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【社会】戦艦大和の引き揚げ模索=自民有志、実現には壁も [時事通信]★2

1 :アフィカス m9(^Д^)定職につけよ ★:2015/07/27(月) 04:46:42.54 ID:???*.net
鹿児島県沖の東シナ海に沈没している旧日本海軍の戦艦「大和」の船体の一部引き揚げや乗組員の遺骨収集を国の事業として実施できないか、自民党有志議員が検討している。
 戦後70年の節目に、不戦の誓いを新たにするのにふさわしいとの理由からだ。だが、政府内では消極論が強く、実現には高い壁が立ちはだかっている。

 1941年に完成した大和は、終戦直前の45年4月7日、沖縄戦に向かう途中で米艦載機の攻撃を受け、約350メートルの海底に沈没。約3000人が亡くなった。

 有志は党内に調査研究会を設置し、今月16日には大和ミュージアム(広島県・呉市海事歴史科学館)の館長や政府関係者からのヒアリングに着手した。
 引き揚げに必要な情報の多くは研究書などの資料に頼るしかないのが実情で、当面は技術的な実現可能性を探るため、大和の画像データ収集に関する調査費を政府に求めていく考え。

 しかし、政府は引き揚げや遺骨収集には慎重だ。戦没者の遺骨収集を所管する厚生労働省は「航行中の死亡者は水葬に付すことが広く行われてきており、『海がお墓』との認識に基づき、収容は原則的には行えない」と説明。
 文化庁は沈没地点が領海外のため、文化財保護法を適用した調査などはできないとの立場だ。

 遺族の中でも引き揚げを望む声がある一方で、「そっとしておいてほしい」という意見もあり、具体化までは曲折がありそうだ。

2015/07/26-14:31 時事通信
http://www.jiji.com/jc/zci?g=pol&k=201507/2015072600088&pa=f

★1 2015/07/26(日) 19:38
前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1437907090/

2 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 04:48:34.44 ID:GcXcq//x0.net
そっとしておけよ(´・ω・`)

3 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 04:48:55.54 ID:EWbGQxeT0.net
お金の無駄遣い 死ね

4 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 04:51:08.31 ID:fCGYGxWp0.net
以降イスカンダル禁止

5 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 04:53:36.39 ID:YMwAwlDw0.net
一部でも引き上げられるのなら主砲部分で、メンテ大変だけど現代にて発砲して欲しいわ
どんだけの音(大砲)だったのかと

6 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 04:54:42.62 ID:Zv8lDJYz0.net
また税金使おうとしてるのか自民党は

7 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 04:55:15.14 ID:fo9290NZ0.net
やるなら税金びた一文たりとも出すなよ
この自民の有志とかいう輩が全て金を工面しろ
税金に集るなよダニ

8 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 04:55:26.64 ID:KZKMDk8B0.net
http://banmakoto.air-nifty.com/photos/uncategorized/2011/07/15/sengoku.jpg

9 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 04:57:01.64 ID:gXu464ab0.net
順調にギリシャ化。

10 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 04:57:23.03 ID:btszKIMJO.net
当然自費だよな?
税金はお前らの財布じゃないからな

11 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2015/07/27(月) 04:57:32.97 ID:pvXtPDJV0.net
 


  いい加減、遺物にすがりつく価値観は軌道修正した方がいい。


 

12 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 05:01:04.91 ID:0G6uaH6o0.net
実はもう宇宙戦艦として生まれ変わってたというオチな気がする

遼寧がドックでアヘアヘオナニーしてる間にこの顛末だよ

助けてw

13 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 05:03:43.21 ID:ewz0/zdQ0.net
>>1
>船体の一部引き揚げや乗組員の遺骨収集を国の事業として実施できないか

なるほど。

「生活保護者」や「母子家庭」に使うカネは無くても、どうでもいい「大和」の引き上げに使うカネはあるようだなW

14 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 05:04:01.61 ID:/LVFTZFm0.net
カーチスルメイに勲章を与えた佐藤栄作の大甥、安倍晋三

15 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 05:04:11.65 ID:w/xxFOjA0.net
無理だな。
本心から戦争の反省の為だったとしても、中韓は納得しないし
国民の一部も納得しない。

羽柴秀吉みたいな人が個人的にお金だしてやるなら可能かもしれんけど

16 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 05:04:27.45 ID:C65s0PK70.net
無意味な事にばっか金使うなよ

17 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 05:05:10.73 ID:/LVFTZFm0.net
安倍首相がアメリカから5年で30兆の武器買う約束してることが判明 (1年で6兆円)
http://foreignpolicy.com/2015/07/16/japans-expanding-military-role-could-be-good-news-for-the-pentagon-and-its-contractors/

米国の2016年度国防予算、日本が安保法制を制定することが前提に組まれている
Published: May 13, 2015
US defense budget already counting on Japan self-defense plan
http://www.stripes.com/news/pacific/us-defense-budget-already-counting-on-japan-self-defense-plan-1.346012

18 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 05:05:28.14 ID:VYn0cq8K0.net
金が無い、金が無い。
増税に理解といいながら目立つ話はどんどんやりだかる。
静かに海の墓標にしておけばいいだけ。
それで夢があるから宇宙戦艦ヤマトになったんじゃないか。

19 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 05:05:54.48 ID:fU+U1BNR0.net
どうせまた土建屋と結託して湯水のように税金つかって中抜きするつもりだろ

20 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 05:07:01.27 ID:kyOpVkl/0.net
持ち出しならいいだろ。勝手にやれ。
税金は一文も使うなよ。

財政再建待ったなし。
ギリシャになる。
孫の代まで借金漬け。

21 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 05:07:10.93 ID:XjR/mDBz0.net
資産家や企業が事業として国から所有権を買い取って行なえばいいこと。
日本にはこういうことを公費でやらせて便乗して自分の利益にすることを
目論む人々が大勢いるようだ。
やりたいのなら自らが身銭を切り出資者を募ってやればいいことだ。
海外では基金や財団を結成して各団体が任意に実施している。
なぜ国の事業にしなければいけないのか。
自らリスクを取ってまではやりたくないということなのだろう。
便乗したい人々がいくら集まっても形にはならんよ。

22 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 05:08:33.61 ID:zwGeFetGO.net
現実的に厳しいだろ
英霊もそっとしとおけ

23 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 05:08:36.90 ID:R0/kF7db0.net
>>5
錆びていて、砲撃の際の圧力に耐えられないだろう。
破裂するだけ。
引き上げ費用を考えたら、新たに18インチ砲を新造したほうが安いよ。

24 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 05:09:16.33 ID:eEeZi3690.net
税金使おうとしてるとか、基地外死ねよ。
そういう道楽は自腹でやれ。

25 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 05:11:45.76 ID:/HChJCAQ0.net
>>1
出来もしない、する気もない事を
引き上げる会とか作って寄付を集めて
やっぱり出来ませんで山分けするつもりだな
尖閣で石原が金を集めたのを見て思いついたんだろう

26 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 05:11:59.05 ID:sqyBzfw30.net
愛国保守アピールはもういいから 消費税率を下げよ

27 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 05:12:33.18 ID:IXCMe4D40.net
技術は進むからな、
大砲引き上げる100億を重水素採集研究に使えー

28 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 05:12:39.41 ID:gblm6EKy0.net
夢は時間を裏切ってはならないのであります!

29 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 05:13:17.17 ID:f+IRM5L70.net
>>15
中韓なんて納得しなくたっていいんだよ。べつに中韓のためにやるんじゃない
んだから。第一、あいつらバカだから、何やっても納得なんてしねんだから。
納豆でも食わせときゃいいんだよ。あいつらバカだから、なんでも食うから。

30 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 05:14:06.08 ID:J2F7vchN0.net
大和にそんなに思い入れあるかね
無意味な作戦で何千人も無駄に死に追いやった
愚かさの象徴かな

引き揚げやすい近海にそれなりの艦があると思うけど
そういうのにしておいたらどうか

31 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 05:21:13.04 ID:YMwAwlDw0.net
>>23
確かに仰る通りです。レスサンクスです。
現代では聞けない大砲の音は、ちょっと魅力がありまして。

32 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 05:21:14.77 ID:ySsy1hWO0.net
本気なわけない
売名

33 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 05:21:56.35 ID:fU+U1BNR0.net
馬鹿なことはじめる前に、シナチョンに魚雷の的にでもして
徹底的に破壊してもらえ

34 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 05:22:04.33 ID:KHQvVEJB0.net
https://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

35 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 05:26:50.49 ID:oY7a9/na0.net
自民有志ってなんだ?
国会議員ならちゃんと名前を公表させろよ。
だいたい税金で引き揚げるのに匿名でお願いしますなんてねーだろう。

36 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 05:28:42.73 ID:EVL6uOf0O.net
税金使わず寄付金でやるならOK

37 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 05:29:51.53 ID:76VB47bk0.net
>>4
ガミラスならいいよな

38 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 05:30:37.84 ID:VWfeYQHX0.net
ネトウヨ議員によるネトウヨ政策

39 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 05:31:01.94 ID:DWTQzEig0.net
古代くんが死んじゃう

40 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 05:33:49.59 ID:Q1YncH9O0.net
>>17
岸信介、佐藤栄作、安倍晋三、アメリカのスパイはみんなこの一族

41 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 05:35:36.74 ID:uKWMb6g0O.net
水深十数mの瀬戸内海の陸奥でさえ金無くて引き上げ中途半端で諦めたのに
とりあえず発起人は自腹で1000億出せ話はそれからだ

42 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 05:41:08.47 ID:zGjYdK7b0.net
引き上げって大和は自力で浮上して飛んでくんだろ?

43 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 05:41:42.50 ID:jk96FiKzO.net
>>30 手を付けるなら三笠も宗谷もあるじゃないか。
三笠は、列強が全海軍を差し向けてきた決戦に、有色人種国家の海軍が勝った空前絶後の武勲艦だ。
世界三大武勲艦(戦列艦ヴィクトリー・フリゲート艦コンスティテューション・戦艦ミカサ)だし、
例えば合衆国海軍ニミッツ提督はアドミラル・トウゴウの信奉者だ。
しかし世界から来朝した(特に有色人種国家の)海軍武官が三笠を表敬に訪れると、無様な保管状態に涙を流してお帰りになられる。
ほかにも3役(特務艦・復員船・南極観測船)を不可思議な強運で生き延びた僥倖艦宗谷が船の科学館(日本財団所有)がある。
それらに手をつけ見通しが立ったなら大和なり武蔵なりに取りかかればよろしい。

44 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 05:43:55.64 ID:fU+U1BNR0.net
ヤマト引き揚げ→税金ちょろまかしウマー
ヤマト展示のための箱もの→税金ちょろまかしウマー
箱もの管理のための外郭団体→税金ちょろまかしウマー

ミッションコンプリート

45 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 05:44:40.15 ID:XjR/mDBz0.net
何が戦艦大和の引き揚げだ。
日本が放置している戦争遺産はアジア全域に数千箇所は存在している。
有名なのは中国に埋設遺棄された毒ガスだが、南方海洋の沈船も半端な
数ではない。
輸送艦の油が漏れ出して漁業被害を起こしたり航行障害になっていたりと
日本政府に各国が何度も対処を要請している。
これも引き揚げるべきだという要請が東南アジア各国から殺到することになる。
陸上にも塹壕、トンネル、陣地が数多く残されている。
日本の遺骨収集が進んでいないのにも正当ではないがちゃんと理由があるのだ。
戦艦大和なら金儲けに利用できるが漁業障害の輸送艦を引き揚げても
金が掛かるだけだから放っておけという理屈は海外には通用しない。
国の事業としての戦艦大和の引き揚げなど有り得ないことだ。

46 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 05:46:19.47 ID:egTM65v30.net
>>31
大和の主砲は現在では絶対再現できない。
失われた技術と極秘の特殊鋼材で作られている。

47 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 05:47:28.51 ID:bpVZe9Ng0.net
負の世界遺産にすればいいんじゃないか。もうシリーズ化しよう。月刊負の遺産
日本なら100号ぐらいだせる

48 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 05:49:26.66 ID:fU+U1BNR0.net
>当面は技術的な実現可能性を探るため、大和の画像データ収集に関する調査費を政府に求めていく考え。

税金ぱくる気まんまん

49 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 05:50:02.81 ID:VYn0cq8K0.net
>>43
ソ連が、三笠を目の敵にして解体廃棄させようとしたけど、武装とかを
はずしただけでなんとか済ませたわけだが。
日本がアホなのは、そこまでソ連が日露戦争の敗北の屈辱に気がついて
いなかったこと。満州でしっかり仕返しだもんな。

50 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 05:50:33.35 ID:Sz9sQim20.net
引き上げれば、
引き上げに金がかかるだけじゃなく、
以後の維持管理にもエンドレスで金がかかる

51 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 05:51:57.55 ID:FOhsi1tc0.net
引き上げて宇宙戦艦に改修しようぜ

52 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 05:52:15.67 ID:gXu464ab0.net
>>50 新国立失敗したからその代わりだな。

53 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 05:52:31.88 ID:RV3RzgAG0.net
そっとしとけって。なんとなく墓暴くみたいでいやだ。

54 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 05:52:50.19 ID:0WxRxRiq0.net
これは今のこの国では政治家が税金使ってやることじゃねえよ
もっと景気が良くて余裕が有るんなら分かるけど
どっかの金持ちが気まぐれ起こしてくれることに期待してればいい

55 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 05:53:52.40 ID:nHTthwTB0.net
宇宙戦艦ヤマトの形に修理して展示したらいいのに
見学にいくよ

56 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 05:54:11.76 ID:wtQuAbMZ0.net
ラムネの工場があったかどうかだけ確かめて、爆破してくれ

57 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 05:56:44.02 ID:ZdTa7yd50.net
沈んだ英霊も沈んだ艦艇も山ほどある。
ヤマトにこだわる利権にする気がまんまんで、とても支持できないわ。

58 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 05:57:04.60 ID:u5E9uUvg0.net
>>51
引き上げたらガミラスに見つかるだろ
表面上は沈没した時のままで、地下で工事するんだよ

59 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 06:00:12.58 ID:jk96FiKzO.net
>>45 重油が浮いてくるのか。そんな迷惑をおかけしていたとは知らなかった。
てっきり良い漁礁になる程度で益にはなっても害はないと思っていた。
沈没したとはいえ国連の敵国であった大日本帝国の軍艦を善良なる他国の海域で日本国が自発的に引き揚げるわけにもいくまいね。
引き揚げは国連(≡連合国軍)経由で一覧にして引き揚げを要請していただきたいものだ。

60 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 06:00:25.66 ID:wtQuAbMZ0.net
引き揚げて、馬鹿でかい戦艦をどこにおくんだよ
ほんとあほらし
反日ほいほいにでもする気か

61 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 06:02:34.24 ID:6ZK7cLVG0.net
もうダメダこの国

62 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 06:02:44.28 ID:dbp+xl5F0.net
>自民有志

具体的にこれらバカの氏名(帰化前の名前)、住所、携帯番号を書け。

63 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 06:03:29.47 ID:9ybghMOrO.net
引き揚げの費用考えるとFー3の予算増やして
完成早めた方が懸命じゃね?
金余ってる訳じゃないんだから

表層型メタンハイドレートをきちんと有効利用する様にすればゲフンゲフン

64 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 06:05:10.23 ID:U63GvQXe0.net
波動胞は必ずつけてください

65 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 06:05:41.37 ID:s+bCB29T0.net
震災を出汁に無理やりオリンピック誘致しようとした石原の老醜に満ち満ちたセンチメンタリズムと
全く同じものを感じる
欲と二人連れなところも

66 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 06:06:02.15 ID:sRHxXhlP0.net
【キチガイ】日本の軍国主義化を懸念、日本はヤマトを引き上げるならセウォル号を引き上げるべき!【韓国】

67 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 06:07:49.08 ID:wOxG+9NV0.net
国費は使わんでくれ
有志が金出せばよろし

68 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 06:08:28.73 ID:VYn0cq8K0.net
そんな金があるなら、巡視船を一隻でも増やせ
英霊達もそういうぞ

69 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 06:08:31.55 ID:EVL6uOf0O.net
おまいら『大和 沈没 ジオラマ』で画像検索すれ。こんながれきを引き揚げてどーすんの?←これが正常な感覚。

70 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 06:09:09.71 ID:SCHmHD9p0.net
https://www.youtube.com/watch?v=ksKiFPb9rC0

71 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 06:09:21.21 ID:jk96FiKzO.net
>>46 真っ赤に熱した肉厚の鋼鉄に水道水をホースで掛けるだけなんだが、
鍛冶屋の仕事を幼児から見て、仕事場で焼き入れを遊びながら試行錯誤して育たないと体得できない特殊な技能だ。
極圧のかかる尾栓の蝶番や爪、極圧域が移動する砲身は、今なら別の方法で冷やすしかない。

72 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 06:09:41.14 ID:s+bCB29T0.net
>>69
完全にゴミだお
汚いお

73 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 06:12:55.22 ID:/HChJCAQ0.net
>>46
日本刀と同様で
当時と同じものは作れないが違うものならもっと性能が良いのは作れる

74 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 06:13:54.44 ID:uMlcP2Pp0.net
海行かば 水漬く屍

75 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 06:14:38.63 ID:bdWhxws20.net
こいつら次の選挙で落選させてください、
今必要なのは継続的雇用が出来る産業です。

76 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 06:15:15.45 ID:jk96FiKzO.net
>>56 爆破とか言うなよ。ご遺族はまだまだ御存命なんだぜ。ラムネ製造機ならこの写真見せてやるからよ。
http://blog-imgs-33.fc2.com/o/r/i/orituru2yokohama/IMG_7835_convert_20090725125250.jpg
(時差アクセス推奨)

77 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 06:15:50.54 ID:z0IrnLeg0.net
ロマンはともかく測定用金属として必需品だった陸奥鉄も尽きたので、
大和鉄を採取するためにをサルベージするのはあり

78 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 06:16:54.21 ID:Ys/K0U430.net
引き揚げるついでに、波動砲を装填して、
中国を吹き飛ばす魂胆なら支持するw

79 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 06:19:48.76 ID:jk96FiKzO.net
>>78 ユーラシアプレートが崩壊して地球規模の天変地異で滅びるが宜しいか?

80 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 06:20:07.31 ID:qvJ/JkDD0.net
時代錯誤の大艦巨砲戦艦
莫大な経費をかけて全く活躍していないし馬鹿げた特攻作戦で犬死させた
姉妹艦の武蔵のほうがはるかに活躍してる

81 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 06:22:12.79 ID:EVL6uOf0O.net
>>80
三番艦・信濃「………」

82 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 06:23:54.33 ID:DlhRfusI0.net
無理だし そこは遺体もある海の墓だから
そっとしてあげて
引き上げ途中で落っこちたら可哀想

83 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 06:25:24.20 ID:Le9jB7rY0.net
引き上げて宇宙戦艦ヤマトの建造をするつもりか?

84 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 06:32:55.93 ID:d1awrRyR0.net
>>80
武蔵のときは両舷になにも考えず魚雷を撃ち込んで苦労した
大和のときはその経験から一方へ集中させた

85 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 06:34:10.88 ID:wUYCJaOz0.net
さっさと遺骨収集と船体を引き上げろ。

あの辺りの海域で敵国シナが、いろいろ怪しい工作を
繰り返してやがるのを知ってるだろ。

遺骨や遺品をシナに盗まれて、
さらにまた難癖をつける材料として利用しやがるぞ。

無能役人ども! さっさと動け!!
 

86 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 06:38:24.79 ID:U8C1xMCg0.net
負け犬の遺産としていつまでも戦中を引きずりながらズリネタに使えるね

87 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 06:42:04.84 ID:PwJx+Mlo0.net
ヤマト発進!!

88 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 06:47:52.87 ID:+khzdP+i0.net
どうせ矢矧や駆逐艦はどうでもいいと思ってて、NHKやテレ朝やディスカバリーの映像を
バカ面して見てるだけの会合

89 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 06:48:05.81 ID:3aoC/CB/0.net
>戦艦「大和」の船体の一部引き揚げや

バカは船体丸ごとを想定しているようだが
一部ならアリだ
どの程度か、にもよるが

例えば船首の菊花は引き上げていい

90 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 06:50:49.09 ID:85CDRdaL0.net
それはやらなくていいです

91 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 06:51:57.89 ID:XhOfS0etO.net
金かけたわりに活躍できず 多くの兵士を無駄死にさせた 縁起の悪さのイメージしかないからなぁ
ハコモノ 晒しもの 税金垂れ流しの団体向けか、観光業に利用する気マンマンそう

92 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 06:51:58.05 ID:SlFzPIdS0.net
領海外なのか?でもEEZ内なら問題なかろう。

93 :名無しさん:2015/07/27(月) 06:57:28.21 ID:uquHLVuC0.net
また、採算度外視でやるつもりなんだろうか?

