【社会】働く女性の５人に１人が被害　妊娠などを機に職場で嫌がらせ受ける「マタハラ」実態データ発表[03/30]

1 ：すらいむ ★：2015/03/30(月) 17:49:31.77 ID:???*.net

妊娠などを機に職場で嫌がらせ受ける「マタハラ」実態データ発表

　妊娠や出産を機に、職場で嫌がらせを受ける「マタニティーハラスメント」の実態データが、
初めて発表された。

　マタハラNetの小酒部 さやか代表は「マタハラ被害の深刻さを、ぜひ、皆さんにわかって
いただけたらと思う」と話した。

　働く女性の実に5人に1人が受けたことがある「マタハラ」。

　被害者団体がまとめた「マタハラ白書」では、内容を大きく4つに分類していて、女性は
妊娠を機に家庭に入るべきという「昭和の価値観押し付け型」や、業務をカバーさせられる
同僚による「いじめ型」、長時間労働を強いる「パワハラ型」、会社などを辞めさせようとする
「追い出し型」となっている。

　また、上司の男性から被害を受けたというケースが、全体の30%を占める一方で、同僚からの
マタハラについては、妊娠を機に無視をされるなど、女性が加害者となるケースが男性の倍と
なっていることが明らかになった。

　マタハラネットの代表者は、全ての働く女性たちの身に起こり得る問題として、企業での
マタハラ研修が必須だと指摘している。

FNN 03/30 17:35
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00289199.html

2 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 17:50:40.37 ID:xgs5Yim70.net

女というだけで嫌悪感を感じるようになったわ。

3 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 17:50:51.75 ID:wkY9orA50.net

単純に使い潰せないからいらないんだろ

4 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 17:51:16.42 ID:cfPrgRNo0.net

また腹なんかどーでもいい。
そんなことより俺たち日本人ほちゃんと謝ろうぜ。
そろそろ慰安婦問題について韓国に土下座しなきゃ恥ずかしいよね。

5 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 17:52:13.57 ID:uyv5lBmB0.net

これがエスカレートしていくと女性を雇うのにちゅうちょする企業がふえていくなぁ

6 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 17:52:37.79 ID:/WkSpwsQ0.net

安倍自民党政権では少子化問題に対応できない

7 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 17:52:49.40 ID:/XotoaEN0.net

まあ、使えん奴を雇い続ける余裕が会社にないだけでしょ。

8 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 17:53:47.05 ID:pkPXNIX/0.net

>マタハラNetの小酒部 さやか代表は「マタハラ被害の深刻さを、ぜひ、皆さんにわかって
>いただけたらと思う」と話した。

なぜだろう、この女に妙な嫌悪感を感じるのだが

9 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 17:54:29.61 ID:YSaDQjdp0.net

そりゃ少子化も進むわな

10 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 17:55:00.75 ID:WEhTV4oB0.net

妊娠したら会社休むのは事実でしょ
自己都合で休んで最悪辞めてしまうのを迷惑だと思って何が悪いの？

11 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 17:55:08.85 ID:pOVzWLx30.net

伝説的な美人スパイだしな。
実際のところは活動実態が不明とはいえ、色眼鏡で見られるのは仕方がない。

12 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 17:55:22.49 ID:2D/HwARb0.net

マタハラってｗｗｗ　お里が知れる記事やなあ

13 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 17:56:41.11 ID:wkY9orA50.net

子供が大事じゃねぇクソ野郎ばっかだな
働くんじゃねぇよ

14 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 17:56:49.83 ID:PQZx/Acz0.net

本音は20代の若い女性以外はいらんからな。
事務や受付や販売はコンパニオンだから。
野郎も雇わない。

15 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 17:57:32.50 ID:hl7ZfVdA0.net

またまたはら？

16 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 17:59:16.14 ID:gbw40CJw0.net

もし、知能障害児が産まれたら地獄だけど、覚悟できてる？
なんて言ってごめんなさい。
こういうのって、精神的に良くないよね。

17 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 18:00:19.61 ID:v9IV4V98O.net

股ハラって
なんてお下品なネーミングなんだ

18 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 18:00:22.38 ID:jYIZ/jlzO.net

マタハラされる方にも原因はあると思うよ。
妊娠したとたん、どんなに忙しくても定時上がりするのは当然とばかり仕事も途中で帰る奴に労りなんてないよ。
正直、妊娠なんて自己都合じゃないの？
そんなののために何で余計な仕事しないといけないんだ？

19 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 18:00:35.75 ID:PQZx/Acz0.net

解雇は自由でもいいと思うよ。
最低時給1000円と社会保険の税方式が前提だけど。
これで雇用の流動化が始まる。

20 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 18:01:42.17 ID:GcKFiPqg0.net

小酒部さやか、よくTV出てるけどうざいなぁ
派遣じゃん、この人ｗ
実際に妊娠したらキリのイイ所で辞めて欲しいのが本音の人が多いでしょ
産んで二ヶ月で復帰する人も引くけどな、もっと子供といてやれよって思う

21 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 18:01:46.57 ID:cvwhDIwz0.net

5人に1人しかいないとか意外すぎるだろ
ジャップ舐めすぎ
それとも女だとブラック企業で働く者は少ないってことか

22 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 18:02:46.60 ID:YSaDQjdp0.net

>>10
迷惑に思うのは勝手なんじゃね
結果世の中全体は少子化に進むけど、自社の都合だけ優先するのは別に自由だし

23 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 18:05:07.44 ID:iLlXGaKd0.net

結婚したら辞めるのが一番
つわりとかで急に休むのすごい申し訳ないし

24 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 18:05:19.21 ID:r5jX5hs50.net

股腹　(´・ω・｀)

25 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 18:05:27.70 ID:PQZx/Acz0.net

解雇は自由でもいいと思うよ。
最低時給1000円と社会保険の税方式が前提だけど。
これで雇用の流動化が始まる。

26 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 18:06:46.44 ID:zlTlcG6DO.net

>>10
御自分が妊娠したら、周りに迷惑かけないようにすぐに会社辞めるのですか?

