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【大阪都構想】「マンション(のドア)を開けてみれば中にトイレがない、キッチンがないという状況がありえる」 告示後初の討論 ★2

1 :海江田三郎 ★:2015/04/30(木) 14:55:28.18 ID:???*.net
http://www.sankei.com/west/news/150429/wst1504290066-n1.html
 「大阪都構想」の住民投票をめぐり、大阪維新の会代表の橋下徹大阪市長と、
反対派の自民党や共産党の大阪市議らが29日、読売テレビの番組で討論を行った。
告示後、橋下氏が参加しての賛成派、反対派の討論は初めて。特別区設置後の住民サービス、財源などについて双方の意見は真っ向からぶつかった。

 「マンション(のドア)を開けてみれば中にトイレがない、キッチンがないという状況がありえる」
 市を一軒家に、5つの特別区を新築の5階建てマンションに、それぞれたとえた議論が進む中、
自民市議団の柳本顕幹事長は特別区への懸念をこう表現した。
 橋下氏は「不安をあおりすぎ」と反発し、東京を例にあげて「不平不満を言う人はいるが、東京の行政の仕組みは成り立っている」と強調した。

 賛成派から橋下氏、反対派から柳本氏と自民大阪府連会長の竹本直一衆院議員、
共産市議団の山中智子幹事長が出席。司会者は公明党にも出席を打診したが、かなわなかったと説明した。
 橋下氏は番組で市を特別区に分割し、広域行政の事務を府に移管すれば、府市の二重行政が解消され、
住民との距離が近い特別区長がきめ細やかな住民サービスを提供できる−と主張。
さらに府はスピード感を持って大阪全体の成長戦略を実行できると強調した。

司会者からデメリットを問われると「(特別区が)それぞれ独自で部屋の内装を決めるから差を感じるかもしれないが、
それが特色だ」と答え、「少子高齢時代に、1人の市長と、5人の区長とどちらがふさわしいのかを議論しないといけない」と問題提起した。

 一方、反対派は府市の間で無駄な二重行政はないとした上で、特別区に分割されれば権限、財源が弱まり、市民サービスの低下を招く−などと反論した。

 特別区間の歳入格差を抑えるために、府が特別区域の固定資産税などを徴収して
特別区に配分する財政調整制度についても柳本氏は「府の中で大阪市域内の民意(人口)は3割だけだから、
必ず未来永劫(えいごう)配分される保証はない」と訴え、山中氏も「(特別区の)財布が小さくなってからの取り合いになり、大変なけんかになる」と続けた。

 番組では都構想の制度設計を反対派が批判、橋下氏が反論するやり取りが目立ち、橋下氏が「対案をいってもらいたい」
「議論だけで何も解決できなかった人たちが何をやるのか」などといらだちを見せる場面もあった。

前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430352520/

2 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:55:48.97 ID:8PnUFoZt0.net
大阪都になったら大阪市議会議員が全員クビだってね

もう奴ら必死だよw

3 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:56:08.66 ID:LRl8o2DI0.net
頭が悪い例えだな

4 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:57:12.12 ID:zBd294lQ0.net
現状だとドアを開けてみればトイレに行列ができ2時間待ちという状況だろ

5 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:57:33.19 ID:VLAOkgmZ0.net
中国人なら無問題

6 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:57:41.67 ID:dofoko3y0.net
>>2
大阪市議会議員が全員クビになるから都構想に賛成なの?

7 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:57:58.40 ID:2/CZABh10.net
ID:oSyqQiF5O

新スレ立ったぞ 工作開始だ

死ぬ気でガンバレ、コピペしろ、寝るな、食うな、書き込め。wwww

4/30 75レス 4位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150430/b1N5cVFpRjVP.html
4/29 104レス 6位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150429/b3lwVlFBMjdP.html
4/28 99レス 6位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150428/TWpnV0g2cEVP.html
4/27 84レス 8位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150427/Zk5RSUwwUWZP.html

8 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:58:59.81 ID:aNh7OiVU0.net
大阪都になったら大阪市議会議員が全員クビだってね

もう奴ら必死だよw

9 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:59:01.38 ID:F6ADk6aL0.net
都構想は新築5階建てマンションで、今の大阪市がオンボロの戸建てでリフォームすればまだ住める扱い
さすが、維新びいきの読売テレビ

10 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:00:37.05 ID:znxLqQKs0.net
なんで公明党は逃げたの?

11 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:01:15.07 ID:HZKgveTw0.net
いつもの日和見

12 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:01:25.46 ID:F6ADk6aL0.net
>>10
維新市議が逃げたのと同じ理由じゃない?

13 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:01:33.29 ID:ElbKf5+V0.net
兵庫、奈良、和歌山知事は大阪都構想に理解を示しているらしい
京都府知事はどうなのだろう?
京都”の議員や学者は熱心に大阪都構想に“反対”することが面白い
ある京大教授が主張するように「大阪を愛する」からだろうか?

逆に大阪ではなく“京都構想”が注目されていると仮定して
大阪の人々は、それをどう感じるだろう?
「愛する京都」のために反対活動を展開するだろうか?

14 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:02:19.93 ID:uglxehIM0.net
>>10
公明党は信者に反対を入れさせるだけで十分だから
TVで討論しなくとも、期日前投票の送り迎えだけしてればいい。

15 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:02:25.38 ID:exRZ+ZBP0.net
用もないのにトイレが2つ、キッチンが2つでも困るけど

16 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:02:44.34 ID:w3KCn9NJ0.net
維新の府議、市議は逃げてばかりだよな
お前ら意見はねえのかよw

17 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:02:53.14 ID:5iOij/s10.net
つーか今マンションなのをいくつかの長屋に分けるんだろ

18 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:03:07.62 ID:EJuKXaZ90.net
まるで今まで在ったかのような言い方だな

19 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:03:36.02 ID:9kwJaGIQO.net
>>10
橋下が逃げ下したからじゃね?

20 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:04:04.52 ID:LogNlC070.net
もっと竹本を!

21 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:04:29.88 ID:kRJ6bXmA0.net
自民大阪府連会長の竹本て、酷かったし最低
なにしに出演してるか意味不明

22 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:04:44.96 ID:2/CZABh10.net
大阪市役所の労働組合はどうなるんだ?

大阪市が消滅するから、労働組合も消滅?

23 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:05:13.50 ID:7z4r/5ys0.net
>>15
今の家はトイレ15個に、キッチンが10個くらいあって全部水漏れしてるって噂w

24 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:05:43.84 ID:oSyqQiF5O.net
>>http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430317112/967


大阪市会議員(自民党)活動外伝 - Blog(ブログ)
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430317112/938
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430317112/938

2015年04月29日
橋下市長は、特別区設置が市民の為にならない事を知っている!?

 紆余曲折の結果、讀賣テレビの【ten.】という番組のテレビ討論に出演致しました。

>>1

25 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:06:13.68 ID:pKkfMCaZ0.net
意味不明の例えだな

26 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:07:55.06 ID:HZKgveTw0.net
今は24箇所の部屋があるぼろい一戸建てに住んでいて
いろんな住人が部屋に住んでいるのに
全部屋家長が決めたことを一律にやってる状況
老人が多くても子供が多くても学生が多くてもみんな一緒

27 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:08:00.31 ID:oSyqQiF5O.net
>>24 パフォーマンス重視から成長がなさそ
  
@2008

橋下巧みな「メディア戦略」 司令塔は「爆笑問題」芸能プロ  2008/1/29

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430217420/14
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430217420/14


@2015/03/19
【維新】村上満由が離党「都構想は住民無視してる」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1429378627/838
(略)
特別区の区割りなど  協定書の内容 や 党運営への不満を理由に挙げ、

「 パフォーマンス重視 で、

  住民の声を聞いていない」

と維新を批判した。


【芸能】 爆笑問題 元マネージャーが覚せい剤で逮捕!ラブホテルで使用…過去に橋下氏の選挙統括本部長も

>>1

28 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:08:20.77 ID:AY9NYgX10.net
公明党はよう選挙の日まで反対だった、
その後、別の区割り案だと

29 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:08:29.76 ID:d6VZGErd0.net
家賃は気分で上がりますし合鍵はヤクザが持ってます

30 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:08:33.77 ID:aNh7OiVU0.net
反対派食い扶持が無くならないように必死だよな 特に共産の山中智子のおばちゃんw

31 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:08:38.36 ID:9kwJaGIQO.net
>>15
用がないことを立証出来ないのが賛成派。
挙げ句に持ち出したのが、大阪市のWTCと泉佐野市のりんくう。
アホかと。

32 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:08:46.74 ID:ewD3Hfoh0.net
上西、一人会派届け出。名称は大阪未来創造会。

認められれば年間780万円支給される。アホか…
全会一致でなければ認められず、維新が反対する様子、当たり前か。
上西は金のために国会議員になった訳だ。改めて公認した維新の責任も大きい。

33 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:09:33.26 ID:FAZOq2wX0.net
大阪維新の会 大阪市長選挙 政治活動用ビラ第2号 抜粋

| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
|[いしん病院]                          |
|患者 「いい薬はありませんか?」             |
|医師 「もう少しでもっと良い新薬が出来るんだけどね…」

|〜それが 『とこう草』 (維新製薬製品) 〜      |
|                                |
|〜 『とこう草』 の効能書き 〜            |
|・毎日飲んで、確かな効き目!           |
|・しかも効果が長続き!              |
|__________________|

『とこう草』ビラを見た市民の話
A (駅前で配ってたビラ見たけど、副作用は書いてなかったなー)
B (『とこう草』など飲まんでも、あの「患者」治ったんと違うかなー)
C (『とこう草』を一度飲んだら、もう止められんようなるらしいなー)
D (桑原くわばら、あの「病院」へ行かんでほんまに良かったなー)

34 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:09:47.27 ID:JGDVjszf0.net
期日前投票で「反対」と書いてきたよ。

35 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:10:23.33 ID:+kZLjob20.net
マンションだと思ってたのに実際はタコ部屋だったとかな

36 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:10:32.32 ID:oSyqQiF5O.net
>>http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430217420/14
  
@2015/02/xx
 
【総務省】橋下は都構想の利点しか話さない「特別区設置法に違反するから住民説明会開催禁止」
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1424841450/
http://y omogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1424841450/1
(略)
公共施設を使って賛成派と反対派が討論する計画だったが、

総務省が「大都市地域特別区設置法」に 

 抵触すると判断。

同法は公共施設での

「住民投票の賛否を勧誘する演説」を禁じており、市は急きょ、

代わりの民間施設を探したが8区で確保できなかった。

同法は公共施設での「住民投票の賛否を勧誘する演説」を禁じており、
(略)
具体的な論点を挙げてもらった方が市民の理解が進む。

 都構想を 推進する 橋下だけで話すと、

 利点ばかり 強調しているように見られる」

と説明している。
(略)>>1

37 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:10:59.37 ID:zM43fOEP0.net
現在、大阪には24区あるんだろ。
24区でいいじゃないか。
東京23区に勝てよ

38 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:11:13.86 ID:F6ADk6aL0.net
>>25
都構想を広域行政を府に一元化するのに、あたかも特別区だけで独立しているような新築5階建マンションに例えている時点で意味不明だし
府という大阪市とそう変わらない築年数のマンションに5部屋分引っ越すとした方が適切

39 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:11:15.50 ID:0/9da4Fx0.net
どうせ大阪の人間は間違った選択しかしない
そうでなかったことあるか?

40 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:11:27.98 ID:11M0+j2p0.net
まあトイレはいらんしな。

41 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:11:28.28 ID:QllyTP1I0.net
まーた政治献金テレビでやってる。自民民主懲りないね。維新に票があつまるわ 間接的に都構想賛成ふえる

42 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:11:50.99 ID:fXnRy0r70.net
>>1 タイトルが片方の意見に寄りすぎているな

43 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:13:10.22 ID:OC+ZhCgH0.net
昔勤めてた設計事務所で明日役所に図面と関係書類を提出するって時に便所が無い事に気付いて
慌ててスペースを無理矢理確保して、変な部屋配置になってしまった事がある
俺が辞めた後、潰れちゃったみたいだけど

44 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:13:13.40 ID:11M0+j2p0.net
住民投票もう行って来たし。

45 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:13:28.90 ID:2/CZABh10.net
>>36
ID:oSyqQiF5O

そうだその調子だ 3位まで上がったぞ

死ぬ気でガンバレ、コピペしろ、寝るな、食うな、書き込め。wwww

4/30 79レス 3位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150430/b1N5cVFpRjVP.html
4/29 104レス 6位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150429/b3lwVlFBMjdP.html
4/28 99レス 6位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150428/TWpnV0g2cEVP.html
4/27 84レス 8位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150427/Zk5RSUwwUWZP.html

46 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:13:32.55 ID:BPvFunss0.net
大阪の借金増やしまくった自民と公明と共産党
お前ら自分の責任をどう思ってるんだカスが

47 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:14:10.89 ID:zM43fOEP0.net
さっさと大阪市を亡くせよ
それでしばらくたって
大阪人「橋下に騙されましてん(涙)」と後悔するまでがコントなんだから(笑)

48 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:14:43.33 ID:MSDMxe6P0.net
こんなんだから反対派は劣勢なんだよなあ
アホを騙す話し方しかできない
橋下はアホを騙す話し方6割で3割は過去と相手を叩く話、残り1割は論客になってる
反対派はずーーっとアホを騙す話しかしてない
たしかに大阪市民有権者の3割くらいはアホだから気持ちわかるけど投票行かないからなそいつら
残りの7割は辟易よ

49 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:15:22.27 ID:idi2jXFl0.net
周りの市を巻き込むならまだしも、
せっかくの政令指定都市を
わざわざ解体して
単に権限の少ない中核都市を
5つ作る意味が全くない

莫大な金かけてさ

橋下は大阪市の金使って
カジノやらリニアやら
派手なことをしたいだけ

50 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:16:00.67 ID:REw4+qEs0.net
大阪都構想が日本を破壊する〜藤井聡・出版記念講演(4月24日於大阪市北区)
https://youtu.be/i_6cOeeTc_A

51 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府):2015/04/30(木) 15:18:31.16 ID:9Vh+BnVb0.net
>>10
草加が表立った反対運動をしないようにお達しが出たとか

52 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:19:31.56 ID:Q7WtPbEE0.net
自民党大阪府連は国民に毒まんじゅう委ねた安部には文句言わないの?

53 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:19:39.52 ID:y24h6bZ90.net
もっと単純に言えばいいのに


維新が総裁の AIIB

54 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:20:21.93 ID:vbIXNtjU0.net
こういうアホな例えでしか反論できないってことは、都市構想は正しいってことじゃないの

55 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:20:54.83 ID:BUy7jaGP0.net
首都から生温かく見守っております


56 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:21:46.88 ID:7w+H/V5R0.net
今は

マンションのドアを開けてみれば、トイレと風呂が2つずつある

そういう状況だろ?

57 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:22:07.56 ID:zM43fOEP0.net
賛成派は大阪「都」は不可能だという事は理解してるんだろうか?

大阪市を亡くすだけなら可能だろうし、橋下もそうする予定だが。

58 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府):2015/04/30(木) 15:22:22.38 ID:9Vh+BnVb0.net
>>15
> 用もないのにトイレが2つ、キッチンが2つでも困るけど

書斎も2つ、給排水は2系統あるね!

昔はもっと良かったな。

遊園地もあったし、ワインセラーも、温泉も、帆船もあった!
全部税金だけどww

59 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:22:30.89 ID:ElbKf5+V0.net
組織的に賛否を表明した団体を知りたい
賛成と反対のそれぞれを理由も含めて
もし知っている方あれば教えて

60 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:23:09.33 ID:CUX95obC0.net
トイレがないのは絶対ダメだろ

61 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:23:11.89 ID:F6ADk6aL0.net
>>54
文句は都構想を新築5階建てマンションなんてアホな例えをした読売テレビに言えよ

62 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:23:28.66 ID:O6smz9lr0.net
こりゃ都構想
詰んだな

63 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:23:47.23 ID:+Bb48Abr0.net
橋下の息のかかった新区長が次々とやらかしてまた笑わせて欲しい
それが大阪の宿命

64 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:23:50.08 ID:rW56mnah0.net
反日だの在日だのそんなことはどうでもいいよ、ダメなものは世界中ダメだからね
多数の人が不快に感じればヘイトですとか言ってた人もいるんじゃないの?
普段はこじつけみたいなことでも騒ぐ人たちはどこに行ったの?

例えばさ、ツイッターなんかで世界中に拡散された場合
8.6second vazookaaてコンビがいるの
広島に原爆落ちたの1945/8/6だよ、気分悪いよね〜
9.11second vazookaaてのがいたらどう?やっぱり気分悪いし不謹慎だよね〜
みたいな感じで世界中誰もが知るようなことになったときに、誰かを訴えるようなことになるの?
どう考えても訴えたら世界中に笑われると思うよ
海外のメディアにもメールは送ってるけど中身はこんなもんだよ
訴えることによって世界中に注目される炎上商法なら大正解かw

ロイター通信 http://uk.reuters.com/
AFP通信 http://www.afpbb.com/
DPA http://www.dpa.de/
AP http://www.ap.org/
世界の通信社リスト http://www007.upp.so-net.ne.jp/news-agency/
問題ないなら不謹慎か聞いてみよう、問題なら世界中で問題になるはず

65 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:23:58.61 ID:d/D0AoGN0.net
いい例えじゃん
今の大阪府がマンションなのかはしらないけどさ

66 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:23:59.99 ID:y24h6bZ90.net
>>59
周辺の府県は概ね賛成だよ
大阪市が弱体化するので、相対的にメリットを得られる

大阪市や大阪府の発言権が相対的に弱まるからね

67 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:24:07.29 ID:btpPb+cw0.net
ただいまーアリエル
おかえりーアリエナイ

68 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:24:33.55 ID:7upndYV80.net
「有りえる」・・・ 普通の日本人は「有りうる」と言うんだけど

69 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:25:45.95 ID:poJcXN0G0.net
トイレとキッチンは府に任せるんだろ。

70 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:25:53.71 ID:Oiv6gisP0.net
>>57
なんかズレてるよ
市民じゃないんだろけど。

71 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:26:20.12 ID:vbIXNtjU0.net
>>61
5階建てマンションの例えならまだわかるが
トイレがない、キッチンがないという「状況がありえる」はアホな例えでしょう

72 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:27:03.73 ID:bt3RV8O4O.net
大阪の中を市町村合併して役所と役人減らして収支改善しようしたら与野党全部から総スカンされたでござる

73 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:27:32.53 ID:YWWL57j4O.net
>>20
ピアノ売ってちょーだい

74 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:27:54.06 ID:Bj5+hE520.net
東京都民なんだけど
大阪には区役所、市役所、府庁があるわけ?
住民票移す時はどこ行くの?
普通に考えたら区役所と府庁があれば充分だと思うけどな。
住民サービスの低下とか言っているけど、
これまで暮らしてきて
あの区は住民サービスがいいなとか悪いなとか感じたこと無いわ。
日常で利用するサービスなんてゴミの回収くらいだろ。

75 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:28:00.36 ID:xXjBFqWm0.net
都構想でどうなるかは東京の状態を見ればわかるって説明が一番わかりやすい。
東京で出てないような不都合をことさら強調するってのは意味不明すぎる。

76 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:28:49.74 ID:coINyrup0.net
>>55
余裕ぶっこいてないで
親韓の知事をどうにかしろよ

77 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:29:12.04 ID:i9+fLMlc0.net
自民も10区か11区かに再編するみたいなこと言ってたけどどう違うん

78 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:29:37.10 ID:EQHaY85d0.net
橋下「今のままじゃ駄目だ。変えよう」
市民「よし、変えよう」
維新圧勝
反橋下派「まてまて、お前の変え方より俺らの変え方の方が良いだろ」

反橋下派って、後出しジャンケンなんだよな。
「橋下の案よりもこっちの案が良い」と言うのなら、なぜ今の今までそれをしなかったのかと。

79 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:29:43.35 ID:PZtno9e+0.net
これを詐欺といわずして何と言うんだよ都構想はwww
https://www.dropbox.com/s/lfbx4kheip42drz/%E7%B6%AD%E6%96%B0%E8%A9%90%E6%AC%BA%E3%83%93%E3%83%A9%E3%81%AE%E6%A4%9C%E8%A8%BC.pdf?dl=0

80 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:29:59.98 ID:F6ADk6aL0.net
>>71
特別区は府に組み込まれるんだから、5階建てマンションと言う特別区全体で独立した自治体のように例えているのがズレているんだよ
こういう実情と異なる賛成派が有利なような例えをしているのがアホだと言っているわけだけど

81 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:30:33.43 ID:Q7WtPbEE0.net
毒まんじゅうに意義はないの?

82 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:31:03.82 ID:39oZqFR60.net
反対派は反対する論客に文句を言った方がいいよ。ひどすぎる。
ten見ての雑感。
反対派「〇〇が…」橋下「それは〇〇です」反対派「…」
反対派「〇〇が…」橋下「事実誤認で〇〇」反対派「…」
橋下「対案は?」反対派「○○で…と思う」橋下「それでは○○でダメ」反対派「…」

ネットでも色々書いているが、反対派の意見がどれもダメなのが明白になっている。
 (そんなことは無いというなら、反対派の論客にいいなさいよ)
反対派の最後は「大阪が無くなる」。東京市が東京都になって「東京」が無くなったのかな?
大阪自民と共産が一緒だし、ますます利権や保身で反対しているとしか思われなくなるね。

大阪市労組や大阪部落解放同盟が反対派だから、このスレでも何がなんでも反対なんだろうけれど…。

83 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府):2015/04/30(木) 15:32:18.28 ID:9Vh+BnVb0.net
>>74
> 住民票移す時はどこ行くの?

区役所に行く。

> 日常で利用するサービスなんてゴミの回収くらいだろ。

そう。住民サービスは低下しない、税金も上がらないと謳っている時点で
一般市民から見て都構想はノーリスク。

84 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:32:40.37 ID:d/D0AoGN0.net
>>71
新築だとありえないけど最上階が1部屋しかなくてそれを分割分譲したらありえる

85 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:33:31.41 ID:HrB+HH2L0.net
政策なんて主観で否定する気になったら世の中全ての政策を失敗とできるから
なんでも反対って気楽なもんだよね
否定出来ない政策上げてみろって言うと信者とか言うんだろ
信者とか言われたら気悪いからとりあえず何でも否定しときゃ正しい人に見える
だから俺もハシゲとか全否定するは

86 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:33:52.30 ID:vbIXNtjU0.net
ID:F6ADk6aL0

こりゃだめだレス乞食

87 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:34:15.81 ID:thngKUrO0.net
>>1
参考画像
https://pbs.twimg.com/media/Bi2RdnKCcAAhSrG.jpg

88 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:34:29.53 ID:UKk+7YsN0.net
最近のDLCゲームのことか

89 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:34:31.63 ID:RHxPS6++0.net
欠陥マンションを買わされたら、裁判でも何でもしてキャンセルできないことは無い
だが、この比喩と違って、現実の大阪都はキャンセルできないからな
戻す制度が無い、一生その欠陥マンションに住む羽目になる
そして協定書見る限り、欠陥とデメリットしか見えてこない
それでもハシシタ不動産にだまされるのは、大阪市民の自由だが

90 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:34:53.11 ID:y24h6bZ90.net
>>83
というか、住民サービス低下も含むもっと劇的な改革を望んでいたんだよなあ

大阪市って10万戸も低所得者向け住宅持っているんだぜ。
これ廃止したら、直接投入している費用だけでも700億円/年が他に回せる。

維新ってほんとだらしない。

91 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:35:34.76 ID:RAN+KpIK0.net
統一地方選の得票数(落選含む)を集計してみた
数字を書くと面倒だから、%だけで言うと
  府 市
維新42%37%
自民28%20%
公明15%19%
共産12%14%
無所03%05%
民主01%05%

色々説明してくれ

92 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:37:32.91 ID:a+Zv3cyP0.net
バッキンガム宮殿もトイレ無いらしいぞ

93 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:38:20.27 ID:poJcXN0G0.net
>>79
賛成派のレスは付かないだろな、これ。

94 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:39:18.57 ID:F6ADk6aL0.net
>>86
反論できないからってレッテル貼りか
困ったものだ

95 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:39:30.56 ID:HrB+HH2L0.net
>>83
引っ越ししたらその時に住基カードとか所得するから
後はコンビニで事足りちゃうだよね今時
だから普通の市民が区役所に行くってホント滅多にない

96 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:40:07.71 ID:7z4r/5ys0.net
>>92
「トイレがないなら香水をつければいいのよ」って事だなぁw

97 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:40:08.38 ID:SpuyPI720.net
「それぐらい、わたしたち議員は無能なんです。」ってことでしょ。

98 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:40:43.61 ID:HrB+HH2L0.net
>>76
え 在日や韓国に結構嫌われてるよ

99 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:40:50.91 ID:szhaBGOK0.net
なんで大阪だけ維新を指示するバカぎ多いんだろう。


他都道府県民の素直な疑問。

100 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:40:58.93 ID:qPcxlFLF0.net
都構想もいいが、生活保護にメス入れたり同和利権、在日特権の追及進めろよ

101 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:42:37.62 ID:JqZMhgVe0.net
都構想のテレビCM胡散臭すぎるな、橋下も普通にキモイし

102 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:42:50.13 ID:o44wgtZdO.net
>>92
パツキンが無給で?!

103 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:43:55.97 ID:5Itzj+2L0.net
自民党大阪市議はアホしか務まりません。

104 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:44:29.03 ID:poJcXN0G0.net
>>95
刺青議員も大した問題ではなかったのかも。

チラと見えるとしても夏の時期だけだろうし。

105 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:44:59.65 ID:zZDVZl420.net
>>99
大阪自民がもっと頼りない 橋下の対抗馬くらい見つけて来いよって思う
大阪は政治バラエティとか多いんだからそういうところに送り込んで
名前売っときゃとどうとでもなるのにそういう所に怠慢

106 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:45:54.81 ID:y24h6bZ90.net
>>100
そもそもでいうと、生活保護なんてのは75%が国。25%が自治体が負担する多重行政なんだよなあ。
しかも、大阪市なんてのは低所得者(には多数の生活保護者もいる)を公営住宅に住まわせる多重っぷり。

公営住宅って府だの市だの雇用促進財団だのと多重極まりない。

107 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:46:16.88 ID:51defvoi0.net
他県民からしてみれば、いい試金石なのでやってみてほしい。
市民に大したデメリットないと思うけどな。

108 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:46:20.72 ID:jW+2rcHc0.net
>>104
墨見せて子供ビビらした職員は最低だろうがな

109 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:46:35.90 ID:8DcK+XuE0.net
>>99
お前がバカだからだろ

自分の理解できないもの、見えていないものを考えずに、結論出してるんだから

疑問に思うなら、バカにする前に少しは調べるべき

110 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:46:55.67 ID:OxO+JdUq0.net
>>99
市・府共に馬鹿な箱物を作って、莫大な借金背負ってるから
既存の政党や当時の知事・市長の罪は重いと感じてる人が多い

111 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:47:25.95 ID:RHxPS6++0.net
>>99
単純に民度が低いのと関西マスゴミのクオリティ、
あとは大阪都ってのが大阪土人の東京コンプを上手くつつくのだろうな

112 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:48:52.91 ID:y24h6bZ90.net
>>108
その刺青職員の話はどうやら維新側の嘘じゃね?ってのが一般の認識だよ。

市側が調査したら、そんな職員はいなかった。と報告。
なぜか維新は独自調査の実施や、追加調査の要請をしなかった。
橋下さんもだんまりモードに入ったので、灰色のままだけどね。

113 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:49:13.44 ID:HFUCCBRm0.net
区役所が少なくなって不便になる

とか言う奴がいるが
窓口業務だけの出張所ぐらいできるだろ
東京都の区でも出張所あるし
市民にとってなんの不便があるんだ
多すぎる不要な施設を整理して、借金へらすこと考えろ

114 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:49:35.49 ID:+2O66l1U0.net
こういう意味不明な例えするやつって本当に能無しだな。

同じような構造の横浜市で二重行政なんて言葉聞いたこともない。
こんなことが問題化する時点で大阪だけが異常なんだよ。

これを上手く使えば、大規模都市の中でも特別な地位を築けるチャンスなのに
従来の利権に巣食っている連中がネガキャンしまくりでどうしようもない。

こんな体たらくじゃ、いつか名古屋福岡あたりに抜かれてしまうかもしれんぞ。

115 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:50:10.45 ID:iglzL4mj0.net
>>114
横浜って人口多いだけで衛星都市だろ

116 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:50:24.40 ID:51defvoi0.net
>>111
関西のことしらないなら、したり顔で解説しない方がいいよw

117 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:51:18.55 ID:uN7eaYsl0.net
バストイレ共同で無駄を省いたマンションにするのが都構想
耐震偽装で一度建てると倒壊するまで後戻りできない

118 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:52:45.84 ID:65mW8nqJ0.net
>>113
現在すでにある区役所は残る

119 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:52:47.91 ID:9kwJaGIQO.net
>>108
捏造。

120 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:53:05.01 ID:ZdwBrMl80.net
昨日の討論でも、反対派は現状の改善策さえ示せなかったのがすべてだな
それだとシロアリだけが栄えて、大阪は衰退して死ぬだけじゃん

121 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:53:52.97 ID:2/CZABh10.net
柳本の反論ががクソ過ぎ

私算(柳本)によると今のままでも経済効果は出せる
まず2区を合併させてパイロット事業として検証して是非や調整を検討する

そんなのやってたらみんな寿命が来て死んでしまうわ。

122 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:54:34.95 ID:uEge18LY0.net
物件があるのなら雨風をしのげるだけいいじゃん

123 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:55:12.22 ID:fXAzcNdX0.net
それマンションじゃなくて、みどり荘じゃねーか

124 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:55:18.31 ID:RHxPS6++0.net
>>121
いきなり人体実験しようとしてる橋下よりよっぽどマシな提案に見えるな

125 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:55:25.51 ID:coINyrup0.net
>>99
なんで大阪の事なのにこんなスレわざわざ開くんだろ?
他府県民なら興味すらないだろうに
例えば千葉や山梨がどうしたってローカルながあったとしても興味ないからスレ開かないわ
いや、スレすら立たないかもしれんが


素朴な疑問

126 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:55:54.13 ID:QdJ9ynSiO.net
推進派は「やってみなければ分からない」と言います。もちろんその通りですが、「大阪都」の実現に、膨大な行政コストと長い年月がかかるのは間違いありません。
今回の住民投票は、それだけの混乱や負担に耐える意思があるかどうかを、まずは大阪市民に問うものとなります。
東京はこれからオリンピックでインフラの集中投下を進めますが、その期間を大阪はまるまる改革騒ぎで費やすことになります。

よく言われる「二重行政」の解消にしても、その効果は試算では年1億円程度と決して大きいとは言えません。
反対に、新システムへの移行には初期費用として600億円から800億円がかかると試算されており、むしろ財政が悪化する懸念があります。

http://www.mitsuhashitakaaki.net/2015/04/30/shibayama-48/

127 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:55:56.19 ID:ojuk6C630.net
>>1 昨日の討論会の動画だよ。

【橋下徹】 大阪都構想投票直前 橋下徹VS反対派 ガチンコ討論 2015/04/29
 https://www.youtube.com/watch?v=RL5x1zboaYI

128 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:56:05.51 ID:2/CZABh10.net
>>124
> いきなり人体実験しようとしてる橋下よりよっぽどマシな提案に見えるな

つまり明治維新は間違いで今でも江戸幕府のままがよかったわけか。www

129 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:56:33.91 ID:pfpQMGhs0.net
>>89

上手い表現!

130 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:56:38.32 ID:q8xbk8hG0.net
>>1
TV討論を見て記事を書いたと思うけど、あまり公平じゃなぁなあ

>市を一軒家に、5つの特別区を新築の5階建てマンションに

一軒家だけじゃなく、現状は木造のボロ家って言ってたでしょ。
東京23区は鉄筋の高層ビルだけど、大阪市は現状、木造のボロ長屋だと思う。
ボロ家だけど人の流入が激しいので金はある。
東京のような鉄筋の23階建て高層ビルは難しいけど、5階建ての鉄筋マンションなら出来るというのが都構想。
まあ中は内装屋の腕によるから、最悪共同トイレ、共同風呂になる可能性もあるが、
現状の木造のボロ家の改築増築は都構想があろうが無かろうが頭に入れておいた方がいい。

131 :朝鮮漬:2015/04/30(木) 15:57:06.39 ID:WR3CuzZn0.net
マンション(のドア)を開けてみれば中に朝鮮人が<ヽ`∀´>

132 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:57:07.95 ID:9kwJaGIQO.net
>>110
ならばこそ、都構想がそうならないことを説明しないと。
不具合は改善すればいいと逃げるのならば、過去を批判する資格はない。
改善してきて現在があるのだからね。

133 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:57:10.99 ID:Oiv6gisP0.net
人体実験ってwwww

東京都23区民900万人はモルモットだったのかwwww

134 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:57:52.68 ID:IYGG9jq30.net
柳本「2重行政を解消する為の戦略はこれから考える」
橋下「市民はあと何十年待てば良いの?」
柳本「・・・」

こんなやつ信用できんのよ
そもそもな!