94 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 07:01:25.07 ID:M7aRr5MOO.net
ワープドライブの開発にもう少しかかりそうなんでちょっと待ってくれ

95 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 07:01:25.47 ID:+5AoilVM0.net
乗組員の墓に近いんだし、いまさら掘り返すのは墓荒らしと一緒

96 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 07:01:45.01 ID:tdJ5OZAHO.net
大和はレイテには突入させてやるべきだったが、
大和可愛さでミッドウェーから惨敗続きの連合艦隊
最期も余りにも無惨過ぎた

97 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 07:04:11.04 ID:r/dcErIE0.net
引き揚げてしまうとイスカンダルに行く船どうするの?

98 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 07:04:43.57 ID:+khzdP+i0.net
あの海底の壮絶な有様、時が止まったかのような古戦場の様子を見てホイホイ引揚げ
云々語れる神経が信じられない。救いようがない知性の欠如だな。

99 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 07:06:02.40 ID:vGmYCh1Q0.net
「バカめと言ってやれ」
「はっ?」
「バカめ、だ」

100 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 07:06:34.79 ID:xwrWTZeL0.net
>>2
終了

101 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 07:07:05.04 ID:6TYjvWAp0.net
そっと静かに見守ることこそ最高の慰霊だろうに なぜ墓を暴くような行為に走ろうとするのかね?

102 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 07:07:50.43 ID:kTgGyuG10.net
 不戦の誓い云々というなら、そのまま眠らせてやるのが筋だろ。
推進派もそんなうそ臭い理由より、正直に国威高揚とか言えば
いいのに。実現しないのは同じなんだからさあ。

 あと、最新の設定では「沈没した戦艦大和」はBBY-01ヤマト建造を
偽装するために作られたハリボテで、実際の大和とは名前の継承
以外無関係。

103 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 07:11:51.63 ID:ehTnJ4E20.net
>>96
ミッドウェー敗戦の原因の一つも大和・武蔵の温存

前線空母部隊が、「通信に有利な戦艦の前線投入」「制空権奪取後のミッドウェー攻撃」を
希望してたのに、500km後方で「支援」と称して将棋やらやって遊んでたのが大和・武蔵。

はっきり何度も言うが、日本海軍大敗の大きな一因が大和・武蔵
この存在がなければ、日本海軍全体はもっと効率良い戦闘が出来ていた
ミッドウェーとレイテで日本海軍を全滅に追い込んだのが大和・武蔵の存在と
言っても過言ではない。

104 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 07:17:19.22 ID:ehTnJ4E20.net
日本海軍戦闘の足枷になってしまったのが、大和・武蔵
近代日本の愚策、予算失態の目玉
引き揚げて、世界の笑い物として恥を晒すのか?

それに亡くなった兵士の墓なので、弄っちゃいかんよ。

105 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 07:17:23.21 ID:RmP+BrqV0.net
無理だwすげえ金かかるで有名だから単なる詐欺だな

106 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 07:18:55.65 ID:ehTnJ4E20.net
引き揚げ・・・「大和の乗組員は二度死ぬ」

107 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 07:21:43.22 ID:ArhJSvrC0.net
海の墓って、捜索引き上げに莫大なお金が掛かるから方便なんじゃないの?
まあ、海は神秘的なモノがあるのは確かだけど。

108 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 07:24:07.33 ID:sjUQp8C10.net
バカな事をするなよ。
財政赤字で消費税を上げて、ムダ金使うんじゃあないよ。

109 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 07:24:37.23 ID:c6Dep8P40.net
ワシントン、

110 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 07:25:49.51 ID:PwJx+Mlo0.net
>>104
じゃあ何かい古墳は墓だから発掘しちゃダメかい?

111 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 07:28:14.03 ID:rs3bGwr+0.net
自民党有志議員っていうか日本会議じゃねえの

112 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 07:28:48.02 ID:nj3Ukkqb0.net
金が余ってるならともかく無駄以外にないんだからやめるべき
それでも大金かけてでもやるべき動機があるとすればそれは何かね?
ということ

113 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 07:32:11.02 ID:5/1OwjAs0.net
有志なら自分たちで金集めてやれよ


ああ、そうか
「国の金は俺の金」なのか

114 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 07:39:29.51 ID:ehTnJ4E20.net
>>110
「墓として認めている遺族関係者」が残ってる限りは
 古墳だろうが墓荒らしはやめるべきだね。

115 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 07:41:08.78 ID:XFt42RJmO.net
引き揚げはアニメの中だけにしとけ

116 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 07:43:55.46 ID:Yrlsxex40.net
ボディだけでも造ったほうが早いと思う
観光地にしろ

117 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 07:44:29.77 ID:w+puw7yM0.net
不戦の誓い?
嘘つくな。
安倍首相の理想とする「美しい国」を実現するためだろ。
そんなムダ金使うより、福島の除染をさっさとやらんか!

118 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 07:47:30.13 ID:Ltg5sAoiO.net
新造して海保に配備しろよ。

119 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 07:49:32.95 ID:nj3Ukkqb0.net
>>117
>除染
たしかにw
最上位に据えるべき課題だな

120 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 07:50:32.94 ID:ktkrGDro0.net
税金使わずに勝手にやれ

121 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 07:52:54.68 ID:ktkrGDro0.net
>>1
その有志議員の氏名を教えてくれ!

122 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 07:53:13.58 ID:3zNit1IC0.net
>>103
第二次大戦の日本の敗因は枢軸国側で参戦したこと

123 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 07:57:18.23 ID:ehTnJ4E20.net
>>122
俺は原因の一つとしか書いてないからな。つまるところ外交に失策だ。
アメリカの言うとおり、満州をアメリカに任せれてしまえば負担は少なかった。

124 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 07:57:39.41 ID:E0+fq7rA0.net
税金さえ使わなければどうでもいい

125 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 07:57:46.64 ID:j2TCK3jl0.net
信濃なら本州のすぐ沖だし船体爆発してないし
引き上げて大和に改装すればいいだろ

126 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 07:58:17.49 ID:UKgKFhZH0.net
>>103
投入したとしても無線封鎖で

127 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 07:58:45.16 ID:qGEYrTFn0.net
>>1
キチガイ朝鮮人とシナ人に圧力をかけるために防衛費を増強しろよ馬鹿

★キチガイ 反日 犯罪民族 朝鮮人(ヒトモドキ) 工作員
・丑田滋,安田浩一(アンホイル),有田芳生,野間易通,李信恵,香山リカ,北原みのり

・天麩羅油(be:838847604)=鰹節出汁(剥奪),アフィカス m9(^Д^)定職につけよ(be:726089116),熱湯浴,ムサシノ原人,ニャー雄一,20世(be:277283116),アベンジャーズ:嫌儲出身のキチガイチョンモメン
・海江田三郎=ジーパン刑事(剥奪)=幽斎(剥奪)=プーライ(剥奪)=擬古牛(sc):正体は「丑田滋」(元朝日新聞記者).「うっしぃ(うし)」から改名.複数のキャップを取得して工作中
 参考:ttp://ja.yourpedia.org/wiki/うしうしタイフーンφ,ttp://ja.yourpedia.org/wiki/丑原慎太郎
・諸君、わたしは、ニュースが好きだ=ちくわぶ(剥奪)=Hola!(剥奪)=Hi everyone!(剥奪):「諸君(もろきみ)」から改名.複数のキャップを取得して工作中
 参考:ttp://www1.axfc.net/u/3219467

★キチガイ 反日メディア
朝日新聞,毎日新聞,東京新聞,北海道新聞,西日本新聞,信濃毎日新聞,中日新聞,琉球新報,沖縄タイムス,日本経済新聞(日経新聞),ニューヨークタイムズ,中韓マスコミ
テレビ朝日,TBS,NHK,フジテレビ
日刊ゲンダイ,しんぶん赤旗,聖教新聞(創価学会)

>>117
そうそうそのとおり
クソチョンを日本から消滅させるべきなんだよねえ

128 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 07:59:47.27 ID:FoX/qF4rO.net
戦ったのは大和だけじゃないだろ。

そんな費用あるなら、福島の特別避難区域を居住可能にしてくれよ。

129 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 07:59:54.78 ID:EVL6uOf0O.net
>>125
深海で場所すら特定できてないよ>信濃

130 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 08:02:09.37 ID:xjG3ifi50.net
菊の御紋だけ引き揚げればいいよ。木製だから軽いし。

131 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 08:03:04.74 ID:hMUZ6eY70.net
>>108
マルハントキョオリンピックよりはマシな使い方

132 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 08:04:14.35 ID:lucLDs3d0.net
日頃からあちこち遺骨収集やってる奴らならあれだがこいつらただのパフォーマンスだろ

133 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 08:04:33.82 ID:DpOcC9z30.net
遺骨収集ビジネス。利権の塊だよ

134 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 08:05:22.58 ID:Qc/AfMJ30.net
>「航行中の死亡者は水葬に付すことが広く行われてきており、『海がお墓』との認識に基づき、収容は原則的には行えない」

わー、お役所的模範解答でしかも屁理屈くせーw

135 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 08:05:25.91 ID:TYrINv1/0.net
大和を引き上げるなら、その予算で大和並みの海上戦力の増強を図ってくれ。
遺物は遺物で良い。

136 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 08:07:26.60 ID:EVL6uOf0O.net
>>130
海中に70年あって腐らない木製品…?(´・ω・`)

137 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 08:08:17.29 ID:4jdscR9O0.net
日本が莫大な予算をかけて艦隊決戦に特化した巨大戦艦を造ってた時
アメリカはそれ以上の金をかけて一般市民への無差別爆撃専用の
大型爆撃機を開発してた

138 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 08:09:58.04 ID:xjG3ifi50.net
>>136
武蔵のは無くなってたが、大和のは以前の調査の映像で残っていたよ。

http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-f8-95/digital_devil0611/folder/138315/70/11959870/img_1?1411367948

139 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 08:15:08.80 ID:hMUZ6eY70.net
>>137
アメリカ様はアイオワ級戦艦を量産していたし
18インチのモンタナ級も作るつもりでいたが。
その代わり、月刊正規空母、週刊駆逐艦、週刊護衛空母、日刊リバティ船と鬼畜の物量()

140 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 08:16:21.81 ID:zHM0rJ260.net
自民党議員て政治は専門外だからこんなことばかり議論してるんだよ。

それでこいつらが野党の時に慣れない憲法草案なんてことやるから
学者からバカにされ、無教養が憲法に触れるんじゃないとまで言われてる。
戦艦大和を引き揚げたからなんだって言うんだろうか・・

141 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 08:18:17.95 ID:hTB2/pxS0.net
不戦の誓い、だからこそ世紀のぽかミスのシンボル、世界バカ遺産として残すべきだ。
戦争は、今の核兵器の1万倍の威力の新兵器を開発できたら戦争よし。
例えばシナ人の持つDNAを識別特定して感染するウイルスとか。
シナの頭上宇宙からシナ大陸に1万ベクレルの放射線をスキャンするとか。
そのためには日ごろ、バカ遺産を見て反省し開発に取り組む。

142 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 08:18:56.70 ID:U82fMcFO0.net
なんでわざわざお墓を暴くの?

143 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 08:20:39.63 ID:WIX+3E4v0.net
>>140
宴会回るのが仕事
しかし、ロクな挨拶も出来ない中身のない議員ばかりだから宴会にも呼ばれなのがほとんどか。

144 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 08:21:05.03 ID:6I7voiuG0.net
見出しが「も」「は」で終わる記事は大抵くそ記事

145 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 08:22:34.33 ID:zmQysFJW0.net
引き上げ費用は兆円単位だろう。
まあ〜、集まって茶話会でもして下さい。

146 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 08:23:02.72 ID:/9hD7w2z0.net
推進してんのはあの中川秀直の息子だぞ
慰霊のためじゃなくて銭儲けのためにやるんだろ
絶対に許しちゃだめだ

147 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 08:23:48.35 ID:zXogdHua0.net
そっとしとけよ、英霊の御霊より己が重要で似非保守の真骨頂を発揮

148 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 08:24:02.18 ID:lucLDs3d0.net
>>139
おっそろしいなアメ

149 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 08:24:38.74 ID:Spob6/C+O.net
これはいい公共事業
新たなアベノミクスで雇用創出
戦争の悲惨さを今に伝える右翼も左翼もwin-winの壮大なプロジェクトになるだろう

安倍ちゃんGJ

150 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 08:25:58.25 ID:WIX+3E4v0.net
>>149
それより日中中間線の日本側にガス田建てるのが先だろ、腰抜けが。
ところで日本企業がそれやろうとして止めたのはだれでしたっけ?

151 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 08:27:16.46 ID:jQXaEwyd0.net
>>122
最大の要因は1927南京事件
ここで米英の呼びかけに応じて
一緒に国民党を攻撃するべきだった

結果的にだが、この失敗で味方だったはずの米英が敵になってしまった

152 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 08:27:18.91 ID:8LChYdwt0.net
630兆円の公共投資が公約だから新国立だけじゃなくて大和引上げぐらいしないと使い切れない

153 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 08:29:36.12 ID:T/ot9uMg0.net
やるのは勝ってだが趣味に税金はビタ一文使う事は許されねえから

154 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 08:31:10.11 ID:ImcyVgdL0.net
>>1
>自民党有志議員が検討している

前に記事を読んだ時、「有名人の息子なのにつまらん事考えてるな〜」
と思ったが、今、名前が思い出せん。

ググると出て来た(動画つき)

戦艦大和引き揚げ検討 自民議員有志、政府に提言へ(05/27 00:05)
 戦艦大和の引き揚げを目指す、自民党の有志議員による研究会が
 立ち上がりました。
 まずは、船体が沈む鹿児島県沖の調査などを政府に求める考えです。
 自民党・中川俊直衆院議員:「様々な部分で引き揚げることに
 意義があるという観点のなかから、地元の声を大事にさせて頂きながら
 進めていきたいと思っています」
http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000051224.html

そうだ、官房長官をやってた中川秀直の息子だ。

155 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 08:31:53.92 ID:WIX+3E4v0.net
>>154
中川(女)、中川(薬)だっけ?

156 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 08:32:33.46 ID:/9hD7w2z0.net
地元の声=パチンコ屋の声

157 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 08:33:14.02 ID:C7GaashN0.net
>>156
パチンコ屋と言えば軍艦マーチ()

158 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 08:34:14.13 ID:ss6jLjSZ0.net
自民とオウムって変わらないな、もう。
自民党は宗教団体みたくなってる

159 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 08:37:41.39 ID:8LChYdwt0.net
>>158
国民がオウム信者だからな
自民党はいまでも支持率ナンバーワン

160 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 08:39:43.62 ID:HiYxIqjaO.net
>>139
モンタナ級戦艦は16インチ砲装備である。

161 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 08:42:26.12 ID:orMUTVYs0.net
>>1
当然、有志の自腹だよね?

162 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 08:43:43.19 ID:lpzCBgnt0.net
やめておけ

163 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 08:44:15.81 ID:yRvDvYoX0.net
引き揚げなんかしたらガミラスが攻めて来た時どーすんだよう!

164 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 08:45:33.62 ID:hRiauph70.net
有志で集まって話し合うにももうちょっと有用なテーマは無いんですか
呆れるわ

165 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 08:49:45.12 ID:4jdscR9O0.net
>>139
圧倒的な工業力の差が有るのに国産にこだわるのはバカげてる
潜水艦などは半分位はドイツから購入すればよかった

166 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 08:51:21.00 ID:ZSBXVJE60.net
4000億円ぐらい使う計画ですね

167 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 08:53:32.62 ID:u7ptw3Ql0.net
>>165
真珠湾攻撃以降に国内で作れたのは
小舟と潜水艦くらいだし。

168 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 08:56:50.82 ID:GGVnENFy0.net
さすがにこれはやらんでいいわ
やるんなら税金は一切無しでお願いします

169 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 09:04:57.83 ID:XPxbC42d0.net
宇宙船に改造終わったの?

170 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 09:05:32.24 ID:f13QN4jd0.net
イスカンダルの使者がまだです

171 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 09:06:16.43 ID:HokHr63l0.net
新国立2500億よりは、理屈は通るがあるんじゃね? 反対だけど。

172 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 09:07:50.65 ID:aHkvI+l60.net
アホらしい。
やってもいいけど、議員辞めて、自分のポケットマネーでやってくれ。

173 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 09:11:13.26 ID:SBGl3pIK0.net
「有志」なんだろ?
志があるんなら、自分たちの金でやったら良い。
国を頼る必要なんかないだろう?

国会議員もしょせんは公務員。
公金にたかることしか能がないんだな。

174 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 09:13:55.45 ID:ss6jLjSZ0.net
結局オウムなんだよ、こういうやつらって。
コスモクリーナーだっけ?

175 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 09:14:47.68 ID:zq/qEU1T0.net
やめれ、墓地で墓石蹴っ倒すようなことすんなや

176 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 09:15:10.40 ID:H+Z2UXqvO.net
陸奥引き揚げでさえいい加減にやってろくに保存してないんだから話にならんわ
そのうえわずかな帝国艦艇の生き残りさえ一隻も真面目に保存しようとしなかったんだ

177 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 09:15:36.30 ID:yTkRsUPo0.net
朝敵安倍晋三

178 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 09:15:45.87 ID:ycutqCMF0.net
くだらない箱物に血税使うくらいなら引き揚げて一人でも多くの遺族にお骨を
返したほうが有意義だと思うぞ。国のために身を犠牲にした人達なんだから

179 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 09:16:30.00 ID:GhN9ixPO0.net
問題意識が全然ない奴等だわ、全員落選させようぜ

180 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 09:18:07.93 ID:yTkRsUPo0.net
朝敵安倍晋三は宇宙戦艦ヤマトでも作る気か?

181 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 09:18:27.39 ID:Ac+sf/Y80.net
べつにいいけど税金は使うなよ

182 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 09:18:55.76 ID:RO0GaazR0.net
一部なら遺骨だけにしとき、要らんことすんな。

183 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 09:22:34.30 ID:fQMDDnrF0.net
海翔「いくら金を積まれてもやらん!」

184 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 09:22:34.64 ID:s7fFUFci0.net
本気で
大和の主砲はロストテクノロジー
武蔵で苦戦したから、大和は片方に攻撃集中させた
っていうのを信じてる人達ってまだ存在するの?

185 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 09:31:45.24 ID:/jUtmVxH0.net
こいつらのことだから、大和神社とか建立して、
政治家、文化人を含むネトウヨが拝みに行きそうだよね、
そうなると諸外国に報道されて
靖国の二の舞になりかねないよね。

止めといた方がいいと思うよw

186 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 09:35:36.95 ID:I8mQoLiJ0.net
>>137
そのまえに日本軍が重慶の一般市民を1年以上にわたって無差別爆撃してたからな

187 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 09:36:48.37 ID:yOZe3pqU0.net
靖国神社と大和の慰霊の碑に参拝をして、何年かに一度沈んだ場所に出かけて
祈れば充分と思う。

188 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 09:38:00.69 ID:EVL6uOf0O.net
>>185
まずはアリゾナ記念館とオクラホマ・メモリアルくらいは知ってるんだろうな?チョンよ?

