったな
ゴキブリ級のサッカーの工作員を根絶やしにしようw

852 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 02:56:12.35 ID:rvTubQwm0.net
開催も決まってないサッカーの為になんで8万収容建てんといかんのかと
国立にこだわるなら仮設にしとけよ、そして開催決まったら8万の建設しろよ
その時は8万より規定が下がってるかもしれんだろ
玉蹴りのエロイ人頭おかしい

853 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 03:05:48.04 ID:GsvjvbaQ0.net
恥の上塗りって言葉はこのためにあるようなもの。
金ないからみすぼらしくしかできないわけだ。

いっその事、止めたら?
オリンピック・パラリンピックの為に色々とコンデイションを調整してきた選手を「被爆」させないで済むぞ。
被爆させて賠償金を払えるのか?

出来ないんだろ?
どうなんだ?
止めな。

他の国が自分の所で開催したいと言ってるのに口八丁手八丁の詐欺説法でふんだくってきたんだろ?
止めろよな。

854 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 03:40:44.94 ID:eamTdvsD0.net
理想1→五輪返上
理想2→味スタ開催
妥協3→2万陸上競技場500億
妥協4→8万球技専用場1300億
最低5→8万陸上競技場1800億←今ココ
最低6→8万ザハ競技場2500億

ザハから1ランクだけマシになったとはいえ、
まだ、やばい計画だよなー。
五輪返上への道はまだ遠い。

855 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 03:44:39.02 ID:bi7km0f50.net
開閉できない固定屋根だと陸上は室内記録?

856 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 03:45:21.47 ID:hzer/xsi0.net
捏造パクリのクソジャップw氏ねよ!

誘致時 → 原発は完全にコントロールしている詐欺
競技場 → ただでさえ高かった建設費が開催決まった瞬間更に数倍跳ね上がる。利権関係者やりたい放題
ロゴデザイン → ベルギーの劇場のロゴ丸パクリ。デザイナー逃亡

857 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 03:51:28.38 ID:vGoOchhv0.net
閉じっぱなしでいいよ
開いても特にメリットないじゃん

858 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 04:01:33.47 ID:jlC2lhhz0.net
8万近く入る横浜が600億だから、誤差を認めても700億までだな
それでも屋根つきの札幌ドームと東京ドームがつくれる規模だろ?w

859 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 04:09:28.83 ID:BY7zXb4nO.net
>>851日本サッカー協会会長は元々ラグビー閥です森の子分 鹿島の親からアントラーズの社長 元々サッカーどうでも 鹿島サポとしての印象です

860 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 04:14:26.06 ID:rxDpY0Q7O.net
>>846
屋根あると芝生が育たない。

861 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 04:16:53.80 ID:rxDpY0Q7O.net
屋根つけてもどっかのスタジアムみたいに
可動部が故障して開きっぱなしになるのがオチ。

862 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 04:20:04.24 ID:ZS5ZXwkw0.net
だからな、旧国立をちょっと修理して式典のときだけ放送向けに豪勢なCGをかぶせとけばよかったの
わざわざ馬鹿正直に建て直す必要は無かった

863 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 04:26:44.45 ID:ChBc40bi0.net
しかし競技場のおかげで利権構造でバカ高い日本の恥部を世界に晒すことになったね。
こういった利権構造に関しては日本は相当の後進国だ。

864 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 04:34:03.73 ID:jlC2lhhz0.net
>>854
これでお願いしますw

理想1→五輪返上
理想2→東京スタジアム(味スタ)開催
妥協3→4万陸上競技場200億
妥協4→8万球技専用場700億
ゴミ5→8万陸上競技場1800億←今ココ

ーー根拠ー
札幌ドーム、最大収容人数 5万千人 建設費 約422億円
東京ドーム たぶん300億くらい 札幌との比較でなんとなくw

横浜国際総合競技場 収容能力7万2千人 総工費600億

865 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 04:37:26.15 ID:rqw6mymLO.net
夏真っ盛りの夏場に 8万人も東京に来場すると思いこんでるんだ?
来るわけないでしょ

866 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 04:55:24.24 ID:lStWTWnB0.net
人類は
バカ

867 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 04:58:05.30 ID:qBa1aG0gO.net
幕張メッセでやればいいのに
もしくは河川敷

868 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 05:03:28.64 ID:jlC2lhhz0.net
W杯誘致に8万必要てんなら
誘致決定した後に、横浜のトラックに客席つくれば
8万余裕で超えるだろw

これでまるく治まるなw

869 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 05:06:08.00 ID:fs7/JMEv0.net
>>821 こういうほうが日本らしいかもね。

870 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 05:06:21.66 ID:YxPfmSlw0.net
土建政党は所詮こんなもの

871 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 05:12:29.39 ID:Ii6VxdVP0.net
開閉式屋根が無くなったことはよかった
芝の生育にも悪いからな

