【裁判】「食べログ」書き込み　削除請求認めず　札幌高裁「社会的に相当性を有する投稿ならば損失が生じても甘受すべき」★2

1 ：環境破壊ちゃんφ ★：2015/06/24(水) 12:10:55.96 ID:???*.net

「食べログ」書き込み　削除請求認めず、札幌高裁
06/23 16:46

インターネット上で飲食店の評判を投稿するサイト「食べログ」の否定的な書き込みで客が
激減したとして、北広島市で飲食店を経営する札幌市の男性が、サイトを運営するカカクコム（東京）に
書き込みの削除を求めた訴訟の控訴審判決で、札幌高裁（岡本岳裁判長）は２３日、男性の控訴を棄却した。

判決理由で岡本裁判長は「社会的に相当性を有する口コミ投稿ならば、営業上の損失が生じたとしても
甘受すべきだ」と述べた。

北海道新聞
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/society/society/1-0148866.html

前スレ　★１の立った時間　2015/06/23(火) 17:32:38.03
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1435048358/

2 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 12:11:10.21 ID:41Qfd84p0.net

2

3 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 12:12:26.19 ID:XGsty9950.net

食べログが、店の意志とは関係なく情報を無断掲載し、削除して欲しければ
金を払え、情報が間違ってて訂正して欲しければ金を払え、そんかし金
払ったら都合の悪い書き込みはどんどん削除するよ、というのをやってるのは
華麗にスルーなのか

4 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 12:12:28.58 ID:Bwodv7620.net

まあそれは２ちゃんねるにも言えることで

5 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 12:13:11.07 ID:LPKD5YdN0.net

まあ、確かに京都文教小学校の実態は養護学校だけどな。
自分の子供が養護学校に通ってるとなると体裁が悪いから、
一般校のふりをしているだけだよ。

おまけに教員もクズばかりだから、仕事はほったらかしで、
おかげで東山駅は毎日ひどいありさまだよ。
誰も引率してないんだからな。

あの学校とはかかわらないほうがいいよ。
なにかあったら、すぐ警察に通報するべきだね

6 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 12:13:19.89 ID:1WV7hwf40.net

食べログ(爆
こんなカスサイトに踊らされてる情弱まだいんの？ｗ

7 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 12:13:32.36 ID:IlbrXp3p0.net

>>3
普通のビジネスだな

8 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 12:14:42.21 ID:6egirND40.net

ネットの書き込みは井戸端会議と言うのか世間話と言うのか酒のつまみと言うのか、そんなに大層なもんでもないだべさ。ダメなとこはどっちみちダメだべえ。

9 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 12:15:08.53 ID:s6YmfaSB0.net

食べログは間違いなくクソだが
嬉々として投稿してる奴はもっとクソ

10 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 12:15:52.13 ID:H1Rc0bLj0.net

>>4
2ちゃんは総合掲示板
はじめからそれ専門の掲示板とは信用度と影響度が違う
クソばっかの中のこの店飯マズイ情報とそれなりばっかの情報の中のこの店飯マズイ情報じゃ後者のが店側としてはヤバい

11 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 12:17:22.54 ID:XGsty9950.net

乙武のレストラン騒動でも発端は食べログの掲載情報だったなw

12 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 12:17:58.41 ID:gqXZVE0E0.net

>>3
ヤクザな商売してんなw

13 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 12:19:12.98 ID:6SKeCukk0.net

カスはカスを呼ぶ

14 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 12:19:19.68 ID:CrKggTfs0.net

>>3
店舗情報の無断掲載については、いかがなものかなと思うね。
法人としてやってるなら、通す筋って物があると思う。

15 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 12:20:06.83 ID:ETF475+o0.net

当然だよな

16 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 12:21:03.39 ID:btJPmcx+0.net

むしろ最近じゃ２ちゃんの匿名の書き込みでも逮捕されたり訴えられるから
重要殺人事件の犯人の生い立ちや未成年の犯人の顔写真を長すのを
ビビッてためらってる奴だらけなのに（これが正しい姿）
食べログのが文章も写真もヘタクソでセンスも悪い奴が
評論家気取りでゴミみたいな感想書いて
褒めてるならまだしも「私は○○が苦手ですがここは○○料理が多く」とか書いて
低評価つけてるキチガイが多くて草

17 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 12:21:23.90 ID:6OQ3HsJO0.net

色んな業種でも個別のクレームは内々に処理しているのに
飲食業だけクレーマーの言い分を公開し続けろって言うのもおかしい話

18 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 12:22:09.62 ID:YnBs0DtL0.net

高裁てなんか　ん？な判決よく出るね

19 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 12:22:32.51 ID:OpsuPJCe0.net

>>6
俺は食べログをうまく利用している
レビューを見る眼力もあるからハズレを引くこともない





って信じてるバカが一定数いるから成り立ってますｗ

20 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 12:23:15.34 ID:uOAtn0dW0.net

不味いものを提供する店主が悪い

21 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 12:23:57.85 ID:95pHFLJc0.net

通販サイトのレビューでも、明らかに客が頭おかしいのあるよね。

22 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 12:24:55.47 ID:XGsty9950.net

>>21
楽天でよく見るのは、レビューしたら割引っていうシステムのために
「まだ届いてませんけど期待を込めて☆5つ」
「注文したばかりです。早く届くのを待ってます」
というクソだらけのレビューw
店選びの、何の参考にもならん

23 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 12:25:12.96 ID:jI5cJbrn0.net

ちばけんまの評判が落ちてるのはどうなんの？

24 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 12:25:37.29 ID:wgPd1KQv0.net

食べログで辛い評価されているから
行ってみようって気にもなるだろｗ
むしろ何も書き込みが無い店は行くのに躊躇する

25 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 12:26:01.69 ID:RoPNaidq0.net

食べログで高い点数が美味いとは限らないけど
少なくとも２点台が滅茶苦茶美味いなんてことはまず無いよね
そうなると食べログで3.2以下の点数の店なんて誰も行かなくなる。勝手に低い点数つけられた店からしたら風評被害にも程があるよ

26 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 12:26:05.26 ID:zGsHF7/B0.net

投稿する奴も自分の舌がどれだけ優れてると思ってんだ？
それを信じて店を決める奴もバカ

27 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 12:26:11.49 ID:2T7PRAnI0.net

個人のホームページならともかく
載せることで営業をしてる業者を支援

なんかおかしいね

28 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 12:27:35.81 ID:jJ1k4bft0.net

>>1
＞判決理由で岡本裁判長は「社会的に相当性を有する口コミ投稿ならば、営業上の損失が生じたとしても
＞甘受すべきだ」と述べた。

なるほどなるほど
前々から一般社会の感性からはズレ倒した判決下す裁判官て多いからなぁ
こういうのをまとめて世に知らしめてくれる場所が出来てもそこには物申さないと言う事か

29 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 12:28:35.67 ID:Qq5s52Vd0.net

そんなのどうでもいいよっていう細かいクレームが書かれているけど、まあ一応事実だろ。あからさまな大嘘って見たことない。

30 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 12:28:37.31 ID:UWMxL4uY0.net

＞社会的に相当性を有する

31 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 12:29:16.57 ID:ZH9LxoEL0.net

2chにしろ食べログにしろ、書き込みの真偽は読むものが判断する
自分の意見を持たず、人の意見に流されて生きているヤツは、それが出来ない
嘘の書き込みを信じるヤツは、詐欺にもあうぞ

32 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 12:29:38.13 ID:wgPd1KQv0.net

レビューなんざ割とどうでもいいが
写真が載っているのはやっぱり役立つよ

33 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 12:30:25.65 ID:5YXLA89b0.net

>>18
言ったもん勝ちな地裁
前例主義の高裁
秘密裁判の最高裁

一番、変な判決が多いのは地裁だが
頭の固そうな判決は高裁だな

34 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 12:30:48.04 ID:Z+sFaLz30.net

会社の飲み会で料理の写真撮りまくって食べログにアップしまくってる奴いるけどマジで引く

35 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 12:30:52.23 ID:k9ABp8bG0.net

鬼の首を取ったように批判する人は、親にでも捨てられたのかと思っちゃうわ。
まずい料理に出会ったことがない俺には理解できない。

36 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 12:31:26.24 ID:UWMxL4uY0.net

判事さんの判決を　主　観　で批判し
国政選挙のたびに政治サイトとかとリンクさせて
集団で不信任呼びかけしてもいい、つうことですよね
自分たちだけ例外、なんて無理ですよね
民間のくいもの屋ですら甘受しなきゃいけないんだから
公務員なら受けて立たなきゃダメですよね「

37 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 12:31:52.29 ID:T1Y6Cpxb0.net

地元の糞まずい洋食屋のことボロっカス投稿しといたった
タルタルソースのピクルスかわりに緑色の芝漬けとか許せん

38 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 12:31:57.67 ID:1ObmvCI10.net

味の採点は当てにならんが、店主が横柄とかって話は参考になる。

39 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 12:32:52.02 ID:TvG9UbBe0.net

>>12
昔はヤクザがやってたことを食べログがやって、ヤクザの仕事奪ったんだろなｗ
ねらーだってヤクザがやってたことやってるわけだし

40 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 12:33:26.15 ID:/vJa3HDyO.net

食べログ経由の予約がなぜかドタキャンばかりで
廃棄による損失額が洒落にならなくなって
とうとう店を畳んだとこがあったよな

41 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 12:33:46.82 ID:IWDTEv2L0.net

裁判官とか弁護士とか検事とか警官とかのクチコミサイト作ろう

42 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 12:33:56.47 ID:UWMxL4uY0.net

それはオリジナリティであって
むしろ売りなんじゃあ、、、

あと横柄な態度が出るに至った経緯とかもあるんじゃね
クソ忙しい時に解く熱扱いを要求したり
バシャバシャ音を立てて撮影したりとかさ

43 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 12:35:47.88 ID:lTCK0qd10.net

ひどすぎｗ
あれって掲載拒否ってできるのか？
ああいうのってめっちゃ細かいことが気に入らなかったとか書いてあるんだがｗ

44 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 12:36:14.87 ID:RfsFYSj70.net

お前らが引き合いに出す
レビュー盲信してる人の割合ってお前らが思ってるよりも少ないし
大半が参考程度にしか思ってないから

いい加減、その恥ずかしい脳みそアップデートしような

45 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 12:36:14.87 ID:5YXLA89b0.net

>>32
店選びで見るのは地図と写真と定休日くらいだな

食って帰ってから、レビューを見ながら感想戦はよくする
そうかなー？とか、そうそう！とか
買ったゲームをクリアしてから、2chのスレを見るみたいなもんだ

46 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 12:36:21.93 ID:95pHFLJc0.net

おめー何様だよwっていう勘違いレポ読むのも面白いが
お店には不幸なこともあるな。

47 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 12:37:34.89 ID:XGsty9950.net

>>45
食べログの場合、勝手に掲載して削除に応じなかった店の例では、
そういった定休日、営業時間すら間違ってて、店側が文句言っても
訂正に応じず、結局裁判して店は情報まるっと削除してもらった形。
店の損失計り知れないし、悪質すぎる

48 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 12:37:37.30 ID:x/YSWvrW0.net

これは妥当だろうな
批判も評価の一つ
良い評価だけや、悪い評価だけと
片方に偏ってるのは信用できないしな

万人に受ける物はほとんど無い
他の人の評価が良くても、合わない人はいるからな

ただ、嘘を書くのは問題だとは思う

49 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 12:38:50.95 ID:+uGKV+0C0.net

以前は客が入ってて、
批判的な書き込み以降激減したのは味が悪くてリピーターがほとんどいないからじゃない？

50 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 12:42:22.23 ID:jBfpglvRO.net

じゃあ、多ブラクってサイト作って部落地域の評判バンバン投稿してもいいんだよな

51 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 12:44:15.12 ID:ZCweLI0o0.net

>>24
ならねーよ基地外

52 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 12:45:01.88 ID:HiZ7/Mjs0.net

気軽に書いた悪口と、そのせいで父さんしそうになったお店

これのどこが「社会的に相当」になるわけか？
裁判官の常識が無さ過ぎるね
世も末

53 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 12:46:39.33 ID:oR8savE80.net

食べログは日本人しか閲覧もカキコもしないだろうけど、トリップアドバイザーなんか世界中の旅行者が閲覧して参考にするから
ネガティヴなこと書かれたら大変そうだね。やりにくい世の中になったもんだ。

54 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 12:47:18.98 ID:q57Ovcjq0.net

裁きログはよ

55 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 12:50:18.75 ID:HiZ7/Mjs0.net

裁きログ・・こんな感じか

「裁判には勝ちましたが、裁判官の態度がなんだか嫌味でした。よって星０点」

56 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 12:51:01.53 ID:BataqBYU0.net

>>47
定休日とか店の申請で直せないの？
間違った情報で宣伝されるとか営業妨害じゃねーか

57 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 12:51:38.24 ID:erZI4Yug0.net

情報開示請求すればいいじゃない

58 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 12:59:09.61 ID:p9r9pqtn0.net

最近の裁判長は世間知らずばかりだな

59 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 13:00:03.85 ID:mj94P6ZF0.net

>>52
悪意を持っての流言飛語なのに、
さも客のように投稿するやつが現れそう・・・
そうでなくても乙のような件もあった。
裁判所は非常識すぎるね。
自分の身分は鉄壁で、自営業者への配慮もかけらも
ないのかも。

60 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 13:01:39.98 ID:rmtsPZXX0.net

人が食ってるカウンターで

写真撮りまくってるバカども。なんとかならんのか

アレも食ゲログの影響だろ

61 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 13:02:00.68 ID:FrQbKXrU0.net

クズ裁判官の私生活を晒してやれよ
人を裁く奴の人間性を知るという公共性があるだろ

62 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 13:03:38.09 ID:GN3CJYAn0.net

>>38
そうそう、ここの店主怒らすと怖いとか
騒ぐと怒られるとか、情報大事

63 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 13:03:50.16 ID:/VnytPW10.net

人気ブロガーとメシ食いにいくと疲れそうだな。
四六時中、カシャカシャ撮ってそうで。

64 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 13:05:18.54 ID:UBUX6web0.net

いちいち料理の写真撮るやつとごはん食べに行くのイヤ。
うざい。

65 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 13:05:22.28 ID:tkoJswcVO.net

まずい店をまずいと言って何か問題あるのか

66 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 13:06:27.78 ID:BM2RKPgg0.net

>>3
>>14
ネットで客が店を検索すると
・店舗のサイトよりも検索上位に食べログサイトが出る
・食べログで営業時間や定休日を確認し、行くと定休日だったりする
(食べログの情報が間違ってる)←意図的にやってる可能性
・客が店にクレーム、ツイッターなどでも文句を言う
・店が食べログに情報修正もしくは削除を求める
↓
食べログは、
あくまでも掲載する場所を提供してるだけ
実際に店舗を掲載するのはユーザー
ユーザーが掲載した情報を、食べログ側が削除したり、内容を書き換えるわけにはいかない

というのを建前にして

店舗からの削除要請や、誤情報の修正要求などには一切応じない
有料登録して自分で情報修正しろと言ってくる

裁判を起こすのは金も時間も掛かる
でも放置してると店の評判が下がる
泣き寝入りして有料登録

67 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 13:09:15.49 ID:OuERnJyx0.net

>>3
旨い店、やれる店とか
いい病院ランキングとか
売れ筋すぐれもの家電とか

全部金を払ったところだけ褒め称えるだろ？
見た人間が自分で判断すること。同じだ。

68 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 13:10:01.62 ID:MsjIi8kZ0.net

ブラック企業ってネットに書かれてブラック企業じゃない！ってキレた会社と同じ様なもんだな

69 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 13:12:34.95 ID:FcPTMK3D0.net

ここはラーメン系の投稿が面白いんだよクズみたいな店主が多いらしく
客4人なのに1時間待たされたとか、結構楽しめるぞ

70 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 13:13:47.26 ID:smSSTDVX0.net

食べログみて、「美味い・接遇良い」の書き込みを信じていったら不味かった。愛想も悪かった。
その不味いことと店の態度でで、カップルが別れたり、商談が上手くいかなかったり、したりしたらどうすんの？
やっぱり、削除しないことは正しいでしょう。
原則として、嘘は書いていないものとすればね。

71 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 13:15:16.46 ID:UWMxL4uY0.net

でも投稿した
＝公に発言した
＝準公人になった、つうことであって
店側が金に糸目をつけず追求する性格だった場合
発言如何では訴訟起こされてその経緯で住所開示されたりするんだで

72 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 13:17:30.26 ID:UWMxL4uY0.net

そもそもお醤油の原材料に砂糖いれる地域もあれば
砂糖味噌で刺身食うところもあるんだで
美味しいまずい、ではなく
どんな味か、じゃないと正直味については意味が、、、

73 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 13:23:06.98 ID:2CyAk39K0.net