27 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 18:09:32.35 ID:PQZx/Acz0.net

中小企業なんて男でも解雇は普通だよ。
雇用主がいらんといったら辞めるしかないだろ。

28 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 18:10:01.07 ID:taDndtkV0.net

１５年位前だけど経理の人が妊娠して復帰しようとしてたとき
人事と役員が退職仕向けようと話し合ってるのを聞いてぞっとした
話合いに来たとき受け入れてたわ　それでいて社長秘書は電磁波エプロンを
部費処理

29 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 18:11:59.99 ID:oOdzDb550.net

「いじめ型」と「追い出し型」は気持ちとしては理解できる

30 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 18:12:50.91 ID:xgs5Yim70.net

>>26
会社にとって必要な人材なら解雇はしないだろ。

31 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 18:13:04.64 ID:I12Q9LUE0.net

労働基準法を守らないバカばっかりってことだな。
子供が減って将来困るのは自分たちなのに。情けは人のためならず、巡り巡って己のため。
労働基準監督署は仕事して。どうぞ。

32 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 18:14:40.05 ID:QbRf8bPE0.net

やっぱ公務員最強だわ

33 ：名無しさん＠１３周年：2015/03/30(月) 18:18:07.80 ID:UE4YCTwB5

妊婦様を褒め称えてご機嫌伺って気分よく働けるように取り計らうべき！

職場に妊婦様がいるだけで萎縮してしまいそうだわ
これって逆マタハラ？

34 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 18:15:21.75 ID:/yeAIJdEO.net

それより働くと言う俗ハラやめてよ

35 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 18:17:16.76 ID:XvyhzNzW0.net

>>10
思うのは自由。
実行行為としてのハラスメントは別問題。

36 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 18:18:40.13 ID:ydaPaayQ0.net

>>26
みっともないから辞めるよww
職業人としては廃棄物レベルだし、家庭人としては独身レベル以下の手抜きは必然。
子供を人に預けっぱなしだったくせに「子育てをした」？？
一緒にするな。

仕事にたいして「子供が」、子供にたいしては「仕事が」と言い訳ばかり。
それならさっさと辞めなさい。醜くいから。

37 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 18:19:25.28 ID:u2evsKZ/0.net

妊娠・出産自体は喜ばしいことだし、少子化が大問題の日本では重要なことだけど、
カバーする人に対して敬意は払ってほしいと思う。持ちつ持たれつだろ。

妊娠を聖域化して、カバーは当たり前だろ男ども、みたいな態度は流石にやめてくれ。

38 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 18:19:32.11 ID:z7KfVQW+O.net

産前産後育児休暇で空いた穴を派遣や非正規で埋めてくれるならいいけど
他の社員が残業で負担するようなら多少のいじめや嫌がらせも起きちゃうわな
仕方ない
だから普段から余裕のある人員体制や期間雇用社員を雇うなりしないと

39 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 18:20:27.87 ID:QfJTPyq2O.net

妊娠しました、一年休みます、復帰しました、二人目出来ました、一年休みますなんて、日本の会社じゃ面倒見れない

40 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 18:21:31.32 ID:n4CEuoT70.net

女の敵は女だよ

41 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 18:22:01.98 ID:oOGFzwal0.net

また職場に戻ってきてくれますかと提案したら断られたな
入職者研修もようやく終わった矢先だったから困ったことはある
それからは都合がつきやすいよう助手的な仕事を中心に負担の少ない
配慮したんだが、嫌がらせだと勘違いされ早々に辞めてしまった
どうすればよかったんだと今でも思う

42 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 18:24:31.98 ID:YSaDQjdp0.net

>>39
国として、社会として面倒見れないから産まない、産ませない。いいんじゃないの、それはそれで
まあそれはそれとして、子供が少なくて困ってる問題はどうする気なんだろうね、国や社会は

43 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 18:26:07.56 ID:Larl09Ks0.net

中小企業では無理だろうな

44 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 18:27:15.46 ID:PQZx/Acz0.net

替りは幾らでもいるから辞めてくれ。
これ誰でも通用します。
人材は５年で入れ替えるのは会社のため。
同じ人材でやるとお局と大将が生まれるし、
現場が停滞する。

45 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 18:27:36.17 ID:aJJ+uTzq0.net

いらねー奴に限って戻ってくる

46 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 18:29:58.32 ID:SEMJrMTT0.net

3年に一回
同じｐｏｓｔは無理な可能性がある
楽なところへの移動も可能

ある程度こうやって条件つけるべきだろうな

47 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 18:33:29.31 ID:ZnVrUFEL0.net