872 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 05:12:42.17 ID:jlC2lhhz0.net
>>821
あらためてすげーなw マウンド沈んでUFOみたいなの出てくるしw
基地pっぽいw

873 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 05:15:34.39 ID:QNLfIVKb0.net
嘘800席くらいにしとけ

>ID:Ii6VxdVP0 芝の生育にも悪いからな
近所に積水化学が有るだろが。ビニール芝になることは確実だ
オリムピック+森元=利権の塊

874 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 05:28:18.79 ID:J73gOJRf0.net
遠くから眺めるぐらいなら
スポーツバーで4KTV見ながら
騒いでいるほうがいいだろ。
8万席は多すぎ。

875 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 05:39:09.56 ID:t9izD1vL0.net
8万案はさっさと廃止にしろ
無能すぎ

876 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 05:54:38.02 ID:t9izD1vL0.net
本田以上に身の丈知らずの
馬鹿しかいねぇw

877 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 06:13:51.77 ID:4rrgyJZx0.net
12宮な層的構造で、強敵を退けながらアテナの間で決勝をw

878 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 07:41:35.24 ID:n3yLZx+d0.net
8万収容で当然、球技用の可動スタンド作るんだよな

879 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 07:57:15.93 ID:QMaDB8U/0.net
>>874
角度のある上層から観るのは意外と面白い
カウンターで沸きまくり
ピッチをいかに広く使っているのかが観戦のコツ

880 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 08:09:10.13 ID:JxcTyvw+0.net
>>879
旧国立や横酷でトヨタカップやCWCを見てきたけど、
上層での観戦が意外に面白いことにアレで目覚めたわ
ただし観客が埋まっていればだけどなw

881 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 08:13:32.01 ID:syS4bj2Y0.net
1300億のスタジアムなんて造っても維持して行けない。アメリカにはそれぐらいの
スタジアムがあるが、NFLやらMLBやら、スポーツビジネスの裏付けがって出来てる
こと。

882 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 08:21:22.06 ID:JxcTyvw+0.net
>>881
JSCの奴らはtotoの売上から補填すればいいくらいにしか考えてないからねえ

883 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 08:22:54.70 ID:uI8WrvGm0.net
8万人と6万人規模って全くサイズ感が異なるからな
キャパシティと街の景観のどちらを優先するのかという話

2万人を仮設にすると言うのが現実的な落とし所

884 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 08:25:20.26 ID:5Clfw/o40.net
屋根なしとかライブとかに使えないならただの粗大ゴミじゃん、どうすんのよ?

885 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 08:27:25.10 ID:JxcTyvw+0.net
>>883
2002年ワールドカップの時は神戸ウイングスタジアムがその発想だったね
ゴール裏に仮設席設けて屋根は開閉式じゃなかった記憶が

886 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 08:30:26.58 ID:ZTnyR1VQ0.net
僕が「ザハ案新国立」建設に大賛成だった理由
http://toyokeizai.net/articles/-/78678

887 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 08:32:24.41 ID:ZTnyR1VQ0.net
公共スポーツ施設の数

野球場 6766
球技場 1428
陸上競技場 1024

ここの表3
http://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/chousa04/shisetsu/kekka/__icsFiles/afieldfile/2010/04/14/1261398_1_1_1.pdf

現在、五輪開催の湾岸地区晴海周辺には
野球専用グランドが8箇所30面ある (晴海3箇所 豊洲1箇所 潮見1箇所  辰巳1箇所 夢の島2箇所)
ラグビーグランドは1箇所 (辰巳)
陸上競技場は2箇所(夢の島)
サッカーグランドはゼロ

888 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 08:34:27.72 ID:JxcTyvw+0.net
>>886
芸大建築学科だったのかもしドラの人って

でもゲーリーイズム的なその発想は東京にはそぐわないっす

889 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 08:43:01.49 ID:85Tj6cdu0.net
>>881
アマチュアというかプロの実質ファームのカレッジフットで
8万超える大学スタジアムが20個くらいゴロゴロしてるアメリカってスケールが違いすぎるわな。
しかも、そんな大学スタジアムに国費なんて投入されてない。

890 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 08:44:40.83 ID:ZTnyR1VQ0.net
BBC
2015年カナダ女子サッカーW杯の世界の視聴者数は延べ10億人
2011年ドイツ女子サッカーW杯の世界の視聴者数は延べ4億人

Women's World Cup 2015: One billion TV viewers expected
http://www.bbc.com/sport/0/football/33019625


アジアカップ男子 視聴者数 延べ20億人
サッカー男子ACL  視聴者数  延べ13億7000万人

a combined reach of 1.37 billion viewers
http://www.goal.com/en-sg/news/3952/asia/2013/11/14/4407096/guangzhou-evergrandes-champions-league-triumph-fuels-record