135 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:57:59.55 ID:ElbKf5+V0.net
>>120
改善策しめさないどころか…
柳本議員は
「無駄な二重行政なし」
「いま潤沢なサービスを提供できている」と現状を完全に肯定していた

136 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:57:59.68 ID:V2O3XBOg0.net
大阪自民及び反対派に聞きたいが、今のままじゃダメだから都構想になってるのに、
あんたらは今のまま財政健全化できる具体的なプランを一度でも示したのかと

137 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:58:04.31 ID:FAZOq2wX0.net
なぜ、東條内閣は東京都制法案を帝国議会へ提案したのか。

昭和17年4月18日に帝都が初めて米軍機によって空襲を受けたとき、わが帝国政府
と東京市民は愕然としたに違いない。

帝国議会の可決により、明治以来わが国の“首府”だった東京府東京市は、昭和18年
に解体されて複数の特別区となった。また、地方行政官庁としての東京府は、東京都へ
改称して官選の東京都長官が旧東京市長の一部自治を取り扱った。

東條内閣の国家統制すなわち中央集権化により帝国政府が基礎自治に関与したのだ。
これは想定される本土決戦時の帝都死守という国策のためだったのだ。

その帝都と言われ、今は“首都”と称される東京都は現在も帝都の残滓があると言える
だろう。未だに東京都は戦後が終わっていないのではないか。今からでも東京府へ復帰
のために東京都の解体が必要だろうが、都の解体法令がなければ府への復帰は不可
能かもしれない。

138 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:58:40.93 ID:ZdwBrMl80.net
明治維新に比べたら、マイナー・チェンジすぎて比べるのも申し訳ないレベルの変更だろうにw

139 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:58:41.94 ID:5yNpUv9z0.net
二世帯の俺んちは、風呂もトイレもキッチンも二つあるぞ
そして、財布も収入も別々でやっているけど
子供のカネを寄こせって親に言われるんだろ
そして、欲しいものがあれば言えってことだろ?

140 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:59:21.55 ID:RCBtN6sV0.net
大阪なら便器はキッチンだろう

141 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 15:59:51.35 ID:RHxPS6++0.net
>>128
維新と大阪都ごときを一緒にするな、アホ

それに維新も幕末から完成まで結局数十年かかってる
大阪都はあまりにも拙速だな
やめた方がいい

142 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:00:19.33 ID:WferMITp0.net
これはマンションに例えた番組側がダメすぎるわ
あんなのぜんぜん正確な比喩じゃない

143 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:00:37.75 ID:1QXnxCm40.net
入れ墨職員が一番多い大阪市環境局
入れ墨をしている職員110人のうち、73人はごみの収集などに従事する環境局の職員。

144 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:00:40.55 ID:Oiv6gisP0.net
>>141
府市統合の議論は数十年越しだわドアホが。

大阪のこともう少し調べてから吠えろや

145 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:00:45.90 ID:oSyqQiF5O.net
>>108

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418878977/683
683 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/20(土) 16:55:04.19 ID:bhzCjH29O
>>http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418857095/479

http://www.iza.ne.jp/kiji/events/news/141217/evt14121716250027-n1.html

安田さんは 入れ墨が なかったが、

「プライバシー権の侵害」を理由に回答を拒否。

さらに、戒告処分を受けた後の同年10月に処分取り消しを求めて訴訟を起こした上、


 藤本昌信 交通局長 から 直々に

 提訴の 取り下げを 要求された が従わず、

同年12月に 運輸課での 内勤を命じられた。

藤本局長は「判決内容を精査し対応を検討したい」とのコメントを出した。
  
>>1

146 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:01:00.69 ID:2/CZABh10.net
>>141
こういうのはエイヤーでないと決まらないって理解できないバカなのね。

147 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:03:05.91 ID:RHxPS6++0.net
>>144
議論自体はあっても、実際の問題になったのはここ数年の橋下だろうが
協定書見てもスカスカだぞ、あれ

>>146
エイヤーで欠陥住宅買って死ぬまでローンで苦しんでろ、マヌケ

148 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:03:11.54 ID:oSyqQiF5O.net
>>145

>安田さんは 入れ墨が なかったが、
(略)

> 藤本昌信 交通局長 から 直々に  提訴の 取り下げを 要求された(略)


>>  橋下肝煎り人事局長交通局長@藤本昌信

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415260238/395
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415260238/395

【話題】京福電鉄副社長が大阪市交通局長に就任へ--民営化に向け

橋下市長が抜擢、局トップへの民間人登用は初めて [02/09]

【大阪】 橋下市長、市交通局長に京福電鉄副社長を抜てき 幹部にも在阪私鉄の人材をそろえる意向
  
>>1

149 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:03:12.32 ID:rqa29ceE0.net
大阪都構想は、
大阪市民の住民投票で実現させます
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|。 | 。||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |   結局
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |    大阪市内が区割り変えるだけの話だろ
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /   勝手に市が都を名乗るなよ
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |

150 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:03:24.11 ID:Ch/hBew70.net
まあ市民税高県民税高なんかしら税金あがるぜ多分。
ソースはさいたま市になった俺。

151 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:04:01.96 ID:FtflxSri0.net
大阪市内方面の標識とか、会社の名刺やら看板やらハシゲが全部実費で直してくれるなら反対しないけどな。

二重行政なんか言わずに金かけてでも、東京の真似して発展させたいんだって最初から言えば良かったのに。

152 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:04:02.73 ID:+CbUYXa10.net
意味不明
もうちょっとマシな例えできんのか

153 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:04:13.57 ID:HFUCCBRm0.net
「改革で変わるのが怖くてできない」
って言ったら何も変わらない
今までの歴史でも改革で発展してきた
リスクを恐れたら何も変わらない
大阪は変わらなければいけない時

154 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:04:15.99 ID:1QXnxCm40.net
権利としてやるのは良いけど
そう言うのって市民感覚でこいつらアカンよなって思ってるよ

155 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:04:37.76 ID:q8xbk8hG0.net
現状の大阪市 築120年の木造ボロ長屋

大阪都構想 木造長屋を壊して鉄筋5階建てマンションに改築 

大大阪構想 今の木造長屋に周辺の長屋を組み合わせて1階建てのリノベーション住宅

東京が1943年に東京都にならずに、東京市を残しておけば今頃とんでもない貧乏長屋が出来てただろうね。

156 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:04:44.68 ID:39oZqFR60.net
見ていない人はどうぞ。 見たらわかるよ。
https://www.youtube.com/watch?v=RL5x1zboaYI

反対派「〇〇が…」橋下「それは〇〇です」反対派「…」
反対派「〇〇が…」橋下「事実誤認で〇〇」反対派「…」
橋下「対案は?」反対派「○○で…と思う」橋下「それでは○○でダメ」反対派「…」

ネットでも色々書いているが、反対派の意見がどれもダメなのが明白になっている。
 (そんなことは無いというなら、反対派の論客に言いなさいよ)
反対派の最後は「大阪が無くなる」。東京市が東京都になって「東京」が無くなったのかな?
大阪自民と共産が一緒だし、ますます利権や保身で反対しているとしか思われなくなるね。

大阪市労組や大阪部落解放同盟が反対派だから、このスレでも何がなんでも反対なんだろうけれどね。

157 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:05:08.76 ID:2/CZABh10.net
>>147
> エイヤーで欠陥住宅買って死ぬまでローンで苦しんでろ、マヌケ

焼けた鉄板の上で熱い熱いと暴れて猫みたいだな。

158 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:05:36.97 ID:1QXnxCm40.net
もののたとえ付けて文句行って失敗というなら全ての政策を失敗に出来る
胸先三寸で好きなコト言えるよね

159 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:06:15.50 ID:Tv4wmwkk0.net
>橋下氏が「対案をいってもらいたい」

これって「大阪都構想反対」が対案じゃないの?

160 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:06:39.76 ID:mL/W3ljrO.net
今現在、欠陥住宅に住んでても、引っ越し先が欠陥なのは嫌なのかw

161 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:06:42.62 ID:V2O3XBOg0.net
>>113
その辺は全部家庭に配布された資料で書かれてるわな
何も変わらん

162 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:07:00.77 ID:MCo+3G9c0.net
>>125
視野の狭いやつだな。
お前は地元の話題しか見ないのか。
ダメだなこいつ。
何が素朴な疑問だよ。笑わすなよ。
友だちもいないだろう。

163 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:07:24.75 ID:rqa29ceE0.net
大阪都構想は凄い!
大阪市民として大賛成www
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \     いやさ
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ   大阪市が解体されて市そのものが消滅
       | _| -|。 | 。||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |  東大阪市以下の権限しか持たない
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |   ”特別区”(笑) に解体されるんだけど
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /  理解できてる??
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== | 

164 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:07:30.73 ID:WferMITp0.net
>>149
「市内」なんて無いよ
もう大阪市自体が無くなるんだから

165 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:07:40.28 ID:V6cSC6Md0.net
>>1
中国のマンションかと思った

166 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:07:46.00 ID:by79D58m0.net
>>1
原発批判はやめなさい。反原発派はみっともないですよ

167 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:08:30.85 ID:7oQjR+5z0.net
府市統合すれば、公務員労働組合とか揉めるだろうし、脱退も増えるだろうな。

168 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:08:45.57 ID:q8xbk8hG0.net
今の木造ボロ長屋の大阪市は欠陥住宅って言うより老朽住宅

現代人が老朽住宅に住むと不便も多い

169 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:08:48.46 ID:39oZqFR60.net
「大阪都構想反対」が対案じゃないことは、tenの番組で自民や共産の意見を見ればわかる。
反対派の大阪自民や共産が困っているね。
tenの番組
https://www.youtube.com/watch?v=RL5x1zboaYI

170 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:08:53.30 ID:+kLdrqjm0.net
今の大阪市がバラック小屋みたいなもんだからな

171 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:08:58.19 ID:V2O3XBOg0.net
財政健全化のためのプランを、都構想反対の人間は何も示してない。

反対だけでは対案にはならんよ。

172 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:09:17.39 ID:RHxPS6++0.net
>>157
つまんね、例えが下手だね

家で言うなら大阪都ってのは自分の家のシロアリを退治するために、
家ごと燃やすアホを笑う吉本新喜劇だな
笑っているのも笑われているのも大阪市民

5/17が楽しみだな

173 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:09:26.83 ID:FtflxSri0.net
これからは政令市の堺市に頑張ってもらおう。

174 :(^ω^) おぢさん ◆3XNDKmtsbA :2015/04/30(木) 16:09:34.86 ID:FCeFZ++v0.net
これだけ大騒ぎしてw府市合併で一人当たり年間2397円しかお金がうかない呆れた都構想wwwww

大阪人は冷静な金勘定もできない、あほだねw。まず、お金が無くて何が出来るの?

@府市合併の初期コストの▼858億は、ほとんど借金でまかなう。
A3年後の平成29〜45年度の間に年間平均211億の財源が浮くというがあくまで予定(マイナスの試算も)。
➂橋下さんの当初の主張では府市合併で年間で4000億浮くという話だった。(当初の予定のわずか20分の1)
C大きなリスクを、小さなリターンの為にだけ命がけでやるという理解不能な大阪人

なんと! 府民一人当たり 211億/880万人 = 2397円/1人 子供のこづかいやん!

特別区設置協定書について(説明パンフレット)
 http://www.city.osaka.lg.jp/toshiseidokaikakushitsu/page/0000308845.html

175 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:09:47.44 ID:WferMITp0.net
>>136
財政か?大阪市の借金なら減り続けてるよこの10年で8000億減ってる
大阪府の借金は6000億増えたけど

176 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:10:37.60 ID:G6fOb0H20.net
>>1
そもそも大阪府外から人や企業本社を誘致しないと税収とか上がらんし問題解決せんやろ。
単に大阪市解消して5つの特別区置くだけでは、区同士で人口や予算を食い合いが始まるだろ。
新たに出きる中央区の人口は41万を想定してるみたいだけど、その中に西成の12万人が
占めてたら生活保護費で予算を圧迫しないのかな? 

あいりん地区は3人に一人、西成は4人に一人、大阪市全体では18人に一人が生保需給者らしい。
新たに出きる特別区の中央区は10人に一人くらい受給者になるんじゃないのか?
さらに中央区はビジネス街やし夜間人口も少ない。 下手したら西成がさらに巨大なスラムを形成
するんじゃねーの? 自分ならそんな特別区から脱出するわ。

良い話の功の部分ばかり挙げて、最悪の場合想定される罪の部分や、それが発生した場合の対応策にも
言及しないまま、白紙委任状に捺印を迫ル処とかまるで中国のAIIBや、橋下市長が反対してる
原発を、安全策も講じていないまま稼動させるようなもんだろ。

177 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:10:40.46 ID:q8xbk8hG0.net
>>175
大阪市って大阪府大阪市じゃなかったっけ?

178 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:11:20.62 ID:ehMp+EQK0.net
胡散臭い業者が「マンションに建て替えしよーぜ」言ってるのが現状だろ

179 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:12:09.38 ID:5yNpUv9z0.net
財政健全化って、大阪市は市債が減ってるが
むしろ、増えているのは大阪府の方で
そんな大阪府に抱き着かれることを、大阪市民は騙されるなよ

180 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:12:11.64 ID:rooy7p1d0.net
竹本 「大阪都構想 LOVE ?」

181 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:12:43.98 ID:iAPNz1Dn0.net
???

182 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:12:47.16 ID:fcsGJAm80.net
必死なのは議員と公務員絡みの人たちだけでしょ

183 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:12:53.80 ID:rqa29ceE0.net
        ┼    /  / ノ! | ハ  丶
             i _/= |/|/ =\  !    +        俺は大阪をぶっ壊す!って公約して当選したんだぞ
         _    ( イ  -=・ ∧ -=・丶 i    _     *
*       ( {    ヒ!    ( __ )   !ソ   } )         「オオサカ」って地名を亡き者にしてやる
   i   { ̄ ̄}     !  丶 -- ノ ・ !ノ   { ̄ ̄}
 __人__  {  二}_〉    丶  ` ー"  ノ   〈_{二  }           我が祖国「朝鮮」侵略した豊臣秀吉の拠点
  `Y´  {__} l¬ - ヽ┤丶 __ /∧_ ノ~ i {__}       ┼
   !     \__ノ__l_ |  |\ __ / /l_ __ヽ__/  i           「オオサカ」を滅ぼすのがウリの目的ニダw
             `| |/|>-<|\/ |´     _ _人_ _
      +        l   || ||    l        `Y´       これぞ グレートリセット作戦の真の姿ニダ!w

184 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:13:22.91 ID:2/CZABh10.net
https://youtu.be/RL5x1zboaYI?t=2721

竹本、柳本は「二重行政」は存在しないって言ってしまった。
アフォな言質を取られたな。

185 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:13:57.65 ID:Tv4wmwkk0.net
大阪都計画が賛成多数で実行されたとして、財政再建ができないと分かった時点で、元に戻す考えはあるのかね

186 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:14:08.69 ID:FGhMrIBD0.net
都構想とかはどうでもいい話だが
ここの反対派の書き込みか見てて
こいつらの思考の反対側にいれば人生大体の事は上手く行くと思ったよ

187 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:14:19.76 ID:ZDxlYzIt0.net
府と市の二重課税を抑えるって単純な話じゃないのか?

188 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:14:22.05 ID:5yNpUv9z0.net
>>177
大阪市は政令都市だからな
それを潰そうとしているのが「都構想」だわ

189 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:15:43.78 ID:FtflxSri0.net
堺市合併出来なかった時点で、大阪市はただ解体されるだけのつまらん構想でしょ。

ハシゲのわがままに付き合ってるだけで。

190 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:15:59.02 ID:2/CZABh10.net
https://youtu.be/RL5x1zboaYI?t=2721

自民党、共産党

二重行政はありません!!

191 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:17:01.57 ID:EAoZQMtu0.net
トイレに行かない元市会議員なら問題ない

192 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:17:20.45 ID:q8xbk8hG0.net
>>176
おっしゃる通りだがもう少し先を見てほしい。
今の木造ボロ長屋スタイルの大阪市じゃ、永遠にナマポスパイラルから出れないだろ。
木造ボロ長屋だから気楽にナマポも来やすいし定着しやすいだろ。
だから永遠にナマポは減らない。

だから5階建ての鉄筋新築マンションにとりあえず外観でもしておけば、
今のナマポはどうにもならんだろうが、貧乏は近づきづらいだろ。
今のナマポはあと10〜20年したらほとんど消えるんだから、
負(府)のスパイラルを消すチャンスと言う都構想の意味合いも凄く分かる。

193 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:17:37.09 ID:ZdwBrMl80.net
せめて反対派はシロアリ駆除の道筋ぐらいは示せそうなものなのに、
同族を守るためか、それすら示さないんだもんな
あれ見ると、大阪市役所職員の天下り先になってる外郭団体に
市議会議員の関係者も多数就職してるのが丸分かりだわ
そういうところが嫌われてるのに、自覚ないよな、反対派は

194 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:17:42.71 ID:FXmpu9rQ0.net
大阪市には府道と市道があり府と市が別々に管理している。
府道と市道が都道になれば都が管理すればよくなるから管理しやすくなるだろ。

195 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:18:42.16 ID:WferMITp0.net
>>192
意味がさっぱりわからないな

196 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:19:24.65 ID:Tv4wmwkk0.net
大阪都になったら何年以内にどんな財政再建が完了するというロードマップはあるの?
詳しい日と教えてくださいな

197 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:19:40.43 ID:DGVVXC2XO.net
>>194
国道に全部丸投げして
大阪府も解体しちまえ

198 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:20:00.02 ID:9nXMicG50.net
ない

199 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:20:09.18 ID:rqa29ceE0.net
        / /  ̄ ̄ ̄\
       /_/     ∞   \
       [________]     <  大阪都にデメリットはない!
        i / ━ |/|/━ ! |
        !/   (・ )  ( ・)i/
        |     (__人_)  |
       \    `ー'  /
.        /⌒" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ    ビシッ!!
        |  ,___゙___、rヾイソ⊃
.        |        `l ̄

・5区分の行政機関の初期費用&運用費用は、税金は 大阪市時代より大幅に増えますw
・5区分の議会を運営しないといけないので、議員は 大阪市時代より大幅に増えますw
・5区分の行政機関を立ち上げないといけないので、公務員職員は 大阪市時代より大幅に増えますw
・政令指定都市の権限が消滅するため、5区の特別区は 東大阪市以下の権限しか持てなくなりますw

200 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:20:53.53 ID:q8xbk8hG0.net
>>188
大阪府に組み込まれている政令市だろ

201 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:21:12.60 ID:Mzy7978N0.net
今日 の都合で魂を売った人々の決定などは明日にも崩れ去るものさ

202 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:21:17.92 ID:qCsn2ASl0.net
●橋下徹 @t_ishin 14 時間 14 時間前

東京都制度よりも改良したのが大阪都構想です。
東京特別区よりも進化したものが大阪特別区です。
今の大阪府市よりもはるかに機能する行政機構になります。
東京の制度は固定資産税、法人住民税の45%が都の財源となり、55%だけが特別区の財源となっている。

↑当然。東京はただの中央集権の賜物であり、議員も無駄に多く、失敗都市の例。
東京のインフラは、今の大阪より劣る上に、観光地すらない田舎。海外の大都市の足元にも及ばない。

■外国人観光客数2014

1位大阪 2東京 3位京都

■世界で住みやすい都市 大阪が4位 名古屋が7位 東京が11位にランクイン!

アジアにおける駐在員にとっての住みやすさ都市
http://www.eca-international.com/news/press_releases/8128/Singapore_secures_top_spot_again_in_global_liveability_index_for_Asians__Hong_Kong_falls#.VMI_-UvU5gs

■世界の旅行先で、USJがランキング1位に
http://www.rbbtoday.com/article/2015/04/22/130666.html

203 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:21:32.07 ID:PMpLGsuu0.net
大阪の場合は大阪市が強すぎて府が何かしらしようとしても大阪市の意向を無視すると何も出来なくなるのが主因だろ
過剰な力を削ぐための方策

204 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:21:56.53 ID:4/YYQtqu0.net
そもそも、「大阪都構想」という名前が詐欺。大阪都なんか、何十年後になるか分からん。
「大阪府市合併構想」とか、「大阪市解体構想」とか、ちゃんと名前付けろと言いたい。詐欺師め。

205 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:22:26.78 ID:rvTKsU7K0.net
>東大阪市以下の権限しか持たない

いいのかわるいのかよくわからん。
いちおう東大阪市って堺市の次 大阪府ナンバー3.

206 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:22:52.25 ID:q8xbk8hG0.net
>>195
どこが分からないか具体的に言ってくれ。
次書くときの参考にする。

207 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:23:32.88 ID:p7QjAOsMO.net
築70年超えの木造ボロ家て金が落ちてくぼっとん便所よりましだろ

208 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:24:03.49 ID:7D6Jxn0H0.net
橋下維新の「大阪都構想」は戦後最大の詐欺である。適菜収―新潮45
http://www.gruri.jp/article/2015/04230900/index.html

大阪都構想が日本を破壊する〜藤井聡・出版記念講演(2015年4月24日於大阪市北区)
https://www.youtube.com/watch?v=i_6cOeeTc_A

藤井先生の最新動画と適菜さんの新潮45記事が出ました。
知れば知るほど酷い話だと気付きます。
何で大阪の皆さんだけは橋下維新の詐欺同然に騙されるのでしょうか。

209 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:24:18.54 ID:CfNI6Nar0.net
つまりそれ、バストイレ共同?
昭和何年代だよw

210 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:24:21.16 ID:LJdJsRsJO.net
>>1
竹本はあほ丸出し(笑)
あれが大阪自民党
自民党の恥さらし!

211 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:24:22.00 ID:Tv4wmwkk0.net
うーん、失敗したと判断する基準も無く進めると撤退する機会を失うよ

212 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:24:43.09 ID:39oZqFR60.net
番組「ten」での討論の様子 ↓
https://www.youtube.com/watch?v=RL5x1zboaYI

ネットでも色々書いているが、反対派の意見がどれもダメなのが明白になったね。
 (そんなことは無いというなら、反対派の論客に言いなさいよ。一蹴されて終わりじゃん)
反対派の最後は「大阪が無くなる」。東京市が東京都になって「東京」が無くなったのかな?
大阪自民と共産が一緒だし、ますます利権や保身で反対しているとしか思われなくなるね。

大阪市労組や大阪部落解放同盟が正式に反対している。
大阪市労組のネット対策班が、このスレでも何がなんでも反対しているよね。
大阪市の混迷する実態が出ているよ。

213 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:25:03.47 ID:K2Zc9LRd0.net
>>159
反対してどうやって二重行政を解消すんの?
もともと100年改革してこなかったくせに都構想打ち出されて慌ててああだこうだ言ってるのは見苦しい
が幕末に九州の田舎もんに蹂躙されたという間抜けな歴史を持つ関西人らしくて面白い

214 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:25:28.96 ID:5yNpUv9z0.net
>>200
破綻しそうな大阪府にお願いするのか?
ありえんわ

215 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:25:59.92 ID:rooy7p1d0.net
竹本の活躍で賛成派が増えたな

216 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:26:01.37 ID:rvTKsU7K0.net
>>213
二重行政を解消しなくてもいいというのが対案

217 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:26:03.73 ID:q8xbk8hG0.net
>>207
1894年だから築120年だよ。相当古い。
大阪市のナマポなんてこのままで減る訳ないんだよ。
築120年のボロ家でしかも金が入ってくるんだから、
貧乏人が好んで集まるに決まってる。

218 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:26:07.13 ID:RAN+KpIK0.net
そういえばこの討論で気になったんだが
「東京の官庁を大阪に移す、絶対にやる」
って橋下市長、言わなかったっけ?

219 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:26:17.60 ID:FtflxSri0.net
名前だけ大阪都市に改名して諦めてくれや。
ハシゲのワガママで何で大阪は割れないといけないのか。

やるなら公約どおり周辺市町村合併して広域にしてからやれや。

220 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:26:33.72 ID:mT2UhcdK0.net
大阪府民って一人もいないのに、
何で府議会議員があれ程の人数が必要か分からんね。
大阪府庁の役人も不要だよね。
東京都が出来たのは昭和19年だよ。
一番戦費が掛るから経費節減で東京都制度にしたんだよ。
大阪府は不要じゃね。
少なくとも府会議員と市会議員のどっちかは不要になる。
これ程明確な経費節減は無い。

221 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:26:41.19 ID:mghN/+2W0.net
>>199
5区分の区議員数は大阪市の市議員と全く同じらしいよ
あれじゃどう見ても少なすぎるけど協定書にそう書いてるから仕方ないw

222 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:26:45.33 ID:6uwyOwRy0.net
ファナモやっていれば、トイレがないのは普通だろ?

223 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:26:51.37 ID:dIJ0sJIl0.net
香港ってこと?

224 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:27:16.97 ID:Oiv6gisP0.net
>>100
>都構想もいいが、生活保護にメス入れたり同和利権、在日特権の追及進めろよ

だから。まだ気付かないのかい。
大阪市役所を解体して特別区に分散するなら、いったん組織の再整理をしなきゃならない。
市役所と市職員労組との関係が切れる。無論、B枠のことも在日枠のことも再整理。
アンチャッチャブルだったところが法的に一気に整理できる。

区議会議員も大選挙区制での選出となり、1万票レベルの得票では通らなくなる、
すなわち議員もB組織票などでがっちり固められた議席ではなくなる。

被差別地域の住所もこれを機会に変えていけるし。
生活保護の問題は現行の改革体制をそのまま5区で継承。

都構想はむちゃくちゃ画期的な作戦なのよ
橋下はわかってて確信犯的にこれを法の正義にしたがって遂行しようとする。

アホのネトウヨがBだ在日だと中傷してるけど、日本で一番まともに超困難な問題の解決のため闘っているのが橋下だ。

225 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:27:46.18 ID:/4nqBlKv0.net
二重行政でトイレやキッチンが2個あるところ、解消するにあたって両方とも
同時に撤去するようなバカが大阪自民には居るんでしょうねwww

226 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:27:55.86 ID:Jpkspx7P0.net
>>178
まあ、今まで自分の所有していた貸し駐車場まで付いていた一戸建てが、
貸し駐車場で溜まっていた資産ごと共同マンションに移っちゃうって
イメージだろうな。

悪徳不動産業者まんまだな。

227 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:28:02.58 ID:G6fOb0H20.net
>>215
誰だよあんな奴呼んだのw

228 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:28:25.14 ID:y24h6bZ90.net
>市役所と市職員労組との関係が切れる。無論、B枠のことも在日枠のことも再整理。
>アンチャッチャブルだったところが法的に一気に整理できる。

市職員はそのままスライドするので、まったく整理不可能なんだが・・・・

229 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:28:29.02 ID:Tv4wmwkk0.net
神戸とか他県の一部も取り込む構想はどうなったの?

230 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:29:23.20 ID:39oZqFR60.net
大阪府に任せられんとか、大阪府に吸い取られるとか…。
これは完全に利権団体の言い方。
大阪市民は大阪府民。今でも大阪府に税金を払い、知事と府議の投票をしている。
都になったら、市が行っていた区の仕事以外は優秀な大阪市役所職員が都職員となって仕事をする。

大阪府に任せられんとか、大阪府に吸い取られるとか…。
だから、これは完全に利権団体関係者の言い方。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


231 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:29:53.93 ID:rqa29ceE0.net
       /_/     ∞   \
       [________]     <  大阪都にデメリットはない!
        i / ━ |/|/━ ! |
        !/   (・ )  ( ・)i/
        |     (__人_)  |
       \    `ー'  /
.        /⌒" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ    ビシッ!!
        |  ,___゙___、rヾイソ⊃

・5区分の行政機関の初期費用&運用費用で、税金は 大阪市時代より大幅に増えますw
・5区分の議会を運営しないといけないので、議員は 大阪市時代より大幅に増えますw
・5区分の行政機関を立ち上げないといけないので、公務員職員は 大阪市時代より大幅に増えますw
・政令指定都市の権限が消滅するため、5区の特別区は 東大阪市以下の権限しか持てなくなりますw
・GWに行われる”中之島まつり”等、市民のまつりは、補助金を特別区では負担できないので消滅しますw
・託児所・市バス等の補助金についても、特別区では負担できないので消滅しますw
・大阪市の住民票サービス等は、別の区では発行することさえ出来なくなりますw

232 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:31:06.88 ID:mghN/+2W0.net
>>216
というか二重行政の問題は大阪市を廃止解体しなきゃいけないほどの
深刻な問題ではないというのが実際のところだろう

233 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:31:22.67 ID:IYGG9jq30.net
>>224
なるほどやっぱりな
おれんとこにも反対派のチラシきたけど
反対してる議員どもは
自分の身の保身に必死なのしか伝わってこないな

234 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:32:03.52 ID:Oiv6gisP0.net
>>228
いったん資産などの評価をやる。過去からの帳簿を再チェックだ。
いったいどれだけ不正が暴かれるか見ものだ。
ポストもそれぞれ変わる。人事考課を一気に見直し、若返らせることもできる。

企業の合併や統合って新陳代謝のためにもあるものだ、それと同じ

235 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:32:56.35 ID:y24h6bZ90.net
>>234
なるほど、恣意的にやることが大前提ってことね。
そんな自治体イラン。

236 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:32:59.25 ID:zczftM8x0.net
俺、駅のエスカレーターで携帯いじってるけど盗撮で逮捕してもいいんだよ
国策捜査ってやつ?wwww

カス埼玉県警ちゃん
今日もガスライティングご苦労様です
あと2億回くらいやったら怖がってやってもいいよwwwwwwwwwww
生徒がいなくなってからパトカーって
ハリボテ丸出しだって言ってるじゃん
記憶喪失なの?w

肖像権の侵害のはずなのに手も足も出せず
しかも警官全員マスクで顔を隠す

https://youtu.be/bmktOryoDfQ

埼玉県警警官がカメラ向けたら隠れた

https://youtu.be/DBIeZqcK8v4

他にも自衛隊、消防署員、ホンダエアポート、桶川市職員のストーカー証拠動画を投稿しています

237 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:34:23.00 ID:q8xbk8hG0.net
>>214
何それ?大阪府が破たんするなら大阪市ももろ影響を受けるだろ。
いつから大阪市が大阪府を抜け出して都道府県と同格になったんだ?
調子こきすぎ

238 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:34:31.39 ID:PMpLGsuu0.net
片方はプラスで片方はマイナスって
府の収入になるべき部分を市が吸い上げているんじゃぁ…

239 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:34:52.19 ID:sR4NLWkU0.net
そもそも「府」って何よ?県とどう違う?