妊娠出産で定時の社員がいると周りはキツイけど
それにしても妊婦や子供がいる女性に対する風当たりの強さはすごいね
独身、子無しの社員が大勢を占めていると悪化する気がする

48 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 18:33:35.49 ID:PQZx/Acz0.net

なぜアパレル、居酒屋、飲食、不動産受付、事務は若い女性ばかりだと思います？
男性は少ないですよね？答えは風俗と同じです。
ババ〜は扱いづらいから雇わないでしょ。

49 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 18:33:55.52 ID:Qw2XDx6Y0.net

「私、育児も仕事も頑張って、プライベートも充実させてリア充で勝ち組で立派なんです」って
遠回しに自慢(？)したがる人も結構多いからなー。

申し訳なさとかあればいいのだろうけど…

自意識過剰で周りへの影響や負担に気付かないのかな？

50 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 18:34:05.78 ID:qjFgOmBr0.net

なかなか難しいもんだよね　心理としても実情としても
いくら社会的意義だ、男女平等参画社会基本法だと言っても
今この場の戦力としては足手まとい以外の何物でもないのに
そいつを休まず働いてる奴と同一に扱えというのは

51 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 18:34:55.84 ID:/oeYht4U0.net

今日と明日のクローズアップ現代は、輝く女性（笑）の現実らしいお。

52 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 18:35:19.77 ID:PQZx/Acz0.net

違う会社に就活すればいいだけ。

53 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 18:36:46.64 ID:jywll5MXO.net

股腹

54 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 18:37:53.59 ID:qtsBNVisO.net

妊婦様は精神的に不安定だからめんどくさいよな

55 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 18:38:14.09 ID:HVSu015F0.net

アメリカは法律上育児休暇がない。
州や会社が対応してくれるかどうかで、
せいぜい半年もらえればいい方。
あまり休むと解雇される。

56 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 18:38:40.17 ID:mW+WbbSu0.net

そりゃまぁ同性にとってのほうが、めんどくさいのかもしれないな
目の前でおなか揺すって大儀そうに仕事してる姿を見たら、妊娠していない我が身を意識して
いろいろと考えちゃうところもあるかもしれないし、いいからお前休んどけよって気にもなるかも

57 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 18:40:25.58 ID:SEMJrMTT0.net

こっちは腫れ物に触るような感覚だけど
それを嫌がらせと受け取るんじゃないよな

58 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 18:40:39.80 ID:qjFgOmBr0.net

結局女というか、母が社会に出るのなんてそんな簡単な話じゃないんだよな
働いてる男からも女からもあまりよく見られない
なぜなら何もかも中途半端だから

59 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 18:41:12.62 ID:HVSu015F0.net

>>32
こういうのがいますからな。

〇とある女性教師

・出産
↓
・3年間育児休暇
↓
・育休終了間際にまた出産
↓
・連続3年間育児休暇
↓
・教え子はとっくに卒業しました

働かない公務員ｗ

60 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 18:41:52.83 ID:YSaDQjdp0.net

>>50
出産や育児も休まずこなさなきゃいけない重労働じゃないの。休まず働いてるのと同一でしょ
産休や育児休暇って別に家でゴロゴロするための休みじゃないし、産んだり育てたりの休みなわけだし

61 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 18:41:53.88 ID:PQZx/Acz0.net

転職が容易にできる社会にするためには、
社会保険の税方式と最低時給1000円だって。
会社の負担も減るし法人税減税に繫がる。
会社変わるたびに健康保険や年金の手続きをするのが異常。
失業保険は廃止。

62 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 18:42:10.94 ID:32q+Jb400.net

妊娠しながらフルタイムで業務をしっかりこなせると思い込んでるキャリアウーマンの意識が間違ってる。

63 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 18:44:54.47 ID:ydaPaayQ0.net

>>60
問題は休暇復帰後だよ。
まさか男や独身者と同じように働いているとは言ったりしないよね。

64 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 18:45:19.54 ID:qjFgOmBr0.net

>>60
それはロボットの物の見方だね
実際に社会で働いてるのは感情のある人間だから
そいつのせいで仕事が増えるのを
「ああ〜この人はその分家で社会的意義のある仕事をしてるんだなぁ〜我慢しよ」
とはならないね

65 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 18:46:26.27 ID:HVSu015F0.net

マタハラは和製英語なんだよな。

66 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 18:48:11.95 ID:uhsZm36IO.net

飲食店経営してるけど40歳未満の女は雇わない
「店長、妊娠しちゃってー悪阻ひどいんで休みますー」なんて言われたら客に迷惑かけるからな
他にも色々と面倒だから女を卒業したBBAが丁度いい

67 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 18:48:20.03 ID:PQZx/Acz0.net

公務員は年齢制限を広げればいい。
教員や一般事務は年齢制限はいらんだろ。

68 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 18:51:02.11 ID:YSaDQjdp0.net

>>63
病み上がりや正月明け程度の誤差じゃないの
>>64
そんな風にならないのが普通で当然だと勘違いしてるから、少子化にターボかかってるんじゃないの？
正直ムカつくけどこれはよくない物の見方だよなあとせめて自覚ぐらいしなきゃ進歩しないよ

69 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 18:53:10.12 ID:5NTdc2KB0.net