The tournament is expected to reach a TV audience of more than two billion
http://www.theaustralian.com.au/sport/football/reputations-on-line-as-billions-tune-in-to-asias-biggest-party/story-fn63e0vj-1227173111540?nk=5a6d95d960f7c4c7a33267e06b822b3c
http://www.afr.com/business/asian-football-confederation-asian-cup-worth-1m-a-day-20150104-12fwls

891 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 08:48:28.34 ID:mg2RGPJw0.net
練習ガー騒音ガーゲリラ豪雨ガーとは何だったんだw
要らないけど

892 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 08:49:30.68 ID:85Tj6cdu0.net
更地にして、味スタと横浜でやれば全て丸く収まる

893 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 08:54:57.06 ID:WAzdNGvv0.net
国立競技場の建て替えとザハ案決定は

民主党政権の中川正春(民主党:第15代文科大臣)が予算要求
民主党政権の平野博文(民主党:第16代文科大臣)が予算化
民主党政権の田中真紀子(民主党:第17代文科大臣)がデザイン採用

更に、これら民主党政権下での有識者会議は非公開で
「密室」のまま自由に検証できることなく予算要求から決定まで行われていた。
その結果が、今の状況ですよ。

>「ザハ案の巨大さはコンペのルール違反で失格なのに主催者側が破った」 建築家・伊東氏が批判
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1437523958/
> 民主党政権の初動ミス 『新国立有識者会議』にコスト計算の専門家が不在 
> 会議資料も未公開で検証できず 問題発覚遅れの要因に
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1436769524/
> ザハ案、コスト面より”インパクト”を優先して決定 (民主党政権時)
http://i.imgur.com/oNHVhW4.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CKHUjrXUMAAvUhk.jpg
▼当時の安藤の会見内容
「相当な技術力が必要で日本が建設できたら世界へのインパクトがある」として1位に選出。
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20140603/665311/?P=7

そもそも民主党は、2016五輪誘致で「政府推進の国会決議」を妨害して鳩山政権で招致失敗させてる。
http://i.imgur.com/ttMFkOu.jpg
その後、約3000億に膨らんでしまうザハ案を「コスト確認」せず建て替え決定させた責任がある。
http://i.imgur.com/wH7RLZa.jpg
>1
まぁ、安倍政権には民主党政権時に決まったザハ案を、
国際舞台の場で掲げて2020五輪招致を成功させたことに責任があるけど。

894 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 09:23:40.07 ID:YQuMvi3U0.net
W杯なんて未来永劫やらなくていいイベントだろキャパ8万とか無駄でしかない
何の意味もない数字バカバカしい

895 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 09:26:15.61 ID:AGEis2Du0.net
「陸上&球技」なのか「陸上オンリー」か「球技オンリー」かの3択だろう
そこだけは一刻も早く決めてしまうべき

896 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 09:26:31.70 ID:0ijhifOM0.net
>>107
昔からよく言われるが
横浜スタジアムは交通の便が最高で
そっちは面倒なんだよw

897 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 09:27:01.43 ID:J73gOJRf0.net
やっぱり屋根は欲しい。
8万席もいらない。

898 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 09:27:22.98 ID:AGEis2Du0.net
間違えました「陸上&球技」か「球技オンリー」か2択だわ

899 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 09:28:14.18 ID:yLc2Dp/J0.net
金は生まず税吸うのみで、地域の厄病神化してる
Jリーグごと潰せば丸く収まる

900 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 09:31:19.54 ID:yLc2Dp/J0.net
Jリーグ規格のため、無駄にデカいスタジアムつくってるアホ自治体と同じw

901 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 09:32:51.14 ID:bGOiaoKI0.net
とにかく60億円ドブに捨てた 森 下村 JCS会長とか関係者全部クビにするかコイツらに弁償させろ

902 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 09:37:43.27 ID:UFKsjuqQ0.net
アメリカは1400億で開閉式屋根のこんな立派スタジアムを造れるのに、日本の建築レベルw

1400億円プロジェクト! アトランタ・ファルコンの新スタジアム
http://www.gizmodo.jp/2015/01/1400_2.html

903 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 09:40:24.91 ID:yLc2Dp/J0.net
400億の札幌スタジアムのほうが優秀だろw

904 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 09:44:16.26 ID:Y8uDn9PT0.net
日本の国力も落ちたもんだな・・・

905 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 09:47:38.44 ID:yLc2Dp/J0.net
おいFC東京とやらが、専用スタジアム欲しいっていってるぞw

【サッカー】FC東京、10年以内に東京にサッカー専用スタジアムを★2 [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1438043246/

906 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 09:53:49.43 ID:mg2RGPJw0.net
駅を拡大しないと8万ってきついんでないか

907 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 10:08:05.32 ID:yLc2Dp/J0.net
Jリーグのホームにしたって、年間20ゲームほどのために掛けられる費用なんて200億でも贅沢すぎて維持費も払えないだろw
タダ券バラ巻いても客こねーのが現状なのにw