189 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 09:40:04.99 ID:chhSjLde0.net
阿呆か。
大和を引き上げるくらいなら、もう一度世界大戦を引き起こして新しい戦艦建造したほうが早い。
はっきり言うが、今度は負けない。

190 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 09:40:25.67 ID:ss6jLjSZ0.net
いかに自民党がダメかっていうのを端的に物語ってるな。
それどころじゃないだろ。
日本は今問題山積なのに、政治素人が政治やってるから
何が問題なのかさえもわからない

191 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 09:41:40.25 ID:QqnIJlq/0.net
>>3
新国立の件で自民の金銭感覚のなさに絶望したから
もう何もせんでほしいわ。

192 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 09:42:55.23 ID:1KhvmA/d0.net
>>189
前向きでポジティブだな、

193 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 09:49:31.22 ID:7TKV6SvN0.net
9条教徒が猛威をふるう現代で引き上げるなよ
どうしてもやるにしても時期を待ってからやれ

194 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 09:52:15.55 ID:7TKV6SvN0.net
>>193
あ、中国・韓国あたりが勝手に引き揚げないように監視はばっちりよろしく

195 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 09:52:59.18 ID:ube52b300.net
そっとしておいてやれ

196 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 09:55:10.54 ID:TvOf8Y/p0.net
税金でやるなよ。お前らのポケットマネーでやれよ

197 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 09:56:44.34 ID:jZnp7mFv0.net
>>189
集団的自衛権でアメポチやるこの時代に勇ましいな

198 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 09:58:51.28 ID:U45hkjP90.net
下朝鮮国民「セウォル号はいつになったら引き上げるニダか?」

199 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 09:58:54.34 ID:I8mQoLiJ0.net
>>189
核兵器数発で日本は灰になるけどな

200 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 09:59:57.25 ID:rueuL70Y0.net
国民よもっと国に金を収めんかい!
って感じだな

財布の中身は気分でどんどん使って無くなったら、お前らが満たせよ常に。ジジババからは根こそぎ取ってやる。ってのが今のクソ政府

年金に税金かけるとか馬鹿の末期だわ

201 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:01:34.02 ID:rueuL70Y0.net
税金で政府のお偉いさんの懐をどんだけ肥やしてるかはタブー

202 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:02:48.86 ID:Wj23EgCK0.net
こんなもん引き上げてどうすんだ・・・宇宙開発にでも回せや、アホ

203 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:02:57.48 ID:g3GZyf0A0.net
引き揚げてどうするんだよ 
見るだけか?w
バーチャルでいいだろそんなもん

204 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:05:38.17 ID:dA5ojAt+0.net
AmazonのCEOは
2012年3月に、アポロ11号の打ち上げに使われ、大西洋に沈んだサターン5のF1エンジンを水深4,300mで発見、
これを海底から回収するつもりであることをブログ上で発表した[6]。

205 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:08:24.79 ID:CMLsuvby0.net
やるなら税金使わずに自費でやってください

206 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:09:37.86 ID:DpOcC9z30.net
骨を拾ってくれない国に愛国心を求められても。と言ったら
ここにきて安倍ちゃんがあちこちに遺骨収集を指示している
遺骨収集で私腹を肥やそうとする不届き者もいるけどね

207 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:11:16.91 ID:7TKV6SvN0.net
>>204
質量と体積がケタ違いなんだが
まあその記事見て思いついただけの可能性は否定できないなw

208 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:11:45.76 ID:jCmPVUc8O.net
この件で動いている安部総理と自民党議員の方々にお願いがあるの モジモジ
お台場で健在の戦艦大和型6番艦宗谷を再魔改造出来るだけのふんだんな予算を出してあげて。
韓国がわけわからないバカをやり、引くに引けない反日エスカレート状態を打破出来て
先代巡洋艦宗谷込みで第二次大戦のロシアの間違いを指摘しつつ日本の友好ムードを出しながら、北方領土日本返還口実になって
中国とも縁が深く、アジア諸国に身内扱いされる船がお台場にいる日本の守護神宗谷
動くようにして世界を廻らせよう。
日本国としてなんとしてよ。

官僚が何がなんでも解体スクラップにしようにしたとき、それを回避して保存になったのは
全政党議員が超党派で動いた感動話もあったな。
上記から自民党のみならず民主党、社民党、共産党など全政党全議員も宗谷に予算をあげるように頑張って!

209 :共産、社会主義者根絶革命:2015/07/27(月) 10:13:39.17 ID:0liTCjH30.net
>>31
共産党による天安門事件の恐怖再び

http://stat.ameba.jp/user_images/20110108/08/shogun-yoshimitsu/64/a8/j/t02200369_0269045110969760774.jpg

210 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:14:42.44 ID:vFjnkxnH0.net
遺骨を探したりして、身元判明したものには遺族に返還するとか、慰霊するのならまだしも
引き揚げまではどうかなあ。
タイタニックの現状を見るに、そっとしておいた方が良いような。

211 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:21:37.55 ID:jCmPVUc8O.net
>>31
砲身だけなら戦艦陸奥から引き揚げた41センチ砲があるよ。
まあ、手っ取り早いのは湾岸戦争で主砲を撃っていたミズーリ、アイオワ使えば音は聞ける。

因みに、戦艦大和の主砲組み立てピットは、そのまま原子炉組み立てピットに流用されて現役現存しているから
パーツさえ揃えたら主砲新造可能ではある。

212 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:21:48.02 ID:Vqsl+mE30.net
大和はよく戦った   文字通り世界を相手に
そして大和最期の地、 沖縄戦では
四方八方槍衾のごとくのアメリカ海軍艦船が待ち受ける中へ
大和は突入する。

愛する家族 友 故郷 そして大切な日本国を守るために。
大和は最期の沈むその時まで全力で戦い抜いたのだ。

それはまさに戦士の道  つわものの道  死をも恐れぬ
武士道精神。

偉大なる大和に  この曲を捧げる  偉大なる男たちと大和のために
聞いてくれ
CLOSE YOUR EYES!

213 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:27:00.46 ID:Sgrmn9s/O.net
死を恐れないんじゃなくて、死ねと命令されて死ぬしかなかっただけなんだよなあ

214 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:31:18.22 ID:jCmPVUc8O.net
>>212
戦艦大和は沖縄に辿り着けなかったけど
宗谷が南極観測船に改造されるとき、戦艦大和の設計者牧野博士が、その作戦で沈んだ大和を検証して防御を発展強固にした。
戦艦大和の建造は無駄ではなかった。
その宗谷は沖縄県民総意のもと、占領下の昭和35年に日の丸靡かせながら沖縄港入りを果たしている。
日本海軍と戦艦大和の悲願が時を越えて、沖縄に到着した瞬間でもあった。

215 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:32:26.19 ID:9nhsIGf80.net
空気嫁。

216 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:33:02.10 ID:Vqsl+mE30.net
戦前戦中は教育が違う。
戦前は幼い頃から戦陣訓や道徳教育を大切にされてきた。
戦陣訓とは簡単に言うと
天皇陛下と御国のために戦地では勇猛果敢な日本兵として全力で戦い
死すること。敵前逃亡は重罪などなど。
そして戦前の日本人たちは
凄まじいまでの愛国心を持っていたのだ。 御国のために命を投げ出す
若者たちが大勢いた。
アメリカ政府は大戦中このことを最も脅威に感じていたのだ。
そして日本を打ち負かし、戦後すぐにGHQはこの凄まじいまでの
日本人の愛国心を徹底的に除去する戦略 謀略を駆使したのだ。

そしてそのGHQの策謀は見事効を奏し
戦後の日本人は占領政策によって徹底的に腐敗 堕落 弱体化し
国を愛する気持ちなどまったく持たなくなってしまったのである。
当のアメリカ政府ですら、ここまで日本が見事なまでに弱体化してくれるとは
思ってもいなかったことであろうw

217 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:35:08.02 ID:B4MASmRN0.net
発見されたときから「引き上げてみようか?」なんて誰ともなしに話題が出てて
それを安保が採決されたこの時期に取り上げただけだろ
「報道しない自由」だけでなく「放送する時期を選ぶ自由」もマスコミにはあるんだな

218 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:39:25.01 ID:9T1yhbb40.net
スカパーで映像を見たけれど、火薬庫爆発でバラバラのスクラップ状態だったから無理だな。
何千トンも有ると言う主砲砲塔一式がスッポリ抜けてアチコチに散乱状態だったし。

219 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:56:43.13 ID:KSGbL07K0.net
相当冗談がお好きで ガハハハハハ

220 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 11:01:38.28 ID:hrnHiavj0.net
ガミラスが攻めてくるまでそのままにしておけ

221 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 11:02:56.19 ID:qsGK4TAF0.net
>>214
未だ朝鮮人に乗っ取られる前のNHKの特集を見たけれど、
大和のお陰で戦後の日本は一気に復興して世界第2の超大国に驀進したそうだ。
日米戦不可避と判断して必勝の為に大和級戦艦の極秘建造に着手したのが昭和13年。
通常最低でも、5年以上は掛かる建造期間の短縮に日本中の造船所の熟練技術者達を招集。
風雲急を告げる日米関係で間に合わないと判断して、画期的な工法を採用して3年余りで完成させた。
全部の部分を陸上で部分毎に造り、ドックに運び居れて次々と組み立てていく今で言うブロック工法の大発明。
戦後其々の造船所に帰った技術者達が、身に付けたブロック工法で造船を開始した。
戦後僅か11年後の昭和31年には、世界の造船量のトップに躍り出て、以後造船世界一を単独独走。
日本復興の先兵として活躍して、日本を超大国にのし上げた原動力に成った。大和は犬死ではなかったからな!w
今の反日NHKでは考えられない内容で驚いたけれど、地上波では何故か再放送をしないなw

222 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 11:11:37.09 ID:J/tOquLA0.net
朽ち果てたままの状態から飛び立つからカッコいいんじゃないか

223 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 11:16:39.57 ID:G8uqqYEu0.net
調査費で観光して飲み食いして
「やっぱ引き揚げ無理だわ。このままがベスト」
コストうん億円の報告書が出て終了

224 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 11:30:19.41 ID:yOZe3pqU0.net
自民党議員が考えなければならないのは大和よりも支持率の引き上げじゃないの?

225 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 11:54:49.45 ID:SAysEdtq0.net
大和よりも、瀬戸内海に沈んでいる戦艦・長門の引き揚げを先に行うべき

226 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 11:58:33.92 ID:Nf69eGh80.net
>>225
陸奥でないか
水爆実験の標的になった長門は放射能がヤバい

227 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 12:10:12.24 ID:mnVKjC+10.net
生産性のない公共事業やるなら国債減らせよ。人気取りにカネ使うなよ。

228 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 12:32:01.89 ID:qtJ35/tv0.net
無駄な金使うな
そんなのに使うなら、まだ国立競技場に使った方がまし

229 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 13:55:23.21 ID:jCmPVUc8O.net
>>221
NHKと言えば、プロジェクトXの頃まで取材能力の高さ凄かったよね。
宗谷の南極観測船改造される回は、本になっていない部分が結構あった。
時間的都合で深く触れなかった部分は、さらっと軽く入れていてあったよ。
そのさらっと軽く入れてあった話は、当事者や身内に聞くしかわからない話でNHKが知っているんかい取材していたんかいとマジで家族が吹いたw
現在はネットや本で済ましてしまうご時世だけに、あの頃のような取材の裏付け能力は大切だよね。

230 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 14:11:58.36 ID:DWn4Jbe20.net
回顧主義で引き上げなんて夢見るやつはあふぉ
そんな費用あるなら新造艦どんどん増やせよ

231 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 14:19:01.17 ID:owowo/YL0.net
引き上げ賛成。お金のことなら心配いらない。
復元して記念艦にすれば、あっという間に…

232 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 14:24:32.53 ID:w8leb0J70.net
お金持ちが道楽でやるなら止めないけど税金でやるんじゃねえぞ

233 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 14:27:10.30 ID:3PLep0YU0.net
昭和の3大バカ査定の一つのために、平成の3大バカ査定が行われるとはなんという胸熱

234 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 14:33:55.44 ID:WR7UVPG80.net
見たいってのはあるね。
どんな艦だったんだろう。

235 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 14:43:45.69 ID:dyJf6sts0.net
まあ、ガミラスに対抗するために宇宙戦艦としたとしても、
大和のサイズじゃ擬装にもならないだろ。
アルカディア号サイズじゃなきゃ、宇宙での戦争じゃ使い物にならんぞ。
全幅が狭すぎるわ。

よって、ガミラスとの戦いにヤマトが使われることはないので、引き揚げても問題はない。

236 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 14:44:54.60 ID:tei+Sxou0.net
来年やればよろしい、71年なら問題ないだろう

237 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 14:51:12.50 ID:DWn4Jbe20.net
なんか宇宙戦艦ヤマトがノンフクションと錯覚してしまうスレだな
ヤマト信者多しw

238 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 15:15:54.74 ID:jCmPVUc8O.net
ヤマト2199だと種別が特務艦になっていたな。

239 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 15:20:10.61 ID:jTqtng7gO.net
遺骨は引き上げたいところだが
船体は沈んでてもいいかな

240 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 15:21:25.06 ID:cCRJCzWu0.net
まず銅鐸を掘り出してだな

241 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 15:24:48.81 ID:RO0GaazR0.net
>>231
史実通りにホテルとして使う手もあるぞ。

242 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 15:38:34.14 ID:3PLep0YU0.net
>>241
幽霊が出るっていう噂が立ちそうだ

243 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 16:10:48.85 ID:BoQtCqGk0.net
実物大大和造ったほうがカネになる

244 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 16:18:56.18 ID:BAwT5pJl0.net
引き上げるより新規に大和型作ったら?
図面残っているんだし。

皮だけのこして
・フルスペックの19DD防空システム
・ASM-2 VLS対応装備
・主砲はそのまま

尖閣列島拠点防衛艦として使えばよい。
戦時教訓活かしてダメコンに力いれたらチャンコロじゃ沈められないだろ。
金使うなら生る使い方しろや、ぼけ。

245 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 16:20:02.82 ID:khoyYkKn0.net
新国立の次はこれかよwwww

新国立競技場騒動とはいったいなんだったのかwww

246 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 16:21:09.89 ID:w0dAQELF0.net
遺骨収集はとりあえず試験的にでも実施してみろよ
手段とコストを考えたら、結局そっとしておく事に落ち着くと思うが

247 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 16:23:13.16 ID:6Dc+lfNb0.net
だめだ、この国。

248 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 16:24:00.29 ID:I6yDfEUa0.net
国民は野菜ひとつの値段にため息をつき
自民党議員だけバブルを謳歌してる不思議な国

249 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 16:24:58.05 ID:502d5uin0.net
迂回航路も取れない特攻だからな。

作戦ではない。集団自決だ。
回収などしてはいけない。

250 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 16:28:50.06 ID:v5d/wNXE0.net
さすがにこれに関しては賛同する者が少ないようだな。

主導してるやつが、そもそもこんなヤツらというのを忘れるなよ

251 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 16:30:01.74 ID:rzj3UxJi0.net
長門を引き揚げるなら1票投じようか。長門は本当の意味で帝国海軍の旗艦であり
終戦まで大切に温存された。戦後原爆実験の標的に使用され沈没した。
大和武蔵は秘匿兵器として存在、当時関係者以外誰も知らなかったので国民の馴染みはゼロ。

まあ、引き揚げても残骸なので無惨な姿が晒されるだけだし
いくらかかるかわからない(失笑)いい加減に無駄遣いやめろよw

252 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 16:30:46.85 ID:sTWS13UU0.net
宇宙戦艦ヤマトがスパロボに参戦したら性能どうなりますか?

253 : ◆4dC.EVXCOA :2015/07/27(月) 16:32:22.24 ID:lxr62tu60.net
韓国が言いがかりを付けそうだ、戦犯艦という造語も作るだろう

254 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 16:32:32.59 ID:b+kui9p90.net
海に向かった小さな社の一つもあればいい

255 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 16:33:52.12 ID:Z7ZrThL20.net
大和みてると戦艦ってホント魚雷に弱いって分かるよな
あんな巨体からみれば魚雷なんか針みたいな大きさなのに片側に7本くらい撃ち込まれただけで沈むって
逆に爆弾や砲弾にはやたら強いんだよな、ビスマルクとか見てると

256 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 16:35:45.29 ID:rzj3UxJi0.net
>>255
艤装を破壊されても浸水しないからな。いうまでもないw

257 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 16:36:46.03 ID:HokHr63l0.net
チョンがまた騒ぎ出す

258 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 16:39:28.06 ID:rzj3UxJi0.net
大和の乗務員を送り出したランチの接岸埠頭はまだ呉に残っている。
あと帝国海軍の艦艇を見送った神社は赤穂に残っている。
それだけでいいじゃないかw

259 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 16:44:56.97 ID:jCmPVUc8O.net
>>251
長門は温存されてないんだよね。
慈悲があった。
当初は大和特攻艦隊に編入されて、出撃する計画だった。
しかし、横須賀から呉に回航する間に沈められる可能性が高い。
腹を切りに行くのに、無用な犠牲を増やす必要はないで計画中止で置いていかれただけ。
その後は対空兵装など陸に降ろせるものは降ろし、煙突も切られて温存とは違った。
温存は同じく大和特攻艦隊に編入される予定で外された軽巡矢萩と駆逐艦数隻。

260 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 16:46:04.75 ID:tWpSWZAM0.net
>>255
沈まないけど、被害甚大で浮かんでいるだけにされるよ
爆弾、砲弾で司令部ごと吹っ飛んだり器機壊れてボロボロにされて何もできない状態されたり
大和も爆撃による火災を最後まで沈下出来ずに、沈没中に火薬庫爆発で真っ二つになった

261 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 16:46:27.56 ID:Z7ZrThL20.net
>>256
あんだけ勢いのある砲弾や爆弾も弾薬庫の誘爆を狙えるだろう
大和ってデカイ割に隔壁の設計や建付けが弱いんじゃないか?

262 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 16:48:50.14 ID:tWpSWZAM0.net
まあしかしなんだね
ISISと同じだな
占領地でやりたい放題=政権取ったらやりたい放題
まさかこんなことを日中に国会議事堂の会議室で議論しているのだろうか?
自民党の議員さんは……

大和引き揚げ税金で……次の選挙の公約にでも入れてみたらいいのにね

263 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 16:50:38.31 ID:gTLHV+O7O.net
税金は使わないでね。

264 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 16:51:06.20 ID:Z7ZrThL20.net
>>260
戦艦ってのはとりあえず浮かんでるだけで敵には脅威なんだよ
だから武蔵が足止めした栗田艦隊は前に進めたろ
なのに大和ときたら防水対策どうなってんだよ
武蔵も同じだけどな

265 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 16:51:21.64 ID:jCmPVUc8O.net
>>253
韓国は旧海軍唯一の生き残り軍艦である宗谷だけは、敬意を持ち特別扱いしているんだよね。
そこだけは、まだ人の心を失いきってないかと期待している。
一時期、南極観測起源を主張していたが、そこはご愛嬌w

韓国人も宗谷が好きみたいで、韓国が現在所有する唯一の砕氷船画像をググってごらん。
なんと!公開されている宗谷の設計図とふじの設計図を足したような船だから・・・

266 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 16:52:27.01 ID:tWpSWZAM0.net
>>261
実際、その手の技術はいろんなところで劣っていたのが日本

設計上と実際は違っていて、
設計上は火薬庫への誘爆はない……だったが、武蔵も大和も誘爆して、ばらばら、真っ二つになってる
信濃も魚雷が装甲の薄いところにクリーンヒットして沈んでいる

267 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 16:52:47.23 ID:MkzAcywQ0.net
当時製造された鉄には陸奥鉄同様の価値はある
しかし展示とか維持費がかかるアホみたいな目的なら止めてほしいわ

268 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 16:54:22.71 ID:qj6Xzaeo0.net
東京五輪の招致活動〜決まるまでは、コレも同様に「東京都が全額負担するんだし別に立候補していいだろ、チョンが」
といってたが、蓋を開けてみたら案の定国費使いまくりだしなw

自民党の自腹払えば〜言ってる工作員も同じ連中

269 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 16:54:39.46 ID:k+SW5RtC0.net
どんな壁なんだ?
乗り越えてぜひ実現してもらいたいな。

270 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 16:55:04.44 ID:QqnIJlq/0.net
森元「大和を引き上げて新国立に載せれば一石二鳥」

271 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 16:55:20.98 ID:rzj3UxJi0.net
>>259
長門は当時の国民に広く知られた戦艦だった。
だから軍令部は国威掲揚の観点からこれを失うことを避けた。反面大和はだれも知らないので
そういう配慮はなかったということ。昭和一桁以前生まれの老人がいたら聞いてみたらいい。
ちなみに私の恩師の1人は当時海軍士官だったが、真珠湾攻撃のために集結した連合艦隊を
某所の海辺の丘の上から見たらしい。

272 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 16:56:47.92 ID:AWlkAmhk0.net
>>262
有志の意味も分からんアホか

273 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 16:57:07.70 ID:jCmPVUc8O.net
>>260
第4副砲の火災話なら、ペンキなど燃えるもの燃えたあとは自然消火しているよ。
その証拠に火災による誘爆などはなかった。