ハラスメントハラスメントだわ。
××ハラスメントに巻き込まれるのが嫌で
ハラスメントという言葉を見聞きするだけで強いストレスを感じる。
勘弁してくれ。

70 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 18:57:56.92 ID:ydaPaayQ0.net

>>68
こんな阿呆なこと言ってるから女は馬鹿って言われるんよ。

まず時短勤務してる時点で「超過勤務不可＝緊急・長丁場は無理」。
これで重要度が高い仕事からは外される。

さらに遅刻・早退・欠勤が不規則で発生するから任されることはない。
いついるか分からない人間に仕事は与えません。

そして仮に6時間勤務したとしても、丁度良く仕事を割り当てられるか？
不可能だね。丁度いい仕事を寄せ集めること自体ができないから。
パート勤務なら小タスクだから、細切れ時間を上手く活用できるけど。

他にも色々あるけど、主だったところはこんな感じ。

71 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 19:00:41.52 ID:1S78kjoG0.net

>>1
冷静に考えれば多くの社会人が妊婦を業務に支障が出る存在と思っている訳だろう
にもかかわらず妊婦を社会に生かそうとするのはどういうことか分からんのかね
妊婦が居た方が本当に企業の為になるなら優遇されるだろう
女性が居た方が社会が良くなるとか妄想も大概にした方が良いのではないか

72 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 19:01:08.18 ID:aS7jxTxR0.net

妊娠したら退職しろよ。
産休のやつに給料払わないといけないとかキチガイだろ。

73 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 19:03:37.63 ID:YSaDQjdp0.net

>>70
まあいいんじゃないの、難しいことはやらなければ
何の仕事かは知らないけど、大半の仕事は一定数の客と労働者を必要としてるだろうに
その両方の母数をどんどん減らしていっても、仕事が無くならないでいられると思うなら、子供ができる機会を減らし続ければいいじゃないの

74 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 19:03:38.39 ID:6JEKcvmK0.net

良かった
お前らと同じ感覚の持ち主じゃなくて

75 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 19:04:32.86 ID:qjFgOmBr0.net

言っちゃうと男女平等参画社会基本法は早すぎたんだろうね
労働に関しては男の権利すらろくに守られてないのが実情なのに

そんな中女が闖入してきて、母親の権利を盾にろくに働かないような真似をされて
黙っているのがお国のためだ　お前らは意識が低いと言われてもね

76 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 19:08:12.45 ID:ydaPaayQ0.net

>>73
>難しいことはやらなければ
>大半の仕事は一定数の客と労働者を必要としてるだろうに

それなら復帰者よりもっと相応しい人が大勢いるね。
難しいことできないなら尚更。
パートさんの方がよっぽど社会貢献になってるよ。
彼女らの勤務時間に「遊びの時間」はないからね。

77 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 19:08:17.47 ID:SEMJrMTT0.net

>>75
その男女参画の金
具体的に何に使われてるんだろうね
叩けば間違いなく裏金が出てくるだろうよ

78 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 19:09:29.00 ID:YSaDQjdp0.net

>>76
そこで移民ではなくパートさんと言っておくのがやさしさか、あるいは現実逃避か

79 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 19:09:35.62 ID:dE1QB9if0.net

ぼく男
女の人の育児の所要で急に会社休みます仕事ヨロシクされることはあっても余裕で許せるけど
自称鬱病の奴がやってきたらグーパンする自信あるわ

80 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 19:10:24.13 ID:NOjjxBoD0.net

結局女がフルタイムで働くのが間違いなんだよな
妊娠じゃなくても生理休暇とか言い出すし

81 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 19:11:02.77 ID:AIBai+WX0.net

ガチマタハラは絶対に許されないね。
まあ普段からテキパキ仕事が出来ていれば会社で必要とされるのでそんなこと言われないだろうが、仕事グズグズしてしているのなら、この機会に会社を辞めてもらいたい、という思惑があってのことなのかもしれないね。

82 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 19:12:18.32 ID:PQZx/Acz0.net

解雇は簡単にできるように法律改正したほうがいいよ。
そのほうが求人は増えるよ。

83 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 19:15:46.24 ID:PQZx/Acz0.net

転職が容易ではないからな日本は。

84 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 19:17:07.40 ID:qOB/f5PX0.net

バカサヨクと高齢者がここまでダメにしたんだね

85 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 19:19:23.69 ID:aBNp6z0b0.net

最近は自分の無能を棚に上げて「マタハラで・・・」「茶髪を・・・」とか言って
クビになると会社を訴えて金を毟り取るのが流行りらしい。


有能ならクビにしないわ。

86 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 19:19:31.13 ID:5b37xZzj0.net

>>36
なるほど、一理あるな

87 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 19:22:06.01 ID:853Chhkr0.net

「また腹が大きくなったのか？」
と聞くのがマタハラ

88 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 19:22:38.14 ID:5b37xZzj0.net

けど女は可哀想だな
妊娠しても働かなきゃならん家庭の亭主は何をしてるのかと

89 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 19:25:44.04 ID:qQtbefd90.net

ギャルとのハメ撮りは生々しくて興奮するね
http://zettaisugoiyo.red/index2.html

90 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 19:26:35.16 ID:eSAOKVQx0.net

また腹が出てきた

91 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 19:28:17.83 ID:aJJ+uTzq0.net