＞北広島市で飲食店を経営する札幌市の男性

当時の話であり、その後に閉店し札幌のみで新たに開業している
潰れたのをネットのせいにしてるピント大はずれの経営者
主観でしかないネット情報を真に受けて、行く行かない決めるアホ客なんていないての

74 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 13:23:10.45 ID:+VWSkh0b0.net

>>71
それはマジなの？　
追求するのは、法律家でなくても法的手順ふめばできる？

75 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 13:27:29.20 ID:oPq7Vwhv0.net

>>74
発信者情報開示請求で調べればやり方はわかる
ただし、権利侵害を証明すること、相手が書いたことに公共性、公益性、真実相当性の免責事項をクリアしていないであろうことを証明しなければならない。

76 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 13:28:18.10 ID:MyxFljpX0.net

批判的な書き込みのせいで客が減ったという因果関係がないからなあ

単に、食べログで宣伝してやろう→気に入らないことを書き込まれた
→ぼくちゃんの気に入らない書き込みは誹謗中傷だ書いた奴は犯罪者だ消せ恫喝
→食べログ「正当な理由がない限り消せません」
→店は「食べログ氏ね」で逆恨み恫喝訴訟って流れ

訴訟そのもの（というより食べログを脅して思い通りにさせることそのもの）が目的で、
客が減ったとかはただの言いがかり

77 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 13:30:39.00 ID:MyxFljpX0.net

>>75
法的にはそのとおりだけど
それを悪用して、ぼくちゃんの気に入らないことを書いた奴は犯罪者という俺様理論で
気に入らない書き込みを合法的に恫喝するために乱用するバカが多いからなあ

個人サイトの運営者がそれで脅されたり
プロバイダが面倒事を避けてクレームを出した奴の言いなりになってサイトを消すケースも増えてる

78 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 13:30:59.60 ID:+VWSkh0b0.net

>>75
なるほど、非常に為になった、ありがとう。

自分では難しそうだから、最初は法律家に頼んで次からは自分でやった方が良さそうだな。

79 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 13:31:55.00 ID:o0KNyS3t0.net

「私には量が多いので星1つ」
こんなので評価下がったらかわいそう

80 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 13:32:32.74 ID:wdRVWbsl0.net

食べログって
金払えば、店に都合の悪い書き込みは削除してくれるんじゃなかったの？

81 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 13:33:30.32 ID:oT751SvG0.net

>>77
余計な事は書くな

82 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 13:36:11.75 ID:+VWSkh0b0.net

>>81
頭良いなｗ

つまり、倫理的じゃなくて、法的に正当性があるかないかしか問われないなら、
法的に正しいのなら利益が取れるって事だからな。
悪用する奴の方が多いわなｗ

83 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 13:38:03.49 ID:QY1h76ja0.net

料理にゴキブリが入ってるとか悪意あるウソはダメだろうが
評判で評価に差がつくのは信用社会として自然なことだろ

84 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 13:38:29.87 ID:MyxFljpX0.net

>>81
余計なことを書いて無駄レスで絡んでいるのはお前だろうが

気に入らない書き込みを消させるために恫喝しようと訴訟を乱用したら失敗したが
今回の事件の本質だな

85 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 13:38:37.19 ID:rw0BjAki0.net

>>80
たぶんそれを知らないか、金をケチったんじゃないかと思う
訴訟にも金がかかるからたぶん前者じゃないかと思うけど

86 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 13:39:29.18 ID:YX+WRf1Z0.net

勝手に掲載しておいて、
情報間違ってても投稿者には何の責任もなく、
修正するのに金払えだからな。


>>70
その前提が成り立ってないサイトなんだよ。
勝負デートや商談に使うなら、無責任な投稿サイトの情報を鵜呑みにするんじゃなくて、
下見するぐらい当たり前の事だろう。

87 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 13:40:35.01 ID:QY1h76ja0.net

ライバル店潰すために手分けして悪評書く経営サイドもいるだろうな

88 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 13:40:43.92 ID:oPq7Vwhv0.net

>>77
そうなんだよな〜
自分がやっている悪事を、悪事と思わず、やっていることを悪事だと書かれると
それは真実ではない、自分を貶めるために悪意を持って書き込まれた誹謗中傷だ
と発信者情報開示請求と削除請求をしてくるヤツがいるんだよな〜

89 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 13:42:55.05 ID:+VWSkh0b0.net

>>88
自分がしてる事が悪事だと分かってる奴は、引かないだろうしね。
分かって喧嘩しかけているんだから。

90 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 13:43:30.06 ID:R3VB15il0.net

嘘の広告でみんなが騙せるほど
世間は甘くない

自分を誉めようが
ライバルをけなそうが

売れないものは売れない

91 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 13:45:03.63 ID:R3VB15il0.net

２ちゃんねるも、長文で何度も何度も書き込んだからといって
誰が誉めてくれるだろう

っていうか、自分以外、誰が読むだろう

92 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 13:45:23.50 ID:41Qfd84p0.net

せやな

93 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 13:46:39.04 ID:BM2RKPgg0.net

>>87
それ自体を商売してるやつもいるからな
アカウントをいくつも持ってて、店に営業行くのよ
5万で星一個増やしますよ〜とか
ライバル店の評価下げますよ〜とか

94 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 13:48:40.91 ID:BM2RKPgg0.net

そもそもちゃんとしてる店は載るだけで迷惑するんだよ
食べログ見て来るのなんかほとんどが底辺DQNか一見なんだからな
そういうので混んじゃうと常連の足が遠のく

95 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 13:49:15.71 ID:4hVYP35A0.net

>>83
昔の料理評論なんかは評論する側の責任所在も明らかになったうえで評論してるから、糞な評論すると
評論した側の信用も落ちる。フェアな勝負と言える。ネットの匿名書き込みじゃフェアにならない。

96 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 13:50:00.84 ID:U5Ns0nmI0.net

事実なら削除認められないだろ
ガセなら分からんけど

97 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 13:50:02.13 ID:oPq7Vwhv0.net

>>90
そういう嘘の広告を、嘘だと書き込んだら発信者情報開示請求されるんだよ。
HPなどで誇大広告をするヤツは、食べログなどの評価サイトの書き込みに
以上に敏感だよ。

98 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 13:52:50.90 ID:oPq7Vwhv0.net

>>95
だから食べログは、評価した店の数や携帯電話番号で承認を受けているかどうかがわかるじゃん。
評価件数が多い人の書き込みはある程度参考になるし、数件の書き込みの人は桜だろうということは、ある程度みんな参考にしてるんじゃないの？

99 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 13:54:31.83 ID:l7mHc+7h0.net

例えばとんかつ好きなら誰でも知ってる 高田馬場 なりく○、も好評価が多いけど
1点つけてる奴もいる。それが単なる誹謗なのか説得力のある1点なのかは
読めばわかる。

100 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 13:58:44.04 ID:TvG9UbBe0.net

まあ、評価件数自体少ないとこって関係者ややらせとしか思えないよな

101 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 14:01:30.29 ID:kBFAUE7t0.net

事実かガセかもわかんねえだろ、美味い不味いなんて。
店員の態度が悪いって言っても店員同士で楽しそうにおしゃべりしてただけで「仕事中だろ」とか
文句抱える神経細かい奴も入れば、そうではなく本気で態度悪かったのかもしれない。

そいつがどう思ったか、なんて事実もガセも何もない。
店に断りなく写真載せまくって勝手にレビュー書かせて、店側が気に入らないレビューがあれば
有料で削除するっていう商売は妥当なのか？
店側が完全に受け身で、そもそも載せないっていう選択肢すら与えられてない。店やってたら
自分の店をどの広告媒体に載せるかは店側の判断だよ普通は。食べログ使えねえくせに調子こき過ぎだ。

まあこれを言えばyelpやアマゾンのレビューにすら飛び火するから話が大きくなり過ぎるわけだが

102 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 14:01:56.26 ID:4hVYP35A0.net

>>98
> だから食べログは、評価した店の数や携帯電話番号で承認を受けているかどうかがわかるじゃん。
そんなの糞の役にも立たないから書き込み業者がでてきてるんだろｗ

> 評価件数が多い人の書き込みはある程度参考になるし、数件の書き込みの人は桜だろうということは、ある程度みんな参考にしてるんじゃないの？
それは読む側の立場から言ってるだけで、店の側からはなんらフェアな勝負に見えないだろうね。

103 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 14:04:51.14 ID:GywixCf40.net

写真あるだけでも随分違う

見た目まずそうならいかない

104 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 14:12:45.70 ID:r6ZoFZ+k0.net

あれって髪の毛入ってたとかいう投稿はだめなんだろ？
実際料理に髪の毛入ってて、それは人間だしたまにはそういう失敗も
あるだろうと仕方ないと思ったが、その後の対応がクソすぎたことに
腹がたったんだが、そういうのも書けない。

105 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 14:13:23.00 ID:i8APXPVc0.net

社会的に相当性を有することが明らかなサカキバラ本ならば
２次被害が生じても遺族は甘受すべき

当然、当然、当然。

106 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 14:15:43.13 ID:fpnPvUiz0.net

店から金もらう広告業者がレビューサイトを運営していること自体が異常
勝手に店名と写真を掲載されてしまうことも異常
店が気付いて削除要求しても、有料会員にならないと応じないことも異常

「平穏に商売をしたかったら金払え！」
やってることがミカジメ料を要求する暴力団と変わらない

誰も信用しないから我慢しろという人は、
自分の悪口がどこかの公衆便所に書かれていても平気なのか？
消して欲しければ金を払え

107 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 14:15:57.98 ID:WICBk56j0.net

たとえば
マグロな美女と
献身的でハードプレーができるブス
どっちが高評価かみたいなもんでしょ？

108 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 14:16:55.10 ID:zROxh0nT0.net

でも食べログは投稿数や信頼度が低いアカウントが高得点つけてもあまり総合点に反映されないシステムだそうだな。

数年前の食べログにヤラセ投稿する業者がバレたのも個人が複数アカウントで得点上げるのが困難だからこそ業者に依頼したんだろうな。

ラーメン屋蕎麦屋うどん屋以外の高評価はそう大きくは外さない感じだな。
麺類の評価だけは極端にクオリティー落ち過ぎる。

109 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 14:19:27.21 ID:O7cNabM40.net

その相当性とやらに悪意は無いと言い切れるのかね

110 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 14:21:17.29 ID:wgrfJJwP0.net

こういうレビューサイトで自分のお気に入りの店が低評価付けられてるとイラッとする

111 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 14:22:30.50 ID:TvG9UbBe0.net

もうお気に入りや行き着けは一々見ないな。
店探すときくらいのもんだわ

112 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 14:28:50.45 ID:wDz8IZHW0.net

>>100
こういう風にも思われたりするんだな
勝手に載せるのを放っておくと
やっぱおかしいよ
本当に気分悪い、どうしても消さないのはおかしい

113 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 14:30:12.47 ID:BM2RKPgg0.net

>>111
そりゃそうだろ
だけど旅行先とか出張先で見た時にまったくあてにならんのが問題
くその役にも立たん

114 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 14:34:17.35 ID:TvG9UbBe0.net

>>112
この店は勝手に載せられたの？勝手に載せられて削除してほしいって裁判
たしか前にあったよね。

115 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 14:44:43.28 ID:Uf7wVNtl0.net

この判決おかしいと思うの自分だけかな

116 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 14:48:52.75 ID:TvG9UbBe0.net

食べログ自体がクソと思う。

117 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 14:51:28.14 ID:AIvxsjfy0.net

>>114
それは自前のHPがあったから食べログが勝手に情報を流しても文句言うなという話

118 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 15:06:01.92 ID:RSfgsVWQ0.net

>>110
あるある
何かいかにも食ってなさそうに見えるやつが低評価つけてていらっときたことがある

119 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 15:12:29.71 ID:14sfHw/+0.net

食べログって大嫌い。

頼みもしないのに勝手に店の情報を掲載して勝手に評価する。
削除要求しても応じない。

まるでドコぞの掲示板みたいだ。

120 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 15:13:51.25 ID:wgPd1KQv0.net

お店に『食べログ推奨の店』とかシールが
貼ってあるけど、アレって食べログが
送りつけてくるんかな？

121 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 15:43:13.65 ID:fpnPvUiz0.net

>>117
ミシュランガイドに載ってるがな。うちが出す本に載せても文句言うな。

媒体を選ぶ権利があるはずなんだが、無能そうな弁護士だと
カカクコムは和解しないで有利な判例を作っていく戦法なんだろうな。

122 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 15:47:23.15 ID:sDjExLC+0.net

削除しないのは意外

123 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 15:48:08.26 ID:3EWAji6f0.net

よし、辛口コメント投稿しまくるンゴ

124 ：名無しさん＠１３周年：2015/06/24(水) 15:55:11.15 ID:sODMYXb0O

食べログ 削除ニュースアンテナ
http://reser.jp/%E9%A3%9F%E3%81%B9%E3%83%AD%E3%82%B0+%E5%89%8A%E9%99%A4%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%8A/

125 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 15:53:16.38 ID:ezt/CUEX0.net

>>116
ほんとこれ
自演評価だらけで全く見なくなった

126 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 15:59:33.50 ID:je7F6kXdO.net

批判を封じる判決を出すと言論弾圧を認める事になるから裁判所としては許可出来ないんだろう

127 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 15:59:41.02 ID:KLKE3kQp0.net

俺がやられたら機能しなくなるくらいの書き込みしちゃうけどな
頼んでもいないものならどうなっても気にしない

128 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 16:21:21.45 ID:KS1qyGf70.net

ねらーが食べログの批判とかｗ　天に唾ｗｗ

129 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 16:26:04.46 ID:UWMxL4uY0.net

＞127
ねらーと同じレベル、という意味では正しい指摘だろ
食べログ側も「あくまで個人の意見の紹介」「判断は見た人がする」
で逃げてるだろ

130 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 16:33:53.00 ID:RCP0pNTI0.net

>>22
こういうバカレビューする奴が食べログでも口コミしてると思うと
社会的に有用なんてとても思えないな

131 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 16:37:17.94 ID:1AzTvLhT0.net

病院口コミだったら逆のこと言いそう

132 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 16:38:59.50 ID:3EWAji6f0.net

>>130
レビュアーが馬鹿なのではなくて、満点レビュー書いたら送料無料とかいうシステムのせい

133 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 16:41:14.00 ID:l34WJAHL0.net

美味しい物を食べたかったら空腹が一番の調味料だっつーの
食べログって理屈っぽそうなゴミカスレビューばかりでウンザリ

134 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 16:58:08.37 ID:g0J2MXpW0.net

日記部分が長い勘違いレビュアーは食べログ側が添削して欲しいわ

135 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 16:59:46.04 ID:SHC4Lz+90.net

>>3
私も飲食店を経営していますが、お客さんが私のお店を食べログに書き込もうとしても反映されませんよ。
まず始めにお店のオーナーが自分から食べログに宣伝を頼まなければ勝手に掲載はしていないみたいですよ。
もしかしたら食べログは「うちに載っている店は美味しくないお店ばかりです」と、
言いたいのかも知れませんね。

136 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 17:01:18.35 ID:ASFJR9EB0.net

客が減少した理由が書き込みなら
今まで客は何故に来店してたのかということになるよな

137 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 17:02:08.72 ID:5T608S800.net

>>134
ブログをそのまま移す機能があるからでしょう

138 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 17:04:15.83 ID:kkC1z0nE0.net

駐車場がそこそこあるロードサイドに店を借りて家賃80万。保証金が480万。
ホシザ○などの冷蔵後に、キッチン。店内の内装やって気づいたら１千万超。
商売が軌道に乗るまでは、血を吐く思い。

バカの評価で、客足が落ちた場合のリスクが全部店の負担とか、スゲーわ。

139 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 17:10:28.61 ID:U5Ns0nmI0.net

客なんて基本バカなんだから合わせて商売しないと

140 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 17:18:21.99 ID:tG+lIBtWO.net

こんなもん閲覧者含めて関わる全ての人間が下らない
食品偽装と同じで、必要以上の娯楽で食いたがる豚以外には何の影響も害もない

無駄な騒ぎ

141 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 18:23:17.36 ID:NYVb7qlZ0.net

>>3
なんで金払わない奴にも、払った客と同等のサービスを共産にゃあならんの？
誰かの書込みを消すことには、野放しとは違って、相応のリスクが伴うよ
妥当性の有無を慎重に審査しないとサイト自体の信用が崩壊する
そういう面倒臭い慎重な審査をすることにコストがかかる以上、金払ったヤツの申し出のみ審査して削除だよ
払ってないものまで面倒みきれないわな

142 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 18:27:59.32 ID:NYVb7qlZ0.net

>>119
天下の往来に間口を開いて商いをする以上は、批評されるのは当然だし
その批評を集めたものが出てくるのも道理なんだがね

143 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 18:57:07.92 ID:EoSY6S4B0.net

自分に不利益な書き込みに敏感に反応する人は、桜の書き込みをしていることが多い。

144 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 19:01:15.01 ID:fUwLpRxz0.net