274 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 16:59:46.54 ID:fhvHpLi00.net
非公開の天皇陵や各地の神社の奉納品を、
古代史などなどの発展のために公開、研究するならともかく、これって……ね
大和が人気だからすり寄ってきただけか
大和ミュージアムも盛況だから議員やネトウヨが後からすり寄ってきた
それ以前の大和ミュージアム建設時の尽力者の少ないこと少ないこと(4回に尽力者のリストが載っている)

275 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 17:01:06.88 ID:fhvHpLi00.net
>>273
大和は火薬庫の大爆発で大量の死者を出している
そして真っ二つになった

武蔵も火薬庫の爆発でバラバラ

276 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 17:01:28.91 ID:HTSc3JmEO.net
>>261
魚雷の命中弾だけでなく、爆弾の至近弾(水中爆発)も相応の効果があるのだよ。
武蔵に比べて大和が沈むまでに食らった魚雷が少ないのは、
米軍が武蔵の沈み難さを見て左舷に魚雷を集中させたと言われているし、
注水システムもそれなりに機能している。
何よりも単艦でのべ約300機も寄せてきては。

277 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 17:04:10.26 ID:rzj3UxJi0.net
まあ、現代戦においても水上艦は弱い。実戦ではすぐ沈む。潜水艦が最強だからねw

278 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 17:05:01.33 ID:2X8xQqSD0.net
こんなことで支持率が回復・・・・しちゃうから怖いよ日本人はw

279 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 17:09:28.67 ID:AWlkAmhk0.net
>>275
ぼっこぼこにされて転覆後だから生存者そんなに居ない

280 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 17:09:29.20 ID:3TXbc7lv0.net
国立競技場が何か言いたそうです

281 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 17:10:27.13 ID:Z7ZrThL20.net
>>276
それでもたった7本だぜ
氷山にぶつかったタイタニックとだいたい同じくらいの時間しか持たないってどうよ

282 :名無しさん@13周年:2015/07/27(月) 17:16:24.01 ID:pcNmQeuEr
お魚さんのお家になってるから、そのままでいい。
でも、無人潜水艇みたいなので、様子を見たい。
綺麗な写真が撮れたら、売れるかも。

283 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 17:12:35.10 ID:jCmPVUc8O.net
>>271
それなら長門を大和艦隊に編入する計画すらなかったよ。
既に長門を失うかどうかが、国威に関わる時期ですらなかった。
大和艦隊に編入が無理となると、対空兵装や煙突、その他にも解体外して資材になるものは資材にしてしまった。
一般大衆にもバラされて無惨な姿になった係留される長門は晒されていたことになり、長門が国威と国や軍、大衆は思ってなかった。
あまり知られてない面白い逸話だと、横須賀軍港と横須賀海軍工廠で最優先艦認定されていたのは旧式石炭燃料故に活動可能だった特務艦宗谷だったという悲しい状況。
長門が修理依頼や調達品依頼に沢山の書類出して何度催促しても無視。
一方の虎の子扱いされた特務艦宗谷は、厳しい海軍ルールを超法規処置発動で書類なし口頭即時オーダー扱い。
もはや戦争続行出来る状況でない中、優先するものは優先して僅な希望でも懸命に対応していたという逸話。

284 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 17:16:44.29 ID:rzj3UxJi0.net
>>283
まあ、いろいろ戦記を読んだり詳しいようだが
私の身内は長門に乗艦していたんで個人的に知っているだけだ。
他の些末な話しは興味も無いのでアナタ達にまかせるよw

285 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 17:19:10.21 ID:axeJOctY0.net
引き上げたら大和の真下にメタンハイドレートの塊が!

286 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 17:20:50.35 ID:WDzWmE3U0.net
>>1
やめろ。
なんの意味があるんだ。
ろくすっぽ戦ってもいない戦艦に。

287 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 17:21:00.85 ID:AImPVjAq0.net
もう静かに眠らせて差し上げてよ。
これ以上、何かの政治利用にされるなんてかわいそうだわ。

288 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 17:21:30.04 ID:jCmPVUc8O.net
>>284
時期が分からないけど、最後まで保守要員に残った方ですか?
乗員が削られ、資材として解体され、あり日の連合艦隊旗艦の姿が無くなっていく長門を見るのは辛かったでしょうね。

289 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 17:22:26.79 ID:58flkMFB0.net
設計図在るんだから
今の技術で、新しく建造した方がよくね?
外見は当時の大和
中身は最新で

290 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 17:23:14.10 ID:rzj3UxJi0.net
>>288
詳しくいう必要などないだろう。フネは浮かんでいればいいのだ。
標的艦にされてそれでも残り、再度標的にされて沈んだのが残念だと言っていた。

291 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 17:23:18.58 ID:nZZAApLk0.net
個人的にはそっとしておいてあげてほしい。

どうしてもと言うなら実物大の模型でいいじゃ無いですか。

292 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 17:25:01.84 ID:I6yDfEUa0.net
自腹を切らないことには本当に太っ腹な自民党議員さんたち
これも指定業者からバックされる大和利権とかあるんでしょうな

293 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 17:35:25.62 ID:cw7z66Au0.net
>>261
アイオワのシンプルな5重の縦壁に比べて
芸術的な曲面の2重防水があだになったな

294 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 17:41:33.71 ID:PwJx+Mlo0.net
今度は魚雷食らわないように
全方位に迎撃魚雷発射できるようにしよう

295 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 17:48:06.53 ID:7HXp9HN+0.net
,
東大に非ずば日本人に非ず

あんな軍艦作ってなんかい戦ったんだ

アメリカでは世界3大バカの一つだ

見っともない

296 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 17:49:10.28 ID:kQow2GO00.net
こういうのって静かに眠らせてあげる方が良いような

297 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 17:51:08.01 ID:yOZe3pqU0.net
戦艦大和のプラモを作って、又は完成品を買ってうっとりと眺めておればよろしい

298 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 17:51:30.38 ID:nLeeBIsE0.net
そのうち温暖化で海が干上がって戦艦大和も陸に打ち上げらるよ!

299 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 17:53:15.44 ID:HcCwADooO.net
無駄金使うなよ
ばかばかしい

300 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 17:59:46.50 ID:cw7z66Au0.net
>>298
遊星爆弾なして干上がるのか

301 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 18:04:29.58 ID:5TM6KRHe0.net
国費でやらんでもええこと

302 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 18:06:24.44 ID:CmBIrl7X0.net
引き上げても鋼材の材質とかで現代では通用しないだろうから、新しく作ったほうが安くて強いと思う。

303 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 18:09:45.23 ID:q7WsnMbV0.net
巨大戦艦がそんなに魚雷に弱いなら、スカートのように広がった鉄板で
喫水以下を囲ってしまえば良かったのではないか。

潜水艦は魚雷しか攻撃力がなくて喫水以下しかヒットポイントがないから、
広がった鉄板に魚雷を当てて爆発させてしまえば攻撃力無しになる。
鉄板に穴の開いたところを狙うのは動いているから難しい。

戦艦側の速度は遅くなるが、魚雷が当たっても問題なければ、
潜水艦にまとわりつかれても痛くも痒くもない。
対飛行機には速度が早くても、元々逃げ切れないから殆ど同じ。
対空弾幕をどれ位張れるかが勝負になる。

304 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 18:12:03.88 ID:StYoxOr90.net
戦士の墓標はそっとしとくべきだろう。

305 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 18:14:04.74 ID:Ay6lCTBm0.net
1から建造できるくらいかかったりして
もちろん製造機器がロストした砲身とか別として

306 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 18:14:47.79 ID:JLqdQf9b0.net
自民党は
大和の引き上げで、国民が喜ぶとか思ってるのかな?
むしろ、税金を無駄にするなって非難の嵐だと思う

307 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 18:17:30.01 ID:FA5RyNAw0.net
全部引き揚げて復元、なら一から作った方が安いだろうね。
手頃な大きさの部品を引き揚げるのなら、大和ミュージアムで
特別展を開いて軍ヲタから搾取したらいい。

308 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 18:24:55.51 ID:Bnaid1YT0.net
奨学金予算を原資にして引き上げよう

309 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 18:29:44.23 ID:PwJx+Mlo0.net
>>306
よく聞いてくれ。誰がこの大和を税金で引き揚げたいと思うか。
誰だって金を失いたくない。
沖田艦長だって、俺だって。俺が一番・・・。
だけど大和が残って、尖閣が占領されて、それで俺達は幸せなのか。
領土を守る為に、万に一つ、たった一つ、最後の方法が残されているとしたら、大和は喜んで、その方法を選ぶんじゃないだろうか。
そうさせてやるのが大和にとっての幸せじゃないか。その為に、たとえ俺達にどんなに重税が課せられるとしても

310 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 18:31:43.95 ID:MkFMMZdn0.net
>>289
船体は作れても、主砲である46センチ砲は今の技術でも簡単には作れないぞ
工作機械から用意しないと無理、職人さんもいない。

311 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 18:33:59.00 ID:sMDM9sTJ0.net
Q、新安保は、前の安保とどう違うの?
A、大きな特徴は、集団的自衛権の追加だね。
  これのせいで、【 反日国家のバ韓国も自衛隊が防衛しなければならない 】のが最大の違いだね。
Q、どういうこと?
A、簡単にまとめると、以下の通りだ。

前の安保
・日本人が日本を守るための条約(=9条に反しない形で自衛するための条約
 =日本人が、米国の手から日本を【取り戻す】条約)

今回の安保
・日本人が外国を守るための条約(=同盟国なら、反日国家のバ韓国やオーストコリアも防衛しなければいけない糞条約
 =どっかの国が、日本人の手から日本を【トリモロス】条約)

Q、その「トリモロス」って何? それに「どっかの国」って…?
A、「トリモロス」は、濁音が発音できない安倍ちょんが「取り戻す」を言った時に出た謎の呪文だよ。
  「どっかの国」は……ヒントは濁音の発音が苦手な民族、かなw
Q、そういえば、中国韓国って、濁音の発音が苦手なんだって?
A、おっと、それ以上はいけない…。
  NHKや民放のアナウンサーが皆、濁音を発音できなくなってる今、どこで聞いているかわかったものじゃないw

312 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 18:34:16.22 ID:jCmPVUc8O.net
>>303
つ 大和のバルジ
つ バルジに入れた燃料と海水

相手が46センチ砲を持っている防弾想定だけど、想定外の魚雷にも効果を出せた。
大和型4番艦は、魚雷を想定したバルジになる予定だった。
まあ、そのバルジは後に更なる発展して、南極の氷に耐えきった南極観測船宗谷のバルジ技術に流用されている。
戦艦大和の姿を想像して偲びたいなら、宗谷のバルジを見るのもあり。

313 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 18:35:02.86 ID:+Fwu2mac0.net
やりたいなら自費でやってくれ
国民の税金は使っちゃ駄目だぞ

314 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 18:35:50.72 ID:EVL6uOf0O.net
>>311
で、韓国をどこから防衛するの?あちこち論理破綻してるのに見苦しいなw

315 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 18:38:33.04 ID:jCmPVUc8O.net
>>310
主砲は造れるよ。
砲身も機械が残っていて、そこで働く職人も技術的に可能と思っているからやらせてみたらいい。
更に主砲本体の組み立てピットが、原子炉組み立てピットとして現役。
今現在が新造するラストチャンスかもしれない。

316 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 18:49:40.12 ID:QWd4h3OO0.net
>>303
まあ>>312の言うとおりだし
軍艦ってのは速度をものすごく重要視してる。まず他艦と足並みそろえないかんし
5ノットとかになったら、ハワイにいって帰ってくるのにどんだけ掛かるんだw
戦争って一回勝負じゃないからな。敵見つけた、って報告入ったら出てかないかんし
例え会敵しなくても、燃料や食料の補給に泊地に帰ってこないかん。
いざって時に出てこない戦艦なんて、いないも同然だw

それとどんな防御力持たせたところで、魚雷ほどでかい火薬でダメージ0はありえない。
ビスマルクなんて舵に食らった一発が致命傷だったからな。

あとよく主砲が今作れない云々を言うが、これは都市伝説っていうか
今一番作れないのはターレットだ。あの糞重い砲塔を抱えて回転できて歪まない巨大な真円が作れない。
戦車も巨砲を搭載するのはそこまで難しくないが、支えるターレットの生産が追いつかない。

317 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 18:50:54.40 ID:M6w/2lNa0.net
>>303
大正ぐらいまで、側舷に魚雷防御用にネットをぶら下げる装置があった。

318 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 18:51:52.85 ID:rm2Av64B0.net
国民の所得を引き上げるのが先だろ

319 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 18:53:48.75 ID:B/vTAMtK0.net
>>318
ほんとこれ
今の政治家はそこら辺のことを全く考えてない

320 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 18:54:59.38 ID:UX6BCVSC0.net
んなものに税金を使うな
税金だろ?

321 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 18:57:02.77 ID:bjD0KQo70.net
幼稚な好奇心で引き上げたがっているだけで、本音では遺骨なんかどうでもいいのが見え見えで気分悪いわ

322 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 18:57:11.50 ID:FA5RyNAw0.net
遺骨収集目的が否定されているから、税金な訳が無いだろ。

323 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 18:57:40.28 ID:aNzPDzQC0.net
税金を使って引き揚げるべき、
さもなきゃわけわからん財団つくられてヤマト基金なんてつくられて
使途不明金だらけのわけわからん状態になるぞwww

324 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 19:16:14.41 ID:ULb+zXNG0.net
自民有志が全ての費用を負担するなら何も問題ないよ(´・ω・`)

325 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 19:26:25.84 ID:BsvIOZT/0.net
大和特攻は無謀な糞作戦でしかないからなぁ
無謀を承知で覚悟を決めて海に眠った方々に対して、騒々しい引き揚げ作業なんてしなくても良い気もするわ

326 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 19:27:59.58 ID:rzj3UxJi0.net
ボケ老人代理「そもそもカエルの解剖で卒倒したり、熱射病ですぐ倒れるような軟弱でキモイ輩が
       軍事がどうだとか戦争はどうだなどど戯けたことを言って格好つけても無駄で
       まず健康な精神と肉体を鍛錬することが先決だろうとボケ老人様はおっしゃっているw」

327 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 19:38:49.81 ID:PwJx+Mlo0.net
>>325
他にどんな作戦があるって言うんですか!!

328 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 19:41:47.34 ID:q7WsnMbV0.net
>>312 >>316 >>317

結局は旗艦の周りを護衛艦で取り囲んで対潜行動を行い、
潜水艦を近づけないという護送船団方式しかないか。

大和特攻出撃は沖縄を見捨ててなかった証だが、沖縄の人たちには
なかなか分かって貰えてないな。

329 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 19:55:44.84 ID:jCmPVUc8O.net
>>328
メディアと学校で歪んだ非常識を常識として教えているからね。
よっぽど興味がない限り、ネットで正しい情報が目に入っても気にしないから。

330 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 20:14:15.34 ID:SSnmmizx0.net
>>2
そっと厨乙。

331 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 20:15:16.30 ID:cjSS6i0l0.net
>>328
> 大和特攻出撃は沖縄を見捨ててなかった証だが、沖縄の人たちには
> なかなか分かって貰えてないな。

そりそうだ
沖縄特攻命じた連中に、沖縄ことなどこれっぽっちもない
ないものをわかるわけがないw
海軍の面子だけの作戦だもの

沖縄特攻?沖縄防衛じゃないのかw
海軍のエリート曰く
「大和は一億総火の玉の魁だ!」
火の玉にされたのは沖縄と沖縄県民だけでした
本土は火の玉になる前に土下座して無条件降伏
海軍の偉い人も火の玉になりませんでしたw

332 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 20:19:45.78 ID:b4zqQBo30.net
遺族は引き上げてもらいたいだろう。たとえ髪の毛一本でも故郷の墓に帰らせてあげたいものだ

333 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 20:20:56.03 ID:SSnmmizx0.net
>>195
そっと厨乙。

334 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 20:21:22.93 ID:Ho2IkBkn0.net
>>331

ちげーよ馬鹿。得意げに昭和アホ俗説を今更書くなよボケ死ね
降伏をソフトランディングさせるために目立った戦力に残ってもらわれたら
困るって状況だったの。継戦派を黙らせるためには必要な作戦だったのよ

335 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 20:31:01.12 ID:b4zqQBo30.net
>>318
引き上げ、調査、復元が仕事をつくり、雇用を生み、所得を上げることになる

今までにない規模の新規産業、韓国や中国にはマネのできないオンリーワン分野

336 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 20:31:18.02 ID:2muXCtYc0.net
>>317
それ停泊中しか使えない

337 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 20:32:36.07 ID:cjSS6i0l0.net
>>334
なるほどw
沖縄ことなどなーんも考えてませんなw

一億総火の玉の魁だ!

本土に見捨てられて沖縄だけが火の玉でしたw

338 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 20:34:20.14 ID:t49viOh90.net
>>337
当時の屑の政府閣僚が責任とりたくなくてブルブル震えて縮こまってる間に
東京やら本土の大都市も火達磨だったがな。

339 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 20:53:12.12 ID:Ib7YZnSH0.net
>>338
> >>337
> 当時の屑の政府閣僚が責任とりたくなくてブルブル震えて縮こまってる間に

訂正
当時の屑の海軍陸軍のエリート軍人が責任とりたくなくてブルブル震えて縮こまってる間に
東京やら本土の大都市も火達磨だったがな。

340 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 20:55:54.66 ID:LSA9ZpKx0.net
>>338
> 東京やら本土の大都市も火達磨だったがな。

生ぬるい
沖縄
全土更地になって戦前の建物ゼロ
県知事もどこで亡くなったかもわからない
県民の25%が死亡
県民の全員が家をなくし怪我を負う

341 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 21:05:56.30 ID:26GGIl/Z0.net
瑞鶴はよ

342 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 21:08:25.67 ID:atENOnu40.net
さすがにそっとしておけよ
アニメや漫画じゃないんだから

343 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 21:14:54.25 ID:DWn4Jbe20.net
やってることはサルベージじゃなくて猿ページw

344 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 21:20:16.68 ID:hhd6YxX80.net
草鹿龍之介を人柱にして安全祈願しましょう。
これで伊藤整一も少しは浮かばれるはず。

345 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 21:25:56.45 ID:9CBegs3+0.net
>>344
神「俺はセーフだなw」

346 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 21:33:53.15 ID:7K5tya+v0.net
>不戦の誓いを新たにするのにふさわしいとの理由

何という胡散臭さだろうか。
国民の愛国心の紅葉や国防意識を高めるならまだしも、
何だい?“不戦の誓い”って・・・。
自民党有志議員とかいうのは碌なモンじゃないぞ!

347 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 21:48:18.02 ID:EVL6uOf0O.net
不戦を誓ったら翌日シナが領海領空侵犯に来るからなw

348 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 21:58:59.13 ID:27NFeRh70.net
>>136
元寇のときの船が発見されるぐらいだから深海なら木製でも残ってる可能性はあるでしょ。

349 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 22:37:54.07 ID:EdVxsUJu0.net
誰のために引き揚げるのか。
70年も経って、多額の税金を使って引き揚げて欲しいと願う遺族がいるか。
原発処理、東北再建に膨大な金が必要なのに。
国会議員は、全てが票に見える浅ましい存在で、国民の敵だ。

350 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 22:40:24.56 ID:PwJx+Mlo0.net
>>342
アニメじゃない?

351 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 22:41:11.12 ID:u48tiF850.net
人気取りでしょ
自民有志とやらは英霊に呪われて全員無残に死ね

352 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 22:52:34.11 ID:m2DWTSqD0.net
ヤマトは無用の長物でしかない日本の巨大ハコモノ事業の歴史上の象徴みたいなもんだな

353 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 23:00:58.36 ID:7K5tya+v0.net
軍国主義が盲目的にひた走った結果が大和だったんだろな。
確に無用の長物だったのだろうが、伝説にはなった。
ソレに今後大艦巨砲主義が二度と復活する日が無いとも限らんし・・・。

354 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 23:03:31.32 ID:0RO/5bby0.net
こんな無駄に税金使うんじゃねーぞ

355 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 23:04:53.85 ID:6dwdrT0/0.net
どこにそんな金あるんだよ?
自民党に戻ってから金使い過ぎだろ

356 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 23:07:43.92 ID:b4zqQBo30.net
アメリカ人の金持ちが興味本位で撮影したり、引き上げるのは反対だよ
だけど、日本国が国費で責任をもって引き上げるのは良いだろ

税金の無駄だとか言うのは、デフレを理解してない。
東北にもオリンピックにも、大和引き上げにもジャブジャブ使えばいいんだよ。

357 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 23:19:13.85 ID:27NFeRh70.net
>>334
ソフトランディングのための特攻って今基準で考えれば人命使い捨てってことじゃないの。

358 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 23:42:45.17 ID:SZNNZ0Sg0.net
>>357
まあ、戦後の後付け言い訳だもんw

そんなこと抜かして沖縄特攻を言い訳にするなら、降伏派が覚悟を持って抗戦派を皆殺しにすればいいだけの話なんだよなw
皇族も大好きの闇討ち騙し討ちで殺せば楽勝
殺して降伏
犠牲は抗戦派の軍人最大数万程度
沖縄広島長崎の市民の犠牲者が救われるだけでも十分だ

359 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 00:16:24.39 ID:xs1lJfZi0.net
戦って沈んだ船を引き上げるのは墓荒らし以外の何物でもない!
どうせカネを使うなら新たに現在実現しうる技術を結集して新造戦艦を建造する方が遥かにマシ!