いらねー奴に限って戻ってくる

92 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 19:30:29.15 ID:aocpRDjQ0.net

痴漢とかと同じで
自意識過剰、勘違い、激しい妄想だろ
そもそも
全て客観性のない主観のみのデータじゃねーか

93 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 19:37:35.80 ID:wBeLVQT80.net

保育園や幼稚園に通う子供が体調不良→母親に”迎えにきて”と連絡だからね。

94 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 19:43:50.48 ID:qjFgOmBr0.net

>>80
それに尽きる
出来もしないことを社会一丸となってやろうなどと言い出した
そして15年・・・均等法から考えれば30年
結局母と仕事の両立などマトモにできた女がどれだけいるのやら
ごく一部の、再就職しやすい資格職くらいではないのか？　薬剤師とか看護師とかの

これで未だに失敗だったと認められない馬鹿がいるんだから驚きだよね
しかも何か少子化対策として画期的なことをやってるつもりらしいから笑える
原始人の女やネズミのメスの方が物を知ってるよ

95 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 19:44:11.56 ID:KsA88OUw0.net

4/5は産めない機械

96 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 19:44:25.33 ID:mW+WbbSu0.net

そのマタハラってのがある社会とない社会、人権や尊厳はおいといて、母体の健康や
出産の成功率的には、どっちがいいんだろう

97 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 19:46:29.18 ID:tFUZK+Q/0.net

妻子を一人で養えない男が子供作るのがおかしい

98 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 19:48:08.69 ID:PZHv4zWt0.net

>>96
無論無い方がいいに決まってるだろ。
そしてその社会実現の為には金が要るのも当たり前。
消費税如きでガタガタ言わない事、てのも実現条件に入るんじゃない？

要は極論なんて下らない寝言と一緒で、ちゃんと物を考えてない証拠だよ。

99 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 19:52:07.05 ID:HVSu015F0.net

>>80
欧米は生理休暇なんてないからな。
よほどひどい人が病欠するだけ。
休まなくていい女がパチンコとか遊びほうけているからなｗ

100 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 19:54:00.69 ID:MC+g1t5I0.net

真面目なニュースであるつもりなのか知らないけど略語をやめてほしいのと大事な部分は日本語でお願いしたい

101 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 19:56:09.41 ID:SIIJLoTg0.net

もう言いたい放題ハラスメントだな

102 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 19:57:03.56 ID:qjFgOmBr0.net

男だけに限って見ても問題の山積みな日本の労働環境がね
転職、再就職は厳しく、無碍な扱いを受けても最初の会社にしがみつき
見渡せば非正規とサビ残だらけ
パートが店長や副店長をやってることすらある

こんな中で生理だ妊娠だの言ってるお荷物を雇う余裕はそりゃないよ
どっちかに集中しろ
働きながら育児なんて、なんでそんな超高難度なことを出来ると勘違いしちゃったんだか
女だけのせいじゃないな、社会全体がどうかしてた　大いなる妄想だ

103 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 19:58:46.88 ID:zwlKX9af0.net

なんにせよ働く女性なんて言葉を女性側が使ってるうちは何も前に進まない
働く男性なんて言わないでしょ

104 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 20:02:07.75 ID:81N3K9bzO.net

ガキも仕事って厚かましいんだよ 産むなら辞めれ 迷惑って分からんのか

105 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 20:02:37.68 ID:wBeLVQT80.net

専業主婦→たたかれる
正社員に登用された年数が浅い・責任が重くのしかかる役職にいる人が妊娠→
たたかれる
派遣社員･アルバイトが妊娠→たたかれる
子供が病気で休む・預かり先から連絡が来て早退→たたかれる
結局どんな道をとっても女性はたたかれる。

106 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 20:03:16.91 ID:JHPmJkqS0.net

意外にもおばさんが嫌がらせするんだよね。
批判的なこと言うのもおばさん。

107 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 20:05:16.49 ID:i9FkOGIR0.net

>業務をカバーさせられる同僚による

それでカバーしてる側が腹を立ててるのは
カバーされる側に感謝の念がなく
「やってもらって当然」みたいな顔してる可能性高そう

108 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 20:06:18.15 ID:mW+WbbSu0.net

今の社会の企業内での仕事と、かつての畑仕事や炊事洗濯、妊婦が自分のその瞬間瞬間の
体調を様子みながらマイペースで進めていけるのは、どっちか
マタハラをなくそうはきこえはいいんだけれど、大事な時期の母体を心身ともに酷使させて、
結果的に社会全体として児を損なうことになってはいないか

同じ妊婦さんの立場向上とかに配慮するあまりに、各々の妊婦さんが一番大事なトコ見誤ってないか
別の意図で唆してるろくでもないのがいるんじゃあないのか

109 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 20:10:55.58 ID:qjFgOmBr0.net

>>105
実際哀れな立場だとは思うな
ヘタに社会に出たがる女が増えたせいで家事だけやってりゃいいとは言われなくなった
女も大学に行くようになり、電化製品で家事も楽になった
選択肢が増えたはずなのに逆に息苦しくなっている気がする

社会的には3人4人産んで専業主婦やってもらうのが一番なんだろうが
晩婚化でそれも厳しく、旦那の稼ぎが悪いとそもそも不可能という別問題が

110 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 20:12:34.85 ID:PQZx/Acz0.net