札幌ドームは、プロのサッカーと野球がホームにしてるのに、
運営費ほとんど日ハム頼りになってるもんだから、グレて逃げたがってるだろw

908 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 10:17:55.08 ID:dMQ+elyL0.net
>>906
国立競技場は周辺に駅がたくさんあるんだ
千駄ヶ谷と国立競技場が最寄りだけど取り壊し前でも南の外苑前や東の青山一丁目や西の原宿まで歩く人が普通にいたから
満員でも帰りは割とスムーズだった
動線管理さえすれば8万になっても多分大丈夫だ

909 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 10:17:56.36 ID:yLc2Dp/J0.net
チット代、アメフトの1万分の1レベルで
アメフト級のスタジアム要求する
サッカーは潰したほう世のためw

910 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 10:23:19.86 ID:QMaDB8U/0.net
>>902
海外だとスポーツはエンタメ性優先だからな

日本は何故か教育的側面が強調される
娯楽性が疑問なマラソンの視聴率が高いのは日本だけ

911 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 10:29:38.83 ID:LlnI26Vw0.net
陸上競技、サッカー、ラグビー、コンサート、公式行事など
多目的がそのまま予算として積み上がったわけだ
だから広域開催にしろということ。

912 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 10:41:17.07 ID:ChBc40bi0.net
>>821
すげえ!エヴァンゲリオンの基地みたいだなww

913 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 10:52:45.78 ID:yLc2Dp/J0.net
利用料いくらにするつもりだ
誰が維持費払うんだよ
天然芝管理するだけでも大変だろ、水道料金くらいペイできるのか?w

914 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 10:53:09.90 ID:gZggqhFG0.net
http://www.maruhan.co.jp/corporate/2013/20130125.html
 株式会社マルハン(本社:京都・東京 代表取締役社長 韓裕)は、特定非営利活動法人東京2020年オリンピック・パラリンピック招致委員会の2020年東京招致オフィシャルパートナーとなりました。
期間は2020年オリンピック・パラリンピックの開催都市が決定する2013年9月7日までとなります。

915 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 10:54:07.66 ID:4kKp0uyj0.net
>>93
北京オリンピックぐらいまでは「オリンピックは儲かる」っていうことになってたけどな
放映権とか大きいだろ

916 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 11:00:12.41 ID:ZTnyR1VQ0.net
【ラグビー/サッカー】国立競技場をラグビーやサッカーの専用競技場として改修する方向で検討 
日本ラグビー協会の森喜朗会長が明かす
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1235040195/


2009/02/19(木)

日本ラグビー協会の森喜朗会長は19日、国立競技場(東京都新宿区)がラグビーや
サッカー専用競技場として改修される方向で検討されていることを明らかにした。

森会長は、ジュニア世界選手権(6月、東京・秩父宮ほか)の開催に向けて協力を求める
港区との協定締結式に出席し、「2016年五輪が東京に決まると、国立競技場一帯を
国が改修する。国立競技場はラグビーやサッカー専用にすることが検討されているので、
ラグビー界としても(五輪開催を)ぜひ取りたい」と語った。

東京五輪招致委員会の計画では、東京・晴海地区に五輪スタジアムが新設され、
国立競技場は改修の上、サッカー会場とマラソンのスタート地点として利用される。

文部科学省では昨年5月に国立競技場改修に向けた調査研究協力者会議を発足させ、
具体策の検討に入っている

http://mainichi.jp/enta/sports/general/rugby/news/20090220k0000m050038000c.html

917 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 11:03:15.76 ID:Jc+LcbktO.net
>>916晴海が陸上競技場としてやる計画と現在全く違う事を理解出来ます?

918 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 11:25:23.26 ID:ChBc40bi0.net
新国立だけじゃなくて全てのオリンピック施設がバカ高い値段で建設されることに
なってるみたいですね。企業などがリスク管理の下でやるなら問題ないけど全て
税金を使っての話で出来るだけ多くふっかけてやれとの考えで進行してる。

919 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 11:37:06.01 ID:BaDgjDTg0.net
日産みたいなのを作るなら
五輪でも日産を使ってください

陸上トラック部分だけで相当面積を消費します
敷地が限られた場所に作るには8万人の陸上競技場は大きすぎます

920 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 12:01:03.14 ID:eamTdvsD0.net
8万人の陸上トラック競技場で、サブトラックはないとか、
なんでこんなグダグダな計画になった?