360 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 00:19:39.71 ID:W7d92MKM0.net
70年経って遺族でも戦死者を知らない人が増えてるし遺骨にそこまで思い入れはないだろうなぁ

361 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 00:24:45.86 ID:04qVGWiv0.net
大和引き上げでネトウヨ歓喜で自民党に票が集まるが、

今生きてる人達が苦しんでる拉致関係は票が集まらないから放置なのだろうな……
ネトウヨや保守、ミリオタの正体は実は北朝鮮の人か?

362 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 00:57:41.27 ID:JyPS8bDW0.net
静かに眠っているものを起すな

363 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 01:01:28.77 ID:E5f/dh8A0.net
ヤマト:イスカンダルへ行って帰ってくる
ムサシ:試験運行中ガミラス軍の奇襲に合い大破
シナノ:資源不足により計画中止。後ヤマトの運行データーを基にアンドロメダとして再設計される

364 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 01:03:13.26 ID:H0jDXw+WO.net
墓荒らしや。引き上げてどないすんの?

365 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 01:04:28.12 ID:s+zJXvmL0.net
毎年、護衛艦やまとを作れる予算が天下り法人大和引き上げ会に費やされます

366 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 03:17:06.05 ID:nmzEr0Nb0.net
>>281
沈むまでなら魚雷20本以上だぞ

367 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 04:21:45.70 ID:z/BUht5c0.net
>>293
魚雷っていうのは皆が考えている以上に強力な兵器なんだよ。
アイオワの防御も、イメージとちがって大和(350kg)より命中する
魚雷の威力は低く想定してるし(318kg)、米海軍自身、それでも
隔壁が押し込まれて浸水が広がる可能性を指摘してる。


だから、次のモンタナ級では別の防御方式になったんだよ。

368 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 04:30:55.44 ID:K7kDd400O.net
>>1
自費でやれよ自費で。
税金使うなよ?

369 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 04:58:18.10 ID:mCKUr6ln0.net
もはや大和はお墓だろ
沈没して1年〜長くて3年以内なら遺族がお骨をを取り出したいと思うかもしれんが
今の時点じゃ墓を掘り返すような無粋な事をよくやろうと思うよ

370 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 05:01:55.36 ID:SZguyci0O.net
大和のプラモンがほすくなってきた何処のメーカーがオススメかな?

371 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 05:34:59.89 ID:LWqarjWrO.net
宗谷の修理を募金で賄ってるような無様な現状、引き揚げた所で保存する金が無いだろうが
消費税廃止してから引き揚げ提案しろ

372 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 05:59:59.71 ID:eA630e340.net
お前ら、こんな状況↓だと勘違いしてないか(´・ω・`)
http://img02.ti-da.net/usr/c/o/s/cosmoshipyamato/YamatosWreckage.JPG

実際は、こんなの↓なのに、無理やり引き揚げてどうすんだ?
http://i.ytimg.com/vi/PjxF52_1vcA/maxresdefault.jpg

373 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 08:21:03.71 ID:ZjMewL3Q0.net
いやはや

https://www.youtube.com/watch?v=DNvpg7gltQg

374 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 08:44:56.82 ID:7u4275AW0.net
たわけものの発想

375 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 09:39:37.35 ID:/2pcTnI+0.net
>>226

よく長門引き上げ話になると、放射能が出てくるが、どの程度汚染されてるの?

福島の浜通りは、どんどん避難解除されて、道路も開通したけど、あの辺り以上でなきゃ良いんじゃないの?

376 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 13:14:11.00 ID:Ka7fbYJF0.net
目的はこれだなw


   /''ひ ̄ \
   |,,-─-,,,  \       、レ
   | / ̄\ `'''、 し、     電呂電   これなら勝てるだろう?
   | |ミミ  )  \ \  ─< <`─  さっさと守りに行けよwネトウヨwww
   `、`ー‐´    乃7-、',  / / l、7 、
    \     <<    '''、 < |//              / 愛●国ヽ
       \             `ー影彡          /// |/-O-O-ヽ| ||
        ),,    ロ        i      Λ_Λ //  6| . : )'e'( : . |9||
       /  ̄`ー日───--∈)   ( ・∀・)/ __`‐-=-‐ ' |9⊃
    /       ロ        ノ     (   ⊃⊃レ  ____ つ
   /                  ,,イ'、    .. ..> >, \  レ~        ||
    |           __,, -''、二く〉-, :::::(_) (_) ::::::::......      ||
   丶、__,,,-─'' ̄

377 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 16:14:03.19 ID:OawsjmPt0.net
日本人で水葬を希望する人がどれだけいると思う?
ほとんどは故郷の先祖代々の墓に入りたいと思ってるだろ

大和をそっとしておけという人は、硫黄島の滑走路の下の遺骨もそっとしておけって言うの?

378 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 17:55:23.31 ID:LWqarjWrO.net
>>377
遺骨収集ならもっと浅いとこに沈んだ艦からやれよ

379 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 18:15:43.68 ID:WAcAeCxK0.net
>>269
時空の壁って言ってほしいんだろw

380 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 20:23:34.63 ID:dR5eP3Sd0.net
>>370

やはり、ヤフオクでしょう。
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d168542852

381 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 20:25:59.90 ID:p8UN6nis0.net
バカウヨのオナニーまたやってのねwwwwwwwwwwww。

382 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 20:29:31.53 ID:7P0Cd5EZ0.net
自民議員はこれも新国立みたいなことにしたいんだろうな

383 :ぴーす ◆8W0CJqTH3Y :2015/07/28(火) 20:46:44.30 ID:vziZOu0VO.net
残骸の一部をそのまま保管するか、スクラップにして大和の
ミニチュア等をつくるのもいいかな

384 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:07:10.98 ID:xs1lJfZi0.net
>>383
ミニチュアは既に呉のミュージアムに有るだろ!
実物大以外に興味は無いよ。
だからといって引き上げには賛成出来ない。
改大和型新造艦を切望する!
艦名はやはり大和では無く “紀伊” な。

385 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:10:15.87 ID:1GZA8v8m0.net
>>377
本人達に聞いてくれば?。

沈んだのは、大和だけで無い。

386 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:11:03.22 ID:fjmNW3VD0.net
戦艦大和は大した戦果も上げてないし、時代の潮流を読めなかった当時のアホ軍人(官僚)のオナニーの集大成。恥辱以外の何物でもない。

387 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:18:33.42 ID:OGpNzhl/0.net
>>386
大和建造と同時期に、時流を読んで戦艦から空母に主戦力を切り替えてた国ってあったっけか?

388 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:27:36.59 ID:0f3lkvg00.net
大和は温存しておいて北方領土を防衛させたほうがいいと思うんだ
ソ連の戦車の装甲も46センチ砲なら破れるだろう

389 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:30:13.34 ID:yL46wrcU0.net
学術研究の価値を認めないのは
昔から支那チョンと決まっております

動物は交尾と食事と睡眠以外、興味ありません

390 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:33:12.85 ID:8gBS4YEz0.net
ていうか、引き上げてどうすんの?
バカ過ぎな話しだから無いだろうな。
役人のする予算要求の悪い例として戦果なき巨艦は海底に沈んだままにしとけ

391 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:33:13.69 ID:8gBS4YEz0.net
ていうか、引き上げてどうすんの?
バカ過ぎな話しだから無いだろうな。
役人のする予算要求の悪い例として戦果なき巨艦は海底に沈んだままにしとけ

392 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:35:21.56 ID:CGLGdv+q0.net
>>342
そっと厨乙。

393 :名無しさん@13周年:2015/07/28(火) 22:08:46.96 ID:K3GkexBeS
記事には船体の一部引き揚げってあるんだけど。なんで丸ごと全部引き揚げる計画が進んでいるかのように語る人が多いの。

394 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 23:27:30.03 ID:bqu+Pz5PO.net
>>387
時流とはちょっと違うけど、アメリカが日本より空母の数を揃えて優位に建つ思惑で建造中の大型巡洋艦を空母に改造したな。
空母クリキントンだったかな?

395 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:06:47.99 ID:c8ZzSOhJ0.net
>>386
「戦果」について問題にするなら
大和型は味方の士気を高めるのにおおいに役立ったのは単なる事実。
油槽船や輸送船、司令部機能として何度も給油や輸送、指揮に活躍している。
レイテ戦のとき大和はB24を三式弾で3機以上撃墜、14機撃破という戦果を挙げた
空母ホワイトプレーンズ撃破と駆逐艦ジョンストン撃沈にも貢献している。46センチ砲で
空母カリニンベイの甲板を直撃させた説もあり。
さらに米艦上機を合計で100機程度は撃墜破してる。

アイオワはじめ米戦艦がそれ以上に活躍したとは言い難い。
アイオワとか台風でレーダーが壊れスクリュー軸が曲がるような脆弱な戦艦だから仕方ないがw

396 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:08:27.50 ID:c8ZzSOhJ0.net
>>386
およそ戦艦というものは1904〜46年までのあいだに14カ国183隻建造された。
そのほとんどが何の戦果もあげてないし、何の役にも立ってない。
まして大和以上に活躍した戦艦なんてほんの数える程度というのが事実だよ。

397 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:12:32.32 ID:c8ZzSOhJ0.net
てか列強の中でもっともはやく戦艦に見切りをつけたのが日本海軍だよ
英ソ仏なんて戦争終わってからも戦艦計画したり実際に造ってたしw
その程度の常識もないのか>>386。恥を晒す前にWikipediaくらいは読もうぜ

398 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:21:59.03 ID:6BCmvfLV0.net
>>395
妄想乙

399 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:23:28.70 ID:eeNTlsVuO.net
>>397
大和型3番艦、4番艦なんて建造途中でありながら、開戦で大胆に中止で時世にあった艦の建造に力を入れた。
それにしても日本の戦艦は、3番艦と4番艦が不遇になる傾向にあったな。
長門型3番艦4番艦に相当する改長門型の加賀と土佐は中止。
金剛型も3番艦4番艦は・・・

400 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:34:01.53 ID:c8ZzSOhJ0.net
>>398
ん?すべて米軍側記録の確認が取れてる戦果だよ。

401 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:34:43.02 ID:Eg/BMOKb0.net
東京オリンピックよりかは有意義だと思うぞ。

402 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:35:53.59 ID:Eg/BMOKb0.net
味の素スタジアムと横浜スタジアムでやってさ、新国立の費用を大和引き揚げに使おうぜ
チャンコロ選手団と朝鮮選手団をを戦艦大和で出迎えてやりてええ

403 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:37:25.90 ID:jGJ/tg9T0.net
今時の艦船の攻撃手段は貫通力が無いから大艦巨砲の時代の船が有利かもね
大和三番艦作ったら?

404 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:38:20.80 ID:1On7NxFW0.net
>>3
引き上げて見せ物にしたら収益化できる代物なんだよなぁ

405 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:38:37.79 ID:1mYBluJv0.net
あれほど「するな」と言ってるのに

406 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:42:55.47 ID:aRNN5iBL0.net
>>404
70年も沈んでたんだからボロボロに成ってて形を維持したまま持ち上げれないだろうし
そんな物を見せ物にするには莫大な金掛けて復元修理しなきゃ無理だろ
それでもやるとしたら引き上げと工事費と見せ物小屋に幾ら税金突っ込まれる事やらw

407 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:48:20.37 ID:EcuLJVFy0.net
>>395
アイオワ型はほとんど戦果ないよなw

特攻機への弾幕と釜石・日立・浜松・硫黄島あたりへの艦砲射撃程度

旧式のカリフォルニア型戦艦程度w

米戦艦で一番活躍したのはワシントン。異論は認める

408 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:48:52.14 ID:1On7NxFW0.net
>>406
すでに大和の知名度はワールドワイドで神格化されてるから
俺でも3000円くらいなら見に行こうと思うからなぁ

409 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:50:39.78 ID:EcuLJVFy0.net
>>396
ドレットノートやらなんやら、ほとんど戦果ないよなw

第一次大戦のイギリス・ドイツ戦艦が少し砲戦しただけで

その後ビスマルクもキングジョージ5世も遊兵もいいとこ

410 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:51:41.97 ID:EBBVFBr80.net
「引き上げ」という名目の飲み会。酒を飲みたいだけの集まり

411 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:53:20.98 ID:EcuLJVFy0.net
この間の「武蔵の富豪」に引き上げさせればいいんじゃないかな

引き上げ後はアメリカに持ってかえるも、お台場で記念艦開館させるのも自由ってことで

412 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 00:55:27.16 ID:EcuLJVFy0.net
日本は榛名

ホントは比叡と霧島をあげたいが、沈められてしまったので

413 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:07:27.74 ID:eeNTlsVuO.net
>>407
アイオワ型「湾岸戦争でトマホーク撃って活躍したから!主砲爆発したけど・・・」

414 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:16:06.56 ID:dfyXwoaPO.net
見世物のするやとコラ。そぉーとしといて下さい。

415 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 01:31:05.83 ID:UADAiigo0.net
墓標位そっとしといてやれよ
糞自民党の政治屋は墓荒しが趣味なのか?

416 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 04:35:34.28 ID:eeNTlsVuO.net
>>414
日本は敗戦国だけあって、先の大戦を偲ぶ物が少ないというのがある。
先の大戦の代名詞みたいなネームバリューがある戦艦大和を引き揚げたいも解らないでもない。
ただ、大和はネームバリューでしかないんだよね。
歴史と言うなら、日本海軍の歴史や海戦、アジア諸国を測量という面で海図に名を刻み現在の問題に歴史が直接関わり
昭和史の主要な出来事に陰日向で悉く関わる特務艦宗谷こそ昭和史そのもの。
そんな船を日本国として大切にしない日本政府に何にも期待出来ない。
これは自民党にも言えることだと叱咤激励。

大和ミュージアムにしてもだけど、商業的に成功しないなら保存すらままならない。
これでは駄目。
儲かるからやる、儲からないからやらないではなく、後世や子孫に大切に残して歴史を繋ぐ覚悟と責任が日本国、日本政府、日本国民に残念ながら感じられない。
まずはこれを是正することを議員の方々に期待したい。
上野の零戦も活用されているとは言い難い。

417 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 04:39:24.70 ID:KlomLWNy0.net
馬鹿じゃねーの?
いまさらそんな鉄くずを大金かけて引き上げてなんか意味あるのか?
しかも大和なんて当時でさえなんの役にも立たなかったゴミ
それなりに戦果のある戦艦なら引き上げる意味もあるんだろうけど

418 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 05:14:52.53 ID:tLmIZ+cV0.net
新国立みたいにまた森元が関わってたりしてなw

419 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 05:16:40.98 ID:mlc7LD4U0.net
さすがにそっとしとけよ
ってみんな思うだろ
上げたとこでお隣や朝日毎日がなんかいちゃもんつけるんだろうし

420 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:03:48.96 ID:qc7+Gosl0.net
そもそも引き上げてどうすんの?
展示して観光収入?
それ採算合ってんの?

421 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:11:28.10 ID:BBRaEd88O.net
>>>407
カリフォルニア型ではなくてテネシー級である。

422 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:15:28.08 ID:BBRaEd88O.net
>>394
それはレキシントン級空母である。
一方当時の日本は同じように天城型空母にさせるつもりだったけど。

423 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:19:51.26 ID:so3KhZiF0.net
ニューオータニのあの回るレストラン、大和の砲座と同じだったよな

424 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:20:54.81 ID:so3KhZiF0.net
大和 先端部分

425 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:26:23.60 ID:SAtK0DQY0.net
これまで
文化庁案件だった世界遺産登録を
安部晋三直属の首相案件に切り替え
大々的にアピール活動を展開
安倍首相による
「何がなんでも世界遺産登録せよ」という命令により
安倍首相に一言一句相談した結果
韓国側に大幅に譲歩した
『forced to work(働かされた)』
という言葉をもりこむことになった
これは、河野談話、村山談話に次ぐものとなり
強制労働を世界に認めたものとなった
この日より、韓国は世界へ向けて軍艦島を
「東洋のアウシュビッツ」と宣伝をはじめた

この動画が一番わかりやすい
佐藤地ユネスコ大使の
ユネスコでのスピーチ
https://www.youtube.com/watch?v=P1AJ5tlrQ4U

426 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:28:25.04 ID:9U7w4Djn0.net
こいつらの自分に酔ってる感半端ないな
自民なんて売国行為しかしてないから戦死者も怒るわ

427 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:30:15.22 ID:ir9R3lJV0.net
現代だとこういう戦艦は造る必要なしも役にも立たんか、ミサイルとか
飛行機の発展のせいか
時代の流れに消え、滅んでしまったから憧れるんだろうな
70とちょっと前まで海に浮かんで戦っていたんだよなあ、信じられんけど

428 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:49:38.24 ID:1MUs866z0.net
>>427
25年前まで現役でしたよ

429 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:53:53.47 ID:3OvU4mxG0.net
誰の為にやるんだ?
議員のお遊びかよ

430 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:56:20.17 ID:ex5nj3PB0.net
そこに墓があるなら暴いて研究するのが常識

431 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:56:35.01 ID:+TBbeuiS0.net
>>427
大和が竹島の建造物を砲撃するとこがみたくはないのかね

432 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:57:13.74 ID:kDIgHxwhO.net
>>251 長門は大英帝国謹製。
風雲急をつげる中、日本に引き渡すなという声を押し切って日本への引き渡しが履行された。
大英帝国は、契約・納期・履行というものの神聖さを証明した。
そして米軍による水爆実験に際しては初回の水爆による至近弾をうけて沈まなかった。
二度目の水爆による至近弾でもすぐには沈まなかった。
これを引き上げたら日英の絆は深まるだろうが費用対効果ではかなりの持ち出しになるだろう。

433 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 06:58:58.25 ID:1MUs866z0.net
>>432
大英帝国御謹製は金剛だろ

434 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:02:11.10 ID:kDIgHxwhO.net
>>255 改大和型は要らないとわかった砲弾防御を薄くし、かわりに対水雷防御を高めてあった。水雷てのは魚雷と機雷な。
対砲弾防御が無駄てのは米軍戦艦がパナマ運河を通る必要上、46センチ砲を運用できる艦幅にまったく足りないから。
降ってくる弾が最大40センチ砲だから余った装甲を魚雷対策に回すってことだ。そっちのほうが当たるわけだからね。

435 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:08:11.22 ID:pZzoFdT30.net
世界中から、寄付金を募って戦艦空母大和として
新しく建造した方が面白いと思うけど。

436 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:09:24.46 ID:qOhUeCY7O.net
そんな金ないだろ。
どれだけ国の借金を増やせば気が済むんだよ、糞自民党が!