マイナスコメントは、食べログに広告料支払ったら即効消してもらえる

少しでもナイナスな意見かいただけで
コメント消されてる報告がざくざくあるから

とりあえず裁判起こす前に、広告料払えばいいのに

145 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 19:05:29.01 ID:HuWo7QwR0.net

表現の自由からしたら当然の判決。
批判的な書き込みが多くて意外。

「社会的に相当性を有」しない書き込みが許容されないことまでは否定しないけど、それはまた別の問題。

146 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 19:11:36.24 ID:n8dqDGmX0.net

そりゃ嘘じゃないなら消す必要ねえだろ
これが根も葉もない書き込みだってんなら問題だが

147 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 19:11:43.16 ID:4hVYP35A0.net

>>145
表現の自由を楯にするなら、>>144もなしなｗ

148 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 19:21:16.61 ID:KVNnp+BG0.net

店の名前と住所と電話番号だけあって
情報が他に何もない店って、あれ何？
食べログ側が勝手に登録してる感じ？

149 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 19:22:33.62 ID:CCd+Vg9C0.net

>>148
職業別電話帳みたいなもんでしょう

150 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 19:22:33.88 ID:yPt3sRsw0.net

食べログステッカー貼ってる店wwwwwwwww
意識高くて笑うわwwwwwwww

151 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 19:34:46.38 ID:19ANAGKZ0.net

>>7
普通のビジネスじゃないだろ。　ヤクザビジネス。　体のいい恐喝だね。　無断掲載。

152 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 19:36:45.60 ID:19ANAGKZ0.net

>>142
サイト開いたり、ブログ開いたりしてるわけじゃなし、　勝手に掲載して恣意的に削除したりしなかったりするんだから

ゴロツキビジネス。　　　

153 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 19:53:44.16 ID:fpnPvUiz0.net

>>142
まさに働いたことがない奴の意見だな
こいつがバイト始めたら粘着してやりたいわ

154 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 19:59:47.06 ID:LitRrI9D0.net

表現の自由を盾とするならば
フェアな立場での言論による対抗が約束されなければならない。
食べログでの店とレビュアーの関係ははたしてフェアといえるのか？

155 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 20:03:38.73 ID:Kb5jHHBA0.net

>>119
批評されたくないなら店閉めろや

156 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 20:13:48.74 ID:NYVb7qlZ0.net

>>153
そういう立派な働いたことの経験あるなら、人脈というものが意外に密で網目のごとく張り巡らされていることを実感するだろうに。
それで、みんな襟を正して世に恥じないよう、日ごろから言動には気を付けてるんだよ。
粘着結構w　下手な真似すると、思いがけなないしっぺ返し喰らうよ。

157 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 20:14:07.34 ID:xMzX6CsS0.net

営業妨害も甘受しろと言うのかな

158 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 20:15:29.14 ID:CCd+Vg9C0.net

嘘の書き込みは店をつぶす
真実の書き込みは客を救う

159 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 20:35:50.44 ID:653Np/re0.net

安くて美味いなら人は間違いなくくるだろうから　この判決は当然だろうね

160 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 20:36:08.06 ID:4hVYP35A0.net

>>156
で、君はどこの誰なの？ｗ
匿名で適当なこと書いてても責任とらないって話でここも食べログも変わらんがな。

161 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 20:40:45.24 ID:OpsuPJCe0.net

>>156
働いたことがないってのは図星なんだなｗ

162 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 20:49:41.81 ID:LitRrI9D0.net

この裁判官は食べログのシステムを理解してるのか疑問だな
対抗言論の法理をまるで無視している

163 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 20:56:10.51 ID:0yxUtuTx0.net

>>1
商業的な利益追求手段を司法が担保してどうすんだよ

阿呆化かこの裁判官は

164 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 21:01:49.40 ID:3pQpZvdV0.net

俺が一言書けばこんな店潰れるぞって脅してくる客が多いんだが

165 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 21:08:58.69 ID:WXq1sZYG0.net

食事中に
パシャパシャずっと写真撮ってる客がいて
店員が「ネットに載せるんですか？」ってきいたら

ブログアドレス書いた名刺渡してた、食べログにも投稿してて地元じゃ有名な人らしい

店員は、そんなの渡されたら
やっぱりあることないこと書かれると怖いからか、新作の味見とかさせてあげてたし
対応もかなり気を遣ってて
店への圧力だなと傍目には感じた

逆に、何処に掲載するのかを、名刺でさっと知らせるのはブロガー側からすると
誠意をつくしているつもりなのかもしれない

関係ない客からすると
ずーっと写真横でパシャパシャやられるのは気分がよくない
自分が食ってるところ映りこんでる可能性もあるし、ネットにあげられるなんて嫌だ

166 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 23:12:30.82 ID:Ko8lVfmi0.net

>>158
＞嘘の書き込みは店をつぶす
＞真実の書き込みは客を救う
まさにその通り

167 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 23:17:36.65 ID:sT9FH8ND0.net

美容外科の偽装クチコミに要注意！ 産経新聞 2012年
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1404230165/
こっちのほうがタチ悪い

168 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 23:22:28.15 ID:wDz8IZHW0.net

>>165
マジならキモいな、それｗ
地回りの８９３だ
食べログの盃受けた下部組織だｗ

169 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 23:22:54.62 ID:NYVb7qlZ0.net

>>160
それを言うときに匿名なのかよw

170 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 23:25:11.28 ID:4hVYP35A0.net

>>169
えっ？
匿名でものいってるのに、人脈がーとか言ってるがいきち君がお前でしょ？

171 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 23:34:13.47 ID:O9NL6LM70.net

>>162
食べログのシステムは争点にならないよ
その書き込みが正当なものかが争点になる

172 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 23:37:37.95 ID:JdRYU+d80.net

川崎のキッチンとらじろうが騒いだのかと思ったら九州か

173 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 23:39:46.26 ID:JdRYU+d80.net

すまんどこ見て九州と書いたんだろうｗｗ札幌だったな札幌ごめんごめんｗ
もう寝るｗｗ

174 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 23:40:07.27 ID:O9NL6LM70.net

なんで食べログ非難している人がいるのか不思議

口コミが社会的に相当性を有するなら受け入れるべきだろ

それが嫌なら店を出すな

175 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 23:40:58.89 ID:hcQuR4Ty0.net

業務妨害じゃねーの？？
それか名誉棄損？

176 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 23:42:23.27 ID:Byk/16fp0.net

苦労アピールも自分で書き込めよ・・・・
それがウリになると思うんだったらな>>138
あとそれ同調圧力

177 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 23:54:42.59 ID:fQ3b1WYQO.net

文章ってこわいんだよな
嘘を書かなくて事実だって
あまり話さない年寄りが調理してて
口数の少ない熟練の料理人がって書くと良いイメージだが
愛想の悪いジーさんがって書くとなんか嫌なイメージ

178 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 23:55:00.56 ID:WXq1sZYG0.net

>>168
ほんと悪気ないつもりかもしれないけど８９３だよ
地元の店はほとんどまわってるっていってた

食べログ読んだら、やっぱり特別扱いしてくれないそっけない店には辛めの評価で
サービスして、ブログ見てるよってチヤホヤしてくれた店はすごく持ち上げてた

食べログ怖いな

179 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 23:57:16.06 ID:0wMPXF+S0.net

>>171
表現の自由によって正当性が認められるなら
言論による対抗を店側が行えるのか。
レビュアーが匿名なのに対し店は実名、
ましてや食べログ上で反論することもできない。
(金を払えば反論できるのか？)
フェアじゃないね。

180 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 00:19:03.78 ID:WngvvaCU0.net

>>179
>>表現の自由によって正当性が認められるなら
表現の自由によって正当性が認められるのではない
その表現（口コミ）が正当性があるかどうかで、表現の自由が認められる

例えば、名誉毀損なら「公共の利害に関する事実で、専ら公益目的で摘示した結果」なら問題ない

>>レビュアーが匿名なのに対し店は実名
匿名非難がダメならTwitterにあるツイードのほとんどは、企業（店）の恣意的な理由で消すことができる。それは逆に理不尽だろ？
匿名であろうとなかろうと、その口コミが正当ならいい

>>食べログ上で反論することもできない
食べログ上で反論できるかどうかは、関係ない
食べログはあくまでも１ウェブサイトにすぎず、言論の場全てではない
当然店は別の媒体で反論可能
逆に言えば、新聞・テレビ・ラジオでも反論は可能なのでフェアだよ

181 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 00:32:01.09 ID:o7CLDRpD0.net

>>180
> 匿名非難がダメならTwitterにあるツイードのほとんどは、企業（店）の恣意的な理由で消すことができる。それは逆に理不尽だろ？
> 匿名であろうとなかろうと、その口コミが正当ならいい
だから、それを一部店舗にはやってるのが食べログっていう営利企業だろ。都合のいいときだけ表現の自由を出すなって。

182 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 00:41:11.99 ID:lilUSql40.net

嘘の情報流して利益得ているゴミを保護する、
画期的な判断を示した馬鹿判事だな。
さすが、文字列だけの世界で生きている狂人は
考え方が違う。

183 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 01:26:31.74 ID:OoQl2sz/0.net

最終的には評価者を評価するシステムもないと不平等かもね

184 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 01:41:40.09 ID:vuFUSz9Z0.net

>>183
Amazonのレビューみたいにこの書き込みは参考になりましたか
みたいなのがつくのか

185 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 02:30:46.06 ID:GGzqeQXk0.net

>>183
最初からあるし点数の反映具合もそこが影響するみたい。
レビュー一つの人が満点を沢山付けてる店は得点に反映されてないし。

食べログ批判してる人の大半がシステム理解してないんだわなぁ。

口コミは感情的なものもあるが点数は不味い店も多い中、闇雲に行くより大外しはしない。

186 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 02:35:24.94 ID:xr5jvP6e0.net

>>180
> 食べログ上で反論できるかどうかは、関係ない

食べログ上で毀損された名誉は食べログ上で回復するのが対抗言論の法理というものでしょう。
加害者と平等な立場で同じ聴衆に対して行わなければ名誉の回復は望めない。
しかしそれを行うには食べログに金銭を支払う必要があると聞いたが、
違いましたか？

187 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 02:42:57.54 ID:zZ1GPJl+0.net

何故そういう批評が付いたかを考えるよりも
批評を付けたヤツに報復しようとすることが先に来るような人の経営する店だよ
品とかサービスとか期待できる？

188 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 03:14:30.53 ID:c8k582uS0.net

>>187
まず他のグルメサイトは揉め事を起こしていない、という現実がある

189 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 03:16:47.63 ID:/fANoMch0.net

食べログには登録しない事だね
悪意あるライバル店の書き込みだったとしても
削除できないんだろ

190 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 03:24:32.67 ID:+gSTQRgAO.net

>>185
それは評価を下げるのは簡単だけど、評価を上げるのは難しいシステムってこと？
実に卑怯なヤクザ手法。
でも、そのシステムを考えた人は賢いね。
金儲けを熟知していてお見事！

191 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 03:25:51.07 ID:c8k582uS0.net

>>189
頼みもしないのに食べログも書き込む奴も
あの手この手で情報を聞き出して
勝手に登録して、絶対に削除には応じないんですぜ

192 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 03:27:11.00 ID:s2LWcdyF0.net

だって札幌高裁だもの

193 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 04:04:42.85 ID:wONFeSD70.net

>>1
やましい事が無いなら、
コメントで真正面から
批判コメントを叩けばいいんだよ。

194 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 04:24:27.37 ID:Vs9vSfbd0.net

人生賭けてお金賭けて出店している以上、その書き込みによって
客足が遠のいたら、大変なことなんだとは思うけどな。
しかし、メニューや値段表を載せてくれてるのは、初めて行くときには
ありがたいし、店内の雰囲気もおおまかに把握しながら訪問できる。
問題は、味に関する批評だね。個人差もあるし、所詮は素人意見が多いし
どこまで正当性を保てるのかは難しいところ。
悪い事が書いてあれば、行く気が失せたって人も少なからずいるだろうし。

195 ：お休ミンゴス：2015/06/25(木) 04:27:50.33 ID:WngvvaCU0.net

>>181
「それ」が何を指すのかわからないが、
>>都合のいいときだけ表現の自由を出すなって
それは悪意あるツイートをする側、店、企業も同じ
店にもツイートする人にも等しく表現の自由はあるし、主張できる

>>186
君の言う「対抗言論の法理」が具体的には何かしらんが、
対抗言論は名誉毀損を成立させるために原告が用いる法理ではない

ニフティサーブ現代思想フォーラム事件では、名誉毀損された側がフォーラム内で反論可能だったため、
非難には言論を持って対抗すべきとし、名誉毀損が成立しなかった。

つまり、食べログ上で反論が不可能で、不公平と原告が主張したからといって
それは名誉毀損を成立させるための法理にはならない


平等な立場、今回の場合は食べログ上で反論が可能であれば、店は食べログ上で反論するべき、というのが対抗言論の法理

196 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 04:28:05.28 ID:0nQhsSka0.net

■■■告発スクープ!■■■

147 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/05(月) 23:15:20.93 ID:YPB/7Oc50
在日韓国人が、市役所の福祉課に入り込んで、同じ仲間に生活保護を垂れ流しにしています。
その見返りに賄賂もらっています。 これって、在日韓国人による、税金横領で犯罪じゃないの？

こんなにいる！　あの有名な犯罪者も実は朝鮮人！！
https://www.youtube.com/watch?v=GrhHux0Uz3c
https://www.youtube.com/watch?v=Uo0nXJplXkM
https://www.youtube.com/watch?v=OTusu9obHIQ
https://www.youtube.com/watch?v=v-cA8LDOyRI
https://www.youtube.com/watch?v=W37ZNVHPlZQ
https://www.youtube.com/watch?v=H9Hc2np9fWE
https://www.youtube.com/watch?v=75Am9PqG7Vs
https://www.youtube.com/watch?v=DaxKWXb3N28

埼玉県警西入間警察署と鶴ケ島市役所福祉課に入り込んでるカルト創価枠採用の在日
朝鮮人職員が細野晴臣という朝鮮人犯罪者の教唆を受け生活保護の不正受給や組織的な
犯罪を幇助しているのです。ナマポ不正受給で高級車を購入しドヤ顔してるから（笑）
埼玉県警西入間署は補導員だった菊地知子という職員が轢き逃げで川越署員に逮捕されてる。
なぜかネット上から一斉に削除されてるのが笑える。事実だろ事実。 裏金作りに励む朝鮮人。
　　　　　　　　　↓
https://www.youtube.com/watch?v=S1RWGTohU6A
https://www.youtube.com/watch?v=NIMf-Q2zpy4

http://dmm-news.com/article/891568/
https://www.facebook.com/paul.sakamoto.9/posts/540922869345825

197 ：お休ミンゴス：2015/06/25(木) 04:29:38.73 ID:WngvvaCU0.net

>>194
「正当性」とは何かについては裁判官の判断に委ねられるね

でもソース読めばわかるが、これは高裁の判決で一度地裁で負けている

裁判官だってバカじゃないし、さすがに店の削除要求に無理があったんだろうことは、想像に難くない

198 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 04:35:52.51 ID:cYWQUNBq0.net

あの裁判官は酷いらしいね?