五輪後の陸上大会とか、観客席5000人もあれば十分だって。
「8万」をやめるか「陸上トラック」をやめて
球技専用にするか、はっきり決めた方がいい。

921 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 12:04:58.91 ID:ycKo3JMO0.net
8万なんて五輪となんも関係ないだろ

サッカーW杯優地決定したら
7万2千の横浜スタジアムのトラックに客席でも足しとけw

922 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 12:09:27.24 ID:93aDm5qC0.net
8万の開会式をやりたいのは国だろ
8万の箱を建てるってのはもう決まったことなんだよ
その上でどう無駄を省くか考えろよ
陸上競技場にするのは絶対に反対だね

923 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 12:12:31.47 ID:eamTdvsD0.net
五輪は、東京スタ(味スタ)か横浜スタ(日産スタ)でやればいいのに。
1800億円も税金かけて慌てて建設したが
「陸上は味スタの方が、サッカーは埼玉スタの方が、
コンサートはドームの方がずっといいね。」となる可能性大。

924 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 12:18:42.67 ID:eamTdvsD0.net
>>921
関係ないわけないだろw
五輪を5万で開催OKなら味スタでできるし、
何も問題なくなる。
8万は五輪開会式とW杯決勝の数字だと思う。

925 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 12:21:20.45 ID:ycKo3JMO0.net
サッカーのアホどもが
スタジアム自前でもないくせ赤字だらけのJリーグ維持で
W杯W杯いってんだろ?w

五輪と関係ないじゃんw

926 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 12:24:10.98 ID:eamTdvsD0.net
>>925
一般国民からみれば、
陸上もサッカーも平等にドアホだけどな。
五輪もW杯もウンザリなんだよw

927 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 12:28:10.62 ID:T5g7aK150.net
>>821
これでいい
開閉式なんていらんね
可動式付けても既存の施設のように保守などで高額のコスト掛かるしな

どうしても屋根付けるなら全部覆ってしまえ

928 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 12:30:31.10 ID:ISxr7JZm0.net
>>926
ほんと、それ
国立の跡地は緑地にするのが一番
陸上、サッカーは味スタなり横浜でやればいい

929 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 12:31:40.43 ID:ISxr7JZm0.net
>>925
世界50位にもならん下手くそがW敗招致なんて馬鹿しゃねーのかと

930 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 12:32:53.92 ID:eamTdvsD0.net
陸上関係者「サブトラック付きの陸上競技場を!」
サッカー関係者「8万の球技専用場を!」

一般国民「五輪もW杯もどうでもいいし、札幌ドーム式が利用効率最高ですね。」

931 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 12:35:01.16 ID:X2LS5rIDO.net
既存施設の有効活用に賛成

932 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 12:38:18.59 ID:FGgmrZk40.net
屋根無しって事はライブを前提にしていないって事だよね
だったら側面も開放的な作りにして風通しを良くすべきだ
そうすれば芝がちゃんと根付く

933 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 12:39:45.25 ID:T5g7aK150.net
>>795
陸上競技場仕様書読めアホww

http://www.jaaf.or.jp/athlete/rule/pdf/10-2.pdf

934 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 12:44:57.68 ID:93k6MhKu0.net
>>910
高校野球や箱根駅伝が安定して人気ある時点で
教育の香りがする方がエンタメとしても受けるのよ日本の場合
例外はプロ野球とプロレスとtoto以外の公営ギャンブルとカーレースくらいじゃね
スポーツがエンタメとして自立できてない、特に五輪の種目がその傾向

935 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 14:10:24.63 ID:Wuhw7HPv0.net
えー

936 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 14:11:24.67 ID:mOuN5BeN0.net
なんでもいいけど、実行委員会に帰化人は入れるな

どんどんダメにされる

937 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 15:04:53.87 ID:BaDgjDTg0.net
>>934野球だって人気とか言ってるけど
球団が自前で建てたスタジアムなんて一個もない

五輪は日産使えばいいだけ
陸上競技場作ってコンサートやサッカーに使えというのは無駄

938 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 15:09:47.80 ID:Jc+LcbktO.net
>>937甲子園、西武ドームは親会社所有ですが

939 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 15:11:58.85 ID:BaDgjDTg0.net
>>938親会社所有と球団自前を一緒にするとは恥ずかしい

940 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 15:16:32.21 ID:Jc+LcbktO.net
>>939甲子園は実質自前球場だけど!

941 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 15:20:24.08 ID:93k6MhKu0.net
民間の野球場が儲からず跡地を学校やショッピングセンターにされた例があるがな難波と藤井寺と西宮北口にな
民間所有の場合そんなもん

942 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 15:37:26.74 ID:FckpIrWI0.net
>>941
そうやってスクラップになるのが民間のいいところ。
国がやると採算関係なく天下りのために存続する。

943 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 15:58:40.92 ID:eamTdvsD0.net
野球場、サッカー場、テニスコートあたりはマシだと思うぞ。
税金投入しても使用する人がいるから。

ヤバイのが陸上競技場だ。施設は立派なのに誰も使ってないし。

944 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 16:11:30.37 ID:eamTdvsD0.net
日本中に陸上トラック競技場はあるのに、全然使ってない。
国立にさらなる陸上競技場はいらないし、
近所の公園と小学校に芝生ひいたらいいのに。
1800億あったら、日本中で芝生化できるだろ。