437 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:23:24.94 ID:uG8wOVr20.net
真っ赤なスカーフ

438 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:57:12.41 ID:pFz/W8Mh0.net
>>403
> 今時の艦船の攻撃手段は貫通力が無いから

大和であっても艦橋などなどは駆逐艦の
砲撃でも貫通する
窓などは戦闘機の機銃でも貫通する
実際、アメリカ戦闘機の果敢な機銃攻撃が窓に飛び込んで甚大な被害が出てる

ちなみに現代ミサイルは艦橋目掛けて飛んで来る

イージス対大和をやると、イージスのミサイル8発全彈命中で大和の艦橋が根本から消えて大和は浮かんでいるだけの無力な存在となる

439 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 07:59:35.13 ID:pFz/W8Mh0.net
>>430
つ天皇陵

メチャメチャ古代史研究に役立つのにね

440 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 08:04:16.82 ID:1ENrBmOd0.net
>>438
戦艦のリアル艦橋は厚さ300ミリくらいのパイプの中
平時に見えてる艦橋なんて飾りなんだが。
炸薬500ポンド程度の西側SSMでは飾りが吹き飛ぶだけ

441 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 08:05:28.42 ID:+TBbeuiS0.net
>>438
なぜか艦橋には直撃しないのが大和だ

442 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 08:18:40.10 ID:O3/Ros7T0.net
>>434
何の意味もなかったな。さしたる戦果なく海の藻屑。

敵機100機撃墜とか、空母撃沈とか、そういう
大和と武蔵野戦果ってのは、随伴艦が複数であげた戦果っぽいし。

443 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 08:29:19.70 ID:O3/Ros7T0.net
>>440
飾りではないな。艦橋って指揮所が色々あって
大戦中に艦橋類がやられた戦艦・巡洋艦は沈黙状態や戦線離脱になってるよ。
空母の場合は甲板が使用不能になるし。

444 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 08:30:46.24 ID:0vaD8cHo0.net
引き上げたら、イザッて時に宇宙戦艦に極秘で改造できなくなるだろ

445 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 08:33:15.67 ID:7UcamuZI0.net
>>443
帝国海軍の戦艦12隻にそんな記録はないが?

446 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 08:33:30.27 ID:ecdNjaea0.net
>>442
> 敵機100機撃墜とか、空母撃沈とか、

それ、全部大和信者の捏造

ガチで戦果ゼロが大和と武蔵

447 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 08:35:29.20 ID:OW8zHkCV0.net
国のために亡くなられた英霊の墓場を引き揚げるという発想が信じられないわ

448 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 08:37:29.19 ID:rJjliGkH0.net
んなものに金使うんじゃねぇバカ

449 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 08:38:38.41 ID:OW8zHkCV0.net
ディスカバリーチャンネルでやってたけどノルウェーの調査チームが
記録に無い新型Uボートを海底で発見したけど、決して艇内に入ることはしなかった
そこは戦士の墓場だから

450 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 08:38:45.36 ID:o2jGbnQfO.net
艦橋が……ってレスがあるけど
司令塔が一番頑丈なんだっけ
そういえば司令塔がなくて、艦橋大破時に悲惨なことになった外国戦艦がいたっけな?

451 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 08:40:38.07 ID:ecdNjaea0.net
>>440
> 平時に見えてる艦橋なんて飾りなんだが。


飾りならいらないだろw
飾りなんで偉い人が一杯たってんだよw

452 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 08:41:09.25 ID:O3/Ros7T0.net
>>427
日本の場合、運用を間違えただけ。
例えば、ミッドウェーで海軍が大和・武蔵等を全軍投入していれば、
大型4空母が敵空母撃攻撃に専念出来た。

ミッドウェーの敗因は二つ
 索敵が少なかった。
 ミッドウェー島攻撃に戦艦・軽空母を使用せず、主力空母が目標に専念できなかった。

453 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 08:44:40.52 ID:O3/Ros7T0.net
>>450
上部構造破壊で、指揮所がなくなって離脱した艦船はいくつもあるよ。
サウスダコタとか比叡とか、他にもあげることはできるけれど。

454 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 08:45:00.56 ID:1ENrBmOd0.net
>>443
艦橋にある様々な装置のバックアップは
くそ厚い鉄の塊の司令塔の中にあるし、
砲やその他武器は機側で運用できるわ。
今の護衛艦だって最後は武器の機側で使える。

455 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 08:47:54.68 ID:iu57O3I20.net
日本の政治家は「気合い」だけ。カネと技術はポール・アレンが持ってるが。諦めろ。

456 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 08:52:15.98 ID:Ln+cWHwz0.net
>>454
はいはい所詮はバックアップですw

フル装備でも当たらない回避できない大和と乗員が、バックアップで成果出せると思うw

457 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 09:28:24.93 ID:9Zp7dBu/0.net
ミリオタの道楽に付き合ってたら金がいくらあっても足りないわ
大和ミュージアムの模型で我慢しとけ

458 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 09:40:00.06 ID:r9HqGMRj0.net
>>457
大和ミュージアムはミリオタとネトウヨはお断りですよ
アニオタは……まあ歓迎です

459 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 09:52:15.62 ID:eeNTlsVuO.net
>>458
いや、全部OKだから・・・
開館尽力メンバーの方々に、まず土下座謝罪した方がいいと思うの

460 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 09:53:20.66 ID:K+jsUrMz0.net
有志が金出して引き上げるぶんには何も文句はない
税金は使うなよ

461 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 10:25:06.30 ID:EIOJiWi20.net
>>459
アニオタはいいとしても、
ネトウヨ、ミリオタはすぐに他者排斥に虎の威を借るウジ虫をしだすからね

すぐにここ大和ミュージアムは聖地だの英霊に感謝しろとか言い出すのがネトウヨ、ミリオタ
ここ呉市海事歴史科学館だから。ネトウヨミリオタ聖地じゃないので
まして宇宙戦艦ヤマトへの批判はここでは断じて許されない

462 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 11:51:07.96 ID:BBRaEd88O.net
>>550
ミッドウェイ海戦時に武蔵は未完成であった。

463 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 12:55:32.39 ID:EcuLJVFy0.net
そうだ!艦形がかっこいい扶桑を復元しよう!

464 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 13:23:50.32 ID:o2jGbnQfO.net
>>447
遺族の遺骨に対する思いについては?

465 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 13:27:13.68 ID:RvLRzl560.net
陸海にある無数の遺骨のある場所を全部掘り返す、全部引き揚げるのか?

なんで大和だけ引き揚げるの?

えーと。今生きてる人のためにお金は使おうよ

466 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 17:23:15.74 ID:BBRaEd88O.net
>>462>>452宛でした。

467 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 17:50:02.47 ID:B7Z+gYgGO.net
そんなカネあんなら福島の避難区域どうにかしろよと

468 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 17:52:06.72 ID:3OvU4mxG0.net
金持ち議員様の道楽ですか
自分でやってください

469 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 17:54:19.51 ID:trnAhjSX0.net
税金でやることじゃない

470 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 17:57:28.34 ID:duCdIQzj0.net
そっとしておけよ。

471 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 17:59:44.25 ID:ZaEOwSVi0.net
引き上げて日本軍国主義の愚かさをしっかりと後世に伝えるべきだな

472 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 18:00:53.11 ID:nYEkrMUQ0.net
武蔵にしても大和にしてももうそっとしておいてやれよ…。

473 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 18:11:02.27 ID:1DUNckDV0.net
大和型戦艦1隻の予算と資材で
飛竜型空母3隻建造出来た。
大和、武蔵、信濃の建造計画を中止して、
小沢、山口、角田、を航空艦隊の司令長官にして、
空母を9隻作っていればどうなっかのだろうか?

474 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 18:12:42.05 ID:3EFcXF510.net
>>473
補給の概念ゼロの軍隊だったから結果は一緒w

475 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 18:15:14.24 ID:u6WmuqCF0.net
>>2
そうだね

476 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 18:19:46.90 ID:Zc+d0N1r0.net
血税使う気かほかにやることはないのか( ̄□ ̄;)

477 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 18:22:53.20 ID:/Ufbu0Ih0.net
ナヒモフ号の金塊はどうなった?

478 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 18:25:18.69 ID:nAD3+pq40.net
大和より天津風取り戻せよ中国の反日記念館にさらされるんだぞ

479 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 18:26:25.37 ID:bWYLXTSU0.net
>>473
アメリカがその倍の空母を投入してくるだけなので無意味

480 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 18:46:25.82 ID:z+CLNY6e0.net
大和以上の戦果を挙げた戦艦なんて殆ど存在しないよ。
一機の敵機すら撃墜できなかったのが大半w
大和はかなり活躍した部類

481 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 18:50:00.39 ID:O3/Ros7T0.net
>>479
アメリカが空母量産体制に入るまでの空白期があって、
日本が、その空白期をつくって、制空権を取って
有利な講和に持ち込める最大の機会、それが「ミッドウェー海戦」だった。

制空権とった後の攻撃のために、色々温存したり、索敵散漫で負けちゃって
そこからはズルズル敗戦に向かう。全力で全軍投入しても良かった戦いだな。

482 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 18:52:46.96 ID:O3/Ros7T0.net
>>480
金剛型4隻でしょ。海戦で色々敵艦船撃沈しているし、敵地艦砲射撃に成功しているし。
ガンビアベイ撃沈も金剛型の戦果という説が近年は有力で
対空防空なら伊勢・日向のほうが撃墜数が多い。

483 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 18:55:53.49 ID:+TBbeuiS0.net
>>473
信濃を作る金でシンプソン機関銃を作って沖縄人に配布するのはどうだろうか
1000庁は作れるか

484 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 18:58:57.33 ID:fLmq/dGOO.net
最近の温暖化はガミラスの遊星爆弾のせいらしい

485 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 19:01:10.95 ID:jPiWz/xEO.net
大和だけを引き上げるの?大和を護衛していた艦はどーなるの?

486 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 19:03:36.18 ID:peBUJSIm0.net
こういうご時勢に大和引き揚げとか、また安保関連で変な印象持たれるのがわからんのかこいつらは

487 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 19:04:51.87 ID:nAD3+pq40.net
>>485
わりと冗談抜きで大和が単艦で特攻していったと勘違いしている人がほとんどだよ

488 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 19:05:10.23 ID:z+CLNY6e0.net
>>473
本当にそんな計画が実現してたら真珠湾を徹底的に破壊して
米軍を反撃不能に追い込めただろうけど、そんな計画の実現は
まず無理だと思うw

489 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 19:05:48.96 ID:0TBaXEth0.net
大和は燃料砲弾満載だと速度が遅すぎて空母機動部隊に同行できない
明らかな欠陥品

490 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 19:07:44.74 ID:eeNTlsVuO.net
>>485
護衛艦だと矢矧以外は、軍艦じゃないから・・・
矢矧も軽巡でありながら、魚雷9本耐えて航行不能になっても沈むまで戦闘能力失わなかったタフぶり。
消え行く最期の連合艦隊として意地を見せ、日本の造船技術をアメリカや世界に見せ付けてくれた艦だった。

491 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 19:08:58.19 ID:eeNTlsVuO.net
>>489
満載で比較するなら、アイオワより速いんだけど?

492 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 19:09:56.63 ID:wPeTE4SH0.net
引き上げてほしいけど、日本ってお金ないから・・・

493 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 19:10:53.68 ID:8vI01Jq40.net
>>490
矢矧の最期に関しては記録に抹消の痕跡もあるので、
正直かなりブラックではある

494 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 19:12:24.88 ID:0TBaXEth0.net
>>491
ミッドウェー作戦には参加してるのに機動部隊とは別行動だったのはなぜ?

495 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 19:16:50.93 ID:h47Udrii0.net
公務員は事なかれ主義。
その上、シナチョンに汚染されている。
だれか資産家を中心に政治屋を巻き込んで実現してほしい。
マスゴミが妨害してくるだろうが。

496 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 19:17:29.84 ID:eeNTlsVuO.net
>>494
攻略部隊で別動部隊だったから。
ミッドウエー測量任務のはずの測量艦宗谷を単艦最先行させるほど、大和艦隊は沈められない位置にいたかったとなるね。

497 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 19:19:40.44 ID:KVjYtQpA0.net
>>494
早いけど遅いでいいじゃない

金剛の話まで出すの?

498 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 19:24:47.46 ID:eeNTlsVuO.net
>>497
ミッドウエーに関しては、速力よりも大和艦隊を餌にする考えまでいかないときだからね。
それと補助艦艇を大切にしない日本海軍の悪癖が多分に出てしまった。

499 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 19:25:25.54 ID:2lqWIQKF0.net
寄付金詐欺

500 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 19:27:56.80 ID:O3/Ros7T0.net
>>494
おそらく人事の昇進問題。官僚の天下り温存みたいな感じ。

大和は海軍エリート用 → しかし大和は温存される → 戦果が出せない 
→ 昇進のために500km後方の絶対安全圏で「作戦参加」した名目で「戦果」とする

きわめてお役所的な仕事のつくり方

501 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 19:31:52.86 ID:O3/Ros7T0.net
>>488
真珠湾は徹底攻撃するにこしたことはないが
敵空母が別所に退避していたので太平洋西側の制空権までは取れない。
やはり、どの歴史家も言うが作戦で言えばミッドウェーが鍵だった。

その前に外交(同盟先)の失敗が大きいけれど。これも既出。

502 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 19:32:24.13 ID:eAmIqF7T0.net
あんな深いところから無理だろ。さっすが自民党のバカ連中〜

503 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 19:44:06.56 ID:IvWZmFFNO.net
俺は引き揚げ反対かな。
海の墓標はそっとしておくべきだと思う。
無惨な姿を晒すのは酷だよ。

504 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 19:44:21.53 ID:Ue0sG8UY0.net
そもそもアメリカは投入リソースをヨーロッパ戦線を優先と決めたから
初期厳しいのは織り込み済み。

ミッドウェーで勝ったのはラッキーだったが仮に負けてハワイ取られたとしても
本気モードに入ったら毎週新造船が東海岸から竣工するわけだから
勝ちようがない。

505 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 19:45:38.95 ID:5gW1UVGIO.net
【芸能】デヴィ夫人、拉致被害者家族に「諦めて」 北朝鮮の核武装も支持
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1438161667/

506 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 19:48:27.46 ID:swd0RAoz0.net
自民党あたまおかしい

507 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 19:49:21.39 ID:x3YfofPw0.net
国立競技場の時みたいに、日本がたった2500億円ぽっちって言うんだろ。
下野しろよ、選挙が楽しみ

508 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 19:51:08.78 ID:LP74wGvK0.net
大和が発見された直後、角川が引き上げを計画して寄付金募ってなかったか?

509 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 19:53:55.10 ID:Mncg5HPC0.net
海の藻屑となったのは大和だけじゃないんだけどね
まあ象徴的なものとして引き揚げるのは理解するけど
大金使ってやるのはどうかと思う

510 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 19:56:36.70 ID:0TBaXEth0.net
>>500
当時すでに楽勝ムードで戦後の論功行賞の事を考えて作戦立ててたのかな

511 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 20:00:46.61 ID:w/xlo2EO0.net
大和ミュージアムに実物大レプリカ作った方がいい。

512 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 20:20:52.82 ID:/7dQBWAV0.net
>>470
そっと厨乙。

513 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 20:22:03.06 ID:c8ZzSOhJ0.net
>>489
実戦では
サウスダコタ級 25.5ノット
大和型     27.0ノット

514 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 20:23:42.43 ID:/7dQBWAV0.net
>>507
お前の所に小型飛行機が墜落すればよかったのに。

515 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 20:23:44.77 ID:c8ZzSOhJ0.net
>>494
空母同士の戦いのあとで、残敵の掃討と
ミッドウェー島を砲撃する予定だったから。

516 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 20:39:01.57 ID:O3/Ros7T0.net
>>515
それは騙されてるな。日本の4空母にはミッドウェー島二次攻撃まで
課されてて、主力4空母が米空母攻撃準備に集中できなかった。作戦失敗の一つ。

大和は上空防空用の護衛空母引き連れてたのだから、第一次攻撃からミッドウェーに向かうべきだった。
新鋭艦失うのが嫌なら、それこそ陸奥、伊勢、日向が向かうべきだった。囮なら使えない扶桑、山城でもいい。

517 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 20:41:33.47 ID:XqeQbIIw0.net
南方で朽ち果てた兵士や軍属は放置で大和の引き揚げ?

518 : ◆twoBORDTvw :2015/07/29(水) 20:42:39.18 ID:HvaVqClI0.net
戦艦大和が日本海海戦で投入されていたらものすごく
活躍していただろうにね

519 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 20:43:07.87 ID:Bs5mIOI1O.net
>>511
ほんとそれ。

520 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 20:43:58.53 ID:O3/Ros7T0.net
>>517
そうだよね。大和に注目とか、シロウト臭いよね。
尖閣のけん制なら、普通に海洋資源の調査でもしてればよかろう。

521 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 20:49:41.97 ID:c8ZzSOhJ0.net
>>516
それは結果論だね。

実際の部隊の展開状況を時間軸で追ってみると「空母同士の戦いのあとで、
残敵の掃討とミッドウェー島を砲撃する予定だった」意図がよくわかるよ。
ハワイから出撃してる米戦艦群への対応もそれでできていることもわかる。

522 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 20:50:43.79 ID:yWI7QdFZ0.net
>>31
そういや、靖国神社の遊就館で大和の主砲発射音を聞いた覚えが…
音量は抑えてたのかな?
本当の音量で流したら耳が潰れるだろうし(;´∀`)

523 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 21:01:32.55 ID:O3/Ros7T0.net
>>521
結果論ではないな。空母にはミッドウェーの二次攻撃が課されてた。
実際に、空母は、当時の現場で空母同士の戦いが出来ない状態にあったのは事実だから。

524 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 21:04:28.36 ID:O3/Ros7T0.net
>>521
お前さんの前提にたって論理をすすめてみよう。

>空母同士の戦い

相手が二〜三隻だから、勝利するには四隻の大型空母全てが敵空母攻撃に
専念しなければならない。ミッドウェー攻撃は誰がやる?他の空母と戦艦しかないわな。

525 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 21:14:10.03 ID:eeNTlsVuO.net
>>523
中途半端だったんだよ。
8ノットながら腕利き精鋭測量艦宗谷を投入したことから、大和艦隊が艦砲撃、陸戦上陸、占領までするつもりでいたのは明白。
それでいて足手まといとなるからか、作戦ばれるのを懸念かまともな輸送上陸艦用意してなかったり。
まさに何がしたかった?状態。
やりましたの実績がしたかったのかも知れないけど。

526 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 22:09:11.73 ID:NLqTwHPY0.net
誰か大金持ちがレプリカ造ればいいんじゃないか、3000億くらいあれば足りる?

527 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 22:13:42.68 ID:f+cIPxZR0.net
>>480
アイオワ級4隻、ビスマルクなどなど大和以上の戦果の戦艦など多数ありますが……


自称最強戦艦大和、武蔵の戦果……ゼロw
撃沈ゼロ
撃墜ゼロ

528 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 22:19:34.73 ID:f+cIPxZR0.net
大和が本当に最強戦艦ならミッドウエーで勝てたよね

数は大和側が圧倒的
日本は空母4隻壊滅したが、アメリカも3隻中2隻しか動けず航空機も50機動けるかどうか
日本の楽勝だったはずだが、大和含む大艦隊は、
満身創痍のアメリカ空母2隻と航空機50機に手も足もでず逃げ帰った

さすが大和様。さすやま!

529 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 22:31:19.61 ID:7Sn3mMZ20.net
>>526
残念ながらあの46センチ主砲を作る技術はもう無いんだな・・・。

530 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 22:41:53.11 ID:eeNTlsVuO.net
>>529
最新技術で改良加えて、当時とまったく同じものにする必要はないけどあるよ。
大量生産には不向きだけど、2年置きに1、2隻ならいけるだろう。
最後は金目です。

531 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 22:50:05.72 ID:oU8sjZd/O.net
引き揚げるより大和2を新たに作ろう!

532 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 22:55:54.93 ID:Ked3epYZ0.net
主砲だけでも引き揚げてくれんかなあ
プラモで作っていたけど、本物を見てみたい

533 :名無しさん@1周年:2015/07/29(水) 23:39:14.53 ID:lqfyBi1r0.net
もっと他にやることがあるだろうが
サルベージ会社へのキックバックか

534 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 00:24:19.58 ID:1ypOlMut0.net
戦艦大和が沈む時、船体がひっくり返って赤い腹を見せた状態で
その上に兵士達が登って「海ゆかば」を合唱してたそうだ
最後は半径数十メートルだか、浮いていた乗員を多数巻き込みながら沈没していったらしいな

535 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 02:09:25.43 ID:hZ+NrzcU0.net
アメリカ本土決戦という古い小説がある。
日本びいきの架空戦記ものと違って、
現実に近い形で山本五十六の
アメリカ本土占領構想を小説化したもの。
ハワイ攻略、アメリカ本土西海岸の都市を
1つか2つ占領するのが日本の国力、戦力の限界。
どうやっても日本はアメリカに勝てなかった。

536 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 02:25:19.97 ID:JlMyUKFw0.net
まぁ大和が活躍できなかったってのは戦術の変化と運用の問題だしなあ
大和自体の戦艦としての能力とは関係ない話で…用兵上の都合だわな
大体、日本と機動部隊同士で矛を交えた米軍だって戦艦主力思想から抜け出せてなかった
戦艦不要論者のミッチェル准将を引退に追い込み、機動部隊主力思想のフォレスターを自殺に追い込み(-_-;)
この人達の名誉が回復されたのは、なんと太平洋戦争終結後の1946年という有り様なんだわなぁ

537 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 02:40:08.64 ID:/C/W2TzU0.net
山本五十六も皮肉で言ってるのに御用メディアに米国征服できると受け取られて面食らったという話

538 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 08:00:44.60 ID:N0FdiDYd0.net
>>534
何処の創造戦記読んだ?
転覆してボイラーに海水流入大爆発してますが?
米軍機の写真がありますけど?