199 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 05:01:16.36 ID:hgYsJQTt0.net

>>195
> ニフティサーブ現代思想フォーラム事件
ttp://www.isc.meiji.ac.jp/~sumwel_h/doc/juris/tdcj-h9-5-26.htm
そりゃこれのことですか？

200 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 06:50:51.41 ID:5wOeESbd0.net

極端に書きこみが無い店が
ハズレっていうのは当たり。

201 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 07:40:25.46 ID:rRSw/vnP0.net

食べログ サービスプラン別料金表,

ベーシックプランプラス 月額35,000円+税,

ベーシックプラン 月額25,000円+税
http://owner.tabelog.com/owner_info/top


高いな、１番安いのでも年間３０万円、１０年で３００万円か
会員になったら優遇してもらえるっていっても小さい飲食店にとっては店潰れるレベル

202 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 08:23:08.91 ID:4bRug9a00.net

>>190
業者っぽい書き込みで点数稼いでいる店多いじゃん。
何か否定的なレスしてる人って、そもそも食べログなんも知らない人多いのね。

悪い評価は基本的に参考になるよ。大抵接客絡みだし。

203 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 08:24:48.34 ID:RJLbnYTz0.net

>>1
ダメログの書き込みを信用するバカってまだたくさんいるの？

204 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 08:28:36.06 ID:sc5lzwqO0.net

>>201
食べログポイント高くても会員サービス使ってる店にはいかないことにしてる
そうすると不思議なことにハズレをほとんど引かない
こういう使い方ができるから食べログは使えるサイトだよ

205 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 08:44:50.46 ID:LR2teP7A0.net

裁判官の評判を書き込めるサイトがあったらどうなるんだろう？
「あいつの判決は資料の読み込みが足りない」「態度が横柄だ」みたいな
…と思ったけど、裁判官をチェンジ要求できんから意味ないなw

206 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 08:49:17.53 ID:g/VmxS9s0.net

宴会のときの予約と割引クーポン拾う以外に使い道ないだろ
評価見て行く行かない決めるとかｗ

207 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 08:56:55.97 ID:HJHQ4L260.net

ネットには荒らしはスルーって謎の掟があるからね
始めた頃には勝手に普及していた
でもあれは過疎ってるマイナー趣味スレの防衛が目的でないの？
おしゃべりを楽しむのが目的なら荒らし（人物）を無視して戦意喪失させるのが狙いだろうが
たべログに適用するなら、荒らし（行為）を衆目に認識させることで目的達成だろ
つまり、店が糞レスつついて発狂させればいいって話だと思うがな

208 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:00:45.38 ID:hWkxDya20.net

>>205
裁判・司法板をご覧下さい

209 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:15:43.91 ID:4g0ja5ok0.net

>>189
登録してないよ、勝手に登録されててメタクソにレビュー書かれてる
そんで削除要請にも応じない

210 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:23:56.43 ID:TzTaD+JhO.net

食べログに損害賠償を求める裁判を起こしたら面白そうだが

211 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:36:21.34 ID:BuxWSz0F0.net

>>210
名誉の回復を図るために反論するには食べログ会員になる必要があり、
そこに食べログを訴えてはいけないという規約がある。
どう足掻いても絶望。

212 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:46:06.96 ID:WD8b4NDz0.net

>>188

おべんちゃらレビューしか載せないぐるなびやホットペッパーは
ものの見事に廃れたからこれが消費者の選択だよ。

クーポンは食べログ無料会員店舗でも付けられるしね。

だいたいろくな腕も無いくせに安易に飲食店やる奴が多すぎるから
食べログみたいなサイトは絶対必要。

213 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:51:03.11 ID:2kSOi97d0.net

>>190
何で、はなっから批判ありきの発想なの?

低い点だってそのレビュアーの信頼度や投稿実績次第での反映だよ。

214 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:55:07.26 ID:sRbIQnNS0.net

>>212
でもあれ点の計算がおかしいやろ
10件くらいしかレビューしてない人が100人5点つけても1000件レビューしてる人が
たったひとり1点いれだ平均2.9点くらいになるというわけわからん計算

そのパターンで激辛カレーで有名な店なのに辛すぎるからと1点入れた人のせいで低い点になってる店とか
クレジットカードの場合は手数料が必要というだけでクレームつけて1点つけた一人のせいで
低くなってる店とかあるから見ててかわいそうになる

215 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:57:56.14 ID:dZQVboXS0.net

>>66
これがマジだとしたら一般人が意図的に店を潰すことも可能じゃん。
何かめちゃくちゃだな

216 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:58:38.72 ID:H3wIsw+O0.net

ここの店主、可愛そうに。首をくくらなきゃ良いけどな。自分の店をボロクソに書かれて
裁判でシロクロつけようと決心したのに裁判所に「問題なし」と言われちゃったんだろ？
精神崩壊しなきゃ良いが・・今の時代、店なんてやるもんじゃないな・・

217 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 11:00:23.89 ID:KurugNwe0.net

>>214
後者は規約違反だろう

218 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 11:02:48.18 ID:sRbIQnNS0.net

>>217
手数料上乗せではなくサービス料上乗せだから大丈夫だwww

219 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 11:11:20.77 ID:0nfHnAOh0.net

ごく少数の投稿者に好き勝手やられてしまう事も起きるから
ネットで発言する顧客が少ないような一部の飲食店側には不利なシステムでもあるのは確かなんだけど
この裁判は結局は言論弾圧をどこまでやれるかって話だからね

否定的な投稿者が実は利害誘導目的で故意にやらかしてるとかまで訴えた側が証明出来れば
投稿削除やそれ以上も可能だろうけど
そうでもなければそこらの人の口を封じて回るってのは地裁はほぼ確実に拒否するだろうし最高裁まで行ってもその流れだろうよ

220 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 11:15:20.88 ID:WD8b4NDz0.net

>>214

http://tabelog.com/help/score/

食べログの言う得点システムの概要。
雑魚100人より精鋭１人のが得点への影響力が高いわけだわな。

単発レビュアーにいたっては得点への影響ゼロｗ

221 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 11:15:26.88 ID:r1tpMJSD0.net

クチコミ側は仕方がないが
店を構えて↑で営利を得る
食べログまで許すいわれはないと思うんだが
本当になんで裁判員制度民事から始めなかったのかのう、、、

222 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 11:17:12.68 ID:Wi9TRC4E0.net

アンチ食べログの書込みばかりじゃないの
みなさんダマされた経験あるようで

223 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 11:18:23.09 ID:pzRXUelU0.net

良い評価も悪い評価も取り混ぜて、全てのレビュー投稿者が食べログの関係者ではないと証明出来るのか？

224 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 11:25:24.03 ID:0nfHnAOh0.net

訴えた側は食べログのシステムの問題点を世に示すってのをやりたかったのだと思うのだけど
今の所はそれがあまり上手く行ってないのよね…

225 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 11:37:33.98 ID:r1tpMJSD0.net

マスコミだって下手に食べログ叩いたら
逆に訴えられかねんしねえ

226 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 11:48:44.60 ID:oJe61J6K0.net

ホテル内のレストランとかを「コスパ悪いから☆１」とか書いてるのとか見るとちょっと面白いｗ

227 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 12:20:23.23 ID:HK4Ck9nt0.net

ちゃんと経営していれば、無料で客寄せしてくれる食べログは便利じゃん
変な書き込みも、ちゃんと常連さんがフォローしてくれるようになるよ

228 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 12:22:30.07 ID:4yxP6Wpr0.net

評価自体は表現の自由だしそれで店が損害こうむると言うならミシュランのレストラン評価も違法行為。

229 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 12:23:40.91 ID:m6nxoRre0.net

食べログの評価って微妙だよな
なんか女寄りとか草食性男子みたいなの寄りだよな
ネットもそうだけどさ
あまり参考にならないかなあ
食材になんかまずいのがあるとかなら参考になるけどさ

お前の舌の評価なんざ知らねえよって感じ

230 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 12:26:28.72 ID:r1tpMJSD0.net

そもそも人の噂を気にする人でないと
書いたり読んだりしないだろ

231 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 12:27:41.19 ID:mAFCbEIK0.net

どこのお店？

232 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 13:13:23.76 ID:4bRug9a00.net

>>226
いや、その値段に合わないってことでしょ。

233 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 13:38:35.54 ID:DtESvhDG0.net

>>1
この裁判って、確か当初は
書き込まれた内容が虚偽だという話じゃなかったか？
そのあたりの審理は尽くされたのだろうか

飲食業界に限らず
ちょっと気に入らないことで話を膨らませて難癖付けるゴミ客もいるからな
そういう奴にコメントを書かれたとすれば
それを甘受しろというのは、店からすれば受け入れがたい部分は当然あるだろうし

234 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 13:41:17.62 ID:kJbxAfhU0.net

不味いものを不味いと書いて消されたことあります

235 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 14:08:16.84 ID:YsCzQ9JV0.net

>>220
それは平均予算の算出も同様で
雑魚100人が1000円使っても、
1人の精鋭がドリンクやら連れへのおごりやらでたまたま1万円使えば
その店の平均予算は1万円になるという。

236 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 14:14:09.50 ID:sRbIQnNS0.net

>>234
美味い不味いは個人の嗜好やからしゃーない

その不味いとカンジタ理由がちゃんと書いてあり事実ならいいんじゃね?
例えばラーメンのスープがぬるかったとかバリカタ頼んだのにのびのびだったとか
豚骨ラーメンなのに牛骨で出汁取ってたとかw

237 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 14:30:03.23 ID:vGTakYl50.net

だから、いつまでもクズグズ泣き寝入りしてないで
お店が規約作って、食べログに掲載許可料を
請求すればいいんだよ。月額１０００万円請求してやれ。

食べログ側は、間違った情報を掲載してても絶対責任とりませんよ、
削除要求無視しますと勝手に規約作ってやってるんだから、
飲食店が規約作っても問題無いよ。
ＮＨＫより食べログのやってることはひどいんだぜ。
ＮＨＫは最低限度の放送法が有る。食べログには一切ない。

238 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 15:18:26.60 ID:oJe61J6K0.net

>>232
おもしろいｗ

239 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 15:22:07.98 ID:vuFUSz9Z0.net

>>220
>>235
むちゃくちゃすぎるな
どうみても食べログ本体かまたは別のステマ業者がやってる垢のみが優遇される仕組みとか

240 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 15:32:19.64 ID:pabJjL+x0.net

>>1
どっかの悪い掲示板そのものだなｗｗｗｗｗｗｗｗ

241 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 16:25:10.25 ID:E/gfAHON0.net

辛口コラムニストきどりの奴とか多いよな
喰い物に関係ない自分語り始めてるのとか

242 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 19:13:10.58 ID:vGTakYl50.net

これさ紳士録商法の飲食店版だろｗ
勝手に登録してネットに永久に間違ったデータ残る分、
こっちのほうが悪質だわ。
削除するなら登録して金出せ！は８○３顔負けだな。

243 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 19:16:12.40 ID:JqGLYWvcO.net

新宿だけはなぜか食べログがあてにならない。

244 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 22:34:55.56 ID:hgYsJQTt0.net

>>228
ミシュランは掲載拒否もありだし、スタンスが違いすぎて同列に扱うのはかなり失礼。

245 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 22:46:41.59 ID:Vq2MvP2f0.net

>>241
食い物の感想より日記の方が前置きで長いやつとか独特の文体にして読ませるきないだろみたいなやつとかな

246 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 23:52:28.47 ID:FJ2Vyo1s0.net

>>195
> 平等な立場、今回の場合は食べログ上で反論が可能であれば、店は食べログ上で反論するべき、というのが対抗言論の法理

食べログで店側が反論できる場なんてないよな？

247 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 00:14:26.73 ID:YYLIUUt40.net

>>227
そんな事してくれなんて頼んでないから
普通に「あの店行ってやってくれ」と知り合いに言うのも
迷惑な事が多いんだぜ
興味ないのに付き合いで仕方なくなんてのは
揉め事起こしたり、無理にケチつけたりするから
押し売りして「よかったな、お前ｗ」とか
本当に迷惑

248 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 00:25:12.42 ID:AAhyOLOI0.net

>>41
いいね！

249 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 00:31:14.71 ID:HuLKxEPB0.net

おまえら勘違いしているけど、これはサイトに請求をしたからダメなだけだぞ。
そりゃ、悪口を書いた人の責任であって、サイトはマスメディアなんだからという話なだけ。

サイトに「開示請求」をすればいいんだよ。だれが書いたのかの。
書いた人の責任なんだから、書いた人に賠償請求をします。
だけどサイトが開示をしないから、その特定をするためだけの情報がほしいと。
この訴訟だとまず間違いなく勝てるよ。

しかも、これが通ったらだれも口コミを書かなくなるからサイトも経済的利益を得なくなる。
こういう方法で社会的制裁をさせるしかない。

250 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 00:37:02.61 ID:1+n2zH9t0.net

アホか。無茶苦茶な因縁つけてくるやつだっている
だいたい食い物の好みなんて千差万別。いくらでも悪く言えるわ
そんなの店側に不利すぎるだろ

251 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 00:52:28.53 ID:7nhcsNPP0.net

そもそもレビューなんか読んでないな
場所と営業時間と料理の画像チェックするくらいで

252 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 00:59:58.46 ID:P6Mgj5Ox0.net

>>250
無茶苦茶な奴はスルーされるだけだろ。
そんなの2chでもツイッターでも何でもそう。

253 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 01:02:21.48 ID:8+0jjwEE0.net

>>249
事実や感想を書いただけなら賠償請求通らないと思うぞ

254 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 01:20:27.54 ID:6GJIAuju0.net

食べログの評価けっこう当てにしてるよ

行く店を決めるときはだいたい評価を全部読む
投稿写真も全部見る

本当に美味いかどうか自分の舌に合うかどうかはわからないけど
ぼんやりでもどんな料理に期待すべきかとか店の雰囲気とか予算とか
分かると思う

255 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 01:27:13.89 ID:7HyqwsMC0.net

こういうレビューサイトで食べログが一番使えるからなあ
地元の店とかでもうまいとこはだいたい点数高いし

256 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 01:27:56.67 ID:n5qj53ds0.net

この判決はおかしい、
一方で名指しにされていてもう一方はニックネームにて書き込み。
フェアではない。
書き込みをしている方が実名で記載することで初めて判決のような判断ができるはずなのだが

257 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 01:29:51.08 ID:y7f0x9rW0.net

ダベログの投稿が当てにならないのは誰でも知ってるでしょ

258 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 01:31:30.84 ID:YYLIUUt40.net

>>254
こんなもんアテにする奴には物は分からないよ
ミシュランでもそうだけど、一つの目安でしかいない
絶対ではない
まだその他は拒否したら止めるという良識があるから
多様性があるが、食べログにはそれがない
自分達の価値観だけで強制的に塗りこめるつもりだ
そんなものには価値も意味もない

259 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 01:33:21.85 ID:7HyqwsMC0.net

食べログ否定してるやつは旅行先で食べるとこ選ぶ時はどうしてんの？
もしかしてガイドブックとかで選んでんの？

260 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 01:34:41.60 ID:EXb5UsEp0.net

医療機関を勝ってに登録して、口コミとか書かせるのってどうなの？
何の契約もしていないのに、そのサイトで予約できるようになってて
予約がありましたってfaxが届いたことがある。
なんかのいたずらだと思っていたら、本当に患者さんが来たからびっくりした。
こんなの問題じゃないですか？

261 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 01:38:14.02 ID:FYeM4/FI0.net

ｻﾝﾎﾞが載ってないから食べログなんて意味ねぇ

262 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 02:04:19.02 ID:Qy94yN+e0.net

>>1
社会的に相当を有する口コミ投稿ならば、裁判に支障（損失）が生じても甘受スべきですよね

263 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 02:43:21.54 ID:OoFRKtc60.net

ラーメン屋とかファミレス、ファストフードは除外しろよ。

264 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 03:31:57.17 ID:rgy+hT3P0.net

ライバル店が悪意で仲間使って沢山悪い書き込みしても
削除してくれないの？
もしそうなら防ぐ方法ないじゃん

265 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 03:37:08.21 ID:IEjgEio10.net

>>264
金払えばええんやで？
もちろんライバル店も払って工作してるだろうからそれより多めにな
無限に金が搾り取れる錬金術だわ

266 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 03:44:41.72 ID:nN6vIkHd0.net

また公共性の勝利か。

267 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 04:00:54.34 ID:rgy+hT3P0.net

>>265
へーっｗ
説明ありがとですｗ

268 ：暇つぶし ◆Naoki28pY. ：2015/06/26(金) 04:03:06.55 ID:pHxDU2/N0.net

食べログに知り合いの店が載ってた♪
(´･ω･`)行った事無いけど

269 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 04:08:43.20 ID:Ee8nXkvQ0.net

月２万5000円払って有料会員になれば、削除してもらえるぞ

270 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 04:15:53.31 ID:7CY1XyxL0.net

今の日本司法は腐り切ってる
腐ったものを客(国民)に提供してるのと一緒ｗ

271 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 04:18:47.00 ID:8LyiAxnH0.net

色んなレビューがあるけど食べログほど当てにならんものは無いｗ

272 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 06:57:35.39 ID:9HXc8z840.net

書き込み数は少ないけど好意的な評価がされている、個人経営の店はハズレが少ない気がする。

273 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 07:23:55.11 ID:5Jvni+dT0.net

>>259
自分じゃ何も考えられない決められないんですか？

274 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 08:22:03.51 ID:wDRFEqpA0.net

デートや会食など外食に縁のない奴は思い込みも含めて蛇蝎の如く食べログ嫌ってるよな。
利用機会のある人間は感謝してるし。


lineをめぐる状況と同じ。

275 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 10:38:26.85 ID:P6Mgj5Ox0.net

>>271
いや、悪い評価は当てになるよ。
特に複数の店の雰囲気や接客についての評価ね。
賞賛してるのは業者や知り合いが書き込んでるから、全く当てにならないが。

良い評価が当てにならず、悪い評価が当てになるというのは、ヤフオクでもなんでも、
基本的にネットの評価全般に言えることだよな。
怒りの方が面倒臭い文章を投稿する原動力になるからだろうね。

276 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 10:52:55.55 ID:UqjRX7NY0.net

店が自分たちでどんどん書き込みして
口コミとして機能しないようにおいこめばいいんじゃないの？
食べログの営業妨害になる？

277 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 10:58:22.96 ID:BlZT65rQO.net

>>275
悪い口コミの信頼も半分くらいじゃね
ライバル店や元従業員が嫌がらせで書いてたりするし

278 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 10:59:13.96 ID:8hbH1Xq10.net