240 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:35:23.87 ID:5MJ889QM0.net
>>1

>自民市議団の柳本顕幹事長

橋下も橋下だが大阪自民の柳本は西成区選出、選挙の時の演説聞いてると
西成から大阪を変えようとか、橋下に任せれば(ナマポの)生活が危なくなるとか
橋下は都構想で西成を(ナマポの楽園を)潰そうとしているとか言って票集めてる奴

ナマポの楽園潰せるなら、既存政党や行政職員の特定団体とのズブズブを潰せるなら
都構想が毒まんじゅうでもいいんじゃね? と言うのが正直な所

241 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:36:13.65 ID:TQdrikKC0.net
「イシン建設さんの欠陥住宅に騙されたらあきまへんで。うちらの物件やったら
 セキュリティも耐震も大丈夫。しかも備え付けの調度品や家電も50年保証の
 ものばかり。だから安心でっせ」
という言葉に釣られてヤトー不動産の物件購入してから、もう30年。
いまだに物件が完成してません。・・・って感じかな。

242 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:37:46.40 ID:N+VMCc1l0.net
260万人の中堅都市が“都”になれるんだったら 中国なんか20都市ぐらいが“都”に成れそう

あれ〜っ 1100万人都市の上海も、800万人都市の北京も“市”だった〜ww
  背伸びするなよ大阪市

その前に公務員の監視強化とか 逆差別理研を叩いてクレよ〜
  それと生活保護費の詐取取締りの強化とか

243 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:38:51.97 ID:DGVVXC2XO.net
市役所が完全消滅して
新たに区役所が産声を上げるわけじゃないだろ
旧公務員全員クビにして
新公務員は全員新人かよ んなわけない
情報の引き継ぎもあるし
市役所が枝分かれするだけだ

244 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:39:31.07 ID:3BtcWGms0.net
つかなんで橋下はそこまで都方式にしたいの?
だれか詳しい人おしえて。

245 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:39:32.48 ID:39oZqFR60.net
大阪市労組や大阪部落解放同盟が正式に反対している。
大阪市労組のネット対策班が、このスレでも何がなんでも反対しているよね。
大阪市の混迷する実態が出ているよ。
産経新聞によると、都構想が成立すると大阪市労組は解体するって。
デマあり、誹謗あり、中傷あり…さすが労組らしいね。

246 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:39:38.75 ID:LcfOAEYo0.net
>>231
引用

あきらめな、大規模改革の失敗の 対案 を出せない時点で橋下の負けや

試行錯誤の改革が一番正しい。大規模に失敗したら、大阪は死ぬ。

http://i.imgur.com/dI12ddR.png

やる前から北区しか上手くいかんと分かるものに賛成やなんてありえへん。
今日もう区役所行って投票してきた。無駄や。俺のところなんて他の区も全部反対多数やん。
当たり前! 区分けも勝手に決めて協定書?

なめるなよ、橋下

247 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:39:47.91 ID:rooy7p1d0.net
>>224
シロアリ市職員の駆除の大チャンスってことやな

こら都構想を実現するしかないやんか

248 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:40:17.42 ID:5yNpUv9z0.net
>>237
影響は有っても、財政再建団体からは逃れられるやろ
つーか、その前に府の借金返済に回されるのは敵わんわ

249 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:40:31.66 ID:LymN8iSb0.net
橋下の実績

【経済】地下鉄の黒字、最高更新へ 大阪市交通局の26年度収支見込み
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430256923/

250 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:40:36.76 ID:mghN/+2W0.net
>>240
橋下は都構想で生活保護なくすとか
生活保護利権を潰すって説明会で言ったの?

251 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:40:51.59 ID:q8xbk8hG0.net
>>242
大阪都になるのは大阪府だから880万人。

あれ〜っ、800万人都市の北京も“市”だった〜ww

252 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:40:52.99 ID:nRmZtg8t0.net
改革に批判が出るのは当然
橋下支持する頑張れ

253 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:42:56.92 ID:VIosZz6W0.net
今はワンルームにトイレ3つとキッチン5つとかあるんだろ?

254 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:43:10.59 ID:Ol3+r4cn0.net
藤井という頭の悪い京大大学院のおっさんも元は自民党が復権して、
公共事業を推進する論客で出てきたんだけど。

大阪はどっちみち実験台なので何でもやってみなはれでいいと思う。

255 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:43:18.21 ID:N+VMCc1l0.net
二重行政の問題解決の為に


   三重行政にしますw



     

256 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:43:58.66 ID:rqa29ceE0.net
あのね

いいこと教えてあげるね 堺市が都構想(笑)を拒否したから

地下鉄 と 関電株 と 水道 売り払って 資金に充当しないと

大阪府と市が合併して、”都”(笑)が誕生した瞬間に 大阪都(笑) は 債権団体 になっちゃうんだよwwww
     ._
      \ヽ, ,、
       `''|/ノ
         ヽ     ノ
       _ /  ̄ ̄~`丶
      /  / ノ! | ハ  丶
     i _/= |/|/ =\  !
     ( イ -=・= ∧ -=・=丶i
     ヒ!   ( ___ )   !ソ
      !   ,-- 、  ・ !ノ
      丶 /__丶  ノ
       丶~__ U/
        _ )    ( __           ┼ヽ  -|r‐、. レ |
      /        \         d⌒) ./| _ノ  __.ノ

257 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:43:58.88 ID:TQdrikKC0.net
大阪都構想が成功して10年もたったら、
「みなさん勘違いしてらっやるみたいなんですが、
 私たちもね、別に“都構想的なもの”については反対じゃなかったんですよ。
 ただ、当時の橋下市長や維新の会の進め方が性急過ぎて、ちょっと危険なんじゃないか、
 もう少し時間をかけた方がいいんじゃないかと危惧してただけなんですよ。」
とか野党は言うんだろうな。

258 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:44:15.67 ID:yyreZqaa0.net
大阪府は負の遺産として財政調整基金と減債基金の積立不足が3000億以上あるからね
それさえなければ臨財債を多く発行することもないんだけど

まあ臨財債の心配をしたらすでに各地方債の犯行残高の30%を占めるまでになってるから
もし国が返さないとなったら今度は本当に維新が起こる

259 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:45:01.74 ID:q8xbk8hG0.net
>>250
今のナマポを潰すのはどうやっても無理だろ。
人権侵害とか騒がれるし共産も公明もバリバリ強いのに。
今後ナマポ予備軍が近づかない方策として新築プランの都構想は悪くないとは思う。
築120年のボロ長屋の今の大阪市じゃ、貧乏になれば誰でも施しを受けられると思って近づきたくなります。

260 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:46:24.36 ID:rooy7p1d0.net
>>249
こら凄いわ

261 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:46:29.84 ID:KuoZydKD0.net
>>256
まじか?!

262 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:46:49.90 ID:Qaqe5MPO0.net
>>244
大阪市と大阪府という意思決定が二つあるので、「東京都」のようなスケールメリットがなく
それぞれが別の方向を向いていて、大きな政策が取れない状態になっているため。
ごく当然の判断としか思えない。橋下の方向以外にない。

263 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:47:50.27 ID:IYGG9jq30.net
>>246
大阪が死んでもそれはそれでいいけどな
一からやり直すべきだとも思うし。
それぐらい腐ってるよ。
どうせこのまま行っても日の目見ないしな

264 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:48:58.57 ID:hCrJ+FWF0.net
こういうのみると道州制なんて絶対無理だなと思う
マスコミをはじめ都道府県の枠組みで喰ってる連中が多すぎるし
またそいつらの声はデカイ

265 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:49:20.41 ID:lmQNz5pc0.net
都構想じゃなくて、独立してくれよ
どんだけ赤字出してると思ってるんだ
借金ナマポ大国大阪

266 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:50:02.21 ID:aQRDJ2sl0.net
府を強くしてカジノやりたいだけのような気がする

267 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:50:20.24 ID:mghN/+2W0.net
>>244
大阪市を潰さなきゃ出来ないことって
大阪市の資産や税収を大阪府に移すと言う事ぐらいだよ

268 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:50:42.96 ID:8/HUSB8i0.net
つまり現状は「ワンルームマンションの部屋入り口2つ、トイレ2個、うち一つは配管なし、ガスだけ配管されたキッチン、水道だけ配管されたキッチン、排水のないキッチン各1」って感じなんだろ

269 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:51:03.13 ID:N+VMCc1l0.net
維新の勢いの良かったのは特権階級を叩いていた頃

いまじゃあ特権階級になりたっくて都構想w

元維新だった上西小百合さ〜ん 特権階級の生活を享受してますか〜 5000万の貯金はモット増えましたか〜

270 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:51:15.21 ID:1sMoc1cR0.net
橋下の言っていることは想像以上に
中身がないわ。
二重行政の解消、二重行政の解消、これだけ。
財政危機の大阪府はもはや二重行政になるような無駄な事業はできない。
橋下は大阪市を府に吸収して府の財政、権限を強化して関空リニアとかカジノをやるという
本当の目的を隠しているからな。

271 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:51:15.33 ID:TQdrikKC0.net
>>266
カジノやるだけが目的なら、いまのままでもじゅうぶん誘致活動できるんじゃね?

272 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:51:25.00 ID:KuoZydKD0.net
>>259
ナマポ問題は国がマイナンバー制度を導入してからでないと、地方の橋下ではどうにもならん。

対策 マイナンバーカードがあらゆる身分証

ナマポ二重受けはないか?就労してないか?マイナンバーカードで食事は食券、1日のカウントが出来る。

マイナンバーカードで病院は公立病院のみ。

ナマポ問題を作った民主党の政策を打ち破ろうと思ったら自民党のマイナンバーカードで管理しかない。

橋下なんかでは何も出来ない。

273 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:51:26.76 ID:v0rPwPxb0.net
マンションの戸開けたら奈落の底w

274 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:51:41.73 ID:Jpkspx7P0.net
>>229
無理だよ。
京都も神戸も地方分権で自分達の裁量や財源が増える事に
興味があるだけで、基本的に自分とこの土地に愛着があるから、
血を流してまで大阪を支えるつもりはないし、指図もされたくない。

275 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:52:28.82 ID:5MJ889QM0.net
>>250
言ってないと思うよ。
柳本がそう言って煽ってるだけで。

276 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:52:52.64 ID:RAN+KpIK0.net
なんか幸せ回路が炸裂してるなー

277 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:53:33.79 ID:DGVVXC2XO.net
二重行政とは何かと言えばすなわち

二世帯住宅

である

278 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:54:05.40 ID:N+VMCc1l0.net
大阪都になったら堺市はどうなるの?
 堺府?

279 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:54:06.95 ID:TUIOcRQc0.net
>>208
このグラフひどいね。

280 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:54:26.54 ID:LcfOAEYo0.net
>>262
東京の地下鉄 METROと都営
郊外路線は都営
バスはMETROではなく都営
表参道は渋谷区の管理下ではなく東京都

これのどこがスケールメリットと二重なしなんだ?

お前東京行く金もないのか?

281 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:54:51.33 ID:Qaqe5MPO0.net
二重行政だの効率化だのという言葉ばかりが前面に出ているが、それは小さな問題でしかなく
問題は同じ地域に意思決定が二つあるということ自体。
こんな状態で統一的な政策を取れるわけがない。

282 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:55:27.32 ID:q8xbk8hG0.net
>>265
木造の人情ボロ長屋のせいで全国の貧乏の猛者共がナマポ目当てに集まってきたのが今の大阪市だよ。
景気良かったときはそれでも良かったが、景気悪くなって
いつまでも関西の中心に築120年のボロ家なんて置いてたら関西全体が沈む。

283 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:55:28.65 ID:/r6IdYpj0.net
>>208
アホだなあ
これただの本の宣伝やぞ

284 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:55:42.56 ID:1sMoc1cR0.net
橋下「東京では72年前に二重行政の問題を解決しました。」
72年前って戦時中だろw
戦争をやっている最中に二重行政の解消するわけないだろ。
緊急時だったから東京市の住民から自治権を奪っただけ。

285 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:56:07.00 ID:Oiv6gisP0.net
>>250
生活保護対策は5区共同でやる、財源は5区から別枠で確保
もともとケーサツOBとか投入して厳しく不正受給を取り締まっているので給付額は減少してる

橋下は、教育、雇用、環境の改善から貧困問題を解決しようと取り組んでる。
彼自身が貧困の中から育ってきただけに本質的な問題をよくわかっている。

大阪都構想は、貧困や差別を逆手に利権を得ている連中を弱体化させることができるのと同時に、
基礎自治体の規模が小さくなることにより住民に目が行き届きやすくすることになる。
本当に苦しんでいる市民はより保護され、今よりもっとセーフティネットは強化される。

マジメに働く者が報われる、失敗しても立ち直れる、子供も高齢者も支える。そんな世の中が彼の目指すものだろう。
嘘みたいな理想論だが、本当にやってきているだけに大阪維新の支持は少々のスキャンダル程度では揺るがないのよ

286 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:56:15.90 ID:huEA6pQJ0.net
大阪以外の政令指定都市も二重行政で苦心してるんかね

287 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:56:40.45 ID:Mv2folQ10.net
>>283
藤井聡は都構想本で相当印税を稼いだよねw

踊らされた反対派どもザマアw

288 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:56:45.97 ID:FtflxSri0.net
二重行政とか言うなら、ハシゲが国政に首突っ込まずに市でしっかり仕事したらええんちゃう。
ってだけなんだがね。

289 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:58:06.46 ID:LcfOAEYo0.net
>>262
直ぐに新幹線に乗りたまえ!

君は重傷だ、都民として言おう。
頭がおかしい。

290 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:58:08.79 ID:p7QjAOsMO.net
>>217
120年(笑)一世紀以上か
床は腐って雨漏りだらだら
それでも家賃はバブル並か(笑)
マンション比喩で批判するなら
反対派はこんな感じだろうね

291 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:58:08.94 ID:N+VMCc1l0.net
大阪都になったら地価が上がる⇒家賃が上がる

でぇ 生活保護費の住宅加算部分が増えてまたリッチになっちゃうぞ・・・ネトウヨとネトサヨの二−トさんたちの

292 : ◆65537PNPSA :2015/04/30(木) 16:58:17.29 ID:JqlLOJ4O0.net
喩え話ってのはよっぽど上手いヤツじゃなければ言わないほうがマシ
っつうか馬鹿は言うな。

293 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:58:39.89 ID:K/v+4Tum0.net
もうちょっとイイ例えはないのかよ

294 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:59:04.05 ID:Qaqe5MPO0.net
>>280
都営地下鉄は営団地下鉄(メトロ)整備が遅いために、都が整備に乗り出したもの。
二重行政と関係ない。表参道?意味が分からない。

295 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:59:10.93 ID:G6fOb0H20.net
>>259
ナマポ世帯率が多くなるであろう新中央区は、予算の多くをナマポに取られて
本来受けられたであろう他の予算を削られて大変だろうな。
これからは特別5区同士での人口の奪い合い合戦が熾烈になりそうだな。
勝ち組区、負け組み区が更に進みそう。

296 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:59:17.32 ID:zlaNiU3C0.net
大阪如きが何が“都”だよww
群にしやがれ、カッペがw

297 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:59:21.77 ID:LymN8iSb0.net
今の状態例えると同じ敷地に文化住宅2棟立てて2つの管理会社が管理して
駐車場増やすにも両方の意見が合わなくて作れなかったり
両方が公園や無駄な雑木林作ったりで
それ維持すのに両方の管理会社の人から高額な人件費や維持費請求されてる感じだろ

298 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:59:22.76 ID:mghN/+2W0.net
>>285
それあなたの自説を展開してるだけでしょ

299 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:59:27.54 ID:rqa29ceE0.net
>>288
> 二重行政とか言うなら、ハシゲが国政に首突っ込まずに市でしっかり仕事したらええんちゃう。
> ってだけなんだがね。

        ┼    /  / ノ! | ハ  丶
             i _/= |/|/ =\  !    +         市長の仕事は
         _    ( イ  -=・ ∧ -=・丶 i    _     *
*       ( {    ヒ!    ( __ )   !ソ   } )
   i   { ̄ ̄}     !  丶 -- ノ ・ !ノ   { ̄ ̄}       オフィスにいなくてもメールでできますw
 __人__  {  二}_〉    丶  ` ー"  ノ   〈_{二  }

そして まともに働いていない はししたw君の 時給は 20万を越えているのでしたwww

橋下徹の公務日程

7月19日(金)   公務日程なし
7月20日(土)   公務日程なし
7月21日(日)   公務日程なし
7月22日(月)   公務日程なし
7月27日(土)   公務日程なし
7月28日(日)   公務日程なし
7月30日(火)   公務日程なし

300 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 16:59:45.77 ID:aQRDJ2sl0.net
二重行政=悪って考えは良くないよ

301 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:01:24.22 ID:FAZOq2wX0.net
大阪市を廃止することは、戦艦大和の最後の出撃と似てないだろか?
大和は帰還するための燃料を持たずに、すなわち決死の覚悟で出港して
誠に残念無念なことに戻らなかった。

東京市は解体して70年経ってもそのままだし、道州制が認められた場合
でも都解体法令がなければ再び大阪市に戻ることは不可能に近いだろ。

302 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:01:53.88 ID:sGtzRlhMO.net
★天皇陛下を騙した橋下徹★

テレビ多出で知名度を確立した2006年★ベストファザー賞をコスプレ不倫関係真っ只中で受諾★ (後の発覚まで秘匿)

関係が切れた2007年夏から僅か半年後の2008年■子供が笑う街大阪■と言う★ベストファザー賞受賞を最大限政治活用★したマニュフェストで大阪府知事になり政治デビュー。

★2009年、園遊会に招待され【夫婦】で、陛下にお会いしている★

妊娠中の妻と子を裏切る不倫がバレていたら、
ベストファザー賞も知事選挙も園遊会も、まず確実に無かった。

妻子を欺き、世間に子沢山の善き父親と言う虚構を演じ、陛下と有権者を故意に騙した橋下。

通常の神経の持ち主なら、良心の呵責に苛まれてベストファザー賞の受理は到底出来ない。

結果、不届きな行状を逆手に取り、良識人と誤認させた悪質さは一般の犯罪者と何ら変わらない。
大阪市民は情けない市長を恥ずかしく思っている。

303 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:03:07.75 ID:a6tBY4TPO.net
普段働かない公務員が必死に抵抗してるんだから
二重行政を解消されたらよほど困るんだろ

304 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:03:09.36 ID:39oZqFR60.net
橋下市長は本当によく働いているなぁ〜

平松はひどかった…。MBSに2億円の補助金出して、働かず。
今「都構想反対!!」ってマイク持っても見向きもされず〜

305 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:03:10.68 ID:N+VMCc1l0.net
皆橋下を認めてやれヨ

小泉は“自民党をブッ潰ス って云ったが
 橋下は大阪をブッ潰ス って云ってるんだぞ

ついでに 大阪の逆差別職員どもも ブッ潰してくれ

306 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:03:17.62 ID:mghN/+2W0.net
>>300
政令指定都市=悪って事でいいんじゃない
なんか全国の政令市そのものを無くすべきという人もいるし

307 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:03:44.16 ID:Mv2folQ10.net
【東京】子供の貧困深刻・学力最低…足立区初の対策会議©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430376269/

こういうキメ細やかなケアができるのが特別区の良さなんだよね。

308 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:04:11.00 ID:yyreZqaa0.net
>>286
他の政令指定都市と比べて
大阪市が大阪府のど真ん中にあるってのが問題らしい
何やるにしても大阪市を経由しないといけないから

後人口が200万人以上いるのも問題で
元横浜市長とも非効率だし細かい話が分からんと話をしてたらしい

309 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:04:15.45 ID:FtflxSri0.net
知事も市長もハシゲ軍団でいくらでも改革出きるのに、二重行政ガー、二重行政ガーとか言ってごまかしてるのは、

単に名前を変えてハシゲ王国を作りたいだけ。

310 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:04:16.63 ID:ElbKf5+V0.net
金儲けと売名目的で群がるよそ者が一番のクズや
藤井がその代表や
討論でも本の宣伝ばっかしとったの皆観とるで

反対派もこういう連中も利用したいのはわかるが
ほどほどにしとかんとホンマに市民からの信頼ゼロなるで

311 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:04:22.46 ID:aItQfNpSO.net
特別区を設けることにより、二重行政以上の無駄が生まれそうなので反対かな

312 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:04:24.90 ID:DGVVXC2XO.net
二世帯住宅に住む家族がいました
1階には爺さん婆さん用の便所と台所、
2階には子供達用のトイレとキッチンがありました
ある時、息子が無駄を解消しようと言い出しました
そこで、改装で2階のトイレもキッチンもダイニングも無くし、
そこに5つの小部屋を作りました
息子「お前ら、今日からそれぞれ2階で一人暮らししろ」
嫁・孫「えっ」

313 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:05:01.22 ID:1sMoc1cR0.net
橋下のやっていることって単純な大衆を洗脳する手法だよな。
二重行政の解消と100回言い、
東京が、と100回言えばそれが真実になるという。
だから主張もほぼこれだけなんだよな。
主張を増やしたら分かりにくくなるからな。
しかし、冷静に考えればこれだけのために政令市を解体する必要は全くないw

314 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:05:47.37 ID:cu9oKzKm0.net
家位の中に家がある状態を解消しようって話だったと思うのだが

315 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:06:09.55 ID:mghN/+2W0.net
>>307
その良さを活かそうとするとお金がかかるけどね
分割して管理すると区に合わせた管理ができるがその分コストもかかる

316 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:06:38.67 ID:yEwa2auG0.net
二重行政とシロアリを延々使いまわしてる
だけだもんね

317 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:07:21.99 ID:K54Kw4c30.net
さて橋シタに騙される大阪市民は何人いるのか楽しみだな

冷静になって考えてみろよ
B落人や在日の言葉を素直に信じる日本人はいるのか?
俺だったら、信じないよ
ま、大阪市民にはそういう類が多いからな、ひょっとしたら過半数もあるかも

後で他府県の関西人にバカにされないように願ってるよ
大阪なんてどうでもいいけどな、周りに迷惑かけんなよ

318 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:07:33.75 ID:IwqTBcly0.net
大阪市民の金を、大阪市民に断ることもなく、大阪維新の好きなように使いたいんだろ。
二重行政の問題なんてなダミーにすぎない。ほんとの目的は………
賛成派、騙されやがって。おまえら、振り込めサギとかに気を付けろよ。騙されやすいから。

319 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:08:01.19 ID:q8xbk8hG0.net
>>295
それはあまりにも単純な発想過ぎる。
当分の間はナマポ世帯が区によって偏りがあるから
普通の使われるべき予算と分けておかないと不公平が起きて人逃げるぞ。
これぐらいのことは誰でも疑問に思う事だし答えて無かったか?

320 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:08:17.35 ID:0R7MWGwz0.net
>>286
2ちゃんで悪名高い東京新聞が3年くらい前に23区の区長とさいたま市、横浜市長にアンケートとったんだよ
結果は23区の区長はほとんどが「全体像が見えないので何とも言えない」と予想したとおりの「わたくしたちには関係ありません」回答
横浜とさいたまは「二重行政は県と市の連携がうまくいってるのでそういう問題はない。関西特有の特殊な状況なのでうちらは関係ない」とどっちもとにかく触りたくない回答
まあ当たり前だわな。。自分たちにまで飛び火するのだけは勘弁してほしいだろうから

321 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:08:41.94 ID:mghN/+2W0.net
>>313
そう思うよ。だから説明を聞いた人でも疑問が残り続ける事になる
なんで大阪市を無くさなきゃいけないんだろうって

322 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:09:14.26 ID:qH2lnUtA0.net
【橋下徹出演情報】明日1日(金)は都構想住民投票に関するテレビ討論が2本あります!
いずれも生放送です。皆様ぜひご覧ください!
@17:13〜テレビ大阪「ニュースリアルFRIDAY」橋下vs自民共産市議、
A19:30〜NHK総合大阪「かんさい熱視線」橋下vs自民市議

323 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:09:23.88 ID:FNfjY/9R0.net
東京都区内は平均年収をはるかに超えてるような人も多いだろ
大阪の5市が合併してもかなうもんなの?

324 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:09:42.17 ID:IwqTBcly0.net
市長の立場で……。背任行為だよな。

325 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:10:08.00 ID:uXNpdmvU0.net
昨日の夕方、御堂筋を橋下くたばれ的なヘイトスピーチだけを
独特のリズムに乗って叫び続ける気持ち悪いデモ行進してる奴らがいた
晴天の休日を楽しんでる善良な市民達はみんな白い目でガン無視

橋下を全面的に支持する訳じゃないが、こいつらの仲間になるぐらいなら橋下に賭けるわ

326 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:10:33.54 ID:9kwJaGIQO.net
大阪市は改革の末、現在の財政再建を成し遂げています。

賛成派はそれを無視するから、支離滅裂な論に逃げざるを得ないのです。

327 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:10:35.85 ID:Tv4wmwkk0.net
>>307
きめ細かい教育というのは特別区でないとできないってこと?

328 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:10:38.02 ID:yEwa2auG0.net
>>322
もう橋下いらない
他の維新の市議出しなよ

329 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:10:39.83 ID:e7UZczcTO.net
そんな欠陥マンションに入ったら、マンション転売されて誰の責任でもないとなるんでしょう?
更に法律改正で値上げ可能になって、解約して出ていくことも出来ない。
そんな夢のようなマンション。

330 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:11:24.32 ID:5TWmoM7/0.net
大阪が小さくバラバラに好き勝手に金を使うから悪くなったので
一つにまとまって東京に勝てる都市にしようって事でしょ
大阪市議会を消滅させてから

331 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:11:30.11 ID:f7HP9mFZ0.net
議員の定数減らしたり、本気で改革やってんの維新だけじゃん

他の連中は何十年も改革改革言ってきて何もしてねえじゃん

332 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:11:45.87 ID:G6fOb0H20.net
>>311
現在城東区住だけど、一昨年ころから図書館が閉鎖され鴫野に臨時移転したかと思ったら、現在の区役所から
100mくらいの場所に新たな特別区の区役所となる巨大な総合庁舎の建設が急ピッチで進んでる。
あまりにも先走りし過ぎだよ。

333 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:12:01.26 ID:/r6IdYpj0.net
>>321
大阪市を残すことに固持する気持ちがわからない

334 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:12:11.77 ID:jF3L6R4G0.net
>>305
そこ疑問やなぁ

仮定 公務員失職 ナマポ申請

これ、お前の税金で賄うんやで?(笑)

頭おかしいやろ?
普通なら給与中小企業レベルまで下げて働かせる 納税させる
の方がよっぽど効率的。

税金はおもちゃと違うで?あんさん?
民主党の時に勉強してへんのか?

335 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:12:14.42 ID:FtflxSri0.net
ハシゲの変遷
道州制だ!→妄想→広域合併して都構想だ!→断念→堺市を合併して都構想だ→失敗→もう、大阪市を解体して大阪は潰してやる。

336 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:12:33.54 ID:h+cNZV4t0.net
利権にしがみつく連中 VS 思い付き解体業者

レベルが低い。

337 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:12:52.73 ID:yEwa2auG0.net
大阪市解体ってあれだわ
韓流ゴリ押しと似てる

338 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:13:02.66 ID:FAZOq2wX0.net
大阪維新の会の府知事選挙の法定ビラ2号に、

「 だまされないで下さい!! 大阪維新の会は、
其の壱  大阪市をバラバラにはしません。
其の弐  大阪市は潰しません。
其の参  町会はなくしません。
其の四  敬老パスはなくしません。 」

とあり、また

「 今は24区特徴のない一色の大阪市を、
24区、24色の鮮やかな大阪市に変えます! 」

とある。

みんな、騙されてないだろうね!

339 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:13:23.96 ID:mghN/+2W0.net
>>325
橋下の好き嫌いや反対派の好き嫌いで決めるのかよ
肝心の都構想の協定書の内容はどうでもいいのか

340 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:13:24.72 ID:tsqVDfWb0.net
「むしろ、逆に考えるんだ。
 ドアを開けると、キッチンとトイレが同居する韓国式かもしれないよ、と!」

341 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:13:29.70 ID:wGDM/92LO.net
思いつきで行動するから、WTCとかでも、やらかしたんだよな
今回もやらかすんじゃないの?

342 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:13:33.41 ID:5TWmoM7/0.net
>>331
自民党以外は改革やってるよ
民主党ですら公務員賃金カットや新規採用停止して公務員を減らした
自民党とマスコミが最悪なだけ

343 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:13:46.01 ID:2YdRtzDY0.net
>>1
>マンション(のドア)を開けてみれば中にトイレがない

原発の事ですね、分かります

344 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:13:58.18 ID:1sMoc1cR0.net
埼玉県、神奈川県と大阪府の違い。
埼玉県、神奈川県は県レベルの大規模プロジェクトがない。
さいたま副都心とかみなとみらい21のような大規模プロジェクトは政令市であるさいたま市、横浜市が
主導してやっているから
政令市と県が衝突しない。
大阪府の場合、橋下が府レベルで関空リニアやカジノのような大規模プロジェクトを
やりたがっているので政令市である大阪市と衝突する。

345 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:14:19.92 ID:LymN8iSb0.net
自民党って今でも諸費税上げて福祉良くするとか言って
いの一番に公務員の給与上げてるのに良く信用しようと思うよな

346 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:15:04.78 ID:jF3L6R4G0.net
>>332
まじか?!

橋下を訴えるレベルやで?!!!

347 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:16:14.12 ID:KX4HEeTK0.net
> 一方、反対派は府市の間で無駄な二重行政はないとした上で、特別区に分割されれば権限、財源が弱まり、市民サービスの低下を招く−などと反論した。

権限の一部は大阪府全体から見ることになり、広範囲になる。
残りは五区となり、狭い範囲から見ることになる。

まあ、「大阪市」の範囲内での纏まった視点は、極一部の行政を除いて、無くなる事になるだろうな。

348 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:16:16.53 ID:RAN+KpIK0.net
そういえば小泉さんも郵政選挙の時
「郵政民営化でみんなが豊かになります!すべて良くなります!」
ってたなあ
こっちも5.17が近づくと、そんなこと言うんだろうなあ

349 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:16:23.83 ID:lGrIbqLK0.net
二重行政なんて貧乏になれば自然に解消するのに。
つか、やりたくても出来ん。
取ってつけたお題目。

350 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:17:19.73 ID:yyreZqaa0.net
>>332
それは元々城東区役所の建て替えとして計画されてたものだよ

351 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:17:35.36 ID:yEwa2auG0.net
>>332
本当?

352 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:17:37.30 ID:LJdJsRsJO.net
維新のテレビCM始まったね
いまいち賛成色でてないなあ

353 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:17:49.97 ID:jF3L6R4G0.net
>>332
もう勝手にハコモノ作ってるんかいや!!

354 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:18:41.94 ID:ouscY6Td0.net
>>334
都構想になっても公務員は失職しないよ^^

この程度の知識も無いのはちょっとね、こういうスレに書き込むの恥ずかしいレベル

355 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:18:42.36 ID:DGVVXC2XO.net
>>344
橋下が市長で可哀想だな大阪市民は
売市奴じゃねえか
「府の為に市が邪魔なんです〜」と市長が言うか

356 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:18:53.61 ID:sR4NLWkU0.net
マンションを開けてみれば中にたこ焼き器がない。
こういうレベルだろ?

357 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:18:56.67 ID:e7UZczcTO.net
>>344
またそんな嘘をw
みなとみらいは民間だよ。
新横浜開発は市役所。
役所の人が足で地道に何度も企業を周り続けて誠意嘆願した結果、民間が地元を盛り上げようと火がついた。

神奈川の政令市と県の巨大プロジェクトと言ったら、ダムと治水と上水道だろうね。

358 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:19:39.71 ID:G6fOb0H20.net
>>346
ttp://www.jyo2.com/archives/1018004600.html

359 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:19:51.18 ID:qf+DIwF+0.net
賛成41%反対39%
ソースはテレビ大阪の世論調査いまさっきやってた

360 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:19:56.48 ID:KX4HEeTK0.net
>>348
> そういえば小泉さんも郵政選挙の時
> 「郵政民営化でみんなが豊かになります!すべて良くなります!」
> ってたなあ

蓋を開けてみたら、地方の小さな郵便局という「無駄」が廃止されるってんで、
田舎のじいちゃんばあちゃんが大慌てだったな。

361 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:20:00.35 ID:jF3L6R4G0.net
>>350
やっぱりややこしいわ。

混乱招くから否決や、わけわからん!!!

勝手にハコモノ作ってるんやったら訴訟もんやで?

362 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:20:17.83 ID:7D6Jxn0H0.net
>>310

俺は中崎西在住の北区民だが、藤井先生の言うてる事は筋が通ってると思う。
ちなみに本も読んだ。

百歩譲って、大阪市外の府民が賛成したとしても、
大阪市民が政令指定都市を手放すメリットがまったく理解できん。

大阪都構想が日本を破壊する〜藤井聡・出版記念講演(2015年4月24日於大阪市北区)
https://www.youtube.com/watch?v=i_6cOeeTc_A

363 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:20:52.91 ID:FtflxSri0.net
名古屋を都構想で特別区にするとか言ったら名古屋人猛反対するだろうね。
大阪はたまたま府と市が同名だから騙されやすいけど。

364 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:20:56.16 ID:/EJGsry00.net
原発の話じゃないのか

365 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:22:22.07 ID:G6fOb0H20.net
>>350
旧区役所の立替ならあんな巨大なの要らないと思うよ。

366 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:23:26.26 ID:DGVVXC2XO.net
>>356
管理人室の共同たこ焼き器で我慢してくれ

367 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:23:50.56 ID:PV8syu+qO.net
橋下みたいな馬鹿に騙される間抜けがどれくらいいるか、見物だな

368 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:24:15.23 ID:mNL/Rfpg0.net
>>354
うむ。失職はしないが、大阪府の公務員並みに給料は下がるだろうね。

369 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:25:05.52 ID:q8xbk8hG0.net
>>363
名古屋は東海の中心のようで東京や大阪と比べると中心じゃない。

370 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:25:17.39 ID:Jpkspx7P0.net
>>336
関市長のまんまで良かったのにな

371 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:25:29.50 ID:uXNpdmvU0.net
投票率は80%ぐらいいきそうだな

有権者200万人 投票数160万

賛成 86万
反対 74万

ガチに予想した

372 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:26:04.71 ID:1sMoc1cR0.net
>>357
>1979年に細郷道一横浜市長のもとで「横浜市都心臨海部総合整備計画」基本構想が発表され、
>三菱重工業横浜造船所等の移転完了と共に1983年に「みなとみらい21」事業と してようやく着工に至った。

横浜市が主導したが?