ババーはいらない。
これが本音。

111 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 20:13:39.21 ID:wBeLVQT80.net

いい年した女性が独身でもたたかれる。
結婚をし、ある程度年齢をかさねた女性が
子供がいない場合もたたかれる。
女性が働くことと、子供を育てることの両立が、
自分の能力的に難しいと訴えてもたたかれる。
結局どんな道をたどっても、女性はたたかれる。

112 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 20:14:38.36 ID:9MrC0LW00.net

何でも被害者面すればいいとか思ってるのかね？

113 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 20:19:20.59 ID:NgIkvX2i0.net

男からの被害は30%、女からはその倍で60%だろ？
残り10%は誰なんよ。
犬猫とかいうのか？

114 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 20:20:17.39 ID:dzlWWrgnO.net

被害妄想凄まじいよね〜
以前のように動けなくなった自分を、他人のせいにしたりマタハラと言い出したり
良いご身分ですことｗ

115 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 20:25:06.01 ID:ZEclR68r0.net

若くて可愛い女性に化け物BBAが冷たく憎しみの籠もった視線を送ってたのをある弁当屋で見た、気持ち悪かった。

116 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 20:25:17.78 ID:HVSu015F0.net

5人に4人は被害を受けていないということだな。

117 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 20:27:01.20 ID:wBeLVQT80.net

被害者面じゃないよ。
どんな道いったってたたかれ、批判を浴びる。
早くそういうことに気がついて、どこで地に足をつけるかってこと。

118 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 20:28:20.55 ID:Lui/2X/C0.net

働く男の５人に４人は女性からの「それセクハラよ」攻撃を受ける。

119 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 20:32:57.14 ID:Z3kH3o2p0.net

まあ基本的に動物本能として
妊娠したら警戒心が強くなる傾向はあるだろね
平時よりも逃げにくいわけだから

だから他人の何気ない言動でも｢マタハラされた！｣と思い込む人が一杯いるはず
相手にするだけ無駄だと思うね

120 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 20:35:14.60 ID:qI877EbqO.net

会社にとって不可欠な存在ならマタハラなんかあり得ない。幹部に味方がいるものだし。
マタハラにあうのは、元々の働き方に隙があるか、能力が十人並みかそれ以下だから。
マタハラが怖いならフリーランスで自営業をやればいい。

世の中には、能力があっても機会に恵まれず正社員になりたくてもなれなくて、
請負い形態で自営業としてやっていたり、非正規で食いつないでいる人がたくさんいる
妊娠出産を会社員の立場で迎えたいなら、
マタハラなんかされないように妊娠前に実績と実力をつければいいと思うし
されそうで怖いなら辞めて次の人に正社員のチャンスを渡すべきでは？

121 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 20:36:03.52 ID:MeGS5zfc0.net

今までどおり普通に稼いで会社に貢献してりゃ誰も文句言わんよ。
妊娠や出産で明らかに戦力として低下するから、単に使えない社員は
必要ないってだけの話。
ハラスメントとか関係ないしどうでもいい。ややこしい話にするな。

122 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 20:40:47.70 ID:yyszJ27O0.net

>>109
おいおい、働く女性への冒涜だぞ
高度成長期から共働き率80％を超える地方在住としては聞き捨てならん
こちらだと女は家事も仕事もしてないと一人前と見なされない

123 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 20:50:24.07 ID:jQLGo9okO.net

妊娠したら不利益あるなら妊娠したくなくなる人が増えて少子化が酷くなるばかり
移民国家はなかなかうまくはいかない
マタハラは厳しく取り締まるべき

124 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 20:56:48.27 ID:2t3GqZXt0.net

正社員辞めてパートや非正規労働者になればいいじゃん
もしくは育休産休とっても復職可能な会社を最初から探すか
転職に有利になる資格を取っておくか。
男だって会社に迷惑が掛かる程、欠勤したら解雇されるよ。
民間企業は慈善事業団体じゃないんだから何年間も自己都合で会社に迷惑をかける行為は許されない

125 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 20:58:11.91 ID:fA8JSxIz0.net

マタハラのうちの四割位は女性側に問題があると思うよ

妊娠してるからそれを盾に好き放題してるんじゃない？
重さ4キロの書類の束を持たなかったり、ほんの少し疲れたからすぐ休憩したりさ

タバコを目の前で吸ったり、酒を強要したり、時間外に仕事を依頼したり
わざと身体をぶつけたり、水分補給すらされなかったり

そういうのだけにしようよ
そもそも仕事が出来る女性なら妊娠しても多めに見てくれるよね
会社も職場も、上司や同僚も
仕事が出来ない人が妊娠で更に低下してるから退職してもらいたいんだよね

126 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 20:58:16.19 ID:ZHApl2h30.net

ハンサムな上司や同僚は、ハラスメントと認識しない。

127 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 21:01:45.70 ID:z6mq1EF/0.net

んじゃ一旦辞めるからまた雇ってくれよ、専業主婦は寄生虫なんでしょ
それか結婚も出産もしないで仕事頑張るよ

128 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 21:02:26.38 ID:esFBkf2u0.net

この人、正社員じゃなくて契約だったらしいからなー
契約って本人もまわりも「妊娠までのつなぎ」っていう感覚の人がほとんどだと思う
過去にも流産しているらしいし、まわりも仕事せずに安静にしてたらと思うと思うよ
というか、こんな活動するよりも妊活をしたほうがいいと思うんだけど、
ご主人はどう思ってるんだろう