>>275
悪い口コミの信頼性なんてAmazonの評価１レベルだろ

279 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 11:12:20.22 ID:P6Mgj5Ox0.net

>>277
>ライバル店や元従業員が嫌がらせで書いてたりするし

具体的にその嫌がらせの文章ってどれ？
食べログってアメブロみたいに検閲うるさいから、そんなわかりやすい嫌がらせ系の文章は反映されないよ。

280 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 11:17:54.38 ID:P6Mgj5Ox0.net

>>278
amazonの評価1も普通に文章書いているのは参考になるよ。
マケプレの発送が遅かったとか、そこに書く事じゃないでしょ、っていうのは別だけど。

このスレでも「amazonの評価1」とかレスする人いるけど、どのカテゴリーの話なの？
子供が集まる玩具やゲームとか？

281 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 11:31:08.54 ID:IQ93np2m0.net

ほーん
オレが書いたクッソ汚いまずいラーメン屋のレビューは速攻削除したくせになあ？

282 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 11:34:35.32 ID:JzmTe8+h0.net

裁判官は信頼できない

ネット時代に対応した判決になってないだろ

283 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 11:45:21.34 ID:4S/LbmE20.net

>>279
検閲うるさい？
他客の顔がモザ無しで投稿されて肖像権侵害されまくってのんによく言えたな。
故に嫌がらせ投稿もスルーされてると見て然るべき。

284 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 11:56:18.62 ID:MbeCVTL/0.net

>>275
>賞賛してるのは業者や知り合いが書き込んでるから、全く当てにならないが。
>>279
>食べログってアメブロみたいに検閲うるさいから、そんなわかりやすい嫌がらせ系の文章は反映されないよ。

あれれ？業者の賞賛系は検閲(笑)ないの？

285 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 12:11:57.72 ID:VCEzQm790.net

>>251
その情報も誤記が結構あったりして
それでも食べログ側は知らんぷり
文句があるなら有料会員になってお前が自分で訂正しろやボケがくらいの勢い

286 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 12:32:40.30 ID:jG3pHaHm0.net

>>249
そんなの、削除請求より発信者情報開示請求の方が難しいぞ
削除はするけど発信者情報は開示しないというのは多数ある

287 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 12:34:44.52 ID:jG3pHaHm0.net

>>266
公共性よりも公益性でしょう

288 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 12:38:04.98 ID:jnhfoQQK0.net

中国人に頼めば500円くらいで良い仕事してくれるんじゃないの？

289 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 12:44:10.78 ID:gyT0V08u0.net

>>249
こんなもの批評の範囲内で名誉毀損でも何でもない
削除要求にしても開示請求にしても法的手段に出ること自体が最初から無理筋、
というか法律の穴を悪用しての脱法的な脅迫行為

ぼくちゃんの気に入らないことがそのまま名誉毀損になる、名誉毀損かどうかはぼくちゃんが決める
なんてそんな馬鹿なことなどキチガイの脳内だけにするべきで、社会的には成立しない

290 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 12:46:06.57 ID:wHcnDn56O.net

医師や病院に対する不平不満を書いて傲慢な医師には去って欲しい

291 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 12:50:01.71 ID:PfsCiuvqO.net

この辺のは法的には事実かどうかは関係ないんじゃないのかね。
政策としては、やはりほんとのことは公益性の優先度上げていくべきなんだろうけど。

292 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 12:50:23.01 ID:d3jgEOT10.net

意見を書く側は自由の範囲だが
その意見を棚に並べて商売して銭を得てる
食べログ側にはもう少しあると思うんだが

293 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 12:55:58.54 ID:vAoGXrx80.net

事実でも書き込んでる奴の書き方次第でなんとでも操作出来るしなあ

こないだ気になってたラーメン屋のレビュー見たら裸の男のポスターが貼ってて気味悪いみたいな書き込みあったからあっち系の店なのかと覚悟していったらただのプロレスのポスターだったし

294 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 12:57:42.03 ID:d3jgEOT10.net

確かに食う場にプロレスの絵は人によっちゃあゲンナリだろうが
その書き方はないわなあ

295 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 12:57:55.94 ID:Aofgm6+F0.net

>>290
美容外科の世界は、もう、お互いの誹謗中傷、桜の偽装口コミなどむちゃくちゃ

296 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 13:48:22.81 ID:s3B8BIKR0.net

こんなの実際食べに行ってなくても書けるんでしょ？
やりたい放題じゃん

297 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 13:53:41.05 ID:Emd+p5xr0.net

俺も含めて、ネットの意見なんて誹謗中傷だらけであてにならない
まともなのは雑誌やTVなどのメディアだけ
素人の主観なんかゴミ以下

298 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 13:55:05.01 ID:v2RBfN+E0.net

これは正しい判決だろ
こんなもん認めたらアマゾンのレビューで
絶歌の批判すらできなくなる
よく金の無駄です　買うな　とか書いてるしなあそこw

299 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 14:05:58.49 ID:YwgAqvxn0.net

150件の投稿で8万円。
これが投稿請負会社の代金な。

300 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 14:20:20.62 ID:hNnfhHDI0.net

店を無断掲載しているから削除しろというのは認められて当然だが
都合の悪い口コミだけ削除しろと言うのは通用しないだろ

301 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 14:23:12.26 ID:l6JoGjgU0.net

乙武みたいクレーマーが書いてなきゃいいだろうけど
結構キチガイ染みた批判した書き込みが増えてきた

そういうのはにちゃんだけにしておけと傍からみて思う

302 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 14:24:27.66 ID:l6JoGjgU0.net

>>297
プロからみたらそうですよね！

303 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 14:41:50.69 ID:1+wUldE90.net

レビュアーに反論出来りゃいいのに
反論されないのをいいことに好き勝手書けるのがおかしい
お気に入りの店に対して理不尽なクレーム付けてる奴とか言い返してえ

304 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 14:50:56.69 ID:a/4P/Mmj0.net

>>303
別のレビュー書けばいいじゃない

305 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 15:36:37.36 ID:PqN8pxWS0.net

>>303
ちゃんとしたお店なら、常連さんなどがフォローの書込してくれている

306 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 15:40:30.38 ID:vGn8DLE20.net

最近投稿したらレビューが１００字？に満たないとかなんとかで掲載されなかった
実情はともかくなかなか厳しくなってる

307 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 15:44:41.20 ID:2z2Igwn90.net

>>305
キチガイに対抗するには常連さん10人は必要だから
なかなか厳しいのも事実。

308 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 15:46:32.24 ID:JOmPpV6V0.net

>>305
自分が常連で行ってる店が載ってるかどうか分からないけど、
そんなの見ないし書き込みなんかしないよ。
誰が悪く言おうが自分が気に入ってる店なら行くんだし

309 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 15:47:39.67 ID:PqN8pxWS0.net

>>289
めっちゃ、同意するわ〜
おれ、開示請求されているけど、相手はステマやりまくり
自分の店をけなされると、開示請求で脅しをかける
開示請求してきた店の古いHPをhttps://archive.org/でみたら
「うちを誹謗中傷する書き込みを掲示板に書き込む輩には、法的処置もじさない」
と書いてあったわ…

310 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 18:27:05.37 ID:MmNk3AZA0.net

食べログで検索しなくても、ツイッターとかFBで検索してもいいじゃない

311 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 19:09:26.31 ID:YYLIUUt40.net

>>305
どこまで思い上がってんだろうな
本格の人間はこんなん使わない、自分の足で店を探す
そういう人の意見は載らないワケだ
客も店も価値観も、全て自分達の枠にはめ込もうというつもりなんだなｗ
凄まじいまでの野心と思い上がり
食べログと中国はよく似ている

312 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 19:35:45.65 ID:YvGnyRc+0.net

味覚が合うかどうか分からん知らん人の書き込み見るなら、
行きつけの店のマスターとかにいい店聞いた方がずっと確実

313 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 20:27:43.51 ID:l6dtEGUm0.net

>>312
そういう話では無いのですにゃ

日本語読めないのですにゃ

314 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 20:36:19.80 ID:YvGnyRc+0.net

誰もが食べログなんか有り難がらなかったらいいんじゃないの？

315 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 21:27:07.84 ID:RuYuEtJR0.net

ありがたがるから儲かるんでしょう？
悔しかったら、これ以上のビジネスモデルを考えたら？

316 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 21:55:09.07 ID:80aM2waa0.net

>>315
食べてはいけない飲食店リスト作って、削除するためには金よこせっていうのはどうですかね。

317 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 21:58:01.95 ID:zg30UZUE0.net

>>315
実在の飲食店のデタラメ店舗情報掲載して
「修正したかったら会員になれ、月額35000円な」ってのはどう？

318 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 22:15:47.76 ID:YvGnyRc+0.net

参考にして見てるやつがいるから気にする人もあとをたたないんだと

319 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 22:19:58.48 ID:U6KoQFn7O.net

葬統制とは何かね？

320 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 22:21:41.46 ID:80aM2waa0.net

>>317
佐賀の件では金払って和解したみたいだね。和解にしたのは判例に残したくなかったという説がありｗ

321 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 22:37:16.24 ID:ZkzHHWuG0.net

>>289
批評という言い逃れでもって
法律の穴を悪用しての脱法的な営業妨害行為が
行われるのは社会的に成立していいんだw

322 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 22:38:14.57 ID:9XFw6WMN0.net

他人の主観、感想なんてものを参考にする人間なんて
この地球に存在するのか？ｗ
仮に居たとしたら、そんな頭弱い客には来てもらわないほうがいいだろｗ
自分が店主ならネットに何書かれようが全く気にしないね

323 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 22:43:18.83 ID:9XFw6WMN0.net

食べログに悪口書かれて店潰れたてなら
この店は、客の全員が食べログ見て来る客のみで
で、他人の主観書き込み見てその全員が来なくなったので潰れたてことかｗ
どんな店だよｗｗｗｗｗｗ
店て、たまたまそこにあったから、ちょっと入ってみようかだよ
で、次をどうするか決めるわけで

1.次も必ず来る
2.次は絶対来ない
3.特にまだ決めない

3でいんだよ。この意味がわからないバカは経営者になってはいけないｗ

324 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 22:44:56.07 ID:9XFw6WMN0.net

>>259 　←　こういうバカてどう育つとこうなるんだろｗ

325 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 22:48:37.45 ID:9XFw6WMN0.net

ネット依存症のバカて
「自分はあらゆることをネットを参考に行動する」
「自分がそうなのだから自分以外の全世界の人も同じはずだ」

なんだろうなｗ

326 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 22:51:56.92 ID:oFFcUD6T0.net

>>322
書き込みなよ。お前の主観を。
本当は気にし過ぎだろ？

327 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 22:54:38.39 ID:zg30UZUE0.net

>>323
なんで発想が潰れるor潰れないしかないんだよ
どう育ってそんなバカになったの？

328 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 22:54:53.55 ID:zsJ16gc80.net

ステーキ専門店なのに、「彼氏に連れて行かれて、メニューにハンバーグが無かったから2点」とか普通にある。
2点なのはお店じゃなく、お前の彼氏だろw

329 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 22:58:39.19 ID:buZRUL6u0.net

食べログの点数で客来なくなる店ｗｗｗ

330 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 23:00:03.79 ID:9XFw6WMN0.net

食べログ見る客ばかしで、さらにその他人の感想を盲目的に信じるアホな客しか
いなかったんだｗ　そんなアホは店の方から捨ててやればいいじゃんｗ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A3%9F%E3%81%B9%E3%83%AD%E3%82%B0

この男性は2012年2月、自ら食べログに経営する飲食店の情報を掲載した。
ところがそこに「料理が出てくるのが遅い」「おいしくない」と いった批判的な
クチコミを書き込まれてしまった。直後に店を訪れる客は激減、男性は食べログが
原因と考え、店情報そのものを含めて投稿を削除するようカカクコムに求めたが、
「食べログ」が拒否したため、店舗情報の削除、および損害賠償220万円の支払いを
求める訴訟に至った

331 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 23:06:27.42 ID:9XFw6WMN0.net

味に並ぶじゃなく行列に並ぶかｗ
これこそが、そもそも飲食店に味は関係ないということも証明
美味しい美味しくなんて分かるやつはいない以前に
それを気にしてないのだからｗ

まっ、どんな業種であれ、なぜ流行らないかと同時に
こいつはなぜ今、うちに来てるのかも考えたほうがいい
あいつはなぜモテないのか、あいつはなぜモテてるのか
実は明確な理由なんてないんだつのｗ

332 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 23:11:06.56 ID:gyT0V08u0.net

>>303
別に人の土俵を荒らしに行かなくても、自分で釈明のブログでも作ればいいだろ

333 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 23:15:58.12 ID:gyT0V08u0.net

>>323
食べログに絡んでる馬鹿経営者は、
実際は「たまたま食べログに気に入らないことが書かれてたから
思考停止して、店が流行らない理由を責任転嫁する」
「自分の気に入らない奴は存在自体を抹殺しようと、ムキになって叩き潰す」という
喧嘩腰で暴力的な異常者って話だからね

絡むのに格好のネタがあれば個人ブログ運営者など別の人にも絡むだろうな

334 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 23:22:12.59 ID:80aM2waa0.net

>>330
勝手に登録されてストーキングされるのが食べログの根本的な問題だろうね。

ttp://www1.saga-s.co.jp/news/saga.0.1804082.article.html

この裁判がそれに該当するのか知らんけど。

335 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 00:08:44.29 ID:0MCRHAhE0.net

>>66
店員が臭いのと店員がくわえたばこで
料理持ってきたのにビックリして、
詳しく食べログに書いたら店がら苦情ということで
食べログに誹謗中傷だと削除されたよ。
その店は不自然に誉めた古い書き込みしかない。
多分新しい正直な書き込みは、
食べログに削除させることが出来ると思うんだ。
それとも店の奴が日本人じゃないから優遇なのか。

336 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 00:56:47.37 ID:8+qEB1ou0.net

常連の隠れ家としてひっそりと営業していた店なのに、勝手に乗せられて一見さんばかり来るようになって常連が離れたみたいなケース無かったっけ

337 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 00:57:34.64 ID:8+qEB1ou0.net

>>332
偉そうに的外れなクレーム書いてドヤってる奴煽ったら楽しそうじゃん

338 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 01:30:10.27 ID:fJF+tIVh0.net

>>283
＞他客の顔がモザ無しで投稿されて肖像権侵害されまくってのんによく言えたな。
＞故に嫌がらせ投稿もスルーされてると見て然るべき。

何で画像の話してんの？
文章は検閲うるさいよ。すぐに修正迫られる。

>>284
>あれれ？業者の賞賛系は検閲(笑)ないの？

賞賛は問題視されてない。プラスの評価だからでないの？

なんか、食べログの投稿批判してる奴って本当に何も知らないんだな。
10年以上前に何も知らずに2ch批判してた年寄りと変わらんレベルじゃん。

339 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 01:35:07.20 ID:fJF+tIVh0.net

>>334
っていうか、店について何か言われるの嫌なら、店やらなければいいんでないの？
食べログに限らず、ツイッターも2chも個人ブログも全部気に入らないでしょ、その手の人は。

340 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 01:38:05.08 ID:67x19YUF0.net

今日見たハゲログとか面白そうだよね

「今日見たハゲログ」
「今日見たデブログ」
「今日見たキモログ」

なんかめっちゃ面白そう
ちょっと作ってみるｗｗｗ

341 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 01:38:29.41 ID:RpkRWEGf0.net

>>339
反論されるのが嫌なら書き込むなよw

342 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 01:40:27.85 ID:fJF+tIVh0.net

>>341
コメント機能あるよ。

343 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 02:05:24.08 ID:EE5X7+Rz0.net

>>339
まあそういうことだな
別に店の経営に限らないことだが、自分にとって気に入らない意見は
すべて誹謗中傷や名誉毀損と騒いで威嚇して暴力的に抹殺しようとするアホが多いんだなあ

こういうアホのせいで、個人ブログでも不当な削除依頼が寄せられたとか
被害告発も増えてる

344 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 02:23:10.60 ID:uRqmWwQm0.net

食べログに月額料金払えば消せるよ
それで儲けてんだからタダで消すわけない

345 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 02:43:16.64 ID:SZQozU2y0.net

コメント削除したければ高額料金支払え、
頼んでもないのに突然シール送りつけ

どこのサイトとは言わないけど、どうみても暴力的。

346 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 02:45:29.97 ID:ur1x0IEK0.net

>>345
ヤクザの古典的商売がこれでなくなったとも言えるくらいだからなｗ

347 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 04:35:31.76 ID:Xj2Bdfou0.net

>>344
本当に公正性のカケラもないよな
よく人の事を言えたもんだ
そういうの裁判官は知らないのかね
怠慢以外の何者でもない
自分で登録したのなら仕方ないが、勝手に登録して
勝手なルールで運用
なんでこんなのが許されるんだろ

348 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 04:45:07.20 ID:YwVH/3g00.net