373 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:26:29.02 ID:omp13b0QO.net
>>360
日本の郵貯資金をアメリカのファンドが運用だの
簡保を潰してアメリカの保険を売ろうだのと
アメリカと竹中とヒルズ族だけが豊かになるような改革だったな

374 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:26:56.97 ID:LcfOAEYo0.net
>>362
この動画三日前に見たけど、この人が

次期大阪市長やったら、大阪は変わるで!

教育大平野 京大 与党元 内閣官房参与
昨日のtenでやってた、大阪に足りない国家予算の投下

この人なら引っ張ってくる!
平松、橋下みたいな地方じゃなく、中央と国家とパイプ持ってる人や。

大阪市民はこういう人物を市長にして、地方自治体の制度確定 国家予算の呼び込みをせなあかん。

しかも、話しがめちゃくちゃ上手い人や。
大阪人に受けやすいタイプの官僚や。

375 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:27:01.57 ID:h84TD1El0.net
馬鹿じゃないの?そんな理論 消費税があがったときにでもできる小学生が
いいそうな意見だけどw

376 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:28:17.75 ID:/PSKb8U50.net
討論番組とか見ていると
例えばかりで、都具体的なことは何も決まっていないんだということが分かった
これって

「白紙の委任状にサインをくれ、契約内容はその後で書き込む」

って言うことじゃないか

377 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:28:17.81 ID:G6fOb0H20.net
>>371
まあ今の勢いなら可決するんやろうなぁ。
住民サービスの低下、税金の増額が臭ってきたら、近隣の都市に逃げる予定はしてる。

378 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:28:32.61 ID:zwSgwHWmO.net
マンションを開ければそこはヘルスだったとか

379 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:28:35.42 ID:oSyqQiF5O.net
>>1
維新 橋下松井コンビ「最低賃金は廃止で良いのでは?大阪には社員の賃金を安くしたい経営者もいる」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1427359359/1
http://h ayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1427359359/1

@2012/12/03
(略)
 維新の橋下徹代表代行は

「最低賃金のルールがあると、あと二、三人雇えるのに

一人しか雇えなくなる」として 雇用創出が 目的と強調。

幹事長の松井一郎大阪府知事も三日の記者会見で、

「少し賃金を下げられても勤め続けたいという人がいる。

中小企業経営者の中には、 賃金を下げて雇い続けたい人もいる。

そういう、大阪の中小、零細企業の実態に基づく政策だ」と説明した。

(略)

380 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:28:37.64 ID:e7UZczcTO.net
>>366
たこ焼き器を使わしてあげるのだから、材料は借りる人が用意してくる。
管理人と管理会社は焼いたたこ焼きの9割徴収して、そのうち3割を公平にマンション住民に分け与える。

381 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:28:56.67 ID:ouscY6Td0.net
>>363
簡単に言えば、名古屋とか横浜ってのは一見は大阪市に匹敵する、横浜なんて大阪より100万人も人口上回る
もう遥かに上の政令市に思えちゃうだろうけど
現実は経済規模がまったく違う
大阪市の総生産 年21兆円
名古屋市の総生産 年12兆円
横浜市の総生産 年13兆円

名古屋も横浜も所詮は愛知神奈川のいち自治体
大阪市は大阪府のいち自治体とは言えないレベルの経済規模なのよ
大阪府の中にもう一つ48個目の都道府県が存在しているのと同じ状態

382 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:29:16.43 ID:yyreZqaa0.net
>>365
もう何年も前からの計画なんだよ
詳しくは城東区複合施設建設事業計画でググってね

383 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:29:30.25 ID:LymN8iSb0.net
自民党

建前
消費税上げて国民の生活の為に使います

現実
消費税上げて公務員の給与上げました

384 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:29:38.97 ID:aOJFr/tl0.net
>>374

藤井は大阪をヘドロと馬鹿にした奴だろ。

奈良の田舎に帰れよ。ハゲ。

385 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:30:55.78 ID:oSyqQiF5O.net
>>376
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1429378627/997
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1429378627/997

@橋下維新第二民主党,ナニワの借金王>> ,橋下(国政は現在元共同)代表

        /        \ γ⌒´      ヽ,@民主党政権>>,平成の脱税王,鳩山元総理
       /  ///| .| /ヽ // ""⌒⌒\  )
       i / ━ |/|/━ | / ⌒  ⌒   ヽ )
       !/   (・ )  ( ・)i!゙ (・ )` ´( ・)  i/
       |     (__人_)  ||   (_人__)    |
   ,-、  \    `ー'  /\  `ー'   /_
  / ノ/ ̄/ ` ー ─ '/>< ` ー─ '┌、 ヽ  ヽ,
 /  L_          ̄  /        _l__( { r-、 .ト
    _,,二)       /        〔― ‐} Ll  | l) )
    >_,フ       /          }二 コ\   Li‐'
       私たちに一度やらせてみてください!
>>1

386 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:31:52.25 ID:KX4HEeTK0.net
>>373
意図は碌でもなかったな、郵政改革は。

だがまあ、そっちの方は置いといて、維新の五区分割案に比べると、
もうちょっとは、細かな青写真を用意していたように思うな。

それでも、いざ実施されると、大きな支障が出る計画だった。

387 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:32:33.92 ID:hFDeuQPw0.net
他県のやつらは何であーだこーだ言ってるんだろうな。
普通に試験モデルとして見てればいいんじゃね?

失敗したらプギャーでいいじゃん。

俺は面白いから賛成にするけど、市の金の一部を府がピンはねして
どういう風に使うのか見たいわw

388 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:32:59.96 ID:ouscY6Td0.net
>>368
政令市の公務員年間人件費ワースト5
1位 大阪市 2322億円 人口268万人
2位 横浜市 1966億円 人口370万人
3位 名古屋 1644億円 人口227万人
4位 神戸市 1215億円 人口153万人
5位 京都市 1164億円 人口147万人


公務員の人件費、横浜市より100万人も少ない行政で良いのに
これ見ても大阪市の人件費が異常な事がよくわかる
4位、5位も自治体の規模からすると異常に高い、神戸も京都も長年保守的だからねぇ

389 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:33:14.53 ID:+7Xijoq20.net
 
>>384
 
「こんな猥雑な街、いやらしい街はない。
ここにカジノを持ってきてどんどんバクチ打ちを集めたらいい。
風俗街やホテル街、全部引き受ける」

「大阪をもっと猥雑にするためにも、
カジノをベイエリアに持っていく」
(橋下徹 2009年10月29日 読売新聞 大阪府知事(当時))
 

390 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:33:35.40 ID:jF3L6R4G0.net
>>362
ちょっと、ちょっと

話し方まるっきり大阪人ですね。
面白いなぁ、、、
これで京都大学で元国家官僚なら大歓迎ですよ。
吉本の芸人よりよっぽど面白いなぁ。

知性を感じます。

この人、橋下と5/17までに対談したらいいのに。橋下負けると思う。

391 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:34:06.23 ID:a+bi2UhU0.net
例えがひどすぎてワロタ

392 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:34:32.96 ID:e+CRu5EV0.net
橋下の言う30年後・40年後の近畿とかいっても
明日の日銭しか心配していない大阪民には全く伝わらない気が汁

393 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:35:17.03 ID:KX4HEeTK0.net
>>387
> 他県のやつらは何であーだこーだ言ってるんだろうな。

そりゃあ、言うに決まっているじゃないか。

地方行政の大掛かりな変更ともなれば、各都道府県の住民が興味津々だ。

394 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:35:17.13 ID:oSyqQiF5O.net
>>376
         ノ´⌒`ヽ 
      γ⌒´      \キリッ
     .// ""´ ⌒\  ) 
     .i /  \  /  i ) 
      i   (・ )` ´( ・) i,/  
     l    (__人_).  |   
     \    `ー'   /    < >>385トラストミー!!
.      /^"~,~~〆⌒,ニつ  
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃
     |            `l~
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398394961/27
http://a i.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398394961/27



http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410887024/800
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410887024/800
>>1

395 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:35:52.35 ID:EaqFeHly0.net
>>392
そもそも大阪市を解体したら30年後、40年後の近畿は悪くなるんだけどね

396 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:36:37.61 ID:HZKgveTw0.net
>>376
具体的な事は今でもなにも決まっていない
来年の事さえな

397 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:36:53.28 ID:+7Xijoq20.net
 
協定書
http://www.city.osaka.lg.jp/toshiseidokaikakushitsu/page/0000304501.html

「特別区の条例や予算など特別区の設置の日までに
準備すべき事項については、
その内容に応じて、大阪府知事と大阪市長が必要な協議を行い
、定めることとする。」(協定書18ページ)
   ↓    ↓    ↓    ↓
「協定書から一義的に読み取れないことは、府知事・市長の専権
で決めることになるけど、いいですか?」という話。
 

398 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:37:21.60 ID:KuoZydKD0.net
>>362

次の市長選挙に推薦しろ!

通る!!

399 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:37:26.24 ID:8L2pww9R0.net
柳本顕 とは
親父のコネで関西電力に入社、その後 市議会議員になって選挙の応援・政治資金
を受けるようになる。
橋下の関西電力の株式売却に反対・・・

こんな分かりやすい利益誘導を容認する大阪自民党に政治を任せることは出来ない。

400 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:37:28.79 ID:5kW4DZ250.net
>>305
朝鮮人、参政権は韓国だぞ

401 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:37:34.31 ID:JLoxKd+I0.net
倍にして返すからと言われて、財布を渡すやつですねw

402 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:37:54.92 ID:DGVVXC2XO.net
>>388
それ、公務員の肩書きで
仕事をさせてる半ナマポじゃね?
クビにしても民間で働けないから
市が金を支給する事には変わらないぞナマポとして

403 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:38:34.24 ID:q8xbk8hG0.net
>>388
横浜市の圧倒的な人件費の少なさは中田氏の功績か

404 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:38:38.14 ID:ouscY6Td0.net
>>402
で?何?

405 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:39:05.72 ID:AEalBINF0.net
現状の24階立てのほうが問題あるんじゃない

406 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:40:27.78 ID:5kW4DZ250.net
維新(北朝鮮独裁政権キム)は、
Separatist分離独立派のプロ・コリアン(親コリア派)!

政治活動家工作員(維新橋下)を送り込むことから、侵略が始まる。

ウクライナをはじめ東欧諸国で、ドイツ・インテリジェンス機関が
独立とドイツ化を工作。ロシア特殊部隊工作員が対抗、
→ウクライナの内戦化

Civil War 内戦の覚悟の無い日本人は、弱いね!

内戦は、英語で Civil War すなはち、Civil Rights 市民権=参政権
をめぐる戦いなのである!

大阪都構想問題をめぐる本丸は、あくまでも外国人参政権だ!

日本防衛のレッドラインは大阪都構想の壊滅!!!!

407 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:40:41.20 ID:Mw7QU0WEO.net
美味い汁吸えなくなるから二重行政解消は嫌だ、となぜ本音を言わない

408 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:41:03.42 ID:+7Xijoq20.net
ドヤ顔で親殺しと子殺しを語る

親殺し https://t.co/D6WIZA5R59

子殺し http://t.co/RHsWojDsEQ

409 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:41:25.17 ID:5U36oPqz0.net
>>271
大阪市内に作る予定だからややこしい。
府下なら問題なかったけどね

410 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:41:36.93 ID:ouscY6Td0.net
>>403
そそ
中田がかなり市をスリム化させた成果
それがなかったら今の横浜市の人口規模だと
軽く大阪を抜いてワースト1の人件費に苦しんでたことだろう

411 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:42:18.17 ID:q8xbk8hG0.net
>>405
24部屋の木造平屋建だから

412 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:43:05.68 ID:LcfOAEYo0.net
>>362
こんな親しみやすい国家官僚も居てるんやなぁ、、、
関西弁だし、京都大学大学院 文句なし。

地元の生駒も自虐してるし、、、

都構想なんぞの前に この人に大阪市を託してみたい。

413 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:43:31.17 ID:FtflxSri0.net
これからは堺市が最大の都市だね。
堺市民は賛成w

414 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:43:34.88 ID:+7Xijoq20.net
お言葉集:

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=440487902780734&set=a.110101359152725.20088.100004585838188&type=1

クリックで種々展開

415 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:44:30.13 ID:AEalBINF0.net
>>411
イメージ的には文化住宅だよね
5階建ての低層マンションのほうが良いな

416 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:45:03.26 ID:G6fOb0H20.net
>>376
良い話の功の部分ばかり挙げて、最悪の場合想定される罪の部分や、それが発生した場合の対応策にも
言及しないまま、白紙委任状に捺印を迫ル処とかまるで中国のAIIBや、橋下市長自身も反対してる原発を、
安全策も講じていないまま稼動させるようなもんだよね。

417 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:45:08.66 ID:QKYYlQtU0.net
ぶっちゃけた事言えば、橋本さん自身が大阪市に住んでねーんだよな
大阪市に住んでないものが良く立候補できたなと思うがな

本人は大阪市に住んでないから、壊そうが自分に関係ないことなんだよね

418 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:45:16.28 ID:Kz2exyzn0.net
反対派の二重行政はないと言ってる時点でなにもかもがおかしいんだよ

419 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:45:16.71 ID:/r6IdYpj0.net
>>365
なんや何も知らんのに
よく特別区の区役所となる巨大な総合庁舎の建設が急ピッチで進んでるなんて書けたもんだな

420 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:46:26.23 ID:KX4HEeTK0.net
>>405
どっちかと言うと、二十四室に個別の風呂付きトイレ付き、各階に共同トイレ、大浴場有りの旅館が、
五つのコテージと共同便所、共同浴場有りのキャンプ村になるような感じかな?

トイレと風呂が「二重行政の無駄」って感じで。

421 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:46:58.23 ID:mL/W3ljrO.net
大阪市の庶民には、大阪市が政令指定都市である恩恵は有りません。

422 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:47:15.60 ID:jF3L6R4G0.net
>>362
一番カスにされそうな東成区やけど、

この人に先に大阪市長やらせてから判断したい!
これでもあかんのやったら、都構想やってもええ。

423 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:47:22.55 ID:eB3D3TJh0.net
紅茶のステマか

424 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:47:27.86 ID:HZKgveTw0.net
>>418
反論できないから問題自体がない
だから今のままでいいというしかないからな

425 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:48:03.92 ID:ElbKf5+V0.net
あれ??そう言えば
柳本議員も3月頃の討論では二重行政を認めてなかった?

426 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:48:24.08 ID:EaqFeHly0.net
>>415
行政区と特別区は違う
一戸建てを5軒新たにつくるんだよ
しかも、別々に暮らすのは不便だからといってみんなで集まる家も新たにつくるから実質6軒新たに家を建てることになるね

427 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:48:30.68 ID:q8xbk8hG0.net
>>415
元の建物は築120年だからもっと古いけど、
せいぜい昭和に少しリフォームした大阪荘って所だろう。

428 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:48:41.51 ID:rqa29ceE0.net
         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|          あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|       『都構想で権限を一本化して拡大させると説明していたのに
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ        気が付けば、ただ大阪市を解体して弱体化させるだけの事態になっていた』
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        おれも何をされたのかわからなかった…
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \     もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

429 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:48:47.85 ID:AEalBINF0.net
>>420
付け加えるなら1室たたみ6畳&高額共益費って感じかな

430 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:50:06.36 ID:KX4HEeTK0.net
>>429
それで、一泊料金が高くなるんだぜw

431 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:50:09.06 ID:ouscY6Td0.net
>>413
確かに、これから堺市は面白い事になる
5・17に大阪都構想はほぼ賛成で決まるだろう
そうなれば、公明党は都構想に反対する理由が消失する
あれだけ反対していた公明党も「民意には従う」とか理由をのたまって今後は都構想へのスムーズな移行に協力するだろう

さて、堺市だが
さきの地方選挙でどういう裏工作があったかは知らないが
大阪維新の会が14議席、公明党が11議席 堺市の定数は48
すなわち、堺市議第一党の維新+公明で25議席と過半数を超えたわけだ
元々、竹山市長と公明党はとても仲が悪い(公明が先頭に立ってLRTを実現するぎりぎりまで詰めていたのを竹山が白紙にした)
今後は竹山は維新と公明の協力が得られないと議案一つ通せなくなった
堺市が今後面白いことになるぜ

432 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:50:18.54 ID:am9Mb+R+0.net
>「マンション(のドア)を開けてみれば中にトイレがない、キッチンがないという状況がありえる」


今の大阪は2DKのアパートの各部屋にトイレが付いている状況だろ。

433 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:51:04.55 ID:LymN8iSb0.net
消費税上がったおかげで良くなったのは公務員だけだよな
一般国民には何のメリットも無いけど
まだ自民党に騙され続けるバカは居ないだろ
反対してるのは公務員と職員と利権団体としか思えない

434 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:51:08.54 ID:/MFMJpZB0.net
都構想 賛成 しますよ

435 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:51:39.01 ID:G6fOb0H20.net
>>419
元々あそこにあったのは、保険所、区民生涯学習教室、図書館くらいの、関西スーパーくらいの建物やで。
そこに区役所が入ってもあんな要塞mたいなの無駄じゃね?
ttp://www.jyo2.com/archives/1018004600.html

436 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:51:39.94 ID:6gowuLxmO.net
市営地下鉄の中途半端さを見てみろ
あれが二重行政の弊害だよ

437 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:52:21.65 ID:kvogroSo0.net
【国内】「南京大虐殺」写真廃棄、慰安婦展示も撤去 偏向展示・自虐史観と批判受け ピースおおさか改装オープン
[4/30] [転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1430348861/

 ピースおおさかの「南京大虐殺」に関する展示をめぐっては、市民団体や府市議らから、当時のデータや
証言を踏まえ、「大虐殺はなかったとする研究結果も出てきた」「旧日本軍を悪逆非道な存在と決めつけ、
でっち上げや捏(ねつ)造(ぞう)がある」などと虚構性を訴える声が上がり、橋下徹前知事(現大阪市長)が
展示のあり方について「府民の意思を反映すべきだ」と指摘。改装のため閉館していた。

遡ること3年半前
「ピースおおさか」が朝鮮人の強制連行写真を展示 → 捏造がばれて撤去
http://news4vip.livedoor.biz/archives/51837703.html

ピースおおさかによると、橋下徹知事が代表を務める地域政党「大阪維新の会」所属の府議から、
今年9月に間違いではないかと指摘され、調査していた。

維新GJやな。ちゅうか自民は今まで何してたんや 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:eab0d045ead36aaaa23e3fcbb0006aa9)


438 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:53:37.28 ID:J75iKmRg0.net
>>418
大阪市の調査でも無駄な二重行政はほとんど無いが結論だけど
何を根拠に有るっていってるんだw

439 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:54:16.96 ID:+7Xijoq20.net
「いわゆる都構想」名物 維新詐欺パネルB
http://togetter.com/li/794339

地下鉄の拡充をアピールするパネル。
千里中央が大阪市で井高野、鶴橋、今里、安孫子が市外扱い。
河内長野を和歌山扱いした挙句、なぜか阪和線が河内長野向いて走ってる
等々、大阪に多少なりとも土地勘があれば決してあり得ない間違いが続出。
ここでのポイントは粗探しうんぬんではなく、
土地勘の無い改革馬鹿がエンピツ舐め舐め交通網をいじろうとしてることの怖さ。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

440 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:54:50.25 ID:ATSqJvLw0.net
反対派政党は二重行政あるって言ったり無いって言ったりどっちだよ

441 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:55:11.66 ID:oSyqQiF5O.net
自虐史ベースだろう。橋下は
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379844930/303

維新 橋下 日本が過去、中韓に迷惑かけたのは事実だ

【政治】橋下市長「日本は中国や韓国に謝り続けた、お金を払ったからいいじゃないかというのは違う」「戦争の総括必要」[9/27]

>「日本が過去に周辺諸国に迷惑を掛けたことは間違いない。

>中国や 韓国に 謝り続けたからいいじゃないか、

>お金を払ったからいいじゃないかというのは違う」


【政治】引退の民主・藤井氏「韓国や中国の人は殴られた人。それを、日本人は忘れてはならない」平和への思いを訴える

【政治】引退の民主・藤井氏「韓国や中国の人は殴られた人。それを、日本人は忘れてはならない」平和への思いを訴える★2
 
 
【政治】橋下氏「侵略と植民地支配、周辺諸国に苦痛と損害を与えたことは、僕の世代は引き受けなきゃいけない」 石原氏に反論★4

>「戦争を知らない 僕の世代は 敗戦国として(侵略を)引き受けなきゃだめだ」
>>1

442 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:55:15.64 ID:/PSKb8U50.net
>>396
マジ!?

もう賛成派も反対派も、5階建てのマンションだとか東京都を例えに出してる場合じゃなくて
なにが現時点で決まっているのか、なにがまだ決まっていないのかを真剣に考えるべきなんじゃないか

443 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:55:23.13 ID:LcfOAEYo0.net
>>362

橋下と対談させろ!

橋下負ける!!!
行政知識がレベルが違う。

444 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:55:24.89 ID:mghN/+2W0.net
>>388
それ>>381で書いてるような都市の総生産とか経済活動も
公務員の数と関係あるんじゃないかと思う
経済活動が多い都市だと行政の仕事も増えるでしょ多分

445 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:56:10.10 ID:q8xbk8hG0.net
現状の、大阪荘 vs 東京ヒルズ

      ↓これを

アーバンライフ大阪 vs 東京ヒルズ

ぐらいにはしないと戦えるわけが無いw

446 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:57:01.79 ID:aGUVRsJ90.net
職員たち「退去する時、トイレもキッチンも破壊して出ていくからな」

447 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:57:58.11 ID:S309YXJv0.net
>>438
成績つけさせたら、全員最高評価で、みんな有能とか言っちゃう大阪市がですか?w

448 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:58:40.30 ID:ElbKf5+V0.net
>>438
へえ〜知らなかった!
大阪市が「無駄な二重行政はほとんど無い」と報告書だしたんだ!
びっくり!それは見たい!どこで見られる?
それは官房長官にも見てもらうべきだ

449 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:58:50.31 ID:KX4HEeTK0.net
>>442
まあ、そもそも、東京立地の二十四階建てのマンションに、
大阪立地の五階建てマンションで、どうやって収益で並ぼうってんだかねぇw

450 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 17:59:30.32 ID:IYGG9jq30.net
公務員は反対なんかね?
なんとなく勤務場所とか、かわるからめんどくさいんかな?

451 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:00:08.57 ID:+7Xijoq20.net
 
>>442

要するに、具体的なことは専権にしようとして、
設計自体はスカスカ過ぎるんだよ。

で、橋下一味らはそういうスカスカなことを悪用して、
口から出まかせでいろいろ吹聴している、という具合。

協定書
http://www.city.osaka.lg.jp/toshiseidokaikakushitsu/page/0000304501.html

「特別区の条例や予算など特別区の設置の日までに
準備すべき事項については、
その内容に応じて、大阪府知事と大阪市長が必要な協議を行い
、定めることとする。」(協定書18ページ)
 

452 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:00:44.69 ID:J75iKmRg0.net
>>440
二重行政なんてあるのが当たり前
むしろあった方が好ましい
あってはいけないのは無駄な二重行政

この切り分けできてない奴がアホな勘違いを起こすw

453 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:01:21.55 ID:Oiv6gisP0.net
>>421
そう、政令市は一般市民にはなんの得もない。

交付金が下りてきてもそれをウハウハ食ってるのは土建と天下りと市会議員などの権益ギルドだけだ
莫大な市債を抱えたままを放置し、納税者人口が減少し税収が落ちてきたらデススパイラルになる。

454 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:01:34.04 ID:LymN8iSb0.net
平等に消費税上げて
平等に還元しないで
公務員だけ還元する自民党よく信用できるよな

455 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:01:44.50 ID:yEwa2auG0.net
>>443
藤井先生にはちゃんと文章で
返さないといけないし
それに橋下は討論会選んでるし、ダメ

456 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:03:41.54 ID:qCsn2ASl0.net
カッペですみません


東京
http://i.imgur.com/IldKRJG.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/saga521/imgs/b/e/bebb4fbc.jpg
http://i.imgur.com/JSnyHQt.jpg
http://i.imgur.com/rZuixeZ.jpg
http://i.imgur.com/idlBVCR.jpg
http://i.imgur.com/3BGUeIV.jpg

大阪
http://i.imgur.com/r88FeIW.jpg
http://i.imgur.com/E5DdArW.jpg
http://i.imgur.com/o1EgLhO.jpg
http://i.imgur.com/CU17hGz.jpg
http://i.imgur.com/wlBpQVk.jpg
http://i.imgur.com/hx7wMSE.jpg

457 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:03:58.44 ID:J75iKmRg0.net
>>448
びっくりも何もお前何を根拠に有るっていってるんだ

458 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:04:08.35 ID:q8xbk8hG0.net
>>449
表参道ヒルズみたいに低層階でも魅力ある建物にすればいい。
あとは上に建てられなくても、地下(カジノ)を活用する。

459 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:04:47.01 ID:HZKgveTw0.net
>>442
決まっていないのは税率や税収がどうなるかわからないから具体的によって決めようがないので
今から来年のヨサンアンなんか組めないだろ
それと一緒

460 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:05:08.80 ID:KX4HEeTK0.net
>>450
> 公務員は反対なんかね?

まあ、普通に反対する人が多いんじゃね?
尋常ではなく手間は掛かるし、仕事の割り振りも変わるし。

人が運営する組織ってのは、大きな変更に対応するには時間が掛かるもんだし。

461 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:05:30.50 ID:hSukUEQN0.net
都構想反対に入れてきた。橋下さん嫌いじゃないが、都構想で大阪が良くなるビジョンが見えない。寧ろ負積金利とかどうするんだ?

462 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:06:24.05 ID:qCsn2ASl0.net
●世界最大級の水族館『海遊館』(大阪)
●世界の大温泉スパワールド(大阪)
●USJ【日本人の旅行先1位】(大阪)
●日本一大きな観覧車『万博公園』(大阪)
●日本一レジャー施設が多い(大阪)
●日本一の高層ビル『あべのハルカス』(大阪)
●日本一の高層マンション『キタハマ』(大阪)
●日本一の高層ビル街『梅田中之島』(大阪)
●日本一の地下街『梅田』(大阪)
●日本最大の繁華街規模『ミナミ』(大阪)
●日本一長い天神橋筋商店街(大阪)
●日本一広い百貨店(大阪)
●日本最大の風俗街『五大新地』(大阪)
●世界の建造物20『スカイビル』(大阪)
●日本一観光客が多い(大阪)
●日本最大の祭り『天神、祇園』(大阪、京都)

463 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:06:29.68 ID:i7EwVhTD0.net
これはどちらがいいのかっていってマスコミで
ぶち上げたら日本全国すらアジアから目だって
目だってしょうがない
大阪の観光名所は観光客だらけで外貨が入って入って
しょうがない
橋本さんはそのまんま知事に見習って結果がどうあれ
目だって稼ぐ作戦に出たんじゃないかな

464 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:07:04.54 ID:EaqFeHly0.net
>>461
賛成派には一体どんなビジョンが見えてるのか気になるな
大阪市を解体して悪くなるビジョンははっきり見えるけど、何をどうやったら良くなるのか全く理解できない

465 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:07:39.44 ID:HZKgveTw0.net
>>461
実現するかどうかはともかく
反対派がビジョンを示してあるのは聞いたことが亡いんだが
何て言ってるのか教えて

466 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:07:39.36 ID:IYGG9jq30.net
>>453
それで議員どもは必死に反対してるんやな
お役人天国だな
こりゃぶっつぶすべきちゃうか?
都構想でよくなればいいが
悪くなってこの際、大阪つぶれてもいいわw
こりゃ賛成できまりやな

467 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:07:43.60 ID:KX4HEeTK0.net
>>458
> 表参道ヒルズみたいに低層階でも魅力ある建物にすればいい。

で、今回の五区分割案で、その「魅力」は示されているのかね?

「東京と同じにすれば」ってコンセプトしか聞かないんだが。

468 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:07:55.93 ID:wZdXfDmq0.net
>>453

何、テキトーな嘘をついてんだ

469 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:08:06.80 ID:LymN8iSb0.net
橋下の実績

【経済】地下鉄の黒字、最高更新へ 大阪市交通局の26年度収支見込み
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430256923/

470 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:08:20.16 ID:N+VMCc1l0.net
大阪都になったら税金が安くなるの?
大阪都になったら二重行政の弊害が無くなって、役人の数が何%少なくなるの?
大阪都になったら議員総数がどの位減るの?
大阪都になったら箱物がどの位少なくなるの?


    具体的に数字を入れて説明してくれないと分かんないや

471 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:08:46.96 ID:q8xbk8hG0.net
>>462
それらは大阪荘の中にある、家電や家具みたいなもんだから

472 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:09:08.92 ID:2/CZABh10.net
>>441
ID:oSyqQiF5O

おお、2位まで上がったぞ 

死ぬ気でガンバレ、コピペしろ、寝るな、食うな、書き込め。

工作員の星になれ。ww

4/30 98レス 2位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150430/b1N5cVFpRjVP.html
4/29 104レス 6位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150429/b3lwVlFBMjdP.html
4/28 99レス 6位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150428/TWpnV0g2cEVP.html
4/27 84レス 8位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150427/Zk5RSUwwUWZP.html

473 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:09:12.10 ID:J75iKmRg0.net
>>464
橋下が良くなる連呼しているから良くなる程度の考えしか無いよw

474 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:09:13.50 ID:+7Xijoq20.net
 
>>460

本来なら、それがどれだけ大変なことか(あるいは大したことないのか)、
当事者である市職員のコエも発せられるべきだが、

橋下が箝口令を敷いた。

んで、
一部報道によれば、指示文書では、配布先ごとに
句読点等の記載を微妙に変えて、流出したときの
犯人捜しがしやすいように細工されているとのこと。

http://dmm-news.com/article/927580/
 

475 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:09:23.58 ID:qCsn2ASl0.net
■都構想反対派

  ∧_∧
  < `∀´> お前等の税金で私達の給料が月10万アップしたニダ! 年収3000万。貴族生活が出来なくなるので阻止するニダ!
  ( ∽)
    )ノ      民営化にされては困るニダ!運賃値下げや住民サービスは良くなるけど、働く公務員が民間人になって給料減るニダ!

  ∧_∧
  < `∀´>  住民サービスなんていらない!お前らの税金で豪遊するニダ!公務員天国にするニダ!
  ( ∽)
    )ノ      教育なんていらない!子供?虐待?いじめ?保護者の声なんて聞かないニダ!

        ∧_∧∩
       < `∀´>/  町内会の補助金もっとよこせ!敬老パス無料にしろ!未來のガキなんて知るか!
       (    \

476 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:09:28.17 ID:ElbKf5+V0.net
>>457
一市民の自分が「二重行政ある」と主張する根拠なんて
もってないよー当然w

>大阪市の調査でも無駄な二重行政はほとんど無いが結論

「大阪市」が無いと結論づけたならその報告書みたいだけー

477 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:09:43.34 ID:OmJRUCCT0.net
>>256
256のことわかっててみんな賛成してるのかな
堺市が賛成しようが反対しようが、地下鉄とか売るつもりなんだよ。
すべて値段上がっちゃうけど賛成派の人はいいの?