945 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 16:14:10.24 ID:BpCGY3090.net
何で8万人になっちゃったのさ

946 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 16:17:31.68 ID:BtOFNZtR0.net
>>945
下手くそサッカーのせい

947 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 16:19:55.02 ID:eamTdvsD0.net
>>945
サッカー→8万常設
五輪→8万仮設も含め

どっちも悪質だぜ。

948 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 16:22:19.52 ID:eamTdvsD0.net
ほんと五輪スタはいらないよな。
八ツ場ダムより、ヤバい施設だわ。

949 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 16:23:52.85 ID:BaDgjDTg0.net
森が8万人って言って最初から8万人という事だったのに
またラグビー好きとネトサポが批判逸らししようとしてるのかw

950 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 16:25:40.66 ID:tTXesHxQO.net
8万人はおそらくペイできない器だろうなw

951 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 16:38:35.10 ID:LlnI26Vw0.net
泥棒政府泥棒内閣にこういうイベントを任せると、美しい競技大会もドロドロに汚れる

泥棒にとってはデザインがどうとか、どうでもいいんだよ

952 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 17:36:48.22 ID:knuG99ZO0.net
結局サッカーが日本のスポーツの邪魔してんだよな

953 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 17:44:03.75 ID:i6zltIME0.net
野球とかいうドマイナースポーツの競技場を税金で建てまくってるじゃん
なんでそれは叩かれないの?

954 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 20:23:12.27 ID:uFZyJpST0.net
多摩川河川敷で

955 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 21:12:24.70 ID:wA6lEpjD0.net
猿並の知能で、安保擁護とかしてんなよw
朴李のために命張るハメになるぞw

956 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 21:22:57.25 ID:zm/qUaYJ0.net
>>879>>880
この横国の観客席(青線)。低くて遠い。こんなの2度といくかと思うわな。
http://i.imgur.com/LBSV4Xh.jpg

957 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 21:35:58.67 ID:nftFTD8v0.net
いくらか書けや

958 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 21:55:25.26 ID:0kIQvBj/0.net
>>923
>五輪は、東京スタ(味スタ)か横浜スタ(日産スタ)でやればいいのに。
>1800億円も税金かけて慌てて建設したが
>「陸上は味スタの方が、サッカーは埼玉スタの方が、
>コンサートはドームの方がずっといいね。」となる可能性大。

その方がいいかもね

959 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 21:57:24.81 ID:quRoNL1a0.net
921に賛成した。もう国立競技場いらない。公園にでもしとけ。

960 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 22:00:17.22 ID:M2lD1yWD0.net
ローマ時代のコロセウムでさえ
テントを屋根にして日よけしてたのに
ローマ時代以下なの?

961 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 22:29:31.91 ID:oRCDD/++0.net
8万人規模を確保とは

1 オリンピック時は6,5万で、そのあとトラックに席を増やし8万人
2 オリンピック時は8万人で、そのあと減らし6,5万

委員会はどっちを考えているの?

2番だとトラックあったままだと見にくいし
1番だと8万必要ないしと思ってしまう

理想は、6.5万のサカ専用スタなんだけど

962 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 22:30:26.90 ID:1E3S/rf40.net
更地にパイプ椅子、
VIPは町内会のテントで良い。

963 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 22:31:31.04 ID:y5Q1gMPM0.net
これこそ、メンツバーカ!

964 :名無しさん@1周年:2015/07/31(金) 01:13:57.75 ID:e4itDsiS0.net
変態にもほどがあるわ。
これは本当に佐々木希の流出ビデオなのか??
http://coolandsexy.xyz/momoiro.html

965 :名無しさん@1周年:2015/07/31(金) 02:03:27.31 ID:D4uOSWJ70.net
>>944
アマ競技で使われてるぜ高校生にも大学生にも球技にも
なでしこも使ってる

966 :名無しさん@1周年:2015/07/31(金) 02:04:58.26 ID:D4uOSWJ70.net
>>944
因みに球技場や野球場の方が多いらしいよ

967 :名無しさん@1周年:2015/07/31(金) 02:07:07.45 ID:qDfvXJyB0.net
日本を貶めるブサヨは死ね!!!!!
今こそ日本の力を世界に示すべき
立派な競技場を作られると困る反日の声に耳を貸すな

968 :名無しさん@1周年:2015/07/31(金) 02:16:16.66 ID:6kXj31tf0.net
《陰謀!?侮日!?》

東京五輪のボランティアの制服も、
韓国の王宮(李氏朝鮮宮殿)の
守衛の制服にそっくり!!

http://i.imgur.com/zCQwF0P.png
http://i.imgur.com/RwxTrV7.jpg%0A

/(^o^)\ナンテコッタイ

969 :名無しさん@1周年:2015/07/31(金) 02:21:21.84 ID:JxqlEK6d0.net
陸上競技場は無駄だ。
札幌ドームと同じものを8万人でつくるべき。