無責任だから言えることもある

これを書いたら大変なことになりますよ
と言われたら誰も書かない

結果として宣伝ばっかりになる

349 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 04:47:38.66 ID:YwVH/3g00.net

まずいもんをまずいと言ったら
どこがまずいのか理由を述べよ
名誉毀損で訴える
とか言われたら誰も書き込まない

350 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 04:47:58.02 ID:Xj2Bdfou0.net

>>348
だから、カネとって消すのやめなさいよ
好きな事書かせるのなら、それを貫いたらどうなの

351 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 04:58:03.61 ID:YwVH/3g00.net

良いコメントばっかりになれば
だれも食べログを見なくなる

352 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 05:20:32.53 ID:YwVH/3g00.net

食べログ＝単なる宣伝＝信用ならん

となって自然淘汰される
自分で自分の首をしめるようなもん
いいコメントしか載せないということは

353 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 05:29:20.28 ID:YwVH/3g00.net

悪い書き込みだけは消してくれ
というからダメなんであって
登録自体を抹消してほしい
食べログに店の名がでてこないようにしてほしい

という権利は認められるべき

354 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 06:00:54.03 ID:cssb1n/i0.net

これって、都合の悪い書き込みだけ消せって言ったのか、店ごと消せって言ったのかで話が違うんじゃないの？

355 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 06:03:39.92 ID:Xj2Bdfou0.net

>>354
そうでもないだろ
「金を払えば消す」という恐喝をしてるんだから
８９３の脅しに屈せず、潰された店ですよ

356 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 06:08:45.95 ID:YwVH/3g00.net

食べログに金を払った店と払ってない店を見分けることができるようにすべき

357 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 06:45:17.67 ID:8+XY23X30.net

>>339
無責任なデータ載せておらしらねって主張するなら食べログなんてやらなければいいんでないの？

358 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 08:02:38.96 ID:R8rro0NE0.net

２ちゃんねると同じで、名誉毀損でうたえれば削除命令出るだろ

359 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 08:17:30.08 ID:tnmd5RLJ0.net

食べログってどんどん使いにくく改悪されていくよな

360 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 08:33:28.51 ID:bVTSbWfG0.net

単純に悔しいから削除請求したらダメなんですか？
”営業上の損失が生じたとしても”←ありえない！
名誉なんてなんのことかよく分かりませんけど？

361 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 08:34:57.67 ID:YwVH/3g00.net

食べログは参考にならん
と多くの人に思われるようになれば
自然消滅する

362 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 08:36:07.26 ID:YwVH/3g00.net

店が客を評価するサイト
食べられログを開設すべき

363 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 08:51:07.37 ID:tCenh4Fe0.net

>>338
なんだよ、言い訳してるだけでただのザルじゃん
不正や権利侵害を見逃すなんて検閲が聞いて呆れるわ

364 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 09:16:52.50 ID:ydMIztzm0.net

>>367
ダメ

365 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 09:19:03.38 ID:ydMIztzm0.net

>>361
その通り

366 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 10:54:25.45 ID:c3DYO3pK0.net

ここで批判されてるってことは世間では有用ってことだな
点数だけじゃなくレビュー数とか中身とか書いてる人見ればやらせかどうかある程度判断できる
盲目的に信じ込まずに自分で情報を取捨選択すればいい

367 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 11:59:41.37 ID:fJF+tIVh0.net

>>363
文章の話してるんでないの？
っていうか、お前は何視点でレスしてるんだよｗ

368 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 12:01:25.52 ID:sW/4+Lyv0.net

味の好みは個人差があるから絶対値はないけど
店員が横柄だとかはガチだからなー

369 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 12:01:26.56 ID:fJF+tIVh0.net

>>366
つか、そんなの2chが話題になった99年ぐらいから言われてるわな。
2chに書き込んでる奴が、今更大昔の2ch批判みたいのをこのスレでやってるんだから笑う。
飲食店の場合には生活かかってるから必死になるのだろうが、何か言われるのが嫌なら店やるなよって話。

370 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 12:01:30.89 ID:CDsepd/m0.net

裁判長「私も利用していて、地雷店かどうか判別できなくなると困る。よって棄却（ﾀﾞﾝｯ」

371 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 12:10:37.06 ID:jfJ3qbS80.net

>>41
一般人からの口コミより内部情報の方が多くなりそうだな

372 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 12:17:05.12 ID:8+XY23X30.net

>>369
商売でやってて生活かかってるのは食べログもだろｗ
何か言われるのが嫌なら食べログやるなよって話。

なお、2chは基本的に削除もないが、検閲もない。検閲有りで削除するもしないも運営の恣意的判断でやってるのと
同列には語れない。

373 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 12:18:21.17 ID:bIdMNQUp0.net

最低限、投稿してる奴のツラと住所が無いと
一方的で社会的相当性なんてないだろ
つーかこれならリベンジポルノもマンコログとして有りなんじゃねーのｗ

374 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 12:21:46.31 ID:ps1lTbhP0.net

事実に関わる事なら問題無し
好き嫌い、美味しい美味しくないも問題無し。この点は人によるからそもそもあてにならんし。
ねつ造書き込みに関しては厳罰化するシステムはさっさと作れ

375 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 12:22:31.01 ID:GmcqeWs/0.net

>>367
違反画像やステマやらせはノーマークですか？
ザルだな

376 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 12:22:50.09 ID:oe5GkbZ50.net

ライバル店が意図的に営業妨害できる事を認めちゃったわけさｗ
法治国家にあるまじき判断だな

377 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 12:26:33.60 ID:fJF+tIVh0.net

>>372
＞何か言われるのが嫌なら食べログやるなよって話。

飲食店の奴が嫌で訴えたりしてるのはこのスレ見て知ってるが、
食べログ側って何か言われるの嫌で訴えたりしたの？
書いてる奴も訴えたりしたの？

378 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 12:28:01.63 ID:fJF+tIVh0.net

>>375
このスレのニュースも俺も文章の話してるのに、何で話変えてるの？
反論できないけど何か否定的な反応したい、みたいのは見てて悲しくなる。

379 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 12:38:02.80 ID:8+XY23X30.net

>>377
ん？訴えないと嫌がってないことになるってのがお前の常識なんか？

この喫茶店、訴訟なんて起こしてないけど食べログを嫌がってるよ。
ttp://www.j-cast.com/2014/07/03209538.html

380 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 12:39:41.73 ID:UfTo1Z4i0.net

>>3
その都合の悪い書き込みとやらは、本当に一般の人が書いてるんですよねえ

381 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 13:04:15.88 ID:sH9ORVXX0.net

食べログの疑問にお答えします。
http://tabelog.com/help/faq_service#ranking1

382 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 13:06:20.03 ID:GmcqeWs/0.net

>>378
ステマも文章っすよ。
意図的な嫌がらせは見破れて、ステマやヤラセのような不正はわからないんすか？
正当なネガと嫌がらせとの明確な差は何？
さぁ答えてごらん？

383 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 13:17:18.56 ID:SZQozU2y0.net

ID:fJF+tIVh0 = ID:7HyqwsMC0

自演乙

384 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 13:18:50.27 ID:DlSY56W90.net

食べログみたいな嘘まみれ業者の嫌がらせまみれの
糞サイトを使う奴もゲスだわな

385 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 13:19:18.05 ID:3irtonQE0.net

＞社会的に相当性を有する口コミ投稿

これ、社会的に相当性を有するってことを、裁判官はどうやって証明したんや。
書き込み業者や私怨による荒らしは無視かい？？

386 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 13:28:40.08 ID:R1IVA4kI0.net

＞社会的に相当性を有する口コミ投稿

食べログの掲載記事が公平じゃないんだよな

消す記事と消さない記事の違いが内容ではなく店舗が食べログに金払ってるかどうかだけだから叩かれる

食べログ全体が2ちゃんより信憑性ないw

387 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 13:40:19.27 ID:Zz14cs8J0.net

海物語だったか、
組織的にぼったくってたチェーンの書き込みが全て消されてたよな。

つまりカネを払えば相当性のあるボッタクリ被害の書き込みも消せるシステム。
店に無断で掲載しておいて
書き込みをコントロールしたいならカネ払えって商売は相当性あるのか？

相当性のある被害すら消せるのに？

388 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 13:43:47.79 ID:YwVH/3g00.net

住所氏名なんて問われたら
誰も本当のことは書かない

たとえ本当のことを書いても
店から訴える！とか言われたら面倒だ

389 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 14:01:09.14 ID:setRzFKg0.net

嘘を嘘と見抜ける人でないと食べログの利用は難しいｗ

不特定多数の書き込みで成り立ってるメディアの宿命だなこれはｗ

ま、食べログは裁判には応じるし、賠償が命じられれば払うだろうし、ひろゆきよりマシだろ。

２ｃｈの利用者が食べログを批判するのは自己矛盾だからやめとけｗ

390 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 14:12:35.81 ID:U/CKUqbr0.net

店側が許可してない所で、勝手に店情報を収集掲載するのは断じて不可だろ

391 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 14:15:59.13 ID:U/CKUqbr0.net

ネットで自由に物を言いたいなら言えばいいが、個人が弱者である前提が気に食わん
2chの匿名性と食べログの匿名性は性質が全く違う
2chは登録は要らないが食べログには登録がいる

392 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 14:18:15.29 ID:U/CKUqbr0.net

あと、利用者には店側に直接苦情を言う経路がきちんとある
そこを無視して即・直に匿名で食べログ書き込みは、個人の使い方の方が異常だろ
言論の自由？
だったら第一に、店の中ででも言うべき

393 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 14:27:03.08 ID:UG8gtYTD0.net

平均の★数で見るよなぁ普通
少しくらいキチガイカキコあっても人気あれば平均★数は上がるだろうし、
上がらないならキチガイの連投粘着程度で平均★数が左右される人数しか集まらないしょっぱい店って事だろうし

394 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 14:30:58.86 ID:u+Ct8Q1b0.net

評判サイトの評価をするサイトを作って食べログが低い評価だったとしても甘受するのかな？

395 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 14:32:52.79 ID:fJF+tIVh0.net

>>379
お前が「何か言われるのが嫌なら食べログやるなよって話」とレスしたから、
食べログ側って「何か言われるのが嫌」なんて意思表示したのかって話よ。

396 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 14:38:40.15 ID:fJF+tIVh0.net

>>382
本当に何も知らないままレスしてるんだな。
何も知らないのに「答えてごらん？」じゃないだろｗ

文章投稿してみれば、何々の文章は違反ですって出て、
そこに該当していたら修正迫られるのがわかるよ。
アカウント取ってこいよ。誰でも取れるんだから。

397 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 14:42:22.74 ID:1vMyGNRV0.net

まーーーた出た
トンデモ判決
最近の裁判官は質が落ちたわ。
嘆かわしい。

398 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 14:42:35.08 ID:fJF+tIVh0.net

>>392
ネットで叩かれたDQN系一般人が「俺の目の前で言ってみろ」ってキレるのと変わらんわな。
浦安鉄拳家族や庵谷鷹志とか昔からよくあるパターンの一つｗ
ようはネットで自分について論評されると、そういう心理になってしまう人間が一定数いるってことだろう。

399 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 14:44:25.53 ID:jwmbDCE30.net

食べログが丸ごとなくなったら、日本の世の中が結構良くなるぞ。これマジで。
こんな明らかな、害となって寄生虫となっている会社ってのはそうない。カカクコム。

400 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 14:45:28.16 ID:1vMyGNRV0.net

>>392
それと同時に他店による
自作自演の嫌がらせ書き込みも
可能であるから

トンデモな判決だよ

401 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 14:47:09.06 ID:1vMyGNRV0.net

>>399
前も築地のもんじゃ焼き屋で
自作自演がニュースになってたけど

この食べログとかゆう
糞サイト、ほんま潰して欲しいわ

402 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 14:49:01.96 ID:EE5X7+Rz0.net

プロバイダ責任制限法が「中傷の被害から守ったり被害を回復する」って視点ばかりで

法をねじ曲げて俺様の気に入らないことは誹謗中傷や名誉毀損と決めつけて脅すような
脱法的な脅迫馬鹿から表現者やプロバイダが不当に脅されるのを防ぐという観点はなかったから

これは極めて妥当な判決

403 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 14:49:39.80 ID:fJF+tIVh0.net

>>400
法的にアウトな行き過ぎた嫌がらせの書き込みは、
食べログ云々関係なく2chからツイッターまでどこでもアウトだよ。
今回問題なかったのは「社会的に相当性を有する口コミ投稿」だったからだろ。
それさえも問題にするならネットなんて成立しないよ。

404 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 14:50:00.32 ID:dhdLVD7r0.net

ライバル店がイヤガラセで書き込む場合あるよねこれ。

405 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 14:51:11.76 ID:1vMyGNRV0.net

>>384
でもそれを使う馬鹿が多いから
裁判になってるわけだろ？

放置していいはずがない

406 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 14:51:33.32 ID:GmcqeWs/0.net

>>396
ネガティブな断定的表現が違反で修正させられるのはわかった。
俺が聞きたいのは、正当なネガと嫌がらせとの違いをどう見分けているのかということ。

あと、嫌がらせ投稿はすぐわかるのに、ステマやヤラセのような不正は何故わからないの？

407 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 14:51:43.94 ID:1vMyGNRV0.net

>>386
デンターネットなんかも同じだわな

408 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 14:53:13.42 ID:1vMyGNRV0.net

>>404
あるよ。

実際、この手の似たようなサイトは
自作自演が溢れているから
情報の信憑性がない。

得しているのは
カスタマーではなく

サイト運営会社のみだ。

409 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 14:54:21.69 ID:aZAkYQPY0.net

店にも広告媒体を選ぶ権利はあるはずなのに、勝手に掲載してるんだろ？
カカクコムの言い分は「ユーザーがやったこと」「消して欲しければ有料会員になれ」？
挙げ句の果てに有料で評価を上げる業者、ライバル店の評価を下げる店まで現れてる

飲食店にミカジメ料をせびる暴力団、中高生のネットイジメと何が違うんだか

410 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 14:55:07.40 ID:P/LVtImT0.net

食べログの評価がどうであろうと、客がリピーターになってくれるかどうかは店の責任
ウマイ、価格に見合ってると思えば客は増える
食べログごときでダメになる店は、元々がダメなんだよ

411 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 14:55:25.98 ID:1vMyGNRV0.net

>>409
そのとおり。

893が運営会社なんかと思うわ。

412 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 14:57:26.54 ID:fJF+tIVh0.net

>>406
「ネガティブな断定的表現が違反で修正」ではなく、ガイドラインに違反するものが修正される。
15まであって長いから自分で見てこいよ。

413 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 14:57:44.28 ID:1vMyGNRV0.net

>>403
＞今回問題なかったのは「社会的に相当性を有する口コミ投稿」

その相当性は誰が判断するの？
非常に曖昧だよな？

414 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 14:59:45.90 ID:GmcqeWs/0.net

>>412
揚げ足取りしてご満悦か？
だったら言い直す

ガイドラインに違反するものが修正させられるのはわかった。
俺が聞きたいのは、正当なネガと嫌がらせとの違いをどう見分けているのかということ。

あと、嫌がらせ投稿はすぐわかるのに、ステマやヤラセのような不正は何故わからないの？

415 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 15:00:02.42 ID:1vMyGNRV0.net

>>409
この408に反論できるやつ
出てこいや！

416 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 15:00:05.32 ID:a+XBG4mM0.net

社会的に相当性を有するの根拠が無い妄言だな。
要するに、消すか消さないかは俺が独断で決めるとド低脳が舐めた事ホザいただけだろ。
馬鹿だから。

417 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 15:00:22.71 ID:fJF+tIVh0.net

>>413
誰が判断するのって、高裁が判断したんだろ。

418 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 15:04:08.45 ID:1vMyGNRV0.net

>>417
高裁の連中がぞろぞろ
その店や他店に行って
飯食って帰ってきたのかよ？

高裁の連中は
どうやって相当性を判断したんだよ？
妥当性は何処にあるんだよ？

419 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 15:04:57.50 ID:fJF+tIVh0.net

>>414
揚げ足取りでも何でもない。それが全てだろ。
ガイドラインに反する物は規制されるということ。
ようは「食べログは嫌がらせ系の文章には検閲うるさいよ」ってこと。

嫌がらせ系の文章は検閲うるさいという問題に対して、
「画像は〜」だの「ステマは〜」だのと明後日の話題を振って何がしたいん？

ガイドラインで問題視されていないものは、そのサイト上では問題ではないし、
今回のように「社会的に相当性を有する口コミ投稿」 であれば、法的にも問題ない。
シンプルな話だろ。

420 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 15:05:08.96 ID:cTE2LMq00.net

>>1
馬鹿裁判官全然わかってねえ

421 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 15:05:25.17 ID:aZAkYQPY0.net

>>387
「風物語」な
運営会社が「海野屋」
取引先企業一覧にはしっかり「カカクコム」が上がってた

422 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 15:06:12.90 ID:fJF+tIVh0.net