478 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:09:59.56 ID:IYGG9jq30.net
>>460
そうだとしたら公務員も腐ってるな
もうだめだな
議員も公務員も身の保身のために反対してるだけ。

479 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:12:29.94 ID:SySdI4+70.net
これがゴミ屋敷を作り上げた連中の理屈か

480 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:12:36.63 ID:8Gw+Ym3v0.net
tenの放送見たけど淡々と理路整然に応える自民柳本氏と比べて橋本は感情論精神論
「都構想になればかわるんです!よくなるんです!」
これじゃ何をしたいのか、どうかわるのかなんてわからない

終始一貫として落ち着いて一定のリズムでわかりやすく具体的に話す柳本氏は好感度上がった

481 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:13:08.07 ID:4HUZp53n0.net
大阪市民「え? 今もトイレ・キッチンないねんけど・・」

482 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:13:08.55 ID:hSukUEQN0.net
>>465
都構想そのものに対しての判断で、反対とするのが何か気にさわったか?都構想に賛成か反対の住民投票じゃないのかな?

483 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:13:20.20 ID:KuoZydKD0.net
>>455

それは橋下が、逃げてる と言われても 

文句は言われないで!

橋下が、対案を出してる 藤井さんと

対談討論出来ないのだったら、それは逃亡や!

ここまで都構想に理論的に反論出来てる人は居ないで?

橋下!!!逃げるな!!!

484 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:13:23.61 ID:KX4HEeTK0.net
>>474
まあ、表だって言えなければ陰口が叩かれる訳で。

市職員やその家族の周辺には、橋下批判や維新批判が多数出ているだろうな。

485 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:13:44.44 ID:omp13b0QO.net
>>386
つか維新の経済顧問が竹中平蔵だったのはかなり笑えないジョーク

486 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:14:10.08 ID:lGrIbqLK0.net
反対派 どう転んでも良くなりそうもないので反対
賛成派 悪くなる地獄絵図が見たいので賛成

て感じ?

487 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:14:51.93 ID:ouscY6Td0.net
>.470
>大阪都になったら税金が安くなるの?
 → 税金は国の制度なので同じ

>大阪都になったら二重行政の弊害が無くなって、役人の数が何%少なくなるの?
 → 大阪府は職員給与据え置きしているので都構想になれば職員の人件費が減らせる

>大阪都になったら議員総数がどの位減るの?
 → 議員報酬はカットされる

>大阪都になったら箱物がどの位少なくなるの?
 → 今まで大小の箱物作っては破綻していた軽く1兆2兆という失敗事業が、今後は大きく削減できる

488 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:15:40.67 ID:/PSKb8U50.net
>>449
せっかくレスくれたのに、ゴメン。
もう、そういう例えじゃなくて、何が具体的に決まっているのか、何が未定なのかを
箇条書きでいいから、誰か詳しい人にまとめてほしいと真剣に思いだしたんだ。

たとえば、
「府に吸い上げられた2200億円は、5区に還元される」
これは、本当にそうなるかは賛否両論あるから『未定』

「24区は統合されて5区になる」
これは、異論がないから『決定』

みたいな感じで。

今まで、あんまり気にしていなかったけど討論番組見ているうちに
こんなにあやふやなものだったんだと思ったら
なんだかどんどん心配になってきてしまった。

詳しい人、どうかよろしくお願いします!

489 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:16:18.35 ID:KX4HEeTK0.net
>>478
> そうだとしたら公務員も腐ってるな

いや。

普通に、職場のあり方を変える事に不満が有るだけだと思うよ。
社長が代わった、付いていけないなんて話は、世間では日常茶飯事な訳で。

490 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:16:32.59 ID:+7Xijoq20.net
487 が答えになって無い件

491 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:17:28.26 ID:Tv4wmwkk0.net
都構想が失敗した時の対応も考えて行動した方がいいと思うけど
進むより撤退する方が難しいんだから

492 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:17:33.36 ID:tUMAOnDD0.net
http://miniosaka.seesaa.net/article/418154550.htm

これ読んだら反対するしか無いわ。
賛成派も一回読んでみな

493 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:17:45.87 ID:f3zlj8b50.net
賛成派の構成を言うと
維新の支持者が39%
自民公明の支持者が10%

これを理解しないと

494 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:17:49.48 ID:/DipqWj30.net
>>20
うじゃ うじゃ

495 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:18:32.12 ID:IYGG9jq30.net
>>487
職員の人件費が減らせる
議員報酬はカットされる
とかこれだけでも賛成する価値あるな。
脱お役人天国!!

496 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:19:00.47 ID:+7Xijoq20.net
>>488
未定のものは「未定」であるが故にリストアップは困難。
住民投票の対象である「協定書」は公開されてるから、
一番、正確なことを知るためには、
これを見てくれとしか言いようがないな。
http://www.city.osaka.lg.jp/toshiseidokaikakushitsu/page/0000304501.html

497 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:19:45.21 ID:eeZUyuIL0.net
>>475
議員の給料は都構想関係ないよ。
公務員の数は都構想後増える可能性の方が高いよ。
府に税金吸い取られなければ、敬老パス無料でも十分ガキの面倒見れるくらいのサービスは可能なんだぜ。

大阪市のガキの面倒を見るか、府にお金を渡して府の面倒を見るかって選択でもあるな。

498 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:20:37.21 ID:FbtDjh1B0.net
討論は反対してる知事市長経験者の太田ふさえ、平松VS橋下、松井ですりゃ
分かりやすいンちがうか? 

499 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:21:52.27 ID:rooy7p1d0.net
竹本のおかげで笑える討論会になったな

500 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:22:04.82 ID:KX4HEeTK0.net
>>485
巡る因果は糸車だなw

>>488
別に詳しくはないが、橋下が「大阪市はなくなりません」と言っていた時点で、
真面目に聞く話じゃないよ、維新の言う「都構想」って代物は。

大阪都にはならない、大阪市は五区に分割されて消える。

これを誤魔化そうとしているんだから、眉に唾付けて見直すべきだな。

501 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:22:09.97 ID:mghN/+2W0.net
>>256
大阪市の負債を大阪府が引き受ける事になるからか?

502 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:22:19.38 ID:P4nIOKZD0.net
>>1
むしろありすぎるのでムダを省いて統一する
それが都構想でしょ

足りなかったら作ればいいし

503 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:22:30.70 ID:4HUZp53n0.net
>>486
反対派 どう転んでも良くなりそうもないので反対の人 +都構想で損する人
賛成派 どう転んでも良くなりそうもないので賛成の人 +都構想で得する人

こんな感じです。

504 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:22:45.39 ID:yEwa2auG0.net
>>483
逃げたからダメ
この上呼びかけるんなら
罠があるって言ってるようなもん

505 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:22:48.11 ID:DGVVXC2XO.net
>>487
区職員の給与は区が条例で決めるんでないの?
東京はそうだろ

506 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:23:27.70 ID:q8xbk8hG0.net
>>467
東京は23階建て鉄筋高層階。
大阪は東京を参考にした5階建ての鉄筋マンション。
大阪荘のゴミ屋敷みたいな部屋が新しい部屋になって整頓されるってだけでも
魅力上がると思うわ。

507 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:23:29.50 ID:/PSKb8U50.net
>>496
ありがとう。
読んでみるよ。

508 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:23:45.62 ID:KuoZydKD0.net
>>455
橋下は、都構想と協定書が本当に大阪の為だというなら、

この藤井聡と言う人物とテレビ討論する義務がある。
1時間見させて貰ったけど、住民説明会と言う洗脳活動は出来て、
ここまで反証出来る 元国家官僚とは議論は避ける。
と言うのなら、都構想は間違いなく間違ってる。

24区が集まった政令指定都市 大阪市の元なら特別な自治権を持っていることになるのやろ?
藤井聡さんは、それをわざわざ府に渡し、その上にお金まで差し出すんですか、政令指定都市まで潰すんですか?って言ってる。

これは、橋下、協定書を作った面々は正々堂々反論せなあかんでしょ?

藤井聡さんは、対案 を出してるで!!!

509 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:24:03.84 ID:nSJHHz7D0.net
トイレとキッチンの無いマンションは、単なる物置だヵら誰も居住用に買わないから問題ない。

510 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:24:19.77 ID:yyreZqaa0.net
>>488
府に吸い上げられることは無いよ
きちんと分配するよう法律で決められてる

具体的には府と市がそれぞれ引き継いだ仕事の予算案を持ち寄って
実際のお金の配分を協議するようになってる
府が自由に使えるお金が最初から用意されてるわけじゃない

ちなみに府が市のためにやる仕事は消防、高校、病院、下水道等

511 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:25:46.17 ID:mghN/+2W0.net
>>500
さすがに「都構想で大阪市はなくなりません」はないよな
特別区の設置に関する法律でも「関係市町村の廃止」って明記してるのに

512 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:25:47.12 ID:KX4HEeTK0.net
>>506
「トイレがない、キッチンがない」って部屋に押し込まれるのは勘弁なw

513 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:26:05.79 ID:rooy7p1d0.net
藤井ってホンコンに論破された奴やろ

514 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:26:33.95 ID:LymN8iSb0.net
トイレやキッチンも無いって反対はが言ってるのは
公務員にとって利権も優遇も無い可能性があるって言ってるんだろ?

515 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:26:53.35 ID:FbtDjh1B0.net
>>508

藤井って逃げたんやろがw

https://www.youtube.com/watch?v=-GBExeTZ9BU

516 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:27:03.12 ID:rqa29ceE0.net
       /_/     ∞   \
       [________]     <  大阪都にデメリットはない!
        i / ━ |/|/━ ! |
        !/   (・ )  ( ・)i/
        |     (__人_)  |
       \    `ー'  /
.        /⌒" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ    ビシッ!!
        |  ,___゙___、rヾイソ⊃

・5区分の行政機関の初期費用&運用費用で、税金は 大阪市時代より大幅に増えますw
・5区分の議会を運営しないといけないので、議員は 大阪市時代より大幅に増えますw
・5区分の行政機関を立ち上げないといけないので、公務員職員は 大阪市時代より大幅に増えますw
・政令指定都市の権限が消滅するため、5区の特別区は 東大阪市以下の権限しか持てなくなりますw
・GWに行われる”中之島まつり”等、市民のまつりは、補助金を特別区では負担できないので消滅しますw
・託児所・市バス等の補助金についても、特別区では負担できないので消滅しますw
・大阪市の住民票サービス等は、別の区では発行することさえ出来なくなりますw

517 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:27:13.13 ID:yEwa2auG0.net
>>508
橋下は論点コロコロずらして
理論的な話にならないし
勢いで畳み掛けて
表面上だけ勝ったようなイメージを
作るからダメ

518 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:27:52.21 ID:EaqFeHly0.net
>>510
>具体的には府と市がそれぞれ引き継いだ仕事の予算案を持ち寄って
>実際のお金の配分を協議するようになってる

予算に合わせて収入が決まるわけないんだから、そんな事が行われることはあり得ないけどね

519 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:27:57.47 ID:7QumUEOb0.net
ホントに大阪自民ってアホだな
共産党と同レベルとか安部ちゃんもそら見捨てるわ

520 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:28:25.63 ID:MKtso2Tk0.net
MBS NEWS
東大阪の自民党酷すぎ
これが自民の本質だな

521 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:29:03.10 ID:LymN8iSb0.net
>>517
実際結果出して勝ってるだろ

【経済】地下鉄の黒字、最高更新へ 大阪市交通局の26年度収支見込み
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430256923/

522 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:29:29.79 ID:ElbKf5+V0.net
橋下市長vs藤井教授 TV討論 大賛成ーー
賛成派の顔と反対派の顔で最終決戦!だなw

523 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:29:34.04 ID:yyreZqaa0.net
>>518
だからそれぞれの予算に合わせて
実際の収入の配分割合を決めるんだよ

524 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:29:47.84 ID:yEwa2auG0.net
シロアリ 二重行政
藤井逃げた ホンコン
のフレーズ使いまわし
正直手抜きやと思う…

525 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:30:01.05 ID:KuoZydKD0.net
>>513

それなら、お前がこの人の自治権、政令指定都市制度、実際に都制度に詳しいこの人を
俺の前で論破、対案を出してみろ?

絶対負けるわ

526 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:30:10.51 ID:7QumUEOb0.net
藤井が行政の専門家w
行政経験ゼロのド素人だろうが

失笑するわ

527 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:30:41.49 ID:KX4HEeTK0.net
>>511
> さすがに「都構想で大阪市はなくなりません」はないよな

橋下の奴はな、憲法96条改正案が通っても、憲法を変えやすくはならないと言った大馬鹿者なんだよ。
反射的に否定の発言をする、虫みたいな奴だと解釈している。

528 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:31:01.22 ID:AXKxNrDi0.net
堺もまえの選挙がまずすぎただけで、
ちゃんと、堺への上限提示があれば通ると思うよ。

529 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:31:14.00 ID:MKtso2Tk0.net
東大阪の自民やっちゃったね
印象悪いわぁ

530 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:32:07.52 ID:+7Xijoq20.net
>>524 2ch対策は大したパワーを割くべきじゃない、
とみて低レベル工作員を配置してるのかな

531 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:32:19.22 ID:LymN8iSb0.net
国民のから平等に消費税上げて取って
国民に平等に還元しなくて公務員だけに還元してる自民党が
国民の為思ってマンションにトイレやキッチンが無い可能性があるとか言ってると思え無い
公務員にとって利権も優遇も無い可能性があるって言ってるとしか取れない
散々騙され続けてまだ騙される国民が頭が悪すぎる

532 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:33:22.93 ID:EaqFeHly0.net
>>523
だったら、予算つけまくった方が良いって事になるよ?
予算額が多ければ多いほど配分されるんだから

膨らみきった予算の財源どうすんの?

533 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:34:01.36 ID:KuoZydKD0.net
>>517
そんな都合のいい話しが

締め切り5月17日やのに、許されると思ってんのか?お前!!

俺は今、マジで怒ってんぞ!マスゴミと橋下に!

対案だせ! 対案だせ! って、

出てるやないか!!!

橋下出て来い!!!!

534 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:34:04.45 ID:TagybUXrO.net
関西人はバカだからさ、どうしようもないよ。大阪市なんぞ消えて無くなればいいさ。

535 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:34:26.83 ID:q8xbk8hG0.net
>>512
構造や外観は東京を参考にしてるが、内装はデザイナーズマンションの要素も含むので、
しっかり見張らないと共同トイレや共同風呂、
挙句の果ては変な耐震部材つけられるなんてこともあるかもしれないから注意しないとなw

536 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:34:31.72 ID:+7Xijoq20.net
少なければ少ないほど良いか、
多ければ多いほど良いか、
の単純二元論馬鹿

537 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:34:59.73 ID:LJdJsRsJO.net
>>513
藤井は自分の書籍を売るのに必死や

538 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:35:05.46 ID:ONJvK2FT0.net
橋下が朝鮮人である状況証拠

@父が在日ヤクザという証言 A橋下という名字 

B叔父さんが韓国に支店を持っている。
 
C民団と異常なまでにズブズブ D在日の「 たかじん 」の後ろ盾

E在日サラ金の顧問弁護士

F離婚と再婚したのに母は、なぜか名字を変えない。

G平気で嘘つく性格

539 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:35:39.95 ID:yEwa2auG0.net
>>530
ヲチしてても同じことしか言わんからね〜
ホンコンホンコンおもろないねん
せめてマカオぐらい言うてみいて

540 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:36:14.50 ID:yyreZqaa0.net
>>532
だから協議会でそれぞれ協議して決めるように法律で決まってるんだよ

ちなみに揉めるのが心配とかいうけど
今でも予算編成は国や地方でも揉めてるから
協議会特有の問題ではない

541 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:37:10.98 ID:rooy7p1d0.net
>>537
ほなら藤井の書籍が売れたらホンコンのおかげやな

542 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:37:22.72 ID:uqorlcIO0.net
一戸に3つも4つもトイレがあるから何とかしようって話だろ?>大阪都構想

543 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:37:27.17 ID:KX4HEeTK0.net
>>535
> 構造や外観は東京を参考にしてるが、内装はデザイナーズマンションの要素も含むので、
> しっかり見張らないと共同トイレや共同風呂、
> 挙句の果ては変な耐震部材つけられるなんてこともあるかもしれないから注意しないとなw

つか、「二重にあるのは無駄」って言っているのだから、当然「共同」のみの施設が増えるわな。

544 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:37:29.38 ID:HZKgveTw0.net
>>482
都構想を否定する理由が将来のビジョン不足なんだろう?
だったら今のままの方がビジョンが見えてるということだろ?
地盤沈下人口減少企業流出が止まらない今の大阪が

545 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:37:40.29 ID:+7Xijoq20.net
参考
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=424196864409838&id=100004585838188

以下、サイコパス研究の犯罪心理学者ロバート・D・ヘアのチェックリスト。

◎口達者で皮相的
◎自己中心的で傲慢
◎良心の呵責や罪悪感の欠如
◎共感能力の欠如
◎ずるく、ごまかしがうまい
◎浅い感情
◎衝動的
◎行動をコントロールすることが苦手
◎興奮がないとやっていけない
◎責任感の欠如
◎幼いころからの問題行動
◎成人してからの反社会的行動

「サイコパスは社会の捕食者であり、生涯を通じて他人を魅惑し、
操り、情け 容赦なくわが道だけをいき、心を引き裂かれた人や、
期待を打ち砕かれた人や、 からになった財布をあとに
のこしていく。良心とか他人に対する思いやりにまったく欠けて
いる彼らは、罪悪感も後悔の念もなく社会の規範を犯し、
人の期待を 裏切り、自分勝手にほしいものを獲り、
好きなようにふるまう」(ヘア『診断名 サイコパス』)

546 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:38:30.78 ID:EaqFeHly0.net
>>540
予算を多くつければつけるほど配分が増えるってルールの下で協議なんてまとまるわけないじゃんw
無限に財源が湧いてくるならまとまるだろうけど

単にお前の考えが間違ってるってだけだよ

547 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:38:32.12 ID:yEwa2auG0.net
はあ、しょうもない…

548 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:39:20.70 ID:ONJvK2FT0.net
>>537
すーぐ、敵対する相手を貶めるような
書き込みするね
白アリ朝鮮人【橋下】の工作員さん。

549 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:39:29.94 ID:mghN/+2W0.net
>>521
大阪市の地下鉄の黒字は2005年以降から毎年続いてる事だろ
関市長の時代からだね

550 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:39:51.23 ID:8Z7MruiD0.net
>>537
そう言えばそんな奴居たな程度で

賛成派も反対派もまともに相手にしてない

同じ事は平松にもいえる

551 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:40:08.80 ID:tyEgivhs0.net
> 一方、反対派は府市の間で無駄な二重行政はないとした上で、
> 特別区に分割されれば権限、財源が弱まり、市民サービスの低下を招く−などと反論した。
まったく反論になってない。酷いもんだな。
財源が弱まるとかw税金が消えてなるなるのかよw

552 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:40:17.67 ID:+7Xijoq20.net
>>541
あと、維新の買占め部隊の貢献も大かとおもわれる

553 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:41:19.86 ID:9aQ0mEG90.net
>>509の部屋てバス・トイレ・キッチン・エントランス・リビングないんやろし、それに比べると天国だぞ

シェアスペースとベッドルームがあるからいいな、5方で星空見えるらしいが綺麗なんだろうな

554 :名無しさん@13周年:2015/04/30(木) 18:44:15.62 ID:2yykUnpYF
もうほとんど言いがかりだなww

555 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:41:50.39 ID:k+X65oZc0.net
反橋下の為なら自民と組む恥知らず共産党w

556 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:42:46.68 ID:q8xbk8hG0.net
>>543
どこまで許容できるかだろうな。
今のボットン便所、五右衛門風呂よりは共同でも新しくはなるだろうがw

557 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:42:59.11 ID:OiPDsYfv0.net
対案はこれから考えるがとりあえず反対の市議会

共産党や社民党みたいな拉致問題無視する政党と手を組む大阪自民党は恥を知れ

558 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:43:53.26 ID:+7Xijoq20.net
>>555
維新も創価と結託したんだから偉そうなこと言えない。
カルトどうしで通底するところがあるのかな。

559 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:44:16.52 ID:mghN/+2W0.net
>>544
それらが都構想で解決すると本気で思ってるのか
それは国が東京一極集中をやめない限りどうにもならないよ

560 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:44:17.25 ID:yyreZqaa0.net
>>546
だから今でも話し合いのルールでどこでも予算の編成やってるでしょ
国だって財務省と折衝がある

どういうやり方でもどういう組織でも予算のやり取りなんて一筋縄ではいかないもの

しかも配分が増えるんじゃなくて割合を決めるんだってことがわかってない

561 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:44:29.88 ID:pnHRnd7Q0.net
>>1
議員の部屋は用意されてないから無問題

562 :名無しさん@1周年:2015/04/30(木) 18:44:50.73 ID:3N7iVv7G0.net
何かにたとえてるのか?例えてよけいむづかしくなってないか?

563 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:45:25.46 ID:OiPDsYfv0.net
東京って前例があるのにトイレがないとか例えがアホだろ

不安あおって反対させるしか脳がない

564 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:45:31.83 ID:MOmaHmJb0.net
他の政令市は府県と住み分けが出来ているのに何で大阪だけこんな事になるのかね。
東京が羨ましいから真似したいと素直に言えばいいのにな。
まあでも結局、大阪は東京の上っ面を真似しても中身がないから失敗するけどね。

565 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:46:20.55 ID:KX4HEeTK0.net
>>556
まあ、一棟24室の旅館の方が、ずっと居心地が良いと思うよ。

一々、共同便所に出かけないと用が足せないコテージよりは。

566 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:46:48.31 ID:+7Xijoq20.net
>>563
東京の前例を踏襲することは協定書では担保されてないよ。
 

567 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:46:51.49 ID:EaqFeHly0.net
>>560
予算を多くつければつけるほど貰える割合が増えるんなら、どこも予算つけまくるでしょ?
そんな事になったらもう訳分からないことになって協議なんてまとまるわけないじゃん

単にお前の考えが間違ってるってだけなの

568 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:46:52.27 ID:Ml/6oiRQ0.net
反対だわ
在日国家大阪国を台頭させてはならない

569 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:47:01.18 ID:qCsn2ASl0.net
●橋下徹 @t_ishin 14 時間 14 時間前

東京都制度よりも改良したのが大阪都構想です。
東京特別区よりも進化したものが大阪特別区です。
今の大阪府市よりもはるかに機能する行政機構になります。
東京の制度は固定資産税、法人住民税の45%が都の財源となり、55%だけが特別区の財源となっている。

↑当然。東京はただの中央集権の賜物であり、議員も無駄に多く、失敗都市の例。
東京のインフラは、今の大阪より劣る上に、観光地すらない田舎。海外の大都市の足元にも及ばない。

■外国人観光客数2014

1位大阪 2東京 3位京都

■世界で住みやすい都市 大阪が4位 名古屋が7位 東京が11位にランクイン!

アジアにおける駐在員にとっての住みやすさ都市
http://www.eca-international.com/news/press_releases/8128/Singapore_secures_top_spot_again_in_global_liveability_index_for_Asians__Hong_Kong_falls#.VMI_-UvU5gs

■世界の旅行先で、USJがランキング1位に
http://www.rbbtoday.com/article/2015/04/22/130666.html

570 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:47:35.01 ID:OiPDsYfv0.net
現状打開策が都構想
それを否定するなら、現状維持で打開策を示せ

有権者は対案と比較して判断する
都構想はだめだが対案はこれから考えるではあかん

571 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:47:37.94 ID:gsGqHwSU0.net
今は

トイレはあるけどトイレットペーパーを買う金が無い。
水道も壊れてて流せない。

なんだが?

572 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:47:45.81 ID:ykdSgeim0.net
大阪府民にとっては都構想はありがたいが市民にとってはつらいんだろうな。
どう考えても市の財源が府に流れる構図だからな。

573 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:48:10.01 ID:LymN8iSb0.net
大阪市民にとってトイレもキッチンもないってどんな状態?
公務員や職員にとってトイレもキッチンも無いならわかるけど

574 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:48:10.78 ID:GdUcfRES0.net
例えば2重行政の問題で水道事業が取上げられてるけど、大阪市民の方は他の市の住民が下水道料金を別に支払っているのを知ってる?
確か大阪市はそれは払う必要が無かったはずだったと思うけど。(だから色々考えると住むなら大阪市の方がいいと聞いた事がある。)
大阪市民の方は都構想になれば、それらの負担増になると思うけど、それでいいの?

575 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:48:36.88 ID:crP0Qv9i0.net
なんだかんだで、橋下が府知事時代にLCC頑張って、関空は立ち直っとるやないか。

橋下は大赤字の関空、どないすんねん?ってみんな言うてたやないか。
それまで自民も民主も、関空の赤字をほったらかしやったくせに、どの口が言うとんねん、って感じで。

576 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:48:42.85 ID:h0odWRg30.net
流石に例えが下手過ぎるだろ?

維新の回し者かよ、だから既存政党が馬鹿にされるんだよ

577 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:49:24.08 ID:RMWLJP+D0.net
何が言いたいんだw

578 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:50:09.82 ID:k+X65oZc0.net
>>558
草加には一度裏切られてるんだが?しかも維新とまた組みたいと言ってきたのは明らかに草加側。維新の都構想自体は変わってない

しかし共産党は単なる「反橋下」ってだけで自民と組んだ。その反橋下の理由もズブズブな公務員が叩かれたからという下らない理由

579 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:50:27.27 ID:LymN8iSb0.net
>>572
市の財源好き放題できなくなるから大阪市の公務員とか職員は損するだろうな

580 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:50:37.46 ID:ctlkSbfE0.net
税金で飯を食ってる人達は大阪都構想は「反対!」
税金を支払ってる一般人は大阪都構想は「賛成!」

公務員と既得権益者、生活保護受給者は都構想に反対なのは解るけど、一般民間
サラリーマンや年金生活者は都構想に賛成だろな。
朝鮮人と東京メディアが都構想に反対の意味が解らない。投票権無いのに。

581 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:50:40.23 ID:qCsn2ASl0.net
東京は
あんな狭い面積で24区もあって窮屈な上に
街も駅も汚いし坂道だらけ駐輪場もないし
物価も高いし不細工率高いしレジャー施設少ない。
良い所なんてないのに・・・・・・

582 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:50:56.98 ID:KX4HEeTK0.net
>>571
なぜか、旅館の主人が客に愚痴る出す不思議w

583 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:51:06.05 ID:B75Aa11rO.net
大阪市がなくなるとかなりスッキリするな
楽しみ

584 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:51:42.23 ID:yyreZqaa0.net
>>567
だから今の自治体でも同じように予算を組んで
いるいらないで議論してるでしょ
それを協議会の場でやるだけ

勝手に予算組んでこれだけくれなんてやってるとこどこにもないよ
みんなそれぞれ妥協したり増やしてもらったり議論してる

585 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:51:50.99 ID:A12aizuB0.net
現行の大阪ではなぜだめなのか
橋本の考える都構想では問題になる部分がなぜ解決するのか
これらを愛読書がエロ漫画の俺にもわかりやすく説明して

586 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:51:56.70 ID:TLFHWoOnO.net
大阪府下の政令指定都市(大阪市、堺市)などから権限を剥奪して大阪府に権限と財源を集中させ、関西圏レベルでの中央集権を図るのが大阪都構想だが、
それを隠して、2400億円の節約になるとか二重行政がうんたらかんたら言う橋下のペテン師ぶりが許せないんだよ

587 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:52:01.84 ID:+7Xijoq20.net
 
>>570
>現状打開策が都構想
>それを否定するなら、現状維持で打開策を示せ
   ↑  ↑  ↑  ↑
   ミスリードです。


【特別区設置協定書に賛成の場合は「賛成」と、
特別区設置協定書に反対の場合は「反対」と
記入してください】(by大阪選管)

http://www.city.osaka.lg.jp/contents/wdu240/jutou/tohyosanpi.html
 

588 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:52:24.07 ID:OiPDsYfv0.net
同じ市民でも北区民と西成区民だと西成区民に金使うくらいなら豊中市とうまく連係してくれたほうがいいわ

同じ市民なら同じ府民だしな

589 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:52:33.27 ID:ykdSgeim0.net
>>581
23区w

590 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:52:36.20 ID:a4QcZqiT0.net
風呂場にトイレ付きでも嫌だな

591 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:53:34.34 ID:mghN/+2W0.net
>>572
>大阪府民にとっては都構想はありがたいが市民にとってはつらいんだろうな。
>どう考えても市の財源が府に流れる構図だからな。

大阪市民はそれを知りつつも自ら犠牲になることを選ぶんだろ
すごいよな。自己犠牲って尊いよね

592 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:53:42.26 ID:HZKgveTw0.net
>>559
だったらこのままなにもせずにずっと「話し合い」を続ければよくなるのか

593 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:53:59.37 ID:P4JrciKC0.net
トイレ台所風呂共同とか昭和の香りですね

594 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:54:14.58 ID:6RWM4Pen0.net
ど う で も い い

595 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:54:36.24 ID:OiPDsYfv0.net
反対派は箱物つくれなくなるから利権で喚いてる

反対派の藤井聡は関空四国縦貫新幹線を提案してくれてる
リニア京都ルート支持者だしな

596 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:54:51.23 ID:EaqFeHly0.net
>>584
だから予算を増やせば増やすほど配分が増えるなんてルールはどこも採用してないからw

597 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:55:00.08 ID:DGVVXC2XO.net
>>573
区民プールが無いとか?
隣の区の区民プールは区民限定で

598 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:55:33.66 ID:+7Xijoq20.net
 
>>595
ハコモノうんぬんは協定書では特に規定されていません。
 

599 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:55:58.28 ID:crP0Qv9i0.net
>>578
公明は創価婦人部が、教育熱心な橋下にご執心なお母さん方の浮動票を集められないのよ。

で、維新の協力がなければ当選の危うい人が多いからね。
こないだも岸和田市の市議選、維新は公明に協力したよね。

600 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:56:06.23 ID:q8xbk8hG0.net
>>565
京風情ある旅館なら良かったんだが、実態は築120年のオンボロ長屋の大阪荘だしな。
ボロ長屋の外観は変えられないので、やる事と言えば中のUSJ製の家電やハルカス家具を買ったりすることだけ。
そのボロ長屋が街の真ん中にあるから流動してるだけで、ボロ長屋であることは変わりない。
ボロ長屋に住み慣れたのは居心地がいいと思うが、他所の街が長屋壊して発展してるのに、
いつまでもボロ長屋だと廃れるぞ。

601 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:57:01.04 ID:KX4HEeTK0.net
>>590
そう言えば、水回りを一カ所に集めていた、韓国の住宅があったな。

http://blog-imgs-11-origin.fc2.com/v/i/t/vitzstar/annyontoilet1.jpg
http://blog-imgs-11-origin.fc2.com/v/i/t/vitzstar/annyontoilet2.jpg

確かに無駄は無いんだが、衛生観念もまた無い。

602 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:57:07.79 ID:mghN/+2W0.net
>>585
都構想ってわかりにくいだろ
そしてわかりにくいまま投票の日まで持ち込むのが狙いなんだよ

603 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:57:32.27 ID:OiPDsYfv0.net
都構想はダメ、でも対案はこれから考えます

都構想よりマシな打開策だせよ反対派、比較して賛否とわせろよ

604 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:58:21.89 ID:gnQSh98p0.net
そもそも区役所や施設は既設のものを流用、拡張するんだから
何もないなんてことはあり得ないわけで
そもそもトイレやキッチンが何を指しているのか
説明してない時点で致命的

605 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:58:28.45 ID:j52Xw4zf0.net
市バスなんかどうするつもりよ
区ごとに、運営するのか?
それとも大阪都営バスとかつくる気かよ
職員が優遇されるのう

606 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:59:04.00 ID:kjI2Xcc+0.net
《これが二重行政》府市統合本部会議 生中継 2014-12-25
https://m.youtube.com/watch?v=IcaJ3XcIsqE


知事、市長を前にして、府庁、市役所の職員間で大げんか

3:23:00 難波宮の整備について 

4:31:00 イルミネーション事業について

607 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:59:38.28 ID:yY+Fe7jwO.net
豊中もさっさと参加しろ

608 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:59:46.56 ID:crP0Qv9i0.net
>>605
政令指定市の堺市にも市バスなんてありません。南海バスのみ。

609 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 18:59:59.66 ID:OiPDsYfv0.net
地下鉄もバスもいずれ民営化
給料も民間とあわせる

公務員は反対しないとヤバいぞ

610 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:00:03.62 ID:KX4HEeTK0.net
>>600
実際の建物と違って、大阪市という組織自体は常に新しくなっているんだがな。

120年前の職員が残っている訳無いじゃん。

611 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:00:07.28 ID:yyreZqaa0.net
>>596
何度も言ってるけどそれぞれが予算を持ち寄って
いるいらないを協議して税金の配分割合を決めるんだよ

前年と比較して増やしてほしいところや減らしてもいいところを議論していく
これはどこでもやってること
揉めることも当然どこでもある

612 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:00:21.30 ID:fQb/9k6v0.net
>>605
交通局は都に移管して民営化まで持ってくんだよ

613 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:00:21.86 ID:+7Xijoq20.net
 
>>603
>比較して賛否とわせろよ
  ↑  ↑  ↑  ↑
   ミスリードです。


【特別区設置協定書に賛成の場合は「賛成」と、
特別区設置協定書に反対の場合は「反対」と
記入してください】(by大阪選管)

http://www.city.osaka.lg.jp/contents/wdu240/jutou/tohyosanpi.html


肝心なこと:
「比較して賛否問わせ」ないようにしたのは、
創価と結託した橋下一派です。
 
 

614 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:00:36.01 ID:sto9Dfbj0.net
年寄りが反対するのも正しいし、若いやつが賛成するのも正しい

615 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:00:41.33 ID:j52Xw4zf0.net
豊中市は、大阪に参加したら
ゴミはどうするつもりだ
それこそ二重行政だぞw

616 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:00:51.95 ID:ElbKf5+V0.net
柳本議員
「無駄な二重行政はない」
「いまは潤沢なサービスを提供している」

要するに いまの家は
「無駄は無く、豪華なキッチンとトイレが完備してます」

617 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:01:58.54 ID:kjI2Xcc+0.net
維新・自民・公明のプロレス劇場予報 5
~最後は公明党が協力するのを解説するの巻

2013参議院選挙
1位 維新 28.8%、2位自民 22.3%、3位 公明 19.0%、4位 共産 12.8%
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/2013/kaihyou/ye27.htm

2015大阪府議選の維新の得票率43%
http://www.sankei.com/west/news/150413/wst1504130043-n1.html

2017参議院選挙
・維新が1人擁立の場合
  1位 維新 、2位自民 、3位 公明 、4位 共産

・維新が2人擁立の場合
   1位 自民、2位 維新、3位 維新、4位 公明 だけど、

民主・共産が協力したら
   1位 自民、2位 維新、3位 民主or共産、4位 維新
になって公明は議席を失う。

公明党は都構想より国会議員の選挙の方が大切でござる。

618 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:02:01.92 ID:LymN8iSb0.net
>>605
すでに優遇されまくってるの橋下さんがどうにかしようとしてるんだろ?

http://www.news-postseven.com/archives/20120416_102257.html?PAGE=1#container

619 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:02:04.16 ID:qO8j20XA0.net
>>608
堺に市バスないとかマジ?さすがにねーわ

620 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:02:08.57 ID:9G1eKVwr0.net
キッチンにトイレがあるという状況もあり得る

621 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:02:11.64 ID:OiPDsYfv0.net
ここまで大阪衰退させた市議会を今後も信用するわけないだろ
なんで給料10万あげてんだコイツら

622 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:02:55.96 ID:EaqFeHly0.net
>>611
>だからそれぞれの予算に合わせて
>実際の収入の配分割合を決めるんだよ

これ、お前が言ったんだぞ
前年と比較してって違う事言いだしたよね?