970 :名無しさん@1周年:2015/07/31(金) 02:22:16.88 ID:qDfvXJyB0.net
>>969
死ねウジ虫チョン!!!
8万人でも10万人でも半島に作れよ

971 :名無しさん@1周年:2015/07/31(金) 07:47:00.05 ID:qrDc197n0.net
>>967
マルハンピック乙
そんな土人国家は西側先進国から追放されるわ

972 :名無しさん@1周年:2015/07/31(金) 11:09:35.94 ID:qiB9vgb50.net
なんで旧国立を取り壊したんだか
利権がらみだろうがリフォームして最強にしてこそ二度目のオリンピックにふさわしかったのに
前回も利用しましたで何が悪い森って馬鹿でほんと嫌い
馬鹿に権力持たせると金が無駄に消える

973 :名無しさん@1周年:2015/07/31(金) 14:08:19.37 ID:WW7ZFM+T0.net
過去5大会の利用状況
 →結局巨額の改造費を掛けるなら、最初から球技場に
  需要の無い巨大陸上競技場は不要です

★26回 1996年 アトランタオリンピック
センテニアル・オリンピックスタジアム 建設費 2億700万ドル
○改築 野球場 ターナー・スタジアム(アトランタ・ブレーブスのホーム)
  陸上競技用のトラックとフィールド、観客席の北半分を撤去
  新たに外野席やスコアボードなどを建設
   http://www.homes.co.jp/cont/press/wp-content/uploads/press/2014/05/pixta_9162315_S-400x300.jpg
   http://www.inqlink.com/img/GEP/I0637.jpg

★27回 2000年 シドニーオリンピック
スタジアム・オーストラリア 建設費 6億9000万豪ドル
○改築 球技場 ラグビー、クリケット、オーストラリアンフットボール、サッカーなど
  陸上トラックおよび一部座席の撤去、可動式スタンドの設置、両サイドの屋根の取り付け
  収容人数 11万人から83,500人へと縮小
   http://www.obayashi.co.jp/chronicle/works/images/w/34/34_1.jpg
   http://photos.wikimapia.org/p/00/01/53/05/93_big.jpg

★28回 2004年 アテネオリンピック
アテネ・オリンピックスタジアム 建設費355億円(大規模改修)
※現状は多目的利用だが、主に球技(サッカー)で使用
  サッカーギリシャ代表のホーム、サッカークラブチーム(AEKアテネとパナシナイコス)
   http://www.archstructure.net/contents/calatrava/photo/athen02.jpg

★29回 2008年 北京オリンピック
北京国家体育場(鳥の巣)建設費 4億2300万米ドル
※多目的利用 サッカー、自動車レース、コンサート 2015年世界陸上
  ただし他の五輪施設を含め周辺は廃墟状態に近い
   http://images.china.cn/site1004/20070703/xinsrc_4420704030742875700512.jpg
   http://www.citylab.com/work/2012/07/beijings-olympic-ruins/2499/

★30回 2012年 ロンドンオリンピック
オリンピックスタジアム 建設費 900億円
○改修 主にサッカー(ウエストハムのホーム)世界陸上も 530億円(合計 1365億円超)
   http://www.joc.or.jp/games/olympic/london/map/images/detail_01_3.jpg
   http://images.huffingtonpost.com/2014-12-08-o0540074713131838721-thumb.jpg

◎リオ五輪は、サッカーの聖地のマラカナン・スタジアムで開閉会式とサッカー決勝をします
   http://www.kyoto-np.co.jp/kp/sport/sports_alacarte/column/soccer/2012/img/120707.jpg
 陸上競技は、4.7万人のジョアン・アベランジェ競技場を改修して開催
   http://image.rakuten.co.jp/mundial/cabinet/02174645/img61049498.jpg

974 :名無しさん@1周年:2015/07/31(金) 15:48:46.81 ID:Nqhp2uDL0.net
ピッチ引き出し式の8万密閉ドームを球技専用で!
そうすりゃ下コンクリだし、イベントやり放題だぞ

ユニバーシティ・オブ・フェニックス・スタジアムは
ピッチ引き出し式の開閉屋根付き最大8万人で、
建設費約450億

ピッチは札幌ドームのようなホバリングステージの方が、
下を完全フラットにできるから、イベントには好都合だな

975 :名無しさん@1周年:2015/08/01(土) 15:43:09.60 ID:1sQm3dni0.net
ブルーシートだけでいいよ

976 :名無しさん@1周年:2015/08/01(土) 16:02:27.16 ID:fo2leYw80.net
http://jp.reuters.com/article/2015/07/30/national-stadium-idJPKCN0Q41GS20150730
新国立見直し、自民提言に「JSCトップ更迭」明記へ