129 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 21:05:07.94 ID:Dh7DknMl0.net

>>18
>正直、妊娠なんて自己都合じゃないの？

子供を国の宝と思えない。
こうやって日本は衰退していくんだな。

130 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 21:05:38.98 ID:ez5Bh1jz0.net

マタ・ハラム

131 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 21:05:39.08 ID:m7OMAMMN0.net

育児や介護など休業制度を充実しても小規模な企業ほど余剰人員が少なくて利用しにくいので社会的な保育や介護サービスを充実した方がいいでしょう。
介護・育児・看護は各家庭でするよりも施設でした方が一人当たりに必要な労働力を抑えられるし、介護・育児・看護による離職者・鬱・虐待も抑えらます。

132 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 21:09:09.40 ID:2t3GqZXt0.net

>>129
子供を産むか産まないかは個人の自由だ
国の宝と言って子供をダシに金を要求したり、
権利を主張するのはタカリ乞食のやること

133 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 21:12:07.65 ID:i0Nq5pgb0.net

休みまくりのくせに当然って顔して周囲に感謝もせず
文句ばっかり付ける女が多いからな

まるで朝鮮の「被害者」のように振る舞う

134 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 21:12:25.45 ID:BR+wbfkD0.net

まぁそういう職場にしか勤めれない自分を恨みなよ
公務員然り大企業しかり、まっとうな企業は妊婦に無理のかかる業務なんて強いないし、
産休育休とって復職当たり前だし、上司も子育てしながら働いてたら気持ちわかってくれるしね

135 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 21:13:29.41 ID:/Bd+pWJNO.net

>>124
これだな
“出産した後も働きたい”じゃなくて
“出産した後も『正社員として』働きたい”がみえみえ
世の中そんなうまい話は公務員しかない
こういう奴らはパート主婦とか見下してそう

136 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 21:19:08.70 ID:i0Nq5pgb0.net

最近じゃ中学校でも参観日がー発表会がー、高校ですら送迎がーだもんな
産んだらは18年間は子供がーで休むと思って良い

特に12歳までは酷いもんだ
パートで良いやん…

137 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 21:21:08.12 ID:dUpT9zQw0.net

>>124
>>135

無法者乙

その発想自体最初から違法だし
最高裁判決を受けて
厚生労働省も見つけ次第指導対象にすると扱い変えてるから

妊娠出産は労働者以前に市民としての当然の権利
従って基本的な部分の待遇変更の理由にはならない。
従って法律は変更の理由とする事を禁止している。

今までは使用者側も本人の能力ｶﾞｰとか言い抜け図って
労働局も必ずしも積極的じゃなかったけど
最高裁判決受けて、その時期に使用者が待遇変更に手を付けたら
原則推定有罪で行政指導その他をやれと本省から通達出されてるから

138 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 21:22:53.06 ID:K0asbAZc0.net

美人の社員が、産休にはいった。


一度「中田氏ＯＫだよね？へっへっへ。」って目の前で言いたかった。

139 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 21:27:06.12 ID:dUpT9zQw0.net

>>128
本人の話からって出典出しとくけど
で、流産の危険があるからと医師の診断書出されて
自宅で安静にしてたら

上司が自宅まで押しかけて来て飯酒までたかる勢いで
契約続けさせない会社にいるならバイトになれと延々責め立てた訳ですね。
もちろん、妊娠出産楯に基本的な身分変更要求してる時点で根本的に違法行為。
無論、使用者側には妊娠出産に伴う安全配慮義務もあるのが当然。

実際、この会社、彼女が辞めた後に労働審判で実質敗訴の和解飲まされてるけど
（弁護士からは明らかに悪質だから本訴を勧められたらしい）

「みんな」がどう思っていようが
あんたの考えは今の日本では只の不当労働行為不法行為者無法者加害者の
居直りに過ぎませんから

140 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 21:27:33.87 ID:v+qvtDqW0.net

>>10
一人抜けても仕事まわせない上司の能力が無いだけだ。
妊娠のせいじゃない。

141 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 21:32:27.69 ID:ydaPaayQ0.net

>>139
なんか創作っぽい話だね。
上司が契約ちゃん構ってるほど暇だと思えないけど。

ていうかさ、どうせやめるんだからバイトでいいやん。
過去に流産経験あるなら、むしろ慎重を取って辞めると思うんだけど。
子供と仕事、どっちが大事なのかね。
女の視点から見て同情も共感もないわ。

142 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 21:36:07.83 ID:dUpT9zQw0.net

>>80
>>94

小酒部氏も指摘してるけど、
そもそも日本の労働に於けるフルタイムの概念が根本的におかしい。

日本の場合も、一応法制度自体は家庭人であり地域人である一人の市民と言う前提で
使用者と労働上の契約を結ぶ事になってる。

だけど、実際には、家庭人でも地域人でもない専業企業戦士が銃後の妻を従えて
家庭を守る妻昼夜戦い続ける男達の物語であった
ぷろじぇくとえーっくすｗｗｗｗｗｗｗｗｗっていつまでもワーカーホリックにラリって
数と馬力に任せてそれ以外の人間をいびり出して来た結果がこれ。