>>415
勝手にああだこうだ論評されるのは、ネット自体がそうだろ。
だが、法的にアウトだったら罰せられるし、問題なければスルーされる。
場は関係なくそれだけの話だよ。

423 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 15:06:21.60 ID:1vMyGNRV0.net

>>419
食べログの関係者さん？

>>409に反論どーぞ

424 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 15:08:22.75 ID:fJF+tIVh0.net

>>418
文句あるなら、高裁の裁判長に言えよ。
「お前の解釈は間違ってるって」。

425 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 15:09:26.49 ID:1vMyGNRV0.net

>>422
罰っせられたところで
被害者は守られないんだよ。

悪質な口コミサイトを駆逐する
そんな行政の動きがないのも問題なんだよ。

お前、関係者なんだろうけど
1から全部読め！

怒ってるやつたくさんいるんだよ。

426 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 15:09:35.54 ID:w0rEkJA40.net

食べログで4以上の評価の店は自作自演の地雷店

427 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 15:11:29.33 ID:1vMyGNRV0.net

>>424
それをやるのは原告だろ？

その裁判の手間暇や弁護士費用

普通の飲食店が払えると思う？

悪質な企業は金を払って消して貰って

貧乏飲食店は泣き寝入りしろってか？

428 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 15:11:42.59 ID:B1cDfvhd0.net

>>1
http://www.sannichi.co.jp/article/2015/06/18/80016152
http://i.imgur.com/FxnsuQ0.png
テレビの有料放送を無料で視聴できるように「Ｂ−ＣＡＳ（ビーキャス）カード」を不正に改ざんし、
使用したとして、北杜署と県警生活安全捜査課の合同捜査班は１８日、私電磁的記録不正作出などの疑いで、
北杜市明野町浅尾、飲食店経営、名取孝英容疑者（４６）を逮捕した。捜査班は改造カードを他人に譲り渡した疑いもあるとみて調べる

容疑者の名前でググると
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2014/12/02/kiji/K20141202009387980.html
＞近所の洋菓子店「ドゥ・ミール」の店主、名取孝英さん（４６）
というのが出てきた

店名「ドゥ・ミール」でググると
http://deuxmille.yukari.ne.jp/
北杜市にある同じ名前の洋菓子店のウェブサイトが見つかった

429 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 15:12:01.82 ID:GmcqeWs/0.net

>>419
なーんだガイドラインに沿ってれば誰でも嫌がらせ投稿できるのか
誰だよ嫌がらせは反映されないって言ってたバカは

430 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 15:12:42.83 ID:1vMyGNRV0.net

>>426
そのとおり。

口コミサイトで異常な高評価は
だいたいそんなもんだ。

口コミサイトに行政指導
必要だよ。

431 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 15:13:41.71 ID:EE5X7+Rz0.net

>>416
たまたま気に入らない書き込みを見つけたド低脳店主が
誹謗中傷・名誉毀損かどうかは俺が決めると寝言を抜かして
気に入らない書き込みを消させるために法律をもっともらしく振りかざして相手を脅迫する、
裁判所は言うことを聞けと濫訴しただけ
馬鹿だからな

432 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 15:13:55.41 ID:fJF+tIVh0.net

>>425
だからこのニュースにおける口コミは、高裁からも「社会的に相当性を有する口コミ投稿」って認められてるじゃん。
ようは問題ないってことよ。
問題のある誹謗中傷なんて、現時点で被害者が訴えれば取り締まられるわけで。

「社会的に相当性を有する口コミ投稿」さえも規制したいって、あなたの理屈でいうと、
それこそ感情的になってる飲食店関係者じゃないのって話よｗ

433 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 15:16:22.57 ID:1vMyGNRV0.net

>>432

いいから>>409に反論してくれ

話はそれからだ

434 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 15:16:56.87 ID:3oe/M/9Z0.net

事実なら書き込み置いといてくれんかなあ。
訴えたのどこの店だろう。
美味しかったら何書かれても客来るでしょ、全員が食べログ見てるわけでなし。

435 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 15:17:10.74 ID:EE5X7+Rz0.net

>>427
店主の主張が正しい、誹謗中傷・名誉毀損の被害者という前提自体が間違っている
そもそも違法でもなんでもない、個人的に気に入らないというだけのことに
とんでもない難癖をつけて絡んできたのはこの店主という話だからな

普通じゃないから
自分の気に入らないやつを叩き潰すには裁判制度を悪用してもいいし
そのためには金を惜しまないと裁判を起こしたんだろ

436 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 15:17:31.04 ID:1vMyGNRV0.net

>>432

>>387にも反論よろしく！

437 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 15:19:12.71 ID:fJF+tIVh0.net

>>427
法律があるんだから、法に則り手続きするのは当然だろ。
俺様ルールで言論弾圧される世界なんてたまらんわ。

438 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 15:22:17.03 ID:fJF+tIVh0.net

>>429
皮肉のつもりなんだろうが、検閲がうるさいとは言っていても、
「嫌がらせは反映されない」とは言っていないから皮肉にさえなってないという。
言い返せばいいってもんじゃないんだよ、残念な事に。

439 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 15:24:50.08 ID:fJF+tIVh0.net

>>433
それからも何も、レスアンカー付けてなくても、相手が何主張してるかなんてわかるだろ。


402 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 14:49:39.80 ID:fJF+tIVh0
>>400
法的にアウトな行き過ぎた嫌がらせの書き込みは、
食べログ云々関係なく2chからツイッターまでどこでもアウトだよ。
今回問題なかったのは「社会的に相当性を有する口コミ投稿」だったからだろ。
それさえも問題にするならネットなんて成立しないよ。

421 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 15:06:12.90 ID:fJF+tIVh0
>>415
勝手にああだこうだ論評されるのは、ネット自体がそうだろ。
だが、法的にアウトだったら罰せられるし、問題なければスルーされる。
場は関係なくそれだけの話だよ。

440 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 15:25:05.35 ID:P8x3lrqV0.net

>>389
>不特定多数の書き込みで成り立ってるメディアの宿命だなこれはｗ
宿命というかそうなる事をわかっててそれを利用して金儲けする仕組みだし
やってる事はヤクザみたいなもんだろ
みかじめ料払わなきゃ嫌がらせするぞ
しかも嫌がらせに来るのは一般人だからなって

441 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 15:26:09.30 ID:IkKHltR+O.net

うちの店は食べログに掲載しないでくれって言ったら、店のページごと消してもらえるん？

442 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 15:27:55.29 ID:1vMyGNRV0.net

>>439
金を払ったら
運営会社が削除の件について
ご回答よろしく

443 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 15:28:19.15 ID:1vMyGNRV0.net

>>441
消して貰えない

444 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 15:30:13.55 ID:YwVH/3g00.net

悪い書き込みだけは消してくれ
というのと
食べログから店の情報をすべて削除してくれ
というのを同列に語ってはいけない

445 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 15:32:03.22 ID:GmcqeWs/0.net

>>438
>>279
頭悪いのかな。

446 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 15:35:11.60 ID:fJF+tIVh0.net

>>445
「わかりやすい嫌がらせ系の文章は反映されないよ」って書いてあるの読める？

447 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 15:37:44.46 ID:GmcqeWs/0.net

>>446
なんだ、自分で勝手に"わかりやすい"を付け加えて、それは反映されないって言ってただけか。

>>277
ID:fJF+tIVh0が言うには、ガイドラインに沿ってれば誰でも嫌がらせし放題らしいよ。

448 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 15:41:32.04 ID:fJF+tIVh0.net

>>447
なんだｗ
頭悪いんだから、皮肉系のレスはやめた方がいいと思うよ。

449 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 15:43:02.20 ID:P8x3lrqV0.net

店にとってダメージあるのは明らかにキチガイみたいな誹謗中傷よりも
基準は満たしてるネガティブな書き込みの方だろう
前者は規制出来るけど後者の規制は無理だと思うけどな
店に事実か聞くわけにもいかんし

450 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 15:43:54.95 ID:HM3tDAJh0.net

>>36
>判事さんの判決を　主　観　で批判し
国政選挙のたびに政治サイトとかとリンクさせて
集団で不信任呼びかけしてもいい、つうことですよね

これ2chでよく見るけど最高裁裁判官にだけだぞ、それができるのは。
中学校で何習ってきたんだお前

451 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 15:46:43.47 ID:GmcqeWs/0.net

>>448
なんでも皮肉に聞こえるのは糖質ですか？

まぁ、嫌がらせ投稿はガイドラインに気をつけてれば
やりたい放題だという結論に至ったので良しとする。

452 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 15:48:15.18 ID:SEDeqKppO.net

>>419
嫌がらせか事実かの判断もしてないじゃん(笑)
で、実際に嫌がらせ的な投稿も多数在ると。

453 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 15:52:13.49 ID:GmcqeWs/0.net

>>452
ないと信じたいところだが
誰でも簡単に嫌がらせ投稿ができることから察すると実際あるだろうね。
それは検閲者にもわからない。

なぜなら、ステマやヤラセは見逃すわ、
肖像権侵害の写真投稿されるわで
ここの検閲はザルだから。

454 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 15:59:01.79 ID:fJF+tIVh0.net

>>452
多数ある「嫌がらせ的な投稿」って具体的にどんなの？

455 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 16:03:08.20 ID:P8x3lrqV0.net

>>453
信じたいと思わないであると周知すべきなんだろうね

456 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 16:09:54.82 ID:u3EwEZ0o0.net

悪口的な書き込みはすぐ削除されるけどね。
低い点数つけるにしても、
「味はおいしいんだから接客をもう少し改善していただきたいものだわおほほほ」
みたいな書き方をしないと削除される。
店側の悪い事実を淡々と書き連ねると削除、良識あるマダムの叱咤激励風にアレンジすると残る可能性大。

どうでもいいようなレビュー件数少ない店だと知らないけど。

457 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 16:26:31.73 ID:GmcqeWs/0.net

>>454
じゃあお前に聞くけど>>275の
「業者や知り合いが書き込んでる」って具体的にどんなの？

458 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 16:30:02.40 ID:fJF+tIVh0.net

>>457
戸塚にある某大陸系料理屋。
無料券と引き換えに、食べログへの良口コミ書き込んでねって頼まれたわｗ

459 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 16:32:08.64 ID:GmcqeWs/0.net

>>458
某じゃわからん。具体的に店名を言え。
あと証拠もな。お前の妄言かもしれん。

460 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 16:33:22.34 ID:fJF+tIVh0.net

>>459
具体的に店名書いたら、それこそ訴えられるだろｗ
地域の人ならこれでもあそこか〜ってわかるよ。

461 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 16:39:02.19 ID:GmcqeWs/0.net

>>460
お前がステマに加担した話はどうでもいいから、
具体的にどの口コミ投稿が業者や知り合いによるものかを言ってくれ。

462 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 16:43:48.04 ID:fJF+tIVh0.net

>>461
だから俺の前述のレスが「具体的にどの口コミ投稿が業者や知り合いによるもの」じゃん。
それ以上踏み込んで店名まで書いたら、訴訟レベルの話になるわけで。

嫌がらせの投稿を具体的に提示する→提示した人間には何のダメージもない
不正をしている店を具体的に提示する→訴訟リスク有

その違いわかる？

463 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 16:46:10.91 ID:SEDeqKppO.net

>>461
つか、普通に[食べログ投稿確認で○○サービス]とかやってるし
投稿請け負いだって可能だろ?

464 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 16:46:13.61 ID:GmcqeWs/0.net

そういうやり取りがあっただけで>>275ではヤラセがあると断定してたわけね。

だったら>>452が具体的に挙げなくとも、嫌がらせ投稿が多数あると容易に推測できるよね。
根拠はお前と同じで「実際に聞いたことがあるから」だ。

465 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 16:49:18.81 ID:fJF+tIVh0.net

>>464
「やり取り」ではなく、自分がやったことあるよって話でしょ？
そして前述したように、店名表示は訴訟リスクがあるからこれ以上は踏み込めないが、
嫌がらせ的な投稿についてはそこまで気にせず出来るでしょ。
混ぜっ返せばいいってことじゃないよ。

466 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 16:54:01.31 ID:GmcqeWs/0.net

>>465
それを言うなら嫌がらせ投稿だって名誉毀損や業務妨害罪が絡んでくるんだし、
訴訟リスクをわかってんなら>>452を責めてやるなよ。

そもそも具体的にどれが嫌がらせで、どれが正当なネガ評価なんて
検閲のプロでもわからんものを素人がわかるわけないよなw

467 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 16:56:40.93 ID:fJF+tIVh0.net

>>466
どんなのか聞いてるだけで責めてないけど。

後段についてはその通りだが。

468 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 16:58:41.59 ID:GmcqeWs/0.net

>>467
そうか、すまんかった。

>>452
その嫌がらせ投稿って具体的にどんなの？w

469 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 18:37:44.23 ID:setRzFKg0.net

>>440
いや、あなたさぁ、食べログがヤクザとかみかじめ料要求とか嫌がらせするとか、それ、ちゃんと事実を立証できるの？

どうせ、低評価の口コミ書かれた飲食店の関係者なんだろうけど、あなたのほうこそ下手すると業務妨害だよ？

俺はあちこち食べ歩きするんで口コミサイトは重宝してるし、ネガティブな面の指摘もあるから口コミの信ぴょう性を感じるよ。

もし食べログがヨイショだらけの口コミだらけになったら見ない。これはほとんどの利用者がそうじゃないか？

そういう全部ヨイショの飲食店紹介広告はいくらでもあるし、そんなのはスパムメールと同じ。

ま、確かに食べログで高評価でも、外れはたくさんあるけどね、残念ながら。でも口に合う合わないってのはあるから

それはそれで仕方がない。でも、ある程度は参考になることが多いと思う。それにこういうサイトがあることで、極めてレベルの

低い詐欺的な店に当たるリスクは殆どなくなった。今そういう店は生き残れないよね。これは口コミサイトの功績だと思う。

飲食店側は不本意かも知れないけど、それは商売である以上、受忍しなさいってのが今の社会の要請なんだよ。裁判所は

それを言ってるだけ。

470 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 18:54:25.97 ID:fxNqGToe0.net

>>410
全く同意
最近、メチャクチャな削除要求、発信者情報開示請求多すぎだろう
SCなんか逆にそんな要求すると、目立ってるというのに･･･

471 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 20:16:22.16 ID:b20Qp6CO0.net

この店が自ら食べログに載せたり、載ったことを了承したのか、
勝手に載せられて了承していないかで話は変わってくるよな

472 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 20:28:04.07 ID:EE5X7+Rz0.net

>>471
店主が自分から載せろと申し込んだ
↓
しかし店主にとって気に入らないレビューが書かれて、店主はそれを消せと騒いだ
↓
食べログ、消すための条件がそろっていないから消せないと拒否
（恣意的に消したらレビューの中立性や書いた人の権利との関係で都合が悪いから
客観的理由が認められない限り消さないのはサイト管理者として当然ですなあ）
↓
店主逆切れで消せやゴルァと訴訟で恫喝

473 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 20:44:04.63 ID:dBD55MZd0.net

店に都合が悪いことを書いた人を罰するかどうかはその人が悪意に基づいていたかどうか
ということが鍵となるんじゃないのかな？悪意をどのようにとらえるかだけど、それは
本人がどう説明するかによるのだろうなあ

474 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 22:33:26.16 ID:RpkRWEGf0.net

>>342
電話もメールもあるから文句言うよ。
って言ってるのと一緒だな。


お前ものすごいバカだな。

475 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 22:36:19.13 ID:XcQLU2Se0.net

"事実なら仕方が無い" って事か？？

476 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 22:41:18.82 ID:AXZGGZNA0.net

事実っていうか真実ね。
食べログのサイトの性質上、公共性と公益性はあると考えると、真実相当性があれば、名誉毀損は免責される。

477 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 23:08:04.90 ID:8+XY23X30.net

>>471
スレの流れ的にはこの裁判だけの話じゃなくなってるからな。

情報自体の全削除を求めた裁判では、
佐賀の店では和解して削除。食べログ負けだが、和解に持ち込んで判例残さず
神戸の店では食べログの勝ち

478 ：名無しさん＠１周年：2015/06/27(土) 23:15:07.06 ID:bB+CK5uk0.net

サイトの運営会社が
公共性、公益性が高いとは
とうてい思えないな。

上にあるように、金を払って削除させてたりなんてよく聞く話。

マッチポンプ？

企業を
右翼の街宣車で誉め殺し
その後、893が介入して手打ちみたいだなwww

結局、金を払って貰ったら
運営会社としてはなんだっていいんだろ？

運営会社に対して行政指導を定期的に
厳しくやるべきだ。

それぐらいやらないなら
サイトの妥当性や相当性を
担保できないよ。

サイトの運営会社なんて所詮、営利目的の民間の中小企業なんだから。

479 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 02:58:33.02 ID:Io9ZrLDU0.net