539 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 08:15:51.88 ID:FlNYd3nV0.net
>>536
どうでしょうね。対空砲火なんかは大和は当時の技術で圧倒的に
米艦船に劣ってる。日本の艦載機なんて米艦船の攻撃に向かって
敵戦闘機に出会わなくても半分も帰ってこなかったりしましたが
撃墜された攻撃機の半分は40mmヴォフォースでやられている。
日本には、ヴォフォースのように速車連射で強力な破壊力をもった
弾幕を艦上に形成する対空機銃がなかった。

レーダーもなかったから艦船の操舵も後手後手。
このあたりも戦艦としての大和の防空能力は米戦艦に異常に劣っている。

540 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 08:16:10.28 ID:EFozC2N50.net
>>473
いっそ全ての艦船を空母にすべきだった

541 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 08:16:54.39 ID:4MLnhcim0.net
やるなら競技場は造るな

542 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 08:22:13.70 ID:FlNYd3nV0.net
>>535
それ読んだな。山本は知っていた。だからミッドウェーで太平洋の制空権を
とって、石油のラインを確保しつつ、アメリカ国民の厭戦気分・世論が高
まった時に乗じて「日本に有利な早期講和」に持ち込もうとした。

もちろんアメリカが「戦争を継続」のキャンペーンを張るならミッドウェー
で勝っても講和は無理だった。イタリアがアフリカでドイツの足を引っ張っ
たから、イギリスがドイツを完全に敵国にしてしまい、講和は無理だった
可能性も高い。

543 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 08:22:40.56 ID:EFozC2N50.net
>>528
ミッドウェーではアメリカのほうが飛行機多かったよ

空母3隻で200機とミッドウェーに70機(哨戒機除く)いたからね゜

さらに後方にサラトカが補充飛行機運んできたし

544 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 08:23:41.04 ID:FlNYd3nV0.net
>>535
それ読んだな。山本は知っていた。だからミッドウェーで太平洋の制空権を
とって、石油のラインを確保しつつ、アメリカ国民の厭戦気分・世論が高
まった時に乗じて「日本に有利な早期講和」に持ち込もうとした。

もちろんアメリカが「戦争を継続」のキャンペーンを張るならミッドウェー
で勝っても講和は無理だった。イタリアがアフリカでドイツの足を引っ張っ
たから、イギリスがドイツを完全に敵国にしてしまい、講和は無理だった
可能性も高い。

545 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 08:26:07.01 ID:EFozC2N50.net
>>527
アイオワなんか何も撃沈してないでしょw

特攻機への弾幕係りでしかない
ニューヨーク級と大して変わらない戦果

546 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 08:27:51.77 ID:KU9UH99JO.net
>>539
劣ってはないからw
アイオワが大和と同じやられたら、大和より早く沈んでいたと思うよ。
あえて弱点を言うなら、日本海軍は通信やレーダーの関係で遼艦連動攻撃出来ない。
同じ敵を狙ってしまったり、魚雷や爆弾落とした空の機体を狙ったりしてしまい効率が落ちた。
これは大和単艦でも言えた。
CICがなかったから、各機銃群、高射砲が勝手に目標決めていたので数があるのに同じ敵を狙い弾幕濃い薄い方向が出てしまった。

547 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 08:28:43.64 ID:FlNYd3nV0.net
>>543
そうなんだよね。どう見ても、日本は4空母の他に
龍驤、隼鷹、伊勢、日向、陸奥が出るべきでしたね。

(大和は燃料食いなので、弾薬や修理用部品に解体でよかった)

548 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 08:34:36.53 ID:KU9UH99JO.net
>>547
おかしいだろうw
燃料食いイメージは艦これやりすぎ・・・
日向や伊勢を出すなら大和を解体せずに一緒に出したら良い。

あと、ミッドウエーは特務艦宗谷が単艦で数十機撃退してアメリカに一矢報いていますから(震え声)

549 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 08:34:40.45 ID:B40/pSKE0.net
>>543
その空母3隻は1隻は戦闘不能
搭載機も日本の空母との戦いで50機飛べるかどうかだった
大和が信者の言う通りの性能ならミッドウエーは勝てた
参加戦力の数では日本が圧倒していたからね

実際は50機もあれば艦隊を翻弄できるほど航空機が凄かったので大和は逃げたんだけどね
空母の強さ恐ろしさを知ってるのに、空母の護衛をせず、空母の後方にいる大和

日本海軍のダメ戦略、戦術が見える

550 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 08:36:17.08 ID:FlNYd3nV0.net
>>548
大和は温存されるからな。出世ルート用天下り先みたいなものだし。

551 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 08:38:12.10 ID:EFozC2N50.net
アメリカ戦艦で戦ったといえるのは

サウスダコタとワシントン、あとせいぜいオルデンドルフの旧式戦艦ばかり

アイオワ級はもちろん、マサチューセッツやアラバマとかほとんど戦果出てこないw

552 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 08:39:49.42 ID:B40/pSKE0.net
>>539
基本、大和を凄い最強という人は大和のカタログデータしか見てないからね

大和の主砲は必ず当たる、アウトレンジできるから無敵
装甲も無敵、
沈めるのに航空機300機必要だった、爆弾・魚雷が何十発も必要だったなどなど

実際当たんないけどなw
装甲も欠陥装甲
護衛空母の十数機の航空機にも逃げ惑っていたのだけど

553 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 08:40:52.73 ID:FlNYd3nV0.net
>>545 第二次大戦の戦艦で重要なのは対空砲火(防空能力)と沿岸艦砲射撃だな。

>>549 
マジでイラつく作戦なんだよな。四空母が敵空母3隻撃沈用なのだから
どう見ても龍驤、隼鷹、伊勢、日向、陸奥がミッドウェー攻略に出な
ければいけないと最初から判っていたのだが・・・

554 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 08:43:53.69 ID:EFozC2N50.net
>>549
空母同士の後の戦いを言っているのかな?

ムリでしょう。エンタープライズやホーネットがサラトガから補充受けて、
逃げ帰る攻略部隊が追撃食らってるくらいですから

大和が距離をつめてもそれだけ米艦隊は離れるし、戦場にとどまればとどまるだけ一方的に航空攻撃くらい続けるだけ

南雲空母部隊がやられた後、すぐ引き返したのはむしろ数少ない英断だったくらいw

555 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 08:45:49.16 ID:KU9UH99JO.net
>>552
仮想戦記が史実として入ってないか?
護衛空母と認識して逃げた戦いなんてあったか?

あと、数があるときは日本海軍も対空で落としていた。
沖縄特攻時は大和の他は軽巡洋艦の他に駆逐艦のみ。
こんな薄い貧弱艦隊でありながら、大和は飛行機落としているので凄いと思うよ。

556 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 08:46:15.44 ID:FlNYd3nV0.net
>>549
早期講和への天王山なのに、敵戦力の見積りと合わない作戦立ててるのな。
どちらかと言えば、空母3隻とミッドウェー島に日本空母が「挟み撃ち」
にされるような作戦を実施してる。

大和で山本五十六は、前線空母地獄絵図の時に将棋を指して遊んでいたと言う。
海軍軍令部の馬鹿でもに「何を言っても無駄」と諦めていたのだろうか?

557 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 08:48:34.49 ID:tTR46Oai0.net
墓を荒らすようなことはしない方が良い

これは消費税増税の目的福祉に含まれるのですか

558 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 08:48:38.04 ID:EFozC2N50.net
>>552
大和はすごい戦艦だが、性能を生かす状況はまず来ないなw

40キロ砲戦なんか間違っても起きないし、起きても当たらない、
当たる前に弾切れ、バンバン撃ち続けてせいぜい沈めてもやっと1隻じゃ・・・

2、30キロなら大和のアドバンテージは生かせない
むしろレーダー射撃の特性が生きてきて一方的に至近弾に囲まれる

559 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 08:51:01.25 ID:FlNYd3nV0.net
>>555
坊ノ岬沖海戦で随伴艦と護衛機入れて、艦隊として大和側が撃墜した
敵機は10機。少な過ぎだ。ヴォフォースに匹敵する機銃がなかったから
だけれども。米軍の対空能力なら100機は撃墜していただろう。

560 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 08:54:06.75 ID:KU9UH99JO.net
>>558
主砲戦になったらアメリカもレーダー使えなくなるから目視だよ。
まあ、大和の方が命中率が高いけど2、30発直撃でも大和は沈まない。
アメリカ戦艦は数発で沈むから、アドバンテージは大和にある。

561 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 08:54:10.36 ID:YqHw0tit0.net
うちのじっちゃん海軍大佐だったけど、大和作るくらいなら金剛見たいな使いやすい戦艦量産して欲しかったと言ってたな

562 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 08:55:17.62 ID:FlNYd3nV0.net
>>558
主砲のアウトレンジは関係ないしな。第二次大戦でも時々起きてた
艦船どうしの海戦も、主砲の攻撃力というよりは速力生かした
接近戦での主砲・副砲連射能力、砲塔回線速度が勝敗を決している。

563 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 08:56:18.95 ID:EFozC2N50.net
>>559
いや、もうあの頃は米軍機は落とされないよ

1000メートルから落とす高度投下魚雷を開発してたし、
15、6機の降下爆撃機群から爆弾降らされたら、対空砲火も沈黙する

飛行機は頑丈で、20ミリを数十発くらっても燃え上がらない

後はなめくさって接近して機銃掃射加えてきたりしてるだけ

対空火器の問題じゃない

564 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 08:57:47.47 ID:FlNYd3nV0.net
>>560
その前に、同じ排水量換算で敵巡洋艦3-4隻に間合い詰められて、
上部構造物徹底破壊されて負けるよ。

565 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 08:58:12.29 ID:hdYBVCxqO.net
>>544
その通りの事を山本五十六が考えてたとしたら、無能を通り越して害悪だろう
長期持久戦と短期決戦が両立すると思ってたわけだからな

日本の国力を考えたら長期持久戦は無理。実際、南方の資源地帯を占領しても、国内に資源を運ぶ手段が無かった訳だからな
タンカーすらマトモに無い状態。戦艦のタンクをタンカー代わりにしてた位だからな

566 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 08:59:04.41 ID:EFozC2N50.net
>>560
使えるでしょ。アメリカ戦艦の20キロなんかちょうどいい距離だぜ?

567 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 09:00:15.75 ID:KU9UH99JO.net
>>561
大佐くらいなら大和の存在を知らない可能性もあるけど、大和のスペックは当時知らなかったと思う。
戦後の誤って後付け知識がごちゃごちゃになっていると推測。
まあ、いい思い出でそのままにしてあげて。

金剛みたいに使い勝手いい船の話は、捏造当たり前の某作者のノンフィクション本が最初だと言われているね。
実際は使い勝手が良いのではなくて、旧式で沈んでもいいから惜し気もなく遠慮もなく使い倒せたみたいな。

568 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 09:00:28.87 ID:B40/pSKE0.net
>>553
> マジでイラつく作戦なんだよな

日本海軍の戦略戦術の根底が、
武士の「飛び道具とは卑怯なり〜」
と同じで戦艦神聖視、空母蔑視なんだろうな

剣を武士の魂だの神聖視するけど、鉄砲は軽視で足軽が使うものだ〜でも、鉄砲の恐さは知ってるw

空母を空母の露払いとしか見てないからミッドウエーで負けた

569 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 09:01:35.50 ID:EFozC2N50.net
大和がアメリカ戦艦と同じ数だけあれば勝てた、ってくらいだなw

570 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 09:03:30.92 ID:68zXzp9/0.net
新しく作り直した方が早いだろ。

571 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 09:04:29.73 ID:FlNYd3nV0.net
>>563
俺は20ミリの話なんてしていないな。アメリカ(ボフォース)ならば・・・
いっているわけで、ボフォースの射程って10000m超えてるよ。
5000mまで面で弾幕をはれる。日本の空母艦載機が近寄れずに
落されてるのは、敵戦闘機とボフォースによるものが殆ど。

572 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 09:05:42.77 ID:EFozC2N50.net
>>567
現場で戦う人は、そういう兵器のほうがいいというだろうねw

箱入りの宝刀じゃ戦えないでしょw

573 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 09:06:56.11 ID:ErDWHUgA0.net
もう少しで空中元素固定装置が完成するから待ってろ!

574 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 09:07:16.61 ID:EFozC2N50.net
>>571
大和にボフォース40ミリ搭載してても、100機なんか落とせなかったとおもうけど。

もうそういう問題じゃないんだよ

575 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 09:08:10.75 ID:B40/pSKE0.net
>>567
> >>561
> 実際は使い勝手が良いのではなくて、旧式で沈んでもいいから惜し気もなく遠慮もなく使い倒せたみたいな。

それを「使い勝手が良い」というのだよ
連戦連敗の中でも戦場で共に戦ってくれた金剛級
安全な後方でホテル御殿の大和級
どっちが頼もしい?士気上がる?

あと、大佐クラス=艦長クラスでも大和の性能知らないって終わってるんじゃないw
味方の能力知らないのに作戦もなにもないわw

576 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 09:10:25.62 ID:EFozC2N50.net
>>575
大佐にもいろいろいるからな
大和の性能は秘匿事項だから、関係者以外は知らなかったんじゃないか?

577 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 09:12:53.48 ID:rlmmAQoq0.net
募金でやるならともかく税金じゃたたかれるな〜
個人的には引き上げて呉に飾ってほしいが。
いくらかかるんだろう?どこまでやるかによるだろうが。

578 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 09:13:46.63 ID:FlNYd3nV0.net
>>565
俺の書き方が悪かったが、山本は長期戦は負けると判っていたので
10倍の量産力を持つアメリカが、量産体制に入る前に決着をつけよう
としていた。つまり早期講和に「賭けて」いた。

早期講和が出来るとすれば、太平洋西側(石油ルート、他植民都市)の
制空権を奪取したとき。すなわちミッドウェー海戦が天王山と知っていた。

ところが、ミッドウェーで海軍は全力を尽くしていない。負ける可能性が高い
戦略をたてている。山本が軍令部全体を説得出来なかったのだろう。
だから、「もう知らね」状態で後方500kmで将棋をして日本を見捨てていたと思われる。

579 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 09:21:38.01 ID:FlNYd3nV0.net
>>569
空母と艦載機だな。しかもミッドウェーからエセックス級が竣工してくる
1月半の間に、太平洋主要基地潰しと講和交渉をやらなくてはならない。

アメリカもエセックス級が10隻以上運用できると判ってるから
イギリスかソ連がドイツに負けない限り、講和なんてないんだわな。

580 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 09:26:48.20 ID:FlNYd3nV0.net
>>574
>もうそういう問題じゃないんだよ

意味がわからねえ。戦艦の防空能力の話をしているときに
ボフォースL/70と日本20mmの違いいを論じても意味がないだと?

581 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 09:31:11.22 ID:FlNYd3nV0.net
>飛行機は頑丈で、20ミリを数十発くらっても燃え上がらない

ボフォースなら1-2発食らったらアウト。

582 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 09:35:10.40 ID:EFozC2N50.net
戦艦一隻の対空火力で、乱舞する米軍機の攻撃が阻止できると考えてたら
そうとうやばいぞ

高高度から進入して急降下爆撃すればボフォースだろうが12センチ高角砲だろうがとめることはできないよ

そりゃ何機かは落とせるだろうが、その前に戦艦は沈むね

583 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 09:53:47.10 ID:FlNYd3nV0.net
>>582
ボフォースにたいして12センチ高角砲なんて信じてるの?
お前、兵器のこと詳しくないんだな・・・

三式弾とか12センチ高角砲なんて信じてたから、日本は駄目だったんだよw
速射連射能力が全く論外。20mmは射程で論外。

それから戦艦一隻と言っても、沖の坊戦に関しては随伴艦がいたわけだからね。

584 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 10:01:23.57 ID:L4Su/S320.net
>>1
寄付金集めてやれよ
国立競技場でも揉めてんのに

まぁ党内でもまともに取り合わんだろうけど

585 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 10:02:08.71 ID:gASBHKin0.net
>>563
大いなる錯覚にすぎないよw
米軍機はすべて対7.7mm弾対応
対12.7mm防弾のコルセア後期型とf8fは戦争に間に合ってない
マリアナ海戦で米軍が対空砲で撃墜したのはせいぜい10機程度にすぎない

586 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 10:03:35.30 ID:fjf8oYAl0.net
遺族や元乗組員がそっとして置いてくれと言ってるのに

587 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 10:03:54.26 ID:S9pwCxEh0.net
弱かった日本の象徴だからそのまま沈めとけ

588 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 10:05:43.94 ID:N0FdiDYd0.net
VT信管の事も思い出してあげて下さい。

589 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 10:16:46.78 ID:xdiGfB+9O.net
>>588
実際にはどれ位の威力があったんだい?

590 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 10:19:45.41 ID:KU9UH99JO.net
>>582
おまいさんが言っているのは、迎撃機の数がない、開発能力すらなくなっている航空機能力だよ。
比較となるなら、戦艦大和と戦艦アイオワを単艦で置いて
同じ航空機、同じ機数で比較しないとおかしくなると思われw

591 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 10:20:10.42 ID:gASBHKin0.net
VT信管は過大評価兵器の典型
地上戦闘では威力を発揮したが
対空砲にはそもそもあんまり使われていないことが判明している

592 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 10:30:12.04 ID:KU9UH99JO.net
>>575
ミッドウエーは作戦前に花街の慰安婦から漏れて、作戦前にミッドウエー作戦が行われることバレていた。
日本中で勝利を祈る「次はミッドウエー祭り」が開催・・・オイッw
暗号もざる。

それでいて大和に関しては異常な機密保持が行われ、現在の議員や官僚も見習えと。
問題は戦艦大和の艦長ですら、大和の真のスペックを知らなかったというアホみたいな逸話があるほど。
速力なんて公試で余裕で30ノット出てしまい29.7ノットで記録を取るのを終了で実際に出る速力を誰も知らない状況。
後にも先にも大和が全力全快を出したのは、レイテで逃げるときくらいかな?
このときは満載の大和が推定30ノット以上を出していたと言われている。
以外にも戦艦長門が全速力の大和にあまり落伍せずに後ろを付いていったみたいだから、長門もカタログスペック26.5ノット以上を出していたと言われている。

593 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 10:33:49.39 ID:gASBHKin0.net
サウスダコタなんてスペック詐欺で実戦では本当は26ノットしか出ないんだぞw

594 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 10:35:46.68 ID:pR+Q0mIt0.net
今ヤマトは建設中なんだ。
引き揚げるなんてできるかよ。

あ、誰か来た

595 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 10:43:55.29 ID:FlNYd3nV0.net
>>592
ミッドウェー作戦は漏れ漏れでも、普通に「数で余裕に勝てる」作戦
だったんだよな。実際には、空母四隻が挟み撃ちをされる作戦になって
しまっているが。本当にもったいない。

596 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 11:15:35.27 ID:BuIYz7PA0.net
無駄なハコモノを有難がる、学ばない老害たちww

597 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 11:25:40.53 ID:gASBHKin0.net
いや、これ一部でも引き揚げて展示すれば永遠に世界中から客呼べるだろ。
その経済効果を狙ってるんじゃね

598 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 11:27:39.83 ID:CEib9G/g0.net
6万トン引き上げられるの?