623 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:03:34.35 ID:+7Xijoq20.net
 
>>612
「交通局は都に移管して民営化まで持ってくんだよ」

こんな短い文に少なくとも2個もウソを混ぜ込む神経ww

仮に住民投票賛成多数であっても、
1:移管時に「都」ができることは担保されません。
2:民営化するか否かはなんら担保されません。
 

624 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:03:50.03 ID:KX4HEeTK0.net
>>620

>>601

いたましいことだよう。

625 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:04:23.15 ID:OiPDsYfv0.net
東京というモデルがあるのにトイレがないってミスリード過ぎるわメディア

反対派の打開策を早く提示させて都構想と比較して賛否とわせろよ

626 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:04:41.50 ID:N0iQGbCh0.net
赤旗共産党の女の異常さと反対派の自民党幹部のバカっぷりが目立ったな。
あんな自民豚議員が年収3000万近くもらってるんだよな。笑える世界だ。
橋下は嫌いだが、反対派の意見レベルが低すぎる。。。議員辞めろよ。

627 :名無しさん@13周年:2015/04/30(木) 19:09:42.92 ID:8eTvfgD1m
>>17
そのとおり

628 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:04:54.93 ID:FbtDjh1B0.net
>>606

話し合いでってこんなことやったたらそら話進まんわな。

629 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:05:04.65 ID:aTmmCskh0.net
>>621
政務活動費減額の条例案も自公共民が反対票投じて
反対多数で否決しました

630 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:06:03.23 ID:4HUZp53n0.net
反対派の「これから考えます」は
「知らん知らんわしらはな〜んにもせえへんでえ」と同じ。
大阪市民なら、みーんな知ってるわw

631 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:06:39.25 ID:crP0Qv9i0.net
>>616
今の家は「3人家族だけど、豪華なトイレが4つあります!」って事ですわw

632 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:06:40.93 ID:mghN/+2W0.net
>>625
そもそも今回の話をマンションとかに例えるのがおかしいんだよ
あのテレビ番組が悪い

633 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:06:51.96 ID:KX4HEeTK0.net
>>625
> 東京というモデルがあるのにトイレがないってミスリード過ぎるわ

いや、「個室トイレ」と「共同トイレ」の「二つある無駄」を無くすんだろう?

634 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:06:53.92 ID:0le2i2l+0.net
名前も変えよう 大堺都

635 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:07:08.85 ID:N0iQGbCh0.net
区長が減り住民サービスが悪くなる!
って、今の公務員区長ってゴミ同然。
公務員区長24人と選挙で選ばれた区長5人。
後者の方が賄賂ではなく住民のために働くだろ。次の選挙に勝つために。

636 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:07:15.09 ID:aTmmCskh0.net
>>623
特別区を抱える都道府県は法令上は都ですよ

637 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:07:20.04 ID:oSyqQiF5O.net
@ゆかいな信者さん達

【詭弁,強弁,責任転嫁】  ハシナラファンタジー 【橋下,橋下維新 正当化,@創作中】

/  ../)こうであるハズニダ♪
三三)/)   ∧儲∧   ∧儲∧   三三)/)橋下さんが間違っているという理屈のハズないニダ!
三三)/   < `∀´>  <`∀´ ;>  三三)/理屈をコネテ悪いのは相手側だという恣意的主張を強調,連呼して印象操作汁ニダ!
   ∧儲∧ と  φ)  (つ φ)  ∧儲∧
  < #i!`Д>/⌒/⌒/ ̄/⌒/⌒/ ̄<田´#>
  / _∧儲∧口  ∧儲∧ ⌒   φと_   ヽ
  (/<   `>口 <   #>φ/⌒//(__ム
  ̄(l    ノ  ̄(   ノ ̄ ̄ ̄||
  __`ー‐'    `ー‐' 橋下さんの主張が正当、相手側が悪いに ほかならない のは 明白ニダ!
/  ../) 詭弁的,恣意的になら 正当化する主張はどうとでもできるニダ!
三三)/)     /  ../)     〃∩ ∧儲∧ウェーハハハ♪
三三)/)     三三)/)     ⊂⌒< `∀´>
三三)/      三三)/       `ヽ_っ⌒/⌒c>>1

638 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:07:22.94 ID:JNIwHiHG0.net
でも詐欺パネルの維新は信じます!

639 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:07:26.47 ID:FbtDjh1B0.net
もうマンションの例えはいいよ。

640 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:07:35.62 ID:yyreZqaa0.net
>>622
予算を決めるって普通そうでしょ
510で最初から協議して決めるって言ってんだし

それでも信じられないなら地方自治法でも読んで

641 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:07:43.97 ID:rSr9+VIr0.net
>>544
都構想に賛成か反対の住民投票だよね?都構想そのものに良くなるビジョンが見えないと書くと駄目なの?住民自身が良くなるビジョンを示さないといけないなら、政治家なんて要らないと思うよ。

642 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:08:17.67 ID:f+WUkkTi0.net
>>1

ドアを開けてみればトイレが二つ、キッチンが三つとかあって水道代、電気代がかかり過ぎ
とかもあり得る訳でさーー

643 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:09:15.27 ID:KX4HEeTK0.net
>>638
いや、信じる何も、見た通りだし。

644 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:10:42.39 ID:LymN8iSb0.net
今はトイレが3個キッチンが4個でそれ管理するのに何故か職員や公務員が一般企業の数倍の人数で管理して
オマケに一人当たりの人件費と一般企業の10割り増し

645 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:11:30.17 ID:fG2Y4AHU0.net
>>1
0点、はいやり直し

646 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:11:53.79 ID:FbtDjh1B0.net
鍵を握るのはどっちつかずの何も考えてない層。
ここを取り込む方法考えた方がええぞ。


ここに来てる奴はてこでも動かんから。

647 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:12:01.13 ID:+7Xijoq20.net
 
>>625
弊害がないほどに東京をマネることは協定書では担保されてない。


>>636
「都であると【みなす】」のであって、「都」では【ない】。
−日本人のことを「日本人とみなす」とはいわない。
−都に「成る」なら都であると「みなす」とはいわない。

「みなす」、というのは、
「本来は都ではないけど、法令上はあたかも都であるかのように取り扱う」ということ。
 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
よって「市バスは都に移管」という表現は明確に誤り。
 

648 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:12:07.11 ID:q8xbk8hG0.net
>>610
自治体組織を建物に例える前提が>>1。人じゃない自治体。
大阪荘の住む人間が変わってるだけで大阪荘の構造体は大きく変わってない。
東京ヒルズが温水便座器入れてる今も大阪荘はボットン便所でケツ拭いてる。

649 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:12:12.37 ID:rooy7p1d0.net
>>630
確かになぁ、「これから考えます」 はないわな
市民なめられとるな

650 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:12:33.78 ID:ElbKf5+V0.net
いまの家の床下は決して見てはいけません…
ウジャウジャ

651 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:12:34.89 ID:j52Xw4zf0.net
24区のなかで、足を引っ張る区を持ってしまった特別区は悲惨だのう・・・

652 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:12:47.04 ID:OiPDsYfv0.net
反対派は毎日新しいデマを撒き散らすしかないもんな

西成区民にうまい汁吸わせるくらいなは大阪全体の発展望むわ

653 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:12:52.29 ID:zWNA5Lcg0.net
最初から「福利厚生無し」を謳ってる会社があるよw
「給与 相談 1万円 」って何? 日給?週給?
「モチベーション維持の為 新しい力が必要です」ってどういう事なの?
http://www.msi-life.co/index.html
http://www.msi-life.co/annai.html
http://www.g-work.co.jp/kyuujin-kensaku/kyuujinn-koukoku1.php_id=6963
http://www.msi-life.co/index.html
http://www.msi-life.co/annai.html
http://www.g-work.co.jp/kyuujin-kensaku/kyuujinn-koukoku1.php_id=6963
http://ylifes.org/index.html
http://ylifes.org/profile.html
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/traf/1382241827/268

654 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:13:06.72 ID:EaqFeHly0.net
>>640
予算に合わせて収入が決まるわけじゃないんだから、出された予算に合わせて配分を決めるなんてことはしないって言ってるだけだよ
分かる?

お前が府に財源が取られることは無いって事を前提に論理組み立てるから、ボロが出て変な事言い出してるの
財源が府に取られる可能性なんて普通にあるからね

655 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:13:21.03 ID:JGDVjszf0.net
新しい社会システムが最初から完璧なはずないだろ
どこまで抵抗勢力のシロアリは見苦しいんだよ

656 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:13:29.51 ID:DGVVXC2XO.net
>>633
共同トイレはそのままで
個室が5つに分離して
5つの個室にトイレが1つ
トイレの場所を確保した人のみ使える区営トイレになる
残り4部屋には個室トイレは無い
って事では?

657 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:14:18.27 ID:KX4HEeTK0.net
>>644
「行政市」にトイレが3個キッチンが4個なのか、
「行政区」にトイレが3個キッチンが4個なのか。

いずれにしても、現状にそぐわないと思うが。

658 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:14:30.27 ID:crP0Qv9i0.net
>>619
堺市は税金を使って南海を肥え太らせているだけです。天下りもあるしね。

まあ、ズブズブw

659 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:14:34.15 ID:NU5lc/VGO.net
毒饅頭と竹本のジジイは頭悪すぎたな
共産はもはや意味不明レベル

660 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:14:46.73 ID:+7Xijoq20.net
 
>>641
都構想に賛成か反対の住民投票【ではない】。
    ↓     ↓
【特別区設置協定書に賛成の場合は「賛成」と、
特別区設置協定書に反対の場合は「反対」と
記入してください】(by大阪選管)

http://www.city.osaka.lg.jp/contents/wdu240/jutou/tohyosanpi.html

何らかの意味で「都にすること」自体に賛意をもっていたとしても、
今度の協定書に賛同できないなら、
反対票を投じることになる。
 

661 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:14:56.56 ID:j52Xw4zf0.net
区民が、どこの区と特別区を作りたいか?
聞けばいいのに・・・

662 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:15:06.22 ID:bHJor18y0.net
>>1
ドアを開けたらトイレ風呂無しって有り得ないから 一般的には有り得ないって事だな

663 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:15:19.51 ID:qcxmcVOR0.net
二棟建てのA棟200戸、B棟100戸
将来A棟メンテが行き届いてピカピカ、B棟ボロボロ

何とかしてよA棟の皆さん
管理組合の2015年の総会で組合費を別けると決まったじゃないですかw
そちらはそちらで頑張ってくださいね♪

664 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:15:53.67 ID:KMfW5BaZ0.net
近隣の県知事は逃げ出して橋下についてるぞw

665 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:15:57.21 ID:kjI2Xcc+0.net
そもそも大阪市は基礎自治体として失格でござる。

東京や名古屋は高額所得者が都心に住んでいるのに、
大阪は大阪市が基礎自治体としての街づくりに失敗したから
吹田や西宮に住んでいる。
 http://ameblo.jp/cp21/entry-10445297904.html

これが大阪が衰退した最大の要因。

666 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:16:29.35 ID:FbtDjh1B0.net
賛成41%反対39%  20%が決めかねてる、どうでもいいってことやな。

この板に書き込んでる奴はもうどっちかに決めていてもう変りようがない奴。
20%に居る人間をどう取り込むかよ。

667 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:16:39.89 ID:KX4HEeTK0.net
>>656
シェアハウスでも、もうちょっと条件がマシのようなw

668 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:17:53.09 ID:HZKgveTw0.net
>>641
都構想は現在の将来のビジョンの見えない大阪に対する解決策
それを否定するならその問題だらけの方がいいということ
東京都と言う実例があり二重行政二元行政解消少子高齢化社会に対応するための特別区案が駄目と言うなら現行のままでいいということだね

669 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:17:55.24 ID:zWNA5Lcg0.net
誰か、かいつまんでメリットとデメリットを解説してください。

670 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:18:44.15 ID:tyEgivhs0.net
>>619
基本的に儲かるところは民間が参入するからな。
大阪市が市営バスなのは地下鉄があるから。
こんなところで民間がやっても利益でない。

671 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:19:16.72 ID:cXZBIgO30.net
「もう後がないからサイン(賛成)せぇ」と詐欺商法のような物言いで絶賛炎上中の維新議員

ttps://twitter.com/toshiko_nakano/status/592989300926517249

672 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:20:25.69 ID:j52Xw4zf0.net
区議会議員はどれだけ増えるの?

673 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:20:54.18 ID:+7Xijoq20.net
 
>>669
投票対象の内容がスカスカ過ぎてそういうこと論じるに値しない、
というのが実情です。
ただし、ひとたび決まれば、府知事&市長の専決事項がたくさんあります。
 

674 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:21:32.54 ID:qcxmcVOR0.net
>>669
能勢や岬や千早やその他子沢山の貧乏家族に
高収入の婿養子がやって来るよ!

これでご飯が一杯食べられるね!

675 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:22:09.41 ID:rSr9+VIr0.net
>>660
成る程、でもテレビCMでは都構想で2重行政の解消とか唄ってるんだよね。

676 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:22:15.01 ID:BdLBkiUn0.net
うまいこと言ったな。

討論から逃げる使えないオッサンなど、信用できない。
大阪都構想は否決されるよ。

677 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:22:53.14 ID:jF3L6R4G0.net
>>668

お前、藤井聡と言う人物と知り合いの東京区制度を17年見続け、関わってきた人物が

政令指定都市 大阪市分解の大阪都構想をどう思ってるのか、対談して来いwww

洗脳馬鹿組はもはや死んでよし!!!!

678 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:23:19.44 ID:+7Xijoq20.net
 
詐欺と言えば壺

「改革の壺」 で、検索。

https://www.google.co.jp/#q=%E6%94%B9%E9%9D%A9%E3%81%AE%E5%A3%BA
 

679 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:23:23.12 ID:lGrIbqLK0.net
>>665
これを見ると市内の再開発が必要。
なのにやれない体制に移行予定。

680 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:24:01.46 ID:cTDIl37B0.net
ttp://togetter.com/li/814168

橋下ドタキャンで逃亡の件のまとめ。

681 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:25:03.00 ID:yyreZqaa0.net
>>654
普通分かるでしょ
予算と収入を見比べているいらないをそれぞれが議論する

府が多く取ろうとするなら何に使うか普通に前年と比較して
説明を求めるだけ

どこでもやってることで難しいことじゃない

682 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:25:22.49 ID:LJdJsRsJO.net
>>533
大阪自民党のくそ対案(笑)?
公明党も呆れてるわ

683 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:25:53.01 ID:a5xa/w/50.net
>>679
今まで避けてきた問題だからこれからも避けられるよ。
高度経済成長時代にやっとくべきだった。

684 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:25:54.81 ID:rSr9+VIr0.net
>>668
2重行政の解消だけで大阪が良くなるの?ランニングコストに見会うの?現状より悪くなる可能性は絶対にないのかな?

685 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:26:58.09 ID:IYGG9jq30.net
>>621
>>629
もうマジで我慢できんな
信用ゼロやろ、くそ議員どもめ
全力で都構想賛成するで。

686 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:27:35.90 ID:EaqFeHly0.net
>>681
だから、府が財源を吸い上げる事はあり得るよね?

687 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:27:53.16 ID:JGDVjszf0.net
大阪の停滞は、国際都市間競争だと市の規模が中途半端ということに尽きる

688 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:29:06.55 ID:a5xa/w/50.net
>>684
それは現体制でも問われる問題でしょ。
でも、都市圏の整備には府と市が別れてると
不利なことが多いようだ。

689 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:29:30.23 ID:j52Xw4zf0.net
二重行政の解消ということは
大阪府と合体するんだろ?
大阪府の市町村と特別区との関係はどうなるんだ?
金の流れはどうなるんだ?

690 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:30:04.35 ID:ioR1RtR00.net
東京の豪徳寺で学生時代の3万のアパートトイレなし風呂なしだけど
キッチンは40pのやつが一つあったわ
マンションにキッチンなしなんてこたぁぜーーーーーーーーーーたいない

691 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:31:15.42 ID:WrOOB4K50.net
あすは緊急生討論2本立て

17:13〜 テレビ大阪 ch7 ニュースリアル・FRIDAY

19:30〜 NHK大阪 ch1 かんさい熱視線 

橋下市長VS自民市議(柳本顕か)

692 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:31:29.66 ID:d7+dAtNJ0.net
自民の柳本はテレビ討論では思い切って本音で訴えた方が、市民に熱い
メッセージを伝えられると思う。


「何が何でも大阪市議の地位を失いたくないんです!」

「これからも毎年議員報酬を月額10万円ずつ上げていきたいんです!」

693 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:31:36.14 ID:yEwa2auG0.net
>>680
やっぱり逃げたんだね
信者が公開じゃなかったからとか言ってたけど
テレビをドタキャンしてる

694 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:32:19.04 ID:JEtFq/4j0.net
賛成票を入れて来ますた。

695 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:32:57.03 ID:wn+LmNFk0.net
オフィスビルなんかキッチン・トイレが共同だったりするし
倉庫として借りたい人もいるだろ

696 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:33:32.81 ID:crP0Qv9i0.net
>>692
そうやなw

しかし、こんな時期に議員報酬引き上げるとか、どういう感覚なんやろね?

都構想に反対してる方々は、こういう議員の言うことを信じてるのか?不思議や。

697 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:33:51.49 ID:q8xbk8hG0.net
>>665
まさにこれが築120年のボロ長屋、大阪市を改築できなかった証左。

藤井教授の本でもこの構造に対する対策がイマイチ分からない。
大大阪プランは今のボロ長屋を存続させるんだから、今よりもでかいボロ長屋になる危険性もあるのに。

698 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:33:56.71 ID:IYGG9jq30.net
>>692
柳本の本音はまじでこれやで!

699 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:34:12.96 ID:WrOOB4K50.net
<大阪都構想>橋下市長生出演して激論
https://www.youtube.com/watch?v=0CBmCNPsAwc

昨日のTenの討論会がうpされてる

何この反対派連中。
反対のための反対、感情論、具体的対案なし。
これでは到底反対派に賛同できない

700 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:34:29.43 ID:io1TQ8Cb0.net
毎年1億円浮かすために初期投資600億使って、それを6世紀かけて返済すると言う壮大な政策。
それが大阪都構想(都にはならない)

701 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:35:05.37 ID:DuA2wqmY0.net
換気扇がキッチンに無かったり収納が無いマンションなんて結構あるからな。

702 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:35:47.85 ID:41RZ+kCX0.net
>>13
名古屋と同じような自分のとここそが首都的な見栄じゃね?
それなら都呼称法整備段階になってから、自分とこの府を取れる行政改革でもすりゃいいのに
通ったら大阪が西日本の首都は嫌だ的な地方創生が活発にはなりそうw
この住民投票は憲法改正国民投票の予行演習にもなってるように見えるから、本来自民は賛成すべきな気がするがな

703 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:37:14.95 ID:qqPL+SYI0.net
トイレとキッチンの株を買えばいいんだな

704 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:38:27.75 ID:FbtDjh1B0.net
自民民主公明共産がタッグを組んで
大阪市議会議員の給料を月額10万円アップ!
https://www.youtube.com/watch?v=VlzGLrFyCbU

705 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:38:46.87 ID:crP0Qv9i0.net
地方分権しなきゃ、不正ナマポの取り締まりもできないと、橋下が最初から嘆いていただろ。

ナマポGメンとか、頑張ってるのかな?
西成には不正受給者がうようよいるけど、柳本は何もしないよねw

706 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:40:04.86 ID:GDfbBBEZO.net
正論説いてるやつに揚げ足取りが束になってかかっても
勝てるわけないだろ、このカス!

707 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:40:12.20 ID:PqEbLiVp0.net
今は、ドアを開けたら部屋中まっかっかなんでしょ

708 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:41:14.45 ID:FtflxSri0.net
既に成熟した市を今さら刻んで、潰したいだけか。
どおりで、目の上のたんこぶがいなくなるせいか、兵庫や奈良や和歌山の知事が喜んで賛成するわけだわ。

709 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:41:36.64 ID:RnUHnzxS0.net
>>699

竹本っていう人の意見、至極まとも。

「相手は首都、国費、予算が違う、制度だけ真似しても」

「あなた、それだけのパワーをリニアとかそう言うのに」

「あなたが2008年から知事やってから、大阪経済下がってるいっぽうでしょ?(プラカード有り)」


橋下が二重行政と猛烈に指摘したプラカード見た、めちゃくちゃやで?!
http://imgur.com/fNPH0HZ.png
あべのハルカス300やで?!
WTCって、民間差し置いて買ったん橋下やん?!

こいつ、もうめちゃくちゃやで?!

710 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:42:18.72 ID:WferMITp0.net
>>672
予定では大阪市議員定数86を5分割する事になってる
区議会員の数は増えないと言ってるよ。明らかに少なすぎるけど
特別区を東京都の区議員数に当てはめると242になるらしい

711 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:42:27.08 ID:P6p5OtjY0.net
シェアハウスみたいに風呂トイレキッチン共同の物件の事を言っているの?

712 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:42:47.77 ID:4HUZp53n0.net
>>702
そう考えるのが普通。

大阪自民は自民党とは違う団体やねん。
おのれの懐事情しか考えてへんからね。
これにちゃんと反論できる奴はおらんやろw

713 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:45:06.45 ID:WrOOB4K50.net
86人で市会回してきたのだから、242人も要らないだろ
てか回せ、働け。

714 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:45:12.51 ID:j52Xw4zf0.net
松井なんか具体的なことを言わず
ふわーっとしたイメージだけで語っているから
騙される奴も多いんだろうな

中途半端にこじんまりした組織をつくると
少数派は泣くはめになるのに・・・

715 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:46:29.15 ID:KuoZydKD0.net
>>708

藤井聡さんのようつべで全て分かったよな。

政令指定都市 大阪市破壊
格下都市 大阪府のみ誕生

自民党が描く将来の日本 道州制始まる。

京都市=神戸市>>>>大阪府


よって、近畿州の州都は京都市か神戸市


そら、賛成、賛同するよな


橋下は売国奴!! 違うと言い張れるのなら、藤井聡氏と対談 対案だせ!!!!

明日投票したる!!  否決にな!!!

716 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:46:50.32 ID:kHfwyS/v0.net
>>687
朝鮮人、おまえの参政権は韓国だ

717 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:47:03.23 ID:LymN8iSb0.net
600億なんて公務員と職員にかかる人件費を人口割合で全国平均並みにすれば数年で元取れるだろ
大阪は他所より公務員と職員に金かけ過ぎてるんだから

718 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:47:52.16 ID:j52Xw4zf0.net
>>710
将来的には増える余地があるんだな・・・
役人だけでなく、今度は議員天国になりそうだ

719 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:48:38.19 ID:d7+dAtNJ0.net
>>696
まったくや。
こんな時期に議員報酬引き上げる神経が理解できない。

柳本はいろいろデマや風評に近い反対理由を並べてるけど、結局、
市民の生活は二の次で自分の生活のことしか考えてないんやろね。

720 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:49:08.78 ID:G6fOb0H20.net
>>419
気になって調べてみたけれど、現在建設中の(仮称)城東区複合施設の場所と新東区役所の位置は同じ位置だと思うけど。
現在の区役所の位置はあまりにも狭すぎるし、あの周辺は既に大規模マンションとかも建ってるから、あそこしかないと思う。
http://oneosaka.jp/policy/policydetail/pdf/tokubetsuku_higashi_detail.pdf 
(東特別区マニフェスト 23ページ 未来への投資)

あの巨大な(仮称)城東区複合施設が将来の特別区の庁舎じゃないのなら、更に別な場所に大きな総合庁舎が出きるのかな?

721 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:50:45.01 ID:2vmuqSyi0.net
ヘドロ藤井は新幹線を日本国中に引きまくることしか考えていない。
国策でやるためには地方分権は邪魔だから、もっと東京一極集中させろとのたまう脳味噌ヘドロのクズ。

722 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:50:48.50 ID:ZdwBrMl80.net
>>717
天下り先の外郭団体を消せるから楽勝

723 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:51:34.38 ID:LymN8iSb0.net
諸費税引き上げて平等に国民から諸費税取って
公務員だけに還元する自民党信用しろって?

724 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:52:56.53 ID:+7Xijoq20.net
>>717
人件費を人口割合で全国平均並みにすること、
そしてし続けることは、「協定書」では担保されてません。

つまり、橋下一派らは、回収の担保を付けずに、
巨額の初期コストをかけようとしているのです。
 

725 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:53:04.39 ID:lhXRbYqK0.net
>>692
西成の生ポビジネスを失いたく無いも追加して

726 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:54:37.20 ID:LJdJsRsJO.net
>>709
知事が変わって景気がよくなるのか? 竹本(笑)

727 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:54:49.43 ID:yyreZqaa0.net
>>720
将来の区役所であってるよ
建て替えのためにいろんな周辺の区施設を合併させたもので
だから巨大になってる

ただし計画自体は維新結成前からあって
それを都構想で東区役所として使わせてもらった

728 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:56:50.17 ID:LJdJsRsJO.net
>>715
藤井はもう大阪人は信用せんよ(笑)

729 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:57:03.03 ID:FtflxSri0.net
公約どおりきっちり広域合併して、しっかりと特別区の存在があるなら反対しないけどね。

5区じゃ、周辺自治体に袋叩きにされて終わり。

皆、特別区にされるのが嫌だから逃げられて、今はただ橋下が膝まづかそうと洗脳かけているだけ。

730 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:57:27.87 ID:nVveJGMZ0.net
>>705
ナマポGメンを作ったのは平松だったな
横取りだけは得意なのが橋下

731 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:58:12.98 ID:5JWu3+220.net
>>715
>近畿州の州都は京都市

これなんだよね京都の議員・学者が都構想に反対する背景

>>722
>天下り先の外郭団体を消せる

これ大きいと思ういまも補助金ジャブジャブやもん

732 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:58:30.33 ID:+7Xijoq20.net
>>722 >>725
特別区ができた後に外郭団体が新たに設置されることは、
「協定書」では特に禁じられてません。

また、生ポビジネスが根絶されることは、
協定書からはまったく担保されてません。
 

733 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 19:59:40.13 ID:02LP9/nr0.net
百歩譲って大阪都構想が基本的に正しいとしても
傲慢不遜で反対する人々を敵と切り捨てる間違った倫理感を持つ
橋下徹にそれを任せてはならない。 必ず後悔する結果になります。

734 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:00:02.13 ID:d7+dAtNJ0.net
>>725
確かに
忘れとったわw

735 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:00:24.76 ID:KuoZydKD0.net
>>728
はいはい、大阪人以外は部外者です。 

ここは大阪府民のスレでね、部外者はお断り。

信用出来ないのなら、自分でカメラ持って行って、元国家官僚と張り合って ようつべ で上げてから見てあげるね。

無様に論破されるのを(笑)

736 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:00:29.73 ID:pnHRnd7Q0.net
抵抗勢力が議員と公務員だから、橋下を支持せざる得ない

737 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:02:22.74 ID:vb1BiQ8I0.net
>>1
同じような行政サービスを、特別区毎にバラバラに1から設計・入札し、微妙に仕様の異なる似たり寄ったりの5つのサービスとして作り上げる。
都構想ってのは、つまりそういうこと。

行政の事業に入札できる業者数は飛躍的に増えることだろう。
新規参入できる業者からしてみれば橋下様々だし、既得権益を持つ業者からしてみれば、余計なことすんなって気分だろうよ。

本気で二重行政問題を解決する気があるんだったら、大阪市で単独の県に昇格すりゃいいんだ。
難波県とでも名乗ってな。
大阪府と同格の自治体になって、大阪府の施政下から抜ければ、二重行政なんて話は綺麗さっぱり無くなる。

都と区の関係になったところで、大阪都の施政下にある特別区、という関係は大阪府と大阪市のそれをスケールダウンしただけであって、二重行政リスクの根本対策になっていない。
それどころか、縦割り行政の分割数が増える結果を招き、行政効率はむしろ低下するだろうよ。

738 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:02:40.48 ID:7QumUEOb0.net
平松の時と橋下の時

どっちがナマポ支給額少ないんだ?

739 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:03:18.35 ID:02LP9/nr0.net
既得権益者に対する憎悪だけで、大阪都構想に賛成するのは愚の骨頂だ。
それに一つの市を五つに分割したら、議会が五つになるわけで
かえって新しい既得権益層を育む結果になろうであろうことは明白だ。

新しい行政のシステムを選択するときに、憎悪という負の感情で
判断力を鈍らせたまま選択してよい結果が生まれるとでも思うのだろうか?

740 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:04:18.93 ID:+7Xijoq20.net
 
ドヤ顔で親殺しと子殺しを語る人間が率いる政治集団を支持するとかいうのは、、、

文明社会に生きる人間として重要な何かがひどく欠損していると言わなければなりません。

親殺し https://t.co/D6WIZA5R59

子殺し http://t.co/RHsWojDsEQ
 

741 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:05:22.53 ID:KuoZydKD0.net
>>731

大阪に関わり(高校) 京都大学出て、東京で内閣官房参与までなり、

そして、大阪に警告を発してくれる

やっぱり京阪神の繋がり、都市構造を理解してる人の最高峰は京都大学だわ、次に阪大。

橋下は対案を出す義務がある。
協定書700ページと豪語する中から、全てを藤井聡氏の質問に対案を出す義務がある。

だから橋下はアホの大衆にしか説明会しか開けなかったのや。

742 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:05:27.35 ID:io1TQ8Cb0.net
>>717
人件費を下げるなんて都構想とは何にも関係ないからw

743 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:05:30.00 ID:DBiXEfzf0.net
>>6
市議会のレベルの低さを知ったら、必要性なんて微塵も感じないと思う。
足引っ張ってきたのは大阪市

744 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:05:35.41 ID:IwqTBcly0.net
 × 今までがダメだから都構想がいい
 ○ 今までもダメだけど都構想もダメ

745 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:06:03.00 ID:Q2POkOda0.net
都に改称する意味ってあんの?