これ大事

977 :名無しさん@1周年:2015/08/01(土) 16:04:04.36 ID:LC5UPrbC0.net
>>821
札幌は多目的は無目的の悪しき典型例だぞ
ペラペラの人工芝で野球からの評価は悪く、奇形スタンドで見辛くサッカーからの評判も悪い
そして回転機能を持ったホバーリンクになんかしたせいでランニングコストが膨大なところが両者から評判が悪い
別々に建てた方が良かったんじゃねと言われてる

978 :名無しさん@1周年:2015/08/01(土) 16:11:18.97 ID:da3UHCh60.net
新国立競技場 スポーツ競技に使用限定などとする基本方針決定へ
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00299007.html

もう国立いらないだろ
味スタと日産スタジアムでいいだろ

979 :名無しさん@1周年:2015/08/01(土) 16:13:37.38 ID:sRoAnXJ00.net
>>972
国立競技場解体費用200億円のうち、130億円はJSCビル等の建て替え費用だから。

980 :名無しさん@1周年:2015/08/01(土) 16:35:31.24 ID:tdFw8gRc0.net
>>979
なんというドンブリ勘定 許せない!

981 :名無しさん@1周年:2015/08/01(土) 18:26:48.99 ID:fOOznt4s0.net
日産みたいな大きな陸上競技場はもういらない
4万人以上の大きな陸上トラックつき競技場が日本に大量にあるが
それで日本の陸上が強化されたんだろうか

982 :名無しさん@1周年:2015/08/01(土) 19:52:36.51 ID:Ww8hPOke0.net
国民「陸上競技場とかいらないんじゃね?」
陸連「陸上競技場はサッカーで使われてます!」
国民「それならサッカー場の方がコスト安いんじゃね?」
陸連「オマイラ、サカ豚タヒね!」

国民全員がサカ豚扱いされて困ってます。

983 :名無しさん@1周年:2015/08/01(土) 19:54:54.10 ID:0CcaZVgr0.net
今の日本は政治家も建築家も能無しの小粒ばかり
悲劇だぜ

984 :名無しさん@1周年:2015/08/01(土) 20:04:04.24 ID:fo2leYw80.net
建築家は内輪で森山叩きやってストレス解消してるみたいね
もともと世間ズレしてる連中だけど

985 :名無しさん@1周年:2015/08/01(土) 20:06:12.99 ID:FNLn8B5u0.net
新国立競技場は、陸上トラック及び陸上競技施設のないサッカー専用の陸上競技場にしよう

陸上競技は味の素スタジアムや横浜国際競技場とかあるだろ

986 :名無しさん@1周年:2015/08/01(土) 20:10:59.34 ID:q7nNYpDUO.net
>>985国はローマのオリンピコスタジアムみなたいな陸上競技場を建設する事を決定。都立サッカー場建設運動したほうが身のため。

987 :名無しさん@1周年:2015/08/01(土) 20:13:41.16 ID:TSmFF97G0.net
>>379
解体前の機器点検で入った事があるが
どの設備も古すぎで建て替えが正しいと思う

今までも数年単位で色んな設備更新してるけど
いかんせん元が古すぎ

広島球場でさえ建て替えたんだぜ?

988 :名無しさん@1周年:2015/08/01(土) 20:18:13.93 ID:Ww8hPOke0.net
陸連は週1で戦うツアー大会を何で作らなかったんだろな。
別に、プロじゃなくてもアマでもかまわない。
観客入る大会もロクに育ててこなかったのに、
税金で巨大な競技場だけを全国つくってくれとか、
やってることが、異常すぎると思うよ。

989 :名無しさん@1周年:2015/08/01(土) 21:00:07.69 ID:ScDrL8CX0.net
8万人のスタジアムは作っても、サブトラック無いなら、中途半端な使えないスタジアム
後世に負担を残すな

990 :名無しさん@1周年:2015/08/02(日) 00:34:13.77 ID:js+mYEht0.net
サブトラック併設が次のコンペの条件になるらしいけど、8万人収容も条件なのかな?
面積的に両立が難しい様な気もするけど

991 :名無しさん@1周年:2015/08/02(日) 04:17:27.40 ID:eTY5s0iX0.net
989

992 :名無しさん@1周年:2015/08/02(日) 07:49:49.07 ID:dbuGZ8580.net
>>990
> サブトラック併設が次のコンペの条件になる
どこ情報よ?それ。

993 :名無しさん@1周年:2015/08/02(日) 22:49:43.46 ID:0At8K1D80.net
東京の真夏の暑さは地獄だからな。
開閉屋根無しだったら観客か競技者に死人出るね。

994 :名無しさん@1周年:2015/08/02(日) 23:03:17.36 ID:6P5KTDcM0.net
陸上トラック要らない
味スタ日産使えって言ったらいかんのか?
一番国民の為になるぞ
開会式は東京ドームでいいじゃん

995 :名無しさん@1周年:2015/08/02(日) 23:07:46.84 ID:9LkoqzhM0.net
もうこのまま更地で開催してはどうだろうか

総レス数 995
252 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★