食べログ＝カカクコムグループ＝チョン電通が二位株主＝銭がすべて

480 ：カンギラ：2015/06/28(日) 03:00:54.02 ID:+kswTOez0.net

月島のもんじゃ焼きは韓国系が情報操作して売上高いらしい。
騙されるな。
(老舗の月島のもんじゃ焼き屋談)

481 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 03:00:56.80 ID:nspYdlfa0.net

本当に口コミならそうだけど、食べログは管理会社にいくら払うかだろ
否定的なのはライバル店や個人的な嫌がらせの場合もあるし

書き込みじゃなく、掲載そのものを削除なら可能だったと思うぞ

482 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 03:01:05.32 ID:Io9ZrLDU0.net

てか、他人の“主観”を参考に店に行く行かないを決める人間が
この世にいるのか？ｗ
もし無数にいるのなら、、それはそれで食べログはキチガイにとっては有用で
存在意義あるなｗ

483 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 03:05:54.75 ID:Io9ZrLDU0.net

こういうサイトで集客を狙うてのは、そういうバカ種を相手にした
商売、そういう最大多数のバカに頼った商売を自分で選択したことになる
それが逆に牙を向いてきたら、当然の結果に。

商売のコツは対象を無差別に広げちゃダメなんよ
絞らないと。バカは生てもらわなくていいという頑固な一本筋ポリシーがないと

484 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 03:07:36.61 ID:Io9ZrLDU0.net

>>399
関係ないｗ　実際参考程度で片目で見てるだけ
これがすべてと本気で見てるのなんて少ないからｗ

485 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 03:08:16.07 ID:mWIfEZNg0.net

鈴木甘受

486 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 03:08:21.90 ID:hGuvtYWG0.net

>>480

月島に本物のもんじゃ焼きなんか無いぞｗ
京島や向島の駄菓子屋で食うのが本物だぞ

487 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 03:09:39.55 ID:C1nF7dHe0.net

食べログなんか参考にする人がいるから影響力あると思って
気にする人も出てくるんだよ。
よく考えたら味覚も合うかどうかも分からない知らない人のコメントだよ。
味覚が合う知り合いと情報交換していい店行ったほうがよっぽど確実

488 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 03:11:11.47 ID:kjbRDFArO.net

ほう

489 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 03:11:35.61 ID:Io9ZrLDU0.net

この元店主に限らず
じゃあ、食べログに “ 嘘の高評価 ” 書かれて急激に客増えたら
店主は削除依頼するの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

490 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 03:13:36.52 ID:Io9ZrLDU0.net

ヤクザのみかじめ料の意味

×　守ってくれる料
○　何もされない料

491 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 03:32:46.21 ID:qxwjHSgY0.net

その気になれば簡単に自演で評価を上げられるし
簡単に他店の営業妨害もできるのがなんとも
一定の参考になることは確かだけど

492 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 06:06:16.85 ID:Ls55h5PR0.net

>>481
掲載そのものを削除してもらうのにも裁判やらなきゃいけないし、やっても却下された例がある。

493 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 08:05:37.28 ID:pDwc8gY20.net

>>22
不良品送って来たからその事書いたら消されてたな
ヤフオク自演評価と同じ

494 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 08:06:56.09 ID:c15JqVlX0.net

２ちゃんと同じ方式で書き込んだ奴のIP開示請求をすればいいだけ。
評論家気取りの匿名ラーメンバカとか、実名暴かれそうになったらそれだけで
逃走するだろｗ

495 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 08:15:52.64 ID:LfOq7XNK0.net

食べログネタはいつの間にか食べログ100%
悪くない風に持っていこうとする輩が多いな。

何が全く同意だアホ

496 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 08:34:16.73 ID:NtBcPBfs0.net

読み手がバカばっかなんだなw
どんなこと書いてあっても最終的には読み手の判断
「判断できないやつは、見るべからず」と注意が出るようにしておくんだな

497 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 08:38:47.50 ID:LGLpgfEm0.net

冷静に考えたら
飯食ってるだけでなんであんなに上から目線になれるんだろうね・・
自分で飯作ったわけでもないのに

てか飯食う前にケータイで写真をパシャパシャ撮るのがみっともなくないと
思ってるやつが多くて不思議だこのスレ

498 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 08:39:03.07 ID:sJ8BfuuG0.net

>>478
２ちゃんの主な収入はそれだからな
後はフリーの記者が記事書くための情報収集のためのスレ建てとかｗ

499 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 08:46:13.85 ID:fCn1g7fK0.net

>>>497

野球の評論家も同じ。

500 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 08:48:52.15 ID:R9iCrCsV0.net

地方は、バランス感覚が欠如したブサヨ判事が多い印象があるな。

501 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 08:53:11.67 ID:evVlg40C0.net

>>496
馬鹿をうまく操るのが金儲けの近道なんです

502 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 08:58:20.28 ID:zHO1xrhF0.net

本当においしいなら、中傷など問題にならない。
並以下だから影響を受ける。風評に負けぬ味を出せばいいだけのこと。

故に、この判決は妥当。

503 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 08:58:41.26 ID:Qr1Rgwrh0.net

一応書いておくと、
例えば「名誉棄損」は「事実」かどうかは関係ないと思っていい。
言動の目的が「名誉を傷つけること」だと問題。
内容が事実であっても、対象の社会的地位を落としたり営業妨害をする目的なら
名誉棄損にあたる。

一方、事実であってかつ公共性があれば、批判は名誉棄損にあたらない。
大勢の人にとって有益なら、社会にとって必要な情報だから。
飲食店のレビューが、その店への嫌がらせ目的ならアウトだけれども
そうじゃなく、正当な評価なら厳しいレビューでも問題ない。

504 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 09:02:39.32 ID:p9hpjPux0.net

有益な口コミ情報と悪意ある嫌がらせの境界は微妙

505 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 09:08:15.10 ID:1+YekK6V0.net

「社会的に相当数を有する投稿」とやらが相当数の人数（業者以外）で書き込まれたのなら、この判決は妥当かもしれんが
その証明はされたのかねw

506 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 09:09:40.58 ID:Qr1Rgwrh0.net

その書き込みを読んでないからわからないけど
内容がデタラメだったら、誰にとっても「有益性」は無いわけで
裁判官が内容に嘘はないと判断したってことだろうな…

507 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 09:49:10.80 ID:8lkHHAc+0.net

どこの馬の骨とも知らん奴の主観に公益性があると思えない
複数人に不味いと書かれたなら信憑性も多少増すだろうが
その場合は全員の所在確認と事実関係の調査は行ったのだろうか

508 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 09:55:16.71 ID:/aymxSUc0.net

>>56
店舗情報に「行く前にてめーで店に確認しろ」的なことが書いてあるのは、
たぶんそれ対策なんだろ。

509 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 11:35:40.20 ID:hBDQx5jB0.net

食べログの評判なんか信用してるアホがまだいるのか

510 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 11:43:15.40 ID:svaDZwO60.net

価格.comの商品レビューでもそうだが、自分が気に入っているものをけなされるレビューが書かれれば、それを否定するレビューを書くものでしょう？
そうやって、良い書き込みと悪い書き込みが重なって、本当の評価が出来るのであって、その書き込みは都合が悪いから削除は都合が良すぎるわな。
削除なら、書き込み全て削除を要求しなきゃ

511 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 11:46:47.59 ID:KGyab8Gt0.net

民事なら行けるのか？
名誉棄損で

512 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 11:51:19.39 ID:svaDZwO60.net

>>518
削除が無理なら名誉毀損は難しいでしょう。
削除＜発信者情報開示＜名誉毀損民事＜＜＜＜＜＜＜＜＜名誉毀損罪
の順で困難。

513 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 12:00:21.13 ID:behLR6Lt0.net

２ちゃんの書き込みも削除しなくて良いな

514 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 12:13:05.45 ID:SGnykqp/0.net

写真に関しては言えば全削除してくれるはず。
店舗兼住宅の場合は住所電話番号も非公開にできるらしい。

515 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 13:47:49.65 ID:OBNac71T0.net

自己顕示欲だけはいっちょまえな
なんちゃって辛口コラムニスト気取りの素人
が調子づいてやりたい放題した結果だもんなあ・・

516 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 15:28:45.42 ID:l81adUGm0.net

>>515
＞自己顕示欲だけはいっちょまえな
＞なんちゃって辛口コラムニスト気取りの素人

これこれ
馬鹿丸出しなんだが
本人だけが気付いてない。
イタイよw

517 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 15:46:35.71 ID:f/VukMEn0.net

>>515
そうやって思うなら、その人の記事は参考にしなけりゃ良いことだろう？

518 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 16:18:00.00 ID:aTbX+4Fv0.net

>>502
飲食店は味で流行ったり潰れたりするわけではない
はっきし言えば味なんて全然関係ないから

519 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 16:34:12.19 ID:ziypkeOy0.net

ツイッターでもブログでも
感想なんて簡単に言えるし評判も簡単に集められる
もっとも集約されてるのが食べログってだけのこと
でもぐるなびなんかでも始めてしまってるし
食べ物以外でも旅行サイトは軒並みホテルの口コミを載せてる
食べログだけ特別な違法性があるとかでない限りどうこうするのは無理だろ

520 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 16:42:47.10 ID:KYI9Lgbo0.net

>>519
口コミサイトは多数あるが
一番大手のサイトが一番あくどい事をしてるのが問題なんだろ
高裁のバカはその辺の理解が足りない

521 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 16:51:09.68 ID:l81adUGm0.net

>>517
それをまともに受け取る馬鹿が多いから
問題なんだろが。

522 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 16:53:55.49 ID:l81adUGm0.net

>>519
口コミサイトに関しては食べログだけじゃないが
行政指導が必要な状況にきてるんだよ。
行政が重い腰を上げてくれないと
この問題はまだまだ拡がっていく。

523 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 16:54:51.46 ID:IkjEsdti0.net

え
この判決おかしくない？

524 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 16:55:03.94 ID:J2Y+P4w30.net

世の中、なんでも他人のせいにする人多すぎ
客が減るのも、きっとサービスや味や立地のせいじゃなく、食べログの書き込みのせいと思う人もいるんだろう
寂しい世の中だね

525 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 16:55:14.33 ID:TR66Lnmj0.net

知り合いも大迷惑してるわ
許可しない店は掲載するの禁止しろよ
おかげでその店一切撮影禁止だよ

526 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 17:20:47.17 ID:x+OAIs8Q0.net

食べログに昔何回か書いたけど、かなり店に気を使ってるのか
対応が悪かった話を少し書いただけで速攻で書き直せと言ってきた。

内容的には、グラスワインを豊富に取り揃えておりますみたいな
店だったのに、「お好みを言ってくだされば」というので赤の重めのと
言ったら「あ〜今フルボディで開栓してあるの無いんですよ」と言って
断られた話。グラス販売してるなら、どこかで切らして新規で開栓するの
当たり前だろうと思うが、開栓してないという理由でオーダー断るなら
どのタイミングで開栓するわけ？と疑問に感じたわけよ。
常連さんには開けるけど一見客にはわざわざ開けないのか、ってこと
なのか？と。

その疑問を書いたらアウトだって。お店にやさしいね食べログ、と
その時から思ってたんだけど、そうでもないらしい。

527 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 17:31:33.72 ID:Mg65SuQU0.net

でかぷり夫
うどんが主食

この辺の常連レビュアーの手口をみればお察しでしょうね
既存メディア陣はかまされた自覚はあるのかな？

528 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 17:40:29.81 ID:9nqbHBUd0.net

> 社会的に相当性を有する口コミ投稿ならば
このへんが争点になってれば簡単に反論出来る気がするんだけどなあ
判決のときに突然言い出したんだろうか

529 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 17:42:43.83 ID:A8R9gFOw0.net

しかし、これは2審だぜ
反論はちゃんとしてるだろう

530 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 17:51:58.13 ID:zu24f/4B0.net

>>526
年間30万払ってる有料会員店にはやさしいんですよ

531 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 18:03:59.04 ID:wGM5Ywdv0.net

社会的なテロリズムみたいなものだけどな、食べログは
老舗のことを悪く書いて編集権を押し売り

532 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 18:09:25.68 ID:hIrFLKCn0.net

>>3
これマジ？
これじゃ店側にも客側にもメリットなくて、糞サイトが儲かるだけじゃん

総会屋みたいなもんだな

533 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 18:24:33.63 ID:OfnjL1830.net

だべログを信用するほうがどーかしてるわ♪

534 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 21:26:04.50 ID:zFwiC1im0.net

いや、食べログは重宝している。
住所、電話番号（カーナビ用）、営業時間外と定休日、駐車場の有無。

個人的にはレビューはなくても大丈夫だが。

535 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 22:33:32.66 ID:MWpLIlHE0.net

>>534
住所と電話番号以外はデタラメが多い
まだ信じてる奴がいたことに驚く

536 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 22:45:22.97 ID:Ls55h5PR0.net

>>532
ttp://www.houterasu.or.jp/news/houteki_trouble/20100326.html

537 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 00:25:52.44 ID:1m1zaPt60.net

好みが自分と近いレビュアー見つけられたら結構役に立つけどなあ
逆に自分の好きな店尽く叩いて、逆に気に入らない店絶賛してる奴もいてなかなか面白い

538 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 00:57:46.49 ID:S9RT7APn0.net

この時代に「食べログなんてけしからん」とか寝ぼけたこと言ってる大甘な飲食店なんて、さっさと店閉めろよw

539 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 01:04:52.40 ID:eUKsE+P80.net

食べログの投稿読んだらバカっぽい文章多いし、こんなのに踊らされて来る客ならいらないんじゃないか？

540 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 03:45:20.29 ID:XykulSfG0.net

>>535
住所もでたらめがあるぞ
レビューの一つ目が
ここに乗ってる住所はでたらめです
っていう店からの苦情だったり

541 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 05:23:39.83 ID:e9io8Lqj0.net

住所や電話が間違っていたら、それ用の連絡するところがあるからそこにすれば良い。
なんでも人のせいにするんじゃなくて、自分でおかしいと思ったら、連絡すれば良いじゃん。
俺は出先で食べログ使いたいから、批評は書き込まないが、間違った情報や閉店していた情報は、いつも連絡している。
1週間ぐらいで、治して連絡も来るよ。

542 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 05:26:13.30 ID:3JjP6cfy0.net

本当にアテにならんよな。
潰れた店がしばらく載っていたりするし。

543 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 06:16:47.77 ID:e9io8Lqj0.net

だから、気付いたら連絡しろって

544 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 06:22:29.80 ID:gFj1NSva0.net

うちの店すげーまずいけど自演書き込みして平均☆４．３だよｗｗｗｗ

☆が少ない評価は当たっている
☆が多い評価はあてにならない場合もある

545 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 06:26:35.77 ID:J/PaOLtE0.net

無責任サイトであることには変わりは無い
こんなとこ利用する人は情弱だけだよ

546 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 06:27:45.32 ID:uEg0Mjy30.net

嫌なら食べログに店舗情報自体を削除させればいいのに
むしが良すぎる
タベログは美味しかったわクラブになってる
実際は誰もが喜ぶ旨い店なんてそうそうあるもんじゃない
網羅するサイトなのだからマイナス評価はあって然る

547 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 06:28:53.71 ID:WqhHMT8y0.net

>>309
きめえなこいつ
誹謗中傷しまくってるのを正当化してんだろうな

548 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 06:55:30.75 ID:XykulSfG0.net

>>541
直されねーよ
閉店してない店が閉店になってたりその逆もあったり
いたずら防止という名目なんだろうけど店側が直すように頼んでるのに直ってないんだから

549 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 07:18:32.74 ID:thUCZiUk0.net

エキテンは？

550 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 07:26:58.38 ID:fCObruQ20.net

これの風俗版のヤりログを作って欲しい

551 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 07:27:43.40 ID:VVWbM7RN0.net

>>546
それもできない
何が何でも編集権を買えの一辺倒

552 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 07:35:14.52 ID:uEg0Mjy30.net

萎む一方の業界でネット時代の寵児になった店があってね
特徴は自前サイトで、どう客観視しても客のわがまま
評価クレームでさえも削除せず何年も残して公開したまんま
おかげでアマゾンよりもクレーム色が強い評価欄でね

日本人がクレームしないなんて嘘よ
出る一本杭になって叩かれたくないだけで、
数本出てたら出るのよやっぱり

ヤラセ氾濫の時代で人々は猜疑心の鎧を着てる
そこを逆手に獲ったその小売業者はかえって信用を生んだわけよ

553 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 07:41:07.49 ID:8NyODott0.net

>>547
お前もいつか書き込みにいちゃもんつけられるぞ

554 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 07:43:50.78 ID:haw0r09Z0.net

>>1
こういうのとか 爆サイ.comは 悪質な使い方が蔓延してるから国が閉鎖させるべきだよな

555 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 07:45:32.40 ID:fURO3Ji40.net

>>3
その事について争われたのか？(´･ω･`)