無いよね。

特別区構想でいいよね。
大阪と言うのをどうしても入れたいなら大阪特区構想。
大阪都構想よりも、内容を示している分わかりやすいし。

でも、大阪都構想にこだわるよね。
2重行政云々とはまったく関係ない都への改称を無理やり紐付けてるよね。

2重行政解消云々で得た支持を、都への改称への支持にすり替えるペテンだよね。
本当にやりたいのは2重行政解消云々でなく、都への改称だよね。

道州制を睨んで、既存の枠組みを崩す足がかりにしたいだけだよね。
1000%ペテンだよね。

大阪都構想って、明確にペテンだよね。

746 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:07:08.51 ID:DGVVXC2XO.net
議員が少なくなるという事は
議員1人当たりの影響力が強大化するという事で
既得権益は更に強く守られる

747 :435:2015/04/30(木) 20:07:36.13 ID:G6fOb0H20.net
>>727
今までの建屋にあった、城東区保健福祉センター分館、城東会館、城東図書館、城東区老人福祉センターに
新たに区役所と区民センターが入ると、せいぜい2倍位だろうと思ってたんだが何であれだけ巨大になるのかと
不思議だった。やはり新しい東区役所なんだね。ありがとう。

748 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:07:46.83 ID:NLHxNDBi0.net
橋下の机上の空論については、絶対反対。
都構想とかバカじゃないの(藁

これ以上無意味な役人の事務費を増やして増税するのは
真っ平御免蒙ります。

くだらない再編のための財源確保のために、増税するのは必須。

749 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:07:58.37 ID:js+7v1XP0.net
>>1
> 東京を例にあげて「不平不満を言う人はいるが、東京の行政の仕組みは成り立っている」と強調した。

とは言うけど特別区も段々と普通地方自治体に近くなってきてる流れなんだけどね。
例えば、ゴミの収集事業も昔は都がやってたけど、今は区でやってるし。

750 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:08:11.05 ID:5rOYzF9f0.net
>>746
国会議員増やそうぜ!

751 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:08:15.00 ID:BdLBkiUn0.net
周辺の市が反対で固まってるのに大阪市だけで都構想?

頭悪すぎwww

752 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:08:33.89 ID:7QumUEOb0.net
>>737
いやいや笑
府と特別区では分担する仕事の性格も規模もちげーから
適当なこと言ってんなよ笑

753 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:09:28.76 ID:kHfwyS/v0.net
維新(北朝鮮独裁政権キム)は、
Separatist分離独立派のプロ・コリアン(親コリア派)!

政治活動家工作員(維新橋下)を送り込むことから、侵略が始まる。

ウクライナをはじめ東欧諸国で、ドイツ・インテリジェンス機関が
独立とドイツ化を工作。ロシア特殊部隊工作員が対抗、
→ウクライナの内戦化

Civil War 内戦の覚悟の無い日本人は、弱いね!

内戦は、英語で Civil War すなはち、Civil Rights 市民権=参政権
をめぐる戦いなのである!

大阪都構想問題をめぐる本丸は、あくまでも外国人参政権だ!

日本防衛のレッドラインは大阪都構想の壊滅!!!!

754 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:09:57.19 ID:io1TQ8Cb0.net
>>739
その通り。湾岸区なんて12人
もっとも利権が集中してきそうな新中央区なんて議員13人だからなw
物凄い既得権やでww

755 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:10:41.15 ID:6DVi9erdO.net
品川区が介護認定判別ソフトを二億で買ったという新聞記事
思い出したわ。
23区でセットアップ込みで50億か。
23区合同で20億円とかできないのかなぁ。
5区に分けたら、無駄遣い増えるよ。

756 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:11:02.59 ID:a5xa/w/50.net
>>749
区は中核市並みの権限があるそうだからなぁ。

757 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:11:40.22 ID:IwqTBcly0.net
大阪人の習性読んでうまくだましてるね。背任市長。

758 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:12:06.18 ID:NLHxNDBi0.net
こんな三百代言詐欺師のゆうことを信用したら、酷い目に遭わされる。

759 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:12:21.56 ID:LymN8iSb0.net
反対してるのがこんな教員とか
税金なんだと思ってんだ?
http://youtu.be/Hf8CGPJIeqY

760 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:12:31.04 ID:qCsn2ASl0.net
政令都市>中核市>大阪都構想特別区>村>東京23区

761 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:12:33.40 ID:FbtDjh1B0.net
>>746
議員の数は増やしたらいいんだよ。色んな民意をくみ取るために

ただし最低賃金でやればいい。 
そうすりゃ最低賃金あげるのに必死になるやろ、一般人にもメリット有や。

762 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:14:21.22 ID:io1TQ8Cb0.net
>>743
市議会のレベルがどれほどのものか知らないが、
新しい特別区の区議会議員になるのはおそらく殆どが現在の市議会議員達だぞ。

お前の言ってることが正しかったら。
しかも議員数が少ないからより間違った方向に行きやすくなるぞ。

763 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:15:09.66 ID:FtflxSri0.net
ニューヨーク州ニューヨーク市なんかはどうしてんだろうな。
日本とは仕組みが違うのかいな。
今さら民間にも負担させて特別区にしなくてもうまくいっているところは多数あるとおもうけど。

764 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:15:31.53 ID:Dk6SiRZ00.net
>>760
何の序列か知らんが、その中で一番裕福なのはまちがいなく東京23区民だな

つまり行政の権限なんて住民生活の豊かさには何の相関関係もないということ

765 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:15:38.53 ID:NWV8JU7x0.net
都に憧れ有り。京都、東京都。
東京都に対抗して西京都?エスカレーターも乗り方逆だろう。

766 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:15:47.78 ID:QN153+8Z0.net
ttp://up.gc-img.net/post_img_web/2015/03/bd159eccb3fff4049961d990ea18e591_20137.jpeg

767 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:16:59.46 ID:QqpxzSb70.net
29日の読売放送
https://www.youtube.com/watch?v=syR_HYxJuuw

768 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:18:15.92 ID:z/b1GX0N0.net
>>763
アメリカの100万以上の人口を持つ市の構造は日本の政令市に似ている
市長の権限は日本の市長より強いという差異はある

769 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:18:24.89 ID:Dk6SiRZ00.net
大阪のアホがよく「東京は金があるから〜」とか言ってるけど
なら何で税金を無駄遣いしない体制整えないの?

金もないうえに東京より無駄遣いしてんだから、そら大阪は沈む一方だよな

770 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:18:56.44 ID:rTHMXqzj0.net
>>754
議会の人数が少ないと買収とか工作が簡単になるな

771 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:20:53.78 ID:io1TQ8Cb0.net
大阪史上最大最悪の無駄遣いが大阪都構想。

772 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:21:32.26 ID:Mv2folQ10.net
>>769

そういうアホが橋下市政以前は大阪を牛耳ってきたわけですよw

だから怒れる市民の応援で維新みたいな新勢力が台頭したんですよwww

773 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:21:57.41 ID:z/b1GX0N0.net
>>754
1929事業を86人の議員のチェックしているのを1676事業を12人の議員でチェックすることになります
一議員6倍ぐらいの仕事をすれば簡単ですね軽い軽い

774 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:22:28.91 ID:lhXRbYqK0.net
http://i.imgur.com/G8liRTt.jpg

大阪って貧乏だよね

775 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府):2015/04/30(木) 20:22:47.12 ID:9Vh+BnVb0.net
>>733
> 傲慢不遜で反対する人々を敵と切り捨てる間違った倫理感を持つ
> 橋下徹にそれを任せてはならない。

都構想が実現したら、橋下は失職するんだから問題ないね。

>>739
> 既得権益者に対する憎悪だけで、大阪都構想に賛成するのは愚の骨頂だ。

「だけ」 じゃ無いし。
都構想自体が良いコンセプトだし、大阪市の過去の悪行も酷かったしね。

例えお望み通り、今回の住民投票で否決されたとしても、
第2第3の橋下が現れて、いずれ都構想が実現するだろう。

776 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:23:16.56 ID:io1TQ8Cb0.net
>>722
天下りの外郭団体なくすなんて都構想やらなくても出来るし。
実際田中康夫が長野県知事やってたときに潰してただろ。

777 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:24:40.77 ID:Dk6SiRZ00.net
>>789
事業失敗で払った追徴金の方がよっぽど無駄

ま、傍から見てるとこういう大阪人のナァナァ精神、今やらなくても後でどうにかなるという
自分達に甘い精神構造が今の現状なんだと思うわ
目先のことしか見えてないというかね

老人のバスは無料化して子供達には給食を与える予算すらつけないというのがその典型

778 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:25:04.87 ID:LymN8iSb0.net
反対派ってこんなので反対とか
大阪の恥
http://youtu.be/nuUF3ZmNzF8

779 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:25:38.87 ID:io1TQ8Cb0.net
>>772
そんなアホを選んできたあほな有権者が選んだのがそれらに輪をかけてアホな維新。

780 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:26:55.63 ID:qCsn2ASl0.net
>>774
無知

大阪の
金持ちの多くは市外に住んでるだけ

そして日本一所得が多いのは東京ではなく愛知、あとは神奈川に住んでる

781 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:27:40.95 ID:4HUZp53n0.net
>>776
大阪のこと知らん人なのねん。

そんなに簡単にできるんやったら、
誰も「都構想」なんて言い出さんやろ。
100歩譲っても、でけへんと思うで。

782 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:28:09.79 ID:Cy+SeEQn0.net
ぶっちゃけ橋下が大阪政府って連呼してるのが気に入らない

783 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:28:52.77 ID:a5xa/w/50.net
>>780
それが問題なんだけどな。

784 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:30:04.66 ID:ZdwBrMl80.net
>>776
それすら自分からは言い出さないのが都構想反対派w
なぜなら、外郭団体こそ都構想反対派にとっての利権の巣窟だからw
したがって、百年待っても都構想反対派には漸進的な改革さえ不可能だよ
ここまで腐ってしまっては、破壊と創造により、過剰と蕩尽の大阪を復活させるしかない

785 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:30:25.31 ID:io1TQ8Cb0.net
>>781
じゃあ都構想をやれば現状出来てない事が簡単に出来るのか?
どんな理屈で出来るんだ?

786 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:30:32.18 ID:N+VMCc1l0.net
大阪市は都になりたいかも知れないが 周辺都市は嫌がってるよ

で 解決策として大阪市は大阪都でいく。
  周辺の市は大阪府堺市、大阪府東大阪市、大阪府枚方市・・・・・・でいく。

787 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:31:04.69 ID:pfpQMGhs0.net
賛成派が騒いでるけど
反対になると思う

788 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:31:39.12 ID:5JWu3+220.net
>>776
なんでも「やらなくてもできるし」

でも「やり方はこれから考えます」by柳本 だよねw

789 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:32:09.69 ID:+7Xijoq20.net
 
>>763
ニューヨークは記載されてないけど、
世界的大都市が二重行政やってるところは多数ある。
http://satoshi-fujii.com/150430/
 

>>781
天下り外郭団体が都構想で根絶できるか否か、
当初は仮に根絶できたとして、根絶し続けられるか否か、
は、協定書では何ら担保されていない。
ようするに、「天下り議論」を展開するのは
ミスリード狙いの悪質プロパガンダ。
 

790 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:32:21.38 ID:a5xa/w/50.net
>>786
東大阪市長は賛成派じゃなかったかな

791 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:32:39.19 ID:io1TQ8Cb0.net
破壊と創造w
破壊した後に創造されるものなんて碌なもんじゃないのは歴史を見れば一目瞭然。
ショックドクトリンって言うんだよそれw

792 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:33:02.70 ID:N+VMCc1l0.net
大阪都だと思ってドア−を開けてみたら






         そこは半島だった

793 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:33:50.23 ID:Dk6SiRZ00.net
>>780
県民所得ランキングはブッチギリで東京が一番だろ
市区別だと間違いなく品川区が一番

何を言ってるんだ?

794 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:34:28.03 ID:a5xa/w/50.net
>>792
紀伊半島ですね

795 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:34:33.75 ID:qCsn2ASl0.net

大阪の借金を莫大に増やし退職金だけガッポリ盗んで逃げた
現自民党の元大阪府知事、太田に松井が切れる


松井一郎 @gogoichiro
&middot; 4時間 4時間前
太田元大阪府知事、現自民党参議院議員さんが毎日新聞夕刊で好き放題言言ってくれてます。「大きな借金があり二重行政する金もヒマもない」
大きな借金をつくったのは、どなたですか?将来の返済の為の減債基金を食い潰したのは、そうです、太田さん貴方です。


松井一郎 @gogoichiro
&middot; 4時間 4時間前
現在も我々と職員一丸となって、太田元大阪府知事さんが食い潰した減債基金の
積立不足解消の為に努めいているのです。退職金カットも実施中、貴方は知事退職金8300万満額支給ですよ。
インタビュー記事の表題は・言いたい・どの口で仰ってるのでしょうか。

796 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:34:41.72 ID:Zxj9pcO8O.net
元々が東京市→東京府であって、都という単位では無かった。
強いて言えば東-京都(朝廷を立てた言い方)
※大阪-都と言うのは単なる劣等感にしか聞こえないし、そもそも語呂が悪い。

797 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:35:26.61 ID:FtflxSri0.net
成熟したものを下手にいじくり倒すとwindowsや日清ヤキソバUFOみたいにろくなことにならないことは経験済だろw
東京はまだ成熟する前に特別区という仕組みで街作りしたから良かったんだわ。
自分の市の業務をほったらかして、大阪民を敵と味方に分けて争わせるやつが本当に大阪の事考えてんのかいな。

798 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:36:04.04 ID:rTHMXqzj0.net
>>787
なんで?いや俺は反対だけどさ
マジで都構想が成立するかも知れんよ

799 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:36:13.04 ID:FbtDjh1B0.net
>>786

大阪府から大阪市抜けば府は名乗れない。県やな大阪県堺市

800 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:37:18.62 ID:jbjZs6xjO.net
「大阪都構想」を逃せば大阪の衰退はさらに進む
高橋洋一 [嘉悦大学教授]
2015年4月30日

http://diamond.jp/articles/-/70878

801 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:37:28.79 ID:LymN8iSb0.net
>>795
こんな大阪無茶苦茶にした奴が居る自民党信じろって方が無理

802 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:37:53.64 ID:VyQgsmep0.net
とりあえず言えることは、行政の分割数増やしてもロクなことにはならん、ということだけだな。

803 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:38:55.82 ID:io1TQ8Cb0.net
>>801
ぎゃあぎゃあ喚いてる松井も大田知事時代自民党だったんだけどw

804 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:39:21.14 ID:+7Xijoq20.net
>>800
その高橋記事の解説はコチラ↓
http://satoshi-fujii.com/150430/

805 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:39:38.20 ID:ZdwBrMl80.net
>>791
腐敗した大阪市議会と大阪市役所を廃棄するだけだから、大した破壊じゃないw
だから、普通に真面目に暮らしてる大阪市民は心配しなくていいw

806 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:39:40.82 ID:z/b1GX0N0.net
>>800
こいつ佐々木のゲンダイの記事コピペしてやがるwww
>ニューヨークでもロンドンでも、基礎自治は小さな単位で自治権を有する特別区とし、住民が参加している。

807 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:40:09.17 ID:LymN8iSb0.net
>>803
で腐った自民党見切って今に至るんだろ
何も問題はない

808 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:40:33.23 ID:HZKgveTw0.net
>>802
根拠は?w

809 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:41:36.75 ID:io1TQ8Cb0.net
>>800
この道しかないんです!

あほかw

810 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:41:45.44 ID:WrOOB4K50.net
>>773
口利きとか町内会の盆踊りに出るヒマがあるんだから10倍働かせても死なないやろw

811 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:42:12.85 ID:jbjZs6xjO.net
藤井は反都構想で名を売って本を売りたいだけの売名教授

812 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:42:28.62 ID:7G7609420.net
仕事中に拡声器で反対訴える奴らがうるさくてかなわん

813 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:43:28.97 ID:a5xa/w/50.net
藤井教授は新幹線作れば全て解決すると思ってる節があるよなー。

814 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:43:40.25 ID:+7Xijoq20.net
 
→ ID:LymN8iSb0 

>>807

政治的に腐ってるとかどうかは大事だけどね・・・

それって、「文明社会に生きる人間」であることを前提とする話だよね。

ドヤ顔で親殺しと子殺しを語る人間が率いる政治集団って、
「その水準」に達してないでしょ。
 
親殺し https://t.co/D6WIZA5R59

子殺し http://t.co/RHsWojDsEQ
 

815 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:43:41.25 ID:eQTiZV070.net
>>774
それとこれを組み合わせると面白い。
http://i.imgur.com/dI12ddR.png

阿倍野区w天王寺区w旭区w
さすがに分かってるw

816 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:44:04.81 ID:93XVbInk0.net
在日の3割は現在行方不明です
背乗りテロ対策に貢献できますので
あやしい書き込みはドンドン情報提供致しましょう

>情報提供・ご意見・匿名可

警察庁 
https://www.npa.go.jp/goiken/
公安調査庁 
http://www.moj.go.jp/psia/kouan_mail.html
防衛省・自衛隊
https://sec.mod.go.jp/mod/goikenshinsei/goikenbako/
首相官邸 
https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html
外務省 
https://www3.mofa.go.jp/mofaj/mail/qa.html

817 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:45:03.82 ID:Zxj9pcO8O.net
長い伝統を誇る自治都市・堺のプライドを傷付けちゃった時点で失敗でしょ。
歴史に学ばない者は(ry

818 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:45:27.76 ID:N+VMCc1l0.net
今どきワンル−ムマンションでもバス&キッチンは付いてるよ

大阪都って言うのはウイクリ−マンション違うん?

819 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:46:12.27 ID:io1TQ8Cb0.net
>>805
お前の言ってるとおり腐敗しているのだとして、
新しい特別区の職員は大阪市役所の職員が振り分けられるし、
選挙はやってみないと分からんけど区議会議員もおそらく今の市議会議員が大半当選するぞ。
しかも議員の数は大幅に減る、(12人の区もあるくらい)そうすればその区の中では物凄い大きな力を持つことが出来る。

腐敗した奴にそんな力を持たせるのか?

820 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:46:43.20 ID:weNtv1b00.net
化粧品の嘘... http://fb.me/4kcMIfHBz

821 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:46:50.06 ID:G4twc3u20.net
「ニアイズベター」「饅頭の皮とアンコ」
こっちの方が悪質だわ。

822 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:47:25.63 ID:crP0Qv9i0.net
>>789
橋下は天下りを劇的に減らしているという実績があるから、みんなが票を入れている。
橋下に票を投じている人間が全て不勉強で蒙昧などと考えているなら、間違いであるよ。

823 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:48:45.84 ID:io1TQ8Cb0.net
>>807
物は言い様だなw
セウォル号の船長よろしく泥舟から真っ先に逃げ出しただけじゃないのかw
そして今史上最大の税金の無駄遣い大阪都構想に邁進してるとw

824 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:48:49.73 ID:FbtDjh1B0.net
>>819

区議会議員なんて仕事市議会議員にくらべりゃやること大したことないんだから
最低賃金にして定数増やせばいいんだよ。

825 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:49:01.31 ID:ZdwBrMl80.net
>>817
泉北は都構想賛成派が多い
竹山の失政具合から見て、次の選挙で引っくり返る可能性が高い
都構想は湾岸開発が目玉になるから、堺も乗り遅れるわけにはいかない

826 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:49:35.36 ID:HZKgveTw0.net
>>819
いままで散々やってきた無駄は広域行政だから
そんな無駄なことする予算と仕事はなくなるからいまと全然ちがう

827 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:49:51.11 ID:5JWu3+220.net
>>823
大阪自民は泥船と言ってるわけねwww

828 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:51:13.63 ID:ZdwBrMl80.net
>>819
外郭団体を作り直すのは不可能だよ
また、職員の腐った部分は、事務の引継ぎ段階で裏金などの不正が見つかれば、
それに関わった職員を排除できるから相当綺麗になる
後は、地元民の意識の問題でしょ
腐った議員を選べば自分が損をするだけ

829 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:51:24.78 ID:a5xa/w/50.net
>>819
反対派がどの面下げて区議に立候補するんだよー。
全員野に下るやろー。

830 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:51:49.24 ID:93XVbInk0.net
在日の3割は現在行方不明です
背乗りテロ対策に貢献できますので
あやしい書き込みはドンドン情報提供致しましょう

>情報提供・ご意見・匿名可

警察庁 
https://www.npa.go.jp/goiken/
公安調査庁 
http://www.moj.go.jp/psia/kouan_mail.html
防衛省・自衛隊
https://sec.mod.go.jp/mod/goikenshinsei/goikenbako/
首相官邸 
https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html
外務省 
https://www3.mofa.go.jp/mofaj/mail/qa.html

831 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:52:34.81 ID:yzPogJKY0.net
>>817
伝統ある堺は堺区だけ
他は全く違う

832 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:52:48.43 ID:EaqFeHly0.net
>>826
その無駄ってのは年間いくらで大阪市を解体したらいくら浮くの?

833 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:53:21.63 ID:8SN+pJnt0.net
堺の竹山市長はとんでもない無能なのがバレたからな。

政治家生命はもう風前の灯

834 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:53:26.95 ID:io1TQ8Cb0.net
>>824
協定書でそれは担保されていないじゃん

835 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:53:36.70 ID:Cv2nPN3L0.net
>>826
今までよりスピーディーに失敗の結果がでるという
メリットがあることも、付け加えておいてよ!w

836 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:53:45.15 ID:N+VMCc1l0.net
いっそのこと 関西は独立して首都を大阪都にしたらどう?

沖縄も独立したいそうだし・・・

837 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:54:59.19 ID:LymN8iSb0.net
>>823
船長の立場だったのか?
船に乗ってみたら余りにも酷いから沈没する前に降りただけだろ

838 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:55:44.22 ID:io1TQ8Cb0.net
>>832
1億円です。
しかも初期費用に600億かけます。
ペイできるのに6世紀かかります。

839 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:56:03.64 ID:WrOOB4K50.net
>>832
金というより時間の節約かな、府と市でgdgd調整しなきゃいけない事業は都移行で
その必要がなくなるのでサクサクはかどる、民営化問題も一気に片付く

840 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:56:55.16 ID:qCsn2ASl0.net
日本はもう韓国以下だからなw
もう上がることは確実にない。多い人口で保ってるようなもん。その人口も減少中。

自民党が政権を握って洗脳されて以来
日本は成長していない。

はやく道州制や中央集権をやめないと。途上国並
日本はいくつかに独立した方が良いかもしれないぞ

841 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:57:17.26 ID:EaqFeHly0.net
>>839
府と特別区では調整しないんですかねえ

842 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:57:59.63 ID:+7Xijoq20.net
 
何故、バカの一つ覚えのように協定書、協定書というか?

それは、、、 こんどの住民投票の対象が協定書だから。

【特別区設置協定書に賛成の場合は「賛成」と、
特別区設置協定書に反対の場合は「反対」と
記入してください】(by大阪選管)

http://www.city.osaka.lg.jp/contents/wdu240/jutou/tohyosanpi.html

よって、住民投票のために訴求する「メリット」は、
協定書に直接書かれているか、あるいは、
書かれてることから確実に帰結する事項である必要がある。

協定書に載ってない「メリット」が云々されたときは、
それは、
ミスリードを目的とする悪質なプロパガンダであると判断すべき。
 

843 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:59:09.06 ID:5NrQOgcM0.net
>>838
おいおい、ランニングコスト20億増加だから
ペイしようとしたら毎年19年遠ざかっていくぞw

844 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:59:10.72 ID:6MdYrqVD0.net
橋下は東京都みたいになれると論点ずらして吹聴してるけど、大阪市解体しても
東京都みたいに発展しませんから。
特別区なんて小さなものがバラバラしてても衰退していくのみ。

845 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:59:12.33 ID:qCsn2ASl0.net
>>840
訂正

道州制を入れるべき。

中央集権は日本を滅ぼす。キー局制度も準キー局の大阪もキー局に変えて
東日本と西日本を完全に分断させるべき。

846 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:59:31.05 ID:KuoZydKD0.net
>>813
けれども、東北、上越、北陸、東海道、リニアでストロー出来る東京を追いかけるには、

大阪なら先ずリニア、北陸、
次に四国、山陰を引き込むしかない理論は、山陽新幹線しかない大阪とこれから5本のストロー網を持つ東京と開く一方やろ?

今の大阪市の公務員どうのかんのより、大阪経済復活の一番の回答だろ?

橋下の制度を変えたら良くなるみたいなたかじんに騙されるババアの知能指数レベルの話より、余程真剣に大阪経済復興プランに近い。

>>362 の藤井聡氏談話の30分目から見たらいい(長いと思う人は)

この人は、衰退の原因、復興プランまで出してる。

橋下の制度等では到底お話にならん。
国家官僚ならではの、国家予算の話。

847 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:59:31.93 ID:Cv2nPN3L0.net
広域行政の一元化

=大阪市の財布を使って
 より大規模に、より安易に、よりスピーディーに
 大失敗できる!w

848 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:59:46.27 ID:RAN+KpIK0.net
・自営業または近所の零細企業勤務
・趣味はクルマ、オーディオ、AKB
・嫁さんは家計簿をつけない
・子どもは2人
・新聞はサンスポ
・テレビは主にマツコか有吉、嫁さんはドラマ、子どもはナイナイ

こういう層を思い浮かべるなぁ

849 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 20:59:57.44 ID:6skHZpWy0.net
>>2
都になったら今より議員数増えるの知ってるか?

850 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:00:03.59 ID:io1TQ8Cb0.net
>>826
>そんな無駄なことする”予算と仕事”はなくなるからいまと全然ちがう

大阪市、5特別区で徴収した税金は特別区に使う権限がない、もしくは制限される。
都市計画の権限も取り上げられる。

藤井教授のいってる事と一致しちゃったなw

851 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:00:12.27 ID:5JWu3+220.net
反対派が連呼する
「大阪市の歴史と伝統と誇り」も協定書に書いてないねwww

852 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:02:09.11 ID:qCsn2ASl0.net
>>844
そもそも
東京はそんなに発展してないのよ。
街見ても何十年も変わってないけど
最近の大阪の街の変わりようは早いけど。
橋下は嘘をついて東京を物凄く美化させてるだけで大した差はない。

853 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:02:32.83 ID:yzPogJKY0.net
>>849
議員数そのままだけど
まだデマに振り回されてるのか

854 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:03:13.17 ID:io1TQ8Cb0.net
>>837
いや幹事長だったろアイツw

855 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:03:33.89 ID:HZKgveTw0.net
>>832
過去に1兆以上の無駄をやってるわな
それを市政当時からわれば数字は出るやろ
そして特別区になれば少なくとも旧大阪市の無駄は確実に減るなあ

856 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:03:45.69 ID:+7Xijoq20.net
 
>>851
いいえ、「市」が無くなることは協定書記載事項だから、
賛成派がよくやる論法とは異なり、
そのデメリットは「協定書記載事項」から直接に帰結されることですよ。
 

857 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:04:16.68 ID:FbtDjh1B0.net
>>831

地名にこだわる奴居るけど梅田が西成郡曾根崎村やら北野村だったなんて知らん奴多いよな。

858 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:04:31.74 ID:jJw+auvn0.net
狭い船に二人の船頭は必要無い

859 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:04:39.02 ID:8SN+pJnt0.net
大阪都構想通りの区議会議員数になって、問題なく運営できたら
日本中の地方議員が多すぎるってことになるかもな

860 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:05:39.80 ID:yzPogJKY0.net
>>857
今の淀川が明治以降に作られた人工河川なのも知らない
本当の淀川は中之島の大川のこと
今の淀川の下にはいくつか村集落が沈んでる

861 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:05:44.16 ID:HZKgveTw0.net
>>850
純粋に広域行政の仕事とそれに使う予算を都に移行するだけやでw
藤井が何を言ってるのかはしらんがww

862 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:06:20.99 ID:io1TQ8Cb0.net
>>844
そもそも東京府市を統合して都にしたのは、自治権を取り上げる為だからね。
当時は戦争してたからだけど、平和ボケと揶揄されるくらいの今のご時勢に、
自治権の取り上げ、制限をする意味は何でしょうねえ

863 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:06:31.35 ID:EaqFeHly0.net
>>855
何を持って1兆円以上の無駄をやってるって言ってるのか分からんし、
なんで大阪市が続く限りその無駄が続くって思ってるのかも分からんわ

864 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:09:52.15 ID:io1TQ8Cb0.net
>>859
心配しなくても物凄い問題山ほど出て来るからw

865 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:10:02.87 ID:giTa3bEd0.net
>>846
大阪経済復興の鍵

芸人、経済専門家以外を選ばない。
国家予算を引っ張ってこれる(国家と話が出来る)人間を選ぶ。
制度変える前に国家予算を引っ張ってくる。
とにもかくにも国家予算

藤井氏を大阪市長に据えてやらせてからでも制度は変えられる。

結論 今都構想は間違いなく絵に描いた餅

866 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:11:20.27 ID:Cv2nPN3L0.net
>>855
>過去に1兆以上の無駄をやってるわな

失敗事業費全部ひっくるめて言ってるの?

それなら橋下は、大阪府市ひっくるめてダメダメでリセットとか言ってるんだから
チンケなこと言ってないで、大阪の行政費用全部がムダとして算出しろよw

しょうもないミスリード乙w

867 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:12:00.52 ID:yzPogJKY0.net
柳本も維新の知事と市長なら話が進むと昨日認めたからな
そんなものずっと続けられるわけないからお花畑でしかないけどな

868 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:13:13.63 ID:HMbXYuzq0.net
特別区が破綻しないことが確保されればいいって言いながら、活性化される謎現象
今の区の役所も現存しつつ、新しい区役所も作っても埋蔵金ガポガポ
うさんくさすぎて草

869 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:13:34.68 ID:HZKgveTw0.net
>>863
バブル期を含めた過去の失敗して作った負債の総額だから
そしてなぜいままで散々やってきたことがまたおこらないと思えるのか逆にわからんわ

870 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:14:49.17 ID:ZdwBrMl80.net
>>846
四国に新幹線を引くと言った時点で専門家失格だよ
藤井は、四国の在来線に乗ったこともなければ、基本的な統計情報すら頭に入ってないだろ
加えて、友ヶ島に防潮堤を築けば大阪が繁栄するとか、ここまで来るとキチガイだわ

871 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:14:53.95 ID:7ffkGZH60.net
>>224
おお、分かりやすい。
反対派の意見は理屈がないんだよな。

872 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:15:27.28 ID:EaqFeHly0.net
>>869
それ、大阪市解体しても同じようにバブル来たら起こるじゃん
大阪府は一切無駄が無かったし、これからも無いって言うのなら起こらないだろうけど

873 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:15:33.91 ID:aQYzDEjlO.net
>>860
こんな話好き。河川整備に心血そそいで下さった方たちのおかげ。水難水害からどんだけ救われたか語って。

874 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:15:38.00 ID:jJw+auvn0.net
>>865
口だけ野郎藤井は生駒で実績積んでこい

875 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:16:08.57 ID:z/b1GX0N0.net
>>870
1970年代にその専門家さん達が四国に新幹線を引く計画をしている件

876 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:16:46.19 ID:JuZXbsER0.net
>>841
今の大阪は、同じ経済圏にほぼ同じ権限や役割をもった同規模の自治体が2つ存在する
大阪都構想では役割と権限を適正化するため、府の事と市区町村の仕事は重複しないのよ
よって、くだらん調整は無くなるよ

てか、時間かかっても調整してくれればまだましだけど
少し前までは府と市で仲が悪かったため、お互いわが道を行き、好き勝手にやってたわけ

877 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:17:03.48 ID:HZKgveTw0.net
>>872
だから起こったとしてもそれは都の失敗だろ
特別区には医療福祉教育に集中するので
余裕があればハコモノつくることできるけどね
そんなギリギリの状況で福祉予算なんか削って無駄な失敗すればすぐに首が飛ぶわw

878 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:17:42.97 ID:EaqFeHly0.net
>>870
専門家じゃなくても大学の一般教養レベルの交通インフラの知識あったら新幹線網を引けば都市が発展するなんて誰でも分かる

879 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:17:58.37 ID:XuZE/hY/0.net
大阪市内に住んでるが都構想は悪!みたいなチラシがもう3枚きてる
ムカツクんで賛成に一票入れてくるわ

880 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:19:04.06 ID:KuoZydKD0.net
>>870
順番を述べてるよね
1.リニア同時開業
2.今や東京より遠くなった北陸新幹線

順番は合ってる。
二重行政憎し、の時点で進歩が止まってる。

四国の話は次の次で良い。

881 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:19:09.86 ID:RAN+KpIK0.net
医療福祉教育に関してはひと言言いたい
特別区になっても現状より良くなることはないし、低くなる可能性がある
橋下市長はそれを「特色」と表現している

882 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:19:48.21 ID:LymN8iSb0.net
>>879
そのチラシ作ってる金の出所が知りたいわ

883 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:21:06.01 ID:io1TQ8Cb0.net
実際橋下は教育予算削ってるからな

884 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:21:13.86 ID:EaqFeHly0.net
>>876
ちゃんとそれぞれ個別法で権限移譲されてると思うよ
ほぼ同じ権限や役割をもった同規模の自治体が2つ存在するってのは誤解じゃね?