599 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 11:35:21.72 ID:FlNYd3nV0.net
こんなことに金を使うなら、荒れ果てている『三笠』の補修しろよ。
海外の軍人や保存団体から見ても、錆と内装の痛みとか汚れとか
日本の恥レベルらしいぞ。

600 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 12:37:26.13 ID:KU9UH99JO.net
>>599
日本は国や政府、官僚が金を出さない傾向にあるから、サヨや反日の力がないと保存すらままならい。
日本でまともに保存されているのは、皇居に尻を向けるようにした帆船日本丸くらい?
日本丸はボランティアが頑張っている。
頼るべきはボランティアや寄付金というのが日本の現状で、宗谷も寄付金で細々やっているけどドックに入れてフルメンテや延命処置出来ないでいるからなぁ。
南極観測船ふじは防災拠点に指定されて、有意義な使われ方しているね。

601 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 12:41:51.82 ID:SJuEtQ0S0.net
アメリカみたいにボランテイアで軍艦保存が成り立っている様には日本はならないだろうな

ミリオタもネトウヨも口うるさいだけで金も汗も流さないヘタレだから

602 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 12:51:20.38 ID:rlmmAQoq0.net
>>598
たしか三分割になっとるな

603 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 16:36:11.81 ID:UtZcvdLi0.net
>>396
ウォースパイト(*^^)v
金剛('ω')v
英国製戦艦\( ・ω・)/

>>407
アイオワは舞風、ニュージャージーは野分に砲撃をしていたが命中弾は
無かったような気がする。

>>409
ドレッドノートはUボートを体当たりで沈めている
ロドニーとキングジョージ5世は動けないビスマルクを袋叩きにしたしプリ
ンスオブウエールズはビスマルクの燃料タンクを破壊して足を遅くし、
デュークオブヨークとレナウンはシャルンホルストを袋叩きにしてるじゃん?

英国製戦艦\( ・ω・)/

>>453
艦長が指揮する場所で異なるのでは?
トップの露天艦橋ではヤバイだろうし昼戦艦橋に夜戦艦橋や航海艦橋だと
生存性は異なるだろうことは普通に理解出来る。
比叡艦長は負傷していたっけ?
武蔵艦長は重傷を負ったし横須賀で長門艦長は戦死している。

>>473
ドックに空きがありません><

604 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 16:48:15.35 ID:UtZcvdLi0.net
>>490
矢矧は最初の魚雷一本で機関全壊で航行不能になり大和に次ぐ大物
だったので「早く攻撃しないと沈んでしまう!」と集中攻撃を喰らったオーバー
キル状態だったから耐えたとは言い難い。
記録では矢矧に命中した魚雷は七乃至八本。

605 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 17:11:40.53 ID:zpItvaGE0.net
金剛型は老朽艦だから失っても惜しくないのでフル活用できたと言われるけど
空母は古いのは使わず開戦直前に完成した最新型の翔鶴瑞鶴を酷使してるのは
矛盾してる

606 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 18:10:19.57 ID:p5KGlDeE0.net
なんか羽黒球磨の二の舞いになるヨカンがする。
で、スレ埋まってるかと思ったらそうでも無いのね(´・ω・`)

607 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 18:46:03.93 ID:J5iNBIcE0.net
いつまで経っても頭は戦艦プラモで遊んでた小学生並みなんだろうな
庶民は生活に苦しんでるっつうのに政治家様は鉄くず引き上げごっこですか
そんな暇あるんなら少しは減税したらどうかね

608 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 20:11:34.39 ID:KU9UH99JO.net
>>605
空母は菊エンブレム付いていても補助艦艇で、格が落ちる艦扱いになった話良く聞く。
新型戦艦よりは惜しくないとなる。

609 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 20:22:19.43 ID:KU9UH99JO.net
>>608 補足
空母の場合、搭載出きる飛行機まで含めて空母。
まともな空母はミッドウエーで沈んだ4隻となるから、まともな空母の瑞鶴使われることになった。
ミッドウエーでまともな規模の空母が全部沈むと、一番古株に属すようにもなった。

610 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 20:37:04.21 ID:sQ+Uslbm0.net
>>608
日本海軍軍人がアホなんだろうな
空母なんて男の船じゃねえ
海軍軍人なら主砲の撃ち合いだよな!
と偉い人もアホな考えしてたに違いない
それがミッドウエーの艦隊配置に現れてる

駆逐艦には軍艦じゃねえwと菊門をつけないとかアホなこともやってたのが日本海軍

611 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 20:50:42.59 ID:oXQbt+U+0.net
>>610
ツマンネー
シネヨアホ

612 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 20:52:13.10 ID:hgC6FINwO.net
>>610
でも駆逐艦に菊門を付けると駆逐艦が撃沈される度に艦長ごと失われるんだけど。

613 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 20:55:00.75 ID:w8RhU6G00.net
税金無駄政党

614 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 20:56:11.34 ID:CW0ngh1j0.net
いくら間引く計画なんだろうね

615 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 20:57:11.84 ID:LHyC0DWI0.net
サルベージってアホほど金かかるって一般人は知らないからな

616 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 21:14:23.42 ID:ewiC/ZEz0.net
レガシーの引き上げに血税400億円無駄に使いたいまで読んだ。

617 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 22:19:53.60 ID:IVrlT1eD0.net
なんか埋まってる方が浪漫がある気はする

618 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 22:23:25.54 ID:34t5Yamm0.net
新国立競技場建設費を削ったお金をこっちにまわすの?

619 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 22:30:12.64 ID:E4k7V6iv0.net
世界の三馬鹿、無用の長物と罵られた大和を引き上げてまた無駄金使うのかね

620 :名無しさん@1周年:2015/07/30(木) 23:11:14.42 ID:gASBHKin0.net
無用の長物?
戦艦て180隻以上造られたのに大和以上に活躍した艦は
ほんの数えるほどじゃん

621 :名無しさん@1周年:2015/07/31(金) 07:24:30.88 ID:xZkxQEY20.net
大和が以上に活躍した戦艦はいくらでもある

そもそも自称最強戦艦が活躍で負けてる時点で……ねえw

622 :名無しさん@1周年:2015/07/31(金) 07:37:49.35 ID:Vw+dYtct0.net
大和はTNT火薬3900kg相当の魚雷、武蔵は同7020kg相当で沈没(至近弾の被害を除く)。
アイオワは2100kg相当で沈没と見積もられていたから、防御力はまったく比較にもならない。
ちなみにプリンス・オブ・ウェールズは1500kg相当で沈没。真珠湾の米戦艦4隻はすべてそれ以下で沈没

防御力にこれだけの大差があり、砲弾威力にも大差がある。射撃精度も大差ない。これではアイオワ級(アメリカ戦艦)他の
戦艦が大和型に勝てる理由は皆無だよなぁ

623 :名無しさん@1周年:2015/07/31(金) 07:39:36.49 ID:Vw+dYtct0.net
>>621
およそ戦艦というものは1904〜46年までのあいだに14カ国183隻建造された。
そのほとんどが何の戦果もあげてないし、何の役にも立ってない。まして大和以上に活躍した戦艦なんて
ほんの数える程度というのが事実だよ。

624 :名無しさん@1周年:2015/07/31(金) 07:43:48.48 ID:Vw+dYtct0.net
大和型は味方の士気を高めるのにおおいに役立ったのは単なる事実。
油槽船や輸送船、司令部機能として何度も給油や輸送、指揮に活躍している。
レイテ戦のとき大和はB24を三式弾で3機以上撃墜、14機撃破という戦果を挙げた
空母ホワイトプレーンズ撃破と駆逐艦ジョンストン撃沈にも貢献している。46センチ砲で
空母カリニンベイの甲板を直撃させた説もあり。
さらに米艦上機を合計で100機程度は撃墜破してる。
敵味方の記録で裏付けが取れているものだけで以上の戦果を挙げている。

アイオワはじめ米戦艦がそれ以上に活躍したとは言い難い。
アイオワは距離15キロの静止目標に一発も当てられなかったし台風でレーダーが壊れ
スクリュー軸が曲がるような脆弱な戦艦だから仕方ないがw

625 :名無しさん@1周年:2015/07/31(金) 08:15:54.90 ID:vfsuSe3K0.net
>>619
新国立やオリンピックに使うよりはまじにマシだろ

626 :名無しさん@1周年:2015/07/31(金) 09:16:40.98 ID:UBk08VOE0.net
>>622
そんだけ防御力つけるために、国防予算の半分つぎ込んだのに、
金剛型よりも遥かに戦果なく無駄な長物でした。

>>624
>艦上機を合計で100機程度は撃墜破してる。

ソースを示せ。それ艦隊総合だろうに・・・
護衛機が殆どなかった沖の坊でも艦隊総合でたったの10機しか
撃墜できていない。

627 :名無しさん@1周年:2015/07/31(金) 09:21:16.64 ID:m08xzuL60.net
・戦艦大和
・伊勢湾干拓
・青函トンネル

628 :名無しさん@1周年:2015/07/31(金) 09:41:54.30 ID:WbI44mGB0.net
税金の無駄遣いの象徴として
引き上げた残骸を財務省の入り口にでも飾っておけ
ところで
ハリネズミの大和だったが、鹿島灘で撃ち落とした米軍機は
7か8機
レイテでも46サンチ300発ぶっ放して敵艦に命中は一発とか
あまりに長射程の砲撃で着弾時には敵艦はもうそこにいなかったというおまぬけぶり
一方眠っていた真珠湾、当方未帰還機27とか
おまけに甲型標的5隻全滅
いくら物が優れていても、運用する人間がアホならこんなざま
日本人はつくづく戦に向いていない象徴として
引き上げてみれば

629 :名無しさん@1周年:2015/07/31(金) 10:00:39.79 ID:awY/Fj+O0.net
急げヤマト。
人類滅亡まであと1日。
あと1日しかないのだ!

630 :名無しさん@1周年:2015/07/31(金) 10:14:25.25 ID:0SlXYPG00.net
新しいイージス艦を設計して【やまと型】とする方が胸熱

631 :名無しさん@1周年:2015/07/31(金) 10:22:50.82 ID:vrLo0R6CO.net
>>629
これで納得してくれますか?
https://www.youtube.com/watch?v=HPbPwklwF-E
https://www.youtube.com/watch?v=06Mdxn9zyro

632 :名無しさん@1周年:2015/07/31(金) 10:23:38.21 ID:AFCAQbwH0.net
新しいの作ろう

633 :名無しさん@1周年:2015/07/31(金) 10:36:09.15 ID:vrLo0R6CO.net
>>626
アメリカがビビっていたのは、金剛型よりも大和型であるのは間違いない。
それでも情報不足で41センチ砲を搭載して改加賀型戦艦だと思っていたから、楽観的にアメリカ戦艦がいい勝負になると思っていた。
これが大和型戦艦とアメリカ戦艦が同等と勘違いされている部分でもあるが、圧倒的差があった。

そして金剛や長門より、アメリカが一番驚異に感じてビビっていた艦は、工作艦明石だったりする。
これを見落としている人は多いけど、特務艦はなかなかスポット当たらない地味子だからなぁ。

634 :名無しさん@1周年:2015/07/31(金) 10:37:42.74 ID:0SlXYPG00.net
じゃあ宇宙工作艦アカシを造ろう

635 :名無しさん@1周年:2015/07/31(金) 10:38:33.72 ID:NARYHWic0.net
自民党は暇なんだろうね
こんなくだらない税金の無駄な事考えてる
その考えてる時間分の給料も税金なんですけどね
返金してくださいね

636 :名無しさん@1周年:2015/07/31(金) 10:53:25.38 ID:htY4caV60.net
海に沈んだ垂直尾翼を引き上げてからだな

637 :名無しさん@1周年:2015/07/31(金) 11:20:15.72 ID:UBk08VOE0.net
>>630
沖の坊戦用の大和などはハリネズミと言われるが、
実際には20mm機銃と、高角砲の間の対空レンジの機銃がない。
これが致命的。さらに高角砲は全く意味がなかったという始末。

普通に高角砲や後部副砲、第二主砲を撤去して、その分
ボフォース120門とか配備してりゃよかっただけです。

638 :名無しさん@1周年:2015/07/31(金) 11:21:41.22 ID:UBk08VOE0.net
>>633
>アメリカが一番驚異に感じてビビっていた艦は、工作艦明石だったりする。

この辺り、アメリカらしいですよね。内地ピンポイント攻撃の時も
基地よりも、工場や交通要所をまず破壊に来る。

639 :名無しさん@1周年:2015/07/31(金) 11:24:28.57 ID:SZWhfgMfO.net
>>637
日本軍艦艇の対空機銃は25mmである。

640 :名無しさん@1周年:2015/07/31(金) 11:58:59.11 ID:vrLo0R6CO.net
>>638
アメリカが勲章授ける第一目標艦にしている明石や測量艦宗谷を、日本はトラック島大空襲で戦艦武蔵を逃がす囮に使ってしまったというオチまである。
現在でも世界が日本を羨む超絶能力なのに、縁の下の力持ち能力だと、そいつでなくても代わりがいる、そいつがやったのは偶々でそいつでなければ他がやったみたいな評価に日本ではなるから本質はあの頃と変わってないのかもね。

641 :名無しさん@1周年:2015/07/31(金) 12:41:10.46 ID:beeaaAmJ0.net
>>640
さすが戦争屋のアメリカ、戦い方をよく分かってる。
その伝統は今も変わらず

642 :名無しさん@1周年:2015/07/31(金) 13:37:49.03 ID:vrLo0R6CO.net
>>641
それでいて、明石と宗谷をトラック島大空襲で仕止められなれなかったのもアメリカらしいと言えば、らしかったかもw
逆に明石と宗谷は日本の伝統、人事を尽くして天命を待ち奇跡を起こすが発動。
明石の変態鬼神ぶりときたら、それは壮絶。
第一目標ゆえに押し寄せる敵機に機銃を撃って撃って撃ちまくり、銃身が焼ききれたり故障すると熟練工が神速で交換修理。
弾幕が途切れたところを狙おうとするアメリカ機も、途切れない違和感にあたふた。

更には大型爆弾するも薄い甲板をぶち抜かれクッションになって艦の中で不発。
それを戦闘中に真っ赤に焼け爛れる不発弾を工作艦ならでは自前のクレーンで引き抜いて海中投棄の変態やっている。
アメリカもこんなの漫画みたいでおかしいでしょう!と思っていたかもねw

643 :名無しさん@1周年:2015/07/31(金) 17:42:47.56 ID:SQe+TSIR0.net
>>637
煙突からミサイルが発射できるようにしたらどうだ

644 :地球防衛軍参謀:2015/07/31(金) 18:35:39.14 ID:XD6DbiXr0.net
>>643
「煙突ミサイルなんて、もう古いんだよキミ」

645 :名無しさん@1周年:2015/07/31(金) 21:07:36.34 ID:Vw+dYtct0.net
>>626
沖縄特攻で撃墜したのは10機だが被弾機は50機以上ある。
駆逐艦は対空砲のプラットフォームとしては非常に不安定で少しでも舵をとって
船が傾斜すればほとんど命中弾は得られない。もっぱら脅かし射撃がメインとなる
なのでこれはほとんどが大和の戦果だよ。レイテ戦のも合わせれば100機近くにはなるだろう。

金剛型は戦果多すぎ。つか、各艦の置かれた立場(編成)やら戦況を無視してそのような批判を
するのは到底正当な比較とは言えないね

646 :名無しさん@1周年:2015/07/31(金) 21:10:46.14 ID:Vw+dYtct0.net
ID:UBk08VOE0

まったくなんの軍事知識も素養もないのに単に難癖つけてるだけの奴だな
無知すぎて馬鹿丸出しの>>637にも失笑w

647 :名無しさん@1周年:2015/07/31(金) 22:05:46.83 ID:TAXBHT9I0.net
時代錯誤だろうが何だろうが、
戦艦は男のロマンだ!
だからと言って何時までも大和に固執するのもイイとは思わない。
新型戦艦を建造すべき!そしてその艦名は紀伊であるべき!

648 :名無しさん@1周年:2015/07/31(金) 22:17:59.40 ID:NylcgCqOO.net
宝を持ち腐れるのは今も変わらないんだよなあ・・・民族的欠陥だと諦めたけど

649 :名無しさん@1周年:2015/08/01(土) 00:16:31.75 ID:9fmHCuUY0.net
高速でステルス
図体はでかすぎない方がいい
それでも強力な兵装が可能な現代
主砲といっても5インチとか7インチ
昔でいえば高射砲レベル
とはいえ性能は雲泥の差があるけど
そんな時代に巨大戦艦はド−だろう
ハワイに行ってミズ−リ号に聞いてみて
でも海臨丸くらいの超どアナログ軍艦なら
案外役に立つかも

650 :名無しさん@1周年:2015/08/01(土) 00:35:57.56 ID:Lqp9XrxW0.net
>>645
撃墜数と被弾数を混同するとは無知蒙昧。
沖縄特攻では艦隊が撃墜したのが10機で大和が撃墜したのは3-6機。
レイテなんて大和に沖の坊ほど敵機が来てないのだから、沖の坊
より戦果が極端にあるわけないだろう。レイテ沖海戦で大和が50機
撃破とか、あたまにウジわいてるんじゃねーのか?

無知過ぎて話にならん。

撃墜数を被弾数にすりかえたり、艦隊の成果を全て大和の成果に
盗もうとしたりしていてカリニン・ベイの成果の時と一緒だな。
お前、大和過大評価のゲーム使っておかしくなってんじゃねーの?

651 :名無しさん@1周年:2015/08/01(土) 00:37:06.65 ID:Lqp9XrxW0.net
レイテ沖海戦で大和が50機を撃墜とか、あたまにウジわいてるんじゃねーのか?

652 :名無しさん@1周年:2015/08/01(土) 00:38:13.79 ID:UaZJF52c0.net
総合火力演習当たったけど、軍艦は見れないと知って行く気なくなったからヤフオクに出したら五万で売れてワロタ

653 :名無しさん@1周年:2015/08/01(土) 00:44:55.87 ID:Lqp9XrxW0.net
>>645
それから艦船が傾斜して対空砲火が命中しないレベルとか、馬鹿じゃね?
駆逐艦の12.7cm主砲や10cm高角砲なんか、20門程度じゃ当たらないってのw

海外の都市防空なんかで、航空機を高射砲で撃破する場合、半径2-3km圏に
500-1000門とか、そういうオーダーで配置だから。

654 :名無しさん@1周年:2015/08/01(土) 00:48:23.63 ID:Lqp9XrxW0.net
要するに日本の艦船の脆弱性は、耐魚雷防御装甲以前に、
25mm機銃と高角砲の間に、ボフォースのような連射中距離機銃
がなかったことだ。

655 :名無しさん@1周年:2015/08/01(土) 00:49:26.52 ID:k2ibKTcM0.net
揚げてどうするの?
靖国神社に飾りますか?
日本の愚とはまさにここ

656 :名無しさん@1周年:2015/08/01(土) 00:54:03.37 ID:Lqp9XrxW0.net
高角砲も、敵機に追従できないし、あの数じゃ、限距離では
偶然にしか当たらないので全く必要がない。
大和の15.5cm副砲も使えない。主砲は9門同時発射することができない
ので、6門でいい。どうせ使えないから。巡洋艦や巡洋戦艦の主砲の
砲が海戦でも活躍してるよ。理由は単位時間当たりの連射数が多いから。

657 :名無しさん@1周年:2015/08/01(土) 00:58:57.45 ID:ojQX3Ea00.net
借金減らして議員数減らして給料カットしてからにしろ
金持ちの道楽やろが

658 :名無しさん@1周年:2015/08/01(土) 01:26:32.19 ID:JPgxGXgp0.net
>>650
沖の坊?坊ノ岬だろw
マリアナ沖海戦ではVT信管び40mm機銃を備えた米軍艦が対空砲火で
撃墜した防弾が貧弱な日本機は20機でそれ以外はCAPの戦果。
一方シブヤン海での防弾完備の米軍機は16機が撃墜されている。
日本側でさえ威力不足と当たらないと諦めていた25mm機銃と八九式
127mm高角砲でこの戦果ですが?

659 :名無しさん@1周年:2015/08/01(土) 01:51:08.70 ID:88chRFh30.net
>>650
撃墜破って最初から書いてるじゃん読めないの?
損傷させたのは大半は機銃だよ。20mm機銃じゃなくて25mmなww
レイテ戦で大和の機銃の活躍ぶりは複数の書籍で確認できるから読んでみなよ。

しかし地名も兵器名もデタラメ、無知な上に人格もDQNで馬鹿丸出し。
お前さんはどうしようもない輩ですなw

660 :名無しさん@1周年:2015/08/01(土) 02:02:30.01 ID:R7y9VQzt0.net
アイオワ>ビスマルク>金剛>大和
これが事実

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