>>877
都じゃなくて府な
大阪市が失敗するのは許せないけど、大阪府が失敗するのは許せるって事か
訳分からんな

885 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:21:21.91 ID:yzPogJKY0.net
>>882
共産党とか在日プロ市民だろうな
センスのないダサさからしても
自民は本部から金回してもらえず悲鳴あげてる

886 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:22:48.02 ID:LymN8iSb0.net
>>881
今はこんなのが教育者で反対派なのになのに
このままの方がいいって?


http://youtu.be/Hf8CGPJIeqY

887 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:23:10.75 ID:HZKgveTw0.net
>>881
まーたデマを吐くw
きっちり最低限の予算は保証されているから大丈夫なんだよ
仮に足りなければ交付金で補填されると記載されている
その状況でどうやってサービスが低下するのか聞きたいわ
首長のサービス選択で一部が下がると言う話は
選択と集中なのでいまとなにもかわらないんですけど

888 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:23:17.05 ID:io1TQ8Cb0.net
>自民は本部から金回してもらえず悲鳴あげてる

金庫番の幹事長谷垣が都構想反対してるのにそれはないだろw

889 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:24:18.09 ID:XswiRFkX0.net
反対派のレスってほとんど既得権益者達すなわち議員と公務員だろw一般市民の意見じゃないだろww

890 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:24:28.62 ID:RNv4ql1o0.net
反対派はどうして大阪市を府から独立させる方向に持って行かないの?
反対派に多い「大好きな韓国」の大都市制度はこれだよね。

891 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:24:58.71 ID:ZdwBrMl80.net
>>875
大阪万博の頃は、四国の商店街もシャッター街じゃなかったからね
つか、1970年代の計画を今頃実行に移す気か?w
もし本気で言ってるなら、こんなところに書き込んでないで、さっさと病院に行けw

>>880
リニアの同時開業は誰でも言ってる
しかし、藤井とその盟友である西田は、京都駅ルートの強硬論者だから、彼の案は実現不可能
北陸新幹線は、東海道新幹線がパンク状態では、金沢から大阪まで別途線路を敷くしかない
費用対効果で言えば、これも実現性が低い
藤井の言ってることは、それこそ羊頭狗肉そのものだよ

892 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:25:33.52 ID:lhXRbYqK0.net
>>888
竹本さんが谷垣さんに資金援助の話しをしにいったら、何もくれなかったの知らないの?

893 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:25:46.89 ID:LymN8iSb0.net
>>883
何処が削ってるんだ?

http://youtu.be/Hf8CGPJIeqY

894 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:26:11.07 ID:JuZXbsER0.net
>>884
大阪の経済圏の、中心部を大阪市、その周辺を大阪府が担ってるのよ

895 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府):2015/04/30(木) 21:26:14.77 ID:9Vh+BnVb0.net
>>884
> 大阪市が失敗するのは許せないけど、大阪府が失敗するのは許せるって事か

>>877 のどこに府が失敗しても許せると書いてる?

アンチの妄想は、まったく訳わからんな

896 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:26:54.51 ID:yzPogJKY0.net
>>890
4年前のW選挙の時に特別市構想は自民と平松が握り潰した

897 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:27:08.07 ID:wNUFh5QU0.net
ただの、オフィス物件じゃないかw

898 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:27:25.36 ID:z/b1GX0N0.net
>>891
1974年の計画に沿って北陸新幹線は今年全線開通したよねwww
病院にはあなたが行けば良いよwww

899 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:27:38.81 ID:FbtDjh1B0.net
>>860 江戸時代まで持ち出しはしないが一応順序として例に出すと
いま淀川区加島と言うところがあるが
西成郡加島村
西成郡歌島村大字加島(1889年)
大阪市西淀川区加島(1925年)
大阪市東淀川区加島(1943年)
大阪市淀川区加島(1974年)

市区町村以上の名なんてのは役所の名前であって変わっても当たり前。

900 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:28:04.33 ID:r/N2GUnBO.net
なんか妙な喩え話は意味がわかんない

901 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:28:25.87 ID:EaqFeHly0.net
>>894
堺市政令指定都市だけど?
これも大阪市が担ってるの?

>>895
>だから起こったとしてもそれは都の失敗だろ

大阪府だったらいいって意味でしょ、これ

902 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:28:48.59 ID:io1TQ8Cb0.net
>>891
都構想なんかやってたら同時開業なんて無理なんですが

903 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:29:05.02 ID:yzPogJKY0.net
>>888
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20150416-OYT1T50056.html
府連のPR費用が厳しい現状を訴える竹本氏に対し、谷垣氏が支援を申し出ることはなかった。



もうとっくに見捨てられた

904 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:29:11.74 ID:FtflxSri0.net
民主が政権取ったときみたいに、ダメだこりゃじゃすまないぞ。
性格が違う区を寄せ集めて仲良くやれとか無理ゲー。
だったら、とっくに広域合併してきちんとした形で都構想って話になってるわな。

905 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:29:34.41 ID:z/b1GX0N0.net
あ、すまん全線じゃ無いな訂正だ
2035年に全線開通する計画だから60年越しの計画かw

906 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:29:46.68 ID:TLq2UeJg0.net
政令指定都市こそ欠陥だらけの制度だろ
大都市には不向きなんだよ
一般市民にとったら大阪市という名前が無くなっても何ら問題はない
住んでる家も住所も無くならないからね
大阪市という枠組みが無くなるだけだし
文句言う奴の方が頭おかしいよ
吹田市が吹田区になっても市民は困らない
何一つ困ることはないガタガタ言うほうがおかしい
まぁ住所が吹田市の市の部分が区になるだけだし
電話番号もかわらず06だし
市役所が区役所に名前変わるだけだし
こんなどうでもいいことで反対する奴の方が頭がイカれてる

907 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府):2015/04/30(木) 21:30:27.00 ID:9Vh+BnVb0.net
>>901
> >だから起こったとしてもそれは都の失敗だろ
>
> 大阪府だったらいいって意味でしょ、これ

アンチの日本語力がこの程度だから、全くお話にならん。
絵に描いたようなご都合主義。

そりゃまともな大阪市民からもそっぽ向かれるわな。

908 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:31:15.56 ID:LymN8iSb0.net
>>906
流石に公務員や職員は反対するだろ
今まで好き放題やってきたのができなくなるんだから

909 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:31:28.52 ID:io1TQ8Cb0.net
>>906
困る事だらけだからガタガタ言ってんだよw

910 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:31:51.14 ID:F6ADk6aL0.net
>>887
国の地方交付金ですら、支払うべき交付金が払えていなくて、交付金制度の問題として言われているのに
記載されているから大丈夫ってずいぶんと楽天的だな
大阪府の財政は記載許可団体で財政破綻の一歩手前の状態なんだから、
府の財政が厳くて支払われないことは当然想定すべきリスクだと思うが

911 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:32:27.22 ID:eQTiZV070.net
>>891
北陸新幹線は米原ルートでしょう。

912 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:33:08.33 ID:DcadZjDY0.net
>>904
今は24区まとめて仲良くやれ状態だけど
都構想の内容くらい調べて書き込んだら?

913 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:33:22.88 ID:Wjhz1MrI0.net
税金吸い上げて配るのは今でも国がやってるやろ
反対派はなぜそこにこだわるんや?

914 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:33:47.12 ID:LymN8iSb0.net
>>909
何が困る事だらけなの?
具体的に頼むわ

915 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:34:07.66 ID:XswiRFkX0.net
大阪腐敗政治改革の最後のワンチャンスだと思う。こころして投票しろ。

916 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:34:09.55 ID:HMbXYuzq0.net
>>912
今の行政区は市の出張所なんだけどw

917 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:34:17.00 ID:Phn7t9Uv0.net
橋下を改革者と考えている奴いるけど
菅直人と同じだから
思想が違うだけで

918 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:35:37.76 ID:+M0l3pQ/0.net
>>913
国が地方税を吸い上げて配っとるんか?

919 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:35:40.45 ID:d7+dAtNJ0.net
>>874
そのとおり。

藤井は本心では京都の発展だけを願うエセ3流学者。

こいつが大阪都構想に反対するのは、住民投票で賛成票が反対票を
上回ると、自ら考えている京都の発展戦略に支障を来すから。

920 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:35:45.90 ID:HZKgveTw0.net
>>910
そんな可能性の話を言い出したら
いまの法治国家の制度なんてなにも成り立たないわな
今現在大阪市も交付金を計算して運営してるんじゃないの?
支払われないリスクは同じだよ?

921 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:35:51.07 ID:r/N2GUnBO.net
>>906
スゲー、さすが大都市大阪様だな。
こっちは政令都市でいいよ。横浜

922 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:36:39.85 ID:PnVqeBNK0.net
「する」という案の対案は「しない」でいいと思うが

一つ覚えのように「対案を出せ」とうのは、自分の主張と同じ土俵に立てということで詭弁

ボクシングのリングと相撲の土俵はちがうのに、相撲の土俵に立って相撲で勝負しろといってるようなもの

俺たちはボクシングをするというのも対案

923 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:36:59.71 ID:FbtDjh1B0.net
>>906

淡路島なんて名東県(阿波国・讃岐国・淡路国を範囲とした県)に入ってたが
兵庫県に編入されてる。
都だの府だの市だの区だの町だの村だのなんて単に役所の名前。

924 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:38:03.77 ID:ZdwBrMl80.net
>>898
両親が四国出身の俺が言うんだから間違いないw
このあいだも法事で母が実家に行って来たんだけど酷いもんだ
特急南風の指定席を買おうとしたら、自由席でもガラガラだからと駅員さんに止められたぐらいw

北陸新幹線は、敦賀までは簡単なんだよ
だけど、そこから先がややこしい
米原に入れるのか、それとも湖西線ルートにするのか
どっちにしても、東海道新幹線に列車を入れるのは現状では無理だからね
現実的なのは、リニアを奈良ルートで2027年に同時開業させること
これなら、大阪-名古屋間の東海道新幹線の運行本数が減るから、北陸新幹線を入れることも可能になる
そのためにも、京都ルート派の都構想反対派を勝たせてはならない

>>902
根拠は?

>>911
五分五分じゃないですかねぇ
新線を引くなら湖西線ルート。東海道新幹線に入れるなら米原

925 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:38:04.04 ID:HMbXYuzq0.net
負債が増えて困ってる府
負債が減りだした市

どっちが財布の管理がちゃんとしてるかなんて一目瞭然だろ?
じゃあ権利と事務をどっちにもっていったほうが健全か なんて馬鹿でもわかるんだけどw

926 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府):2015/04/30(木) 21:38:34.37 ID:9Vh+BnVb0.net
>>906
> 政令指定都市こそ欠陥だらけの制度だろ
> 大都市には不向きなんだよ

政令市って旧来の大都市システムだけど、特別市が道府県の猛反対にあって出来ないから
例外的に認めたってのが出自。

大都市に向いてるかどうかは、市の面積と人口や産業の集積度による。

ただド田舎の周辺市町村を合併して無理矢理政令市になる所が続出し、
今や大都市は本当に政令市でいいの?となったのは確か。

その政令市で最も都市化が進み、地域の中核として発展したのが大阪市で、
もはや尺が合わない。

だから東京で実績のある都政を導入しようとなるのは必然でもある。

927 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:38:46.07 ID:4HUZp53n0.net
こんな人の言うことを信用できる反対派って・・・

竹本 直一 自民党大阪府連会長。
・2013年4月、自身が代表を務める自民党支部に計500万円を寄付し、
その全額を自らの資金管理団体に寄付させることで資金を還流させ、
所得税控除を受けていたことが判明した[13]。
・消費者金融業界の政治団体である「全国貸金業政治連盟」(全政連)から
パーティー券購入等により資金提供を受けていたと
日本共産党の機関紙しんぶん赤旗に報じられた。
(Wikiより)

928 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:39:06.47 ID:6skHZpWy0.net
明石海峡大橋は新幹線も通れるように造られてるんだっけ
ただ、四国寄りの橋が対応してないんだよな

929 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:39:13.12 ID:KuoZydKD0.net
>>891

彼の教えてくれたことは、そう言うことではないんだよ。
不景気になったせいを大阪で擦り付けあってる愚かさ。
国家予算の投下が如何に都市を富ませるか。

橋下の制度等は大阪府、大阪市内の不景気の憤りの擦り付けあいを利用したただの紛争。
結果的に今、大阪市という強権力を持った都市分解では負しか生まない。
東京の極度の肥大化は国家予算の投下であったこと、大阪に足りないのは国家予算の投下である、と教えてくれたこと。

リニア同時開業、北陸を取り返す国家予算を引っ張ってくる事は大阪にとって幸せではあっても不幸ではないと言うことだよ。

930 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:39:17.24 ID:Y2FntbhC0.net
>>732
民営化後の、水道、交通局、いずれも外郭団体を新設なんですよね
何故か、賛成派は無視してますけどw

931 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:40:12.36 ID:+M0l3pQ/0.net
1.分割する or 分割しない
2.分市 or 特別区

この2つがごちゃごちゃになってるからかみ合わない。

反対派のいうデメリットのうち財源に関する部分は特別区ではなく分市にしたら解決する話だが、
そもそも分割する・しないを決着つける前に、分市案は特別区案よりコストがかかるという理由で
却下されてるため、そのデメリットは永遠に残り続ける。

932 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:40:25.17 ID:z/b1GX0N0.net
>>924
四国のインフラ整備が遅れてるからそういう事態になっちゃったんだよ
鉄道が通ってない町は衰えて通った町は栄えるのだよ

933 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:40:35.15 ID:TLq2UeJg0.net
特別区になっても市民は困らないよ
反対に新鮮に映るだろうな区になったことで
堺市民だが都構想には賛成だ
何十年と住んできた市が形を変え新たな区になることに胸熱だわ
堺市無くなってもいいのかと聞かれたら別に無くなってもいいと答える
市と言うモノが無くなるだけで家も住所もなくならないしな
新しい線引きができるだけだからなにも問題視していない
はやく泉北区ができてほしいわ
わくわくする

934 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:41:01.98 ID:io1TQ8Cb0.net
>>927
橋下の経歴だって相当酷いやろ

935 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:42:01.26 ID:LymN8iSb0.net
>>925
府の負債が増えだしたのは国の借金のツケが回ってきたからで
大阪だけじゃなく全国の都道府県で増えてるだろ
市の借金が減ってるのは橋下の実績だけど

936 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:42:16.00 ID:Y2FntbhC0.net
>>931
>そもそも分割する・しないを決着つける前に、分市案は特別区案よりコストがかかるという理由で
>却下されてるため、そのデメリットは永遠に残り続ける。

ハァ?

937 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:43:07.67 ID:giTa3bEd0.net
>>929
難波の吉本新喜劇の中の 都構想抗争 喜劇ってことだな。
正しいと思う。不景気にしたのは政治をおろそかにした大阪府民、大阪市民の責任。

938 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:43:52.89 ID:io1TQ8Cb0.net
>>935
この手のデマをまだ飛ばしてくる奴がいるとは

939 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:43:58.19 ID:yzPogJKY0.net
>>934
関東期待の星小泉一家の悪口はそこまでだ

940 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:44:20.93 ID:+M0l3pQ/0.net
>>935
関・平松市政の時代から減り続けてるのも橋下のおかげとかすげーな神だな

941 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:44:53.81 ID:4HUZp53n0.net
>>934
お、竹本 直一 自民党大阪府連会長の経歴は
橋下と同じくらい酷いってこと、認めてるやんw

942 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:45:44.20 ID:sGtzRlhMO.net
★天皇陛下を騙した橋下徹★

テレビ多出で知名度を確立した2006年★ベストファザー賞をコスプレ不倫関係真っ只中で受諾★ (後の発覚まで秘匿)

関係が切れた2007年夏から僅か半年後の2008年■子供が笑う街大阪■と言う★ベストファザー賞受賞を最大限政治活用★したマニュフェストで大阪府知事になり政治デビュー。

★2009年、園遊会に招待され【夫婦】で、陛下にお会いしている★

妊娠中の妻と子を裏切る不倫がバレていたら、
ベストファザー賞も知事選挙も園遊会も、まず確実に無かった。

妻子を欺き、世間に子沢山の善き父親と言う虚構を演じ、陛下と有権者を故意に騙した橋下。

通常の神経の持ち主なら、良心の呵責に苛まれてベストファザー賞の受理は到底出来ない。

結果、不届きな行状を逆手に取り、良識人と誤認させた悪質さは一般の犯罪者と何ら変わらない。

943 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:45:50.69 ID:F6ADk6aL0.net
>>920
大阪市の地方交付金分は一旦大阪府に吸い上げられて、そこから特別区に分配される
つまり、国から大阪府に十分な交付金が支払われないリスクと大阪府から特別区に十分な財政調整金が支払われないリスクが二重で発生するから
むしろ、リスクは高まるんだよ

944 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:46:03.01 ID:ZdwBrMl80.net
>>929
それこそ「百年河清を待つ(常に濁っている黄河の澄むのを待つ。あてのないことを空しく待つたとえ)」ですねw
中央官僚が近畿に投資するわけがないw 藤井先生は変なクスリでもやってるんじゃないですか?w
大阪は外資も含めて手持ちのカードでやるしかない。カジノといっしょに国際会議場と国際見本市会場を造り
TPP締結に合わせて、アジア貿易の拠点都市として世界から認めてもらう以外、生き残る道はないないでしょう

>>932
手遅れだよ

945 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:46:05.70 ID:Y2FntbhC0.net
>>935
WWW

946 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:46:25.47 ID:io1TQ8Cb0.net
>>935
もしかして例の嘘グラフ信じ込んじゃった口?w

947 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:47:07.94 ID:ZqSOk9z00.net
都構想公開討論会

司会 平松邦夫 

コメンテーター:ちちんぷいぷいレギュラー陣
質疑応答:毎日新聞社、朝日新聞社記者
制作:MBS 大阪府労組 大阪市労組
協賛 韓国民団 部落解放同盟 生活保護支援の会 
後援 民主党 社民党 

例えばこんな感じだったの?

948 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:48:14.65 ID:Y2FntbhC0.net
>>944
大阪都ww

949 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:48:47.34 ID:7MNHEKJ60.net
既得権に胡坐をかいている奴の落胆の表情が見れるだけでも十分。
都構想には賛成する。

950 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:49:05.49 ID:z/b1GX0N0.net
>>944
いや公共事業費を1996年度まで戻したら、話は簡単だぞよ
政府の有利子負債は減ったしその分つぎこもうず

951 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:49:21.91 ID:XtBUNFXI0.net
大阪は腐ったまま国から助けてもらうのか
可能な限り自立して国を助けるのか

その一里塚やね都構想

952 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:49:53.23 ID:rIGCrqbl0.net
> マンション(のドア)を開けてみれば
> 中にトイレがない、
> キッチンがない

ハシゲ家にハシゲ信者の家では
これが普通

953 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:50:11.98 ID:io1TQ8Cb0.net
>>944
貿易の拠点都市になるにはそれなりの公共投資が必要になってくるでしょ。
都構想なんてやってる場合じゃないんじゃね?

954 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:50:36.02 ID:bdIa2c3/0.net
ナニワ金融道に府議会議員より市議会議員の方が儲かるんやってネタにされてたもんな
大阪市なくなったら議員さん賄賂もらわれへん

955 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:51:24.99 ID:giTa3bEd0.net
>>944
だからこそ、二重行政なんぞ関係ない。
大阪に国家官僚と通じた政治家を早く送り出し、ただの埋め立て地である湾岸地帯を外資の力で変えてしまう力を養うことが急務。
そうすれば、リニアも引かねばならぬし、北陸からも新幹線を押してくる。

横浜に取られたら、本当に大阪市であろうが、大阪府であろうが、二度と景気回復はない。

956 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:51:47.20 ID:LymN8iSb0.net
http://lite.blogos.com/article/102984/
橋下が減らしたんだろ

957 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:51:51.32 ID:9GVYk/in0.net
むしろ、マンションの完成イメージだけで物件売って、
実際は途中で建設止まって完成しないってオチかと。

958 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:52:42.66 ID:dbmOIsXt0.net
なければ作ればいいんじゃない?

959 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:53:03.21 ID:io1TQ8Cb0.net
>>951
国を助けられる様になるのは6世紀後です

960 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:53:58.53 ID:XswiRFkX0.net
>>952 今はぜんぶそろっていて満たされてるんですか?

961 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:54:04.80 ID:LymN8iSb0.net
>>946
でお前は何を信じて橋下が借金増やしたって言ってんだ?

962 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:54:23.33 ID:+M0l3pQ/0.net
5階建てのマンション、ただし風呂トイレキッチン共同で定額の管理費を払って大家が掃除する、
冷蔵庫の中身は大家が買って住民が後払いで実費で払う、みたいな感じが正確なのかね。

963 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:54:23.57 ID:Cv2nPN3L0.net
>>952
おまけに
今までは父ちゃん、母ちゃんで財布もってちまちまパチンコやってたのを
カーチャン追い出して、父ちゃん一人が5人の子供の養育費巻き上げて
でっかい博打に繰り出せる!w

ギャンブル万歳!!\(^o^)/

964 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:55:03.35 ID:Y2FntbhC0.net
府県と市の「二重システム」は,先進国の常識です
http://satoshi-fujii.com/150430/

賛成派の皆さんは、どうぞ決定的な反論をお願いします

965 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:55:17.91 ID:rIGCrqbl0.net
>>960
ハシゲ家にハシゲ信者の家では無いのが当たり前だから

こんなレスに

966 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:55:22.05 ID:6skHZpWy0.net
>>906
住所書きかえるの面倒だし、大して変わらないなら住所も変える必要ないだろw
頭おかしいのはお・ま・え

967 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:56:23.18 ID:6MdYrqVD0.net
>>962
しかも欠陥住宅の可能性がある

968 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:57:23.25 ID:n4uH5Qij0.net
>>862
大阪市に改革は必要かもしれないが、
自治権の制限などする(しかもするのが大阪市よりひどい大阪府)のは、
時代に逆行しているといくら言って賛成派(信者)は聞く耳を持たない。

969 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:58:07.43 ID:LymN8iSb0.net
>>964
でそなん都市でもこんな問題出てるんだもんな
http://youtu.be/Y9qxRfYh6J4

970 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:58:05.82 ID:bBCXI/Ds0.net
>>1
とりあえずやってみりゃあいいじゃん。
今のままの方がダメなんだから

971 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:58:12.65 ID:yzPogJKY0.net
いまどき臨財債どうこういうのはよっぽど頭の悪い奴ぐらい

972 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:58:22.37 ID:6skHZpWy0.net
二重行政だか市役所の無駄とかよりも、都に移行させる費用の方が無駄ですw

973 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:58:27.11 ID:6RQBQCC60.net
在日の3割は現在行方不明です
背乗りテロ対策に貢献できますので
あやしい書き込みはドンドン情報提供致しましょう

>情報提供・ご意見・匿名可

警察庁 
https://www.npa.go.jp/goiken/
公安調査庁 
http://www.moj.go.jp/psia/kouan_mail.html
防衛省・自衛隊
https://sec.mod.go.jp/mod/goikenshinsei/goikenbako/
首相官邸 
https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html
外務省 
https://www3.mofa.go.jp/mofaj/mail/qa.html

974 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:58:33.21 ID:ZdwBrMl80.net
>>950
安倍政権が続くことを前提にすれば、公共事業は増えるんですよ
でも、その場合の優先順位は、リニアの同時開業であり、それに付随して、
リニアを梅田北ヤードに入れること、そして、東海道・山陽新幹線も新大阪を放棄し
梅田北ヤード経由に付け替えることなんですよ。これだけでも莫大な費用がかかる
北陸新幹線の優先順位はそれよりも低くならざるを得ない

>>953
カジノ運営会社が5000億円ほど出すと言ってるから、それに乗るしかない
その場合でも大阪側が何割か負担せざるを得ないだろうから、府市の分担比率で揉めるような
現状を改め、広域行政に関する予算に承認を与える議会を一つにする必要がある
それが都構想

>>955
大阪は官僚利権と関係ない都市なので、遠慮しときますわw
やるなら、橋下と安倍の間で話をつける方が早いしw

975 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 21:58:37.90 ID:FbtDjh1B0.net
>>966

住所変更なんて市町村合併でそこらじゅうでやってることなんだが、
それが面倒って息よーしてるな、めんどくさくないか息してるの??

976 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府):2015/04/30(木) 22:00:06.49 ID:9Vh+BnVb0.net
>>968
> 自治権の制限

一般の東京都民が自治権が制限されていると必死に訴えているのを見たことがない

> 時代に逆行している

反対派の言う「時代の流れ」なんぞ、犬でも食わぬ

977 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 22:01:42.26 ID:KuoZydKD0.net
>>955
カジノは日本人は入場制限等をすればよい。

大阪が国にリニアを急がせるには、カジノに付帯するカジノリゾート、国家的会議場、国際一流ホテル、USJと連携した湾岸地帯の活性化

そうすれば、国も北陸も大阪を無視できなくなる。そして、全ての予算は外資に投下させ、リニア、新幹線を国家予算の投下で。

結論 都構想なんぞ必要ない

978 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 22:02:43.04 ID:6skHZpWy0.net
>>975
仕方ないとか意味のある合併ならな
大して意味のない合併ごっこに付き合う義務も何もないわ
お前は暇児だから付き合えるんだろうけどな

979 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 22:03:11.03 ID:Cv2nPN3L0.net
>>970
>とりあえずやってみりゃあいいじゃん。

ギャンブル万歳!!\(^o^)/

とりあえずお前の財布、オレに貸してみろよw
お前一人の金でちまちま賭けてても、すっていくばかりだから
オレに預けてでっかく賭けて、でっかく儲けようぜ!

いい話だろ?w

980 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 22:03:17.22 ID:3caUbyXjO.net
AIIB状態って事か

981 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 22:03:25.06 ID:n4uH5Qij0.net
>>935
臨財債発行してる自治体は他にもたくさんあるが、
大阪府を起債許可団体にしたのは橋下一派。

982 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 22:04:01.41 ID:giTa3bEd0.net
>>974
橋下は経済の素人だよ?大阪を既に破壊しようと5月17日に狙ってる。
早く次の市長を探すべき。国家官僚に好まれる人物を。

983 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 22:04:30.81 ID:z/b1GX0N0.net
>>974
今から12年もあるんだぜ
40兆規模の公共事業費に戻せば240兆も累計投資できるwww

984 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 22:04:41.10 ID:Y2FntbhC0.net
>>969
>でそなん都市

www

985 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 22:06:17.29 ID:KuoZydKD0.net
>>982
市長の器、知識、国家官僚とのつて
藤井>>>>>>橋下 ってことだな。

986 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 22:06:37.27 ID:Mmt9zUTt0.net
大阪市なくなっちゃうのか。具体的に議論されると橋本は困るのか?

987 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 22:08:37.98 ID:rooy7p1d0.net
>>985
いやいや
ホンコン>>>>>>藤井>>>>>>橋下 ってことや

988 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 22:08:48.14 ID:n4uH5Qij0.net
>>943
そこは微妙に違う。
吸い上げるのではなく旧大阪市はもはや地方交付税の交付対象ではなくなるし、国と交渉する権利もなくなる。
大阪府のみが対象で、旧大阪市(特別区)に配分されるかどうかは全く不明(大阪府で
どう処理するかにかかっている)。

989 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 22:09:00.27 ID:aTmmCskh0.net
>>986
反対派が具体的な指摘をしないで変な例えや
気分的な批判しかしないからどうにもならない

990 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 22:09:29.71 ID:r/N2GUnBO.net
>>955
横浜に取られたら、って。

横浜もそれなりに苦労してここまできてんだよ。

そういう、取られたら、とかいう発想の前に自分たちで出来ることを考えてみたら

991 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府):2015/04/30(木) 22:09:49.02 ID:9Vh+BnVb0.net
>>981
> 大阪府を起債許可団体にしたのは橋下一派。

何年前の借金を返済してると思ってんだ?

992 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 22:10:00.30 ID:a5xa/w/50.net
>>981
減債基金から借金してたのを正常に戻しただけじゃねーの。
橋下以前が誤魔化してたのが本当のところだろ。

993 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 22:10:11.73 ID:ZdwBrMl80.net
>>982
橋下以外の人物が都知事になるのは、当然あってしかるべきだと思うけど、
なんで中央官僚出身者じゃないとダメなの?w
知事職が旧内務省の利権だった時代じゃあるまいしw

>>983
さすがに財政健全化との兼ね合いがあるので、経済効果の見込めない案件は
後回しにせざるを得ないでしょ
リニアは国費を投入してもペイする数少ない案件だとは思うけど、新幹線の付け替え工事を
やるとすれば自腹覚悟になるんじゃないかなぁ

994 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 22:10:55.95 ID:TkF1bw+50.net
才能のないやつがレトリック使うなよ

995 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 22:11:15.21 ID:3IWhRaI20.net
反対投票しましょうって運動していいんか?
ここ数日あからさまにうざいんだけど。

996 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 22:11:44.74 ID:WrOOB4K50.net
賛成派の皆さんおめでとう

997 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 22:11:56.92 ID:Y2FntbhC0.net
>>991
回避できる予測だった筈だけど?

>何年前の借金を返済してると思ってんだ?
お前がソース出せよw

998 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 22:12:19.68 ID:yzPogJKY0.net
>>992
ブサエの時に破綻してたからな
積立崩す反則ルールやった

999 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 22:12:22.01 ID:oSyqQiF5O.net
>>385


橋下いわく黒字優良会社
http://blog-imgs-51.fc2.com/n/e/k/nekku2008/201301051340224bf.jpg


実際は?

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418831890/561
 
@ナニワの借金王

>では、実際に 橋下府政 が 借金を 増やしたのか どうかを 検証してみたい。

>橋下氏は、2008年2月に 府知事就任、11年11月 退任なので、07年 と 10年の 指標を比べる。
  

【政治】飯島勲氏がナニワの借金王・橋下徹市長へ公開質問状「(起債)許可団体に転落」「地方交付税の前借りで財政健全化主張」★2


>「借金」を増やしているのは議論の余地がない。
  
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423520611/909


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1360979986/58-62
http://h ayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1360979986/58-62
>>1

1000 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 22:12:36.68 ID:6RQBQCC60.net
在日の3割は現在行方不明です
背乗りテロ対策に貢献できますので
あやしい書き込みはドンドン情報提供致しましょう

>情報提供・ご意見・匿名可

警察庁 
https://www.npa.go.jp/goiken/
公安調査庁 
http://www.moj.go.jp/psia/kouan_mail.html
防衛省・自衛隊
https://sec.mod.go.jp/mod/goikenshinsei/goikenbako/
首相官邸 
https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html
外務省 
https://www3.mofa.go.jp/mofaj/mail/qa.html

1001 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 22:12:38.62 ID:J9/+8dgD0.net
さっき近所のおばちゃんと世間話からの住民投票の話題になったんやけど、「投票行かないと賛成になるんやで!」言うから、「あ〜賛否拮抗してるからねぇ」って答えたら「違うわ!行かなかった人の分は全部賛成でカウントされるんやで!」ってえらい剣幕で言われたでww
「へ?いやいや、ならんでしょ。投票された数の中で…」言うたら
「それ誰に言われたんや?賛成派の人はそうやってデマばっかり流すんや!人をバカにして!」
「…はぁ」

1002 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府):2015/04/30(木) 22:12:52.35 ID:9Vh+BnVb0.net
>>997
起債許可団体は何年も前から折込済みだボケ

1003 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1003
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