小酒部氏の指摘に戻るけど、彼女自身の経験でも、
自分のいた会社では社労士も含め会社、発言の全てが
専業主婦と結婚してる男の基準しかなかった。

こんなやり方をしていたら、妊娠出産もそうだし
超高齢化介護社会で会社も社会も立ち行かなくなると彼女はしばしば指摘してるし、
別のコンサルもある程度出来る経営陣なら、自社の介護人口がどうなるかを
図式化したら割と話に乗ってくれると言う事を書いてた。

143 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 21:41:21.25 ID:dUpT9zQw0.net

>>141

録音残って労働審判にも出されて
会社が実質敗訴の和解してるんですけど。

本人の証言や報道からとして分かり易く付け加えると、
余りに彼女に仕事が寄っていたために
一度目の流産の後に情報、仕事を共有して
引き継ぎが出来る様にしてくれと言っても拒否

二度目の流産の後にも、前向きに職場の改善を求めても
我が社に於いては未来永劫妊娠出産のフォローなんていたしません（ｷﾘｯ
だったから愛想つかして退社

その後、彼女の穴埋めに正社員何人がかりで大変な事になったらしいけど、
そうなるから改善してくれと言っても拒否してたのが会社側

専業主婦つきで働いてる自分らの発想しかなかったみたいだから
仕事が好きだからしがみついて来ると踏んでたんじゃないの。

144 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 21:43:03.02 ID:+ZWupPuI0.net

5人に一人という数字
「ああ、私と私の周りにはたまたまそんな嫌がらせはなかったけど、世の中には被害を受けてる人がいるんだなあ」
と、なんの根拠もなく思ってしまえる数字
一言でいうとものすごく胡散臭い数字

145 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 21:43:57.06 ID:TuI42OqiO.net

はいはい、魔法の言葉を唱えましょう。

権利、権利、ハラスメント、ハラスメント、ストーカー、ストーカー。これで貴女もいい女の仲間入りｗ

146 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 21:46:16.81 ID:ez5Bh1jz0.net

日本が先進国であるとしたら

・男の職場ですら制度は整ってない

・労働基準法が守られてない

初めからこんなところに女が入る余地なんかない
欧米人の価値観だけで女性を無理やり詰め込む行為こそハラスメントなんじゃないか？

147 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 21:46:48.05 ID:fpGAiBsg0.net

産む前後1ヶ月前後休むくらいならともかく、
育休1年、時短・残業出張できませーんが数年続く人は総合職にはいらんわな。

148 ：sage：2015/03/30(月) 21:47:19.31 ID:zRgMTFG+0.net

>>129
子どもは宝であろうが、自分勝手に
他人にたかる屑は宝ではないな

149 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 21:48:06.48 ID:ydaPaayQ0.net

>>143
>彼女の穴埋めに正社員何人がかりで大変な事になったらしいけど、

らしいって…伝聞レベルなのね。
これが本当なら過労死問題に発展しててもおかしくないんだけど。
信用性は半値ぐらいかね。

150 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 21:49:53.80 ID:dUpT9zQw0.net

>>149
伝聞と言うか、

前にそう紹介した記事を読んだから
レスだとこういう書き方になる

151 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 21:53:06.86 ID:dS/52sGe0.net

妊娠してる前の仕事はキツイと文句言う。
妊娠しててもできる仕事に変えると、給与ガーキャリアガーと文句言う。
仕事を与えないと文句言う。


どうしろと？
定時退社は保障されてて出勤できなくなっても支障なくて将来仕事に復帰できるようなキャリアが身について
誰からも必要とされててやりがいがあり、賃金も良い仕事を妊婦に回せってこと？

あるかボケ。

152 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 21:55:18.36 ID:t+RRXTGE0.net

147
じゃ、子ども産まないババアは
福祉や年金やナマポ無しということで
えーやんw
俺らが高齢未婚老婆どもの老後の生活を
奪ってやんよw

153 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 21:56:36.35 ID:ydaPaayQ0.net

>>150
記事っていうかさ、訴えた人の話自体が半値。
本当に正社員数人分なら過労死レベルだって。
どこまで本当やら。

154 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 21:57:34.24 ID:dUpT9zQw0.net

>>102
>>124
>>146
今まで男の側がどうであろうが、

雇用と言う公共の場で
無法者のゴリ押しに合わせる道理はない。

>>121
少なくとも日本で労働契約を結ぶ以上は
労働者も一人の市民として
一人の市民の一生としてそういう時期があって当たり前。

その前提でその権利を擁護する、
妊娠出産とそれに伴う当たり前の低下を企業側、雇う側の言い訳にしない
覚悟をもって契約を結びなさい。

それが我が国で労働契約を結ぶ使用者としての義務ですから。
使用者の義務として、最初から明文規定されていますから。

155 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 22:23:18.40 ID:NRnRQfzj0.net

これって産休、育休取る側の態度もデカイよね
最近繁忙期のど真ん中に産休に入った人は当たり前みたいな顔してて
正直どうかと思ったわ
うちは制度が整ってるとはいえ、
嘘でもいいから表面上は周りに感謝
しとかないと。代わりに仕事やってもらうんだし
ただ中小は人員的な問題でムリそう

156 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 22:32:21.78 ID:esFBkf2u0.net

>>154
詳しいですね〜
彼女の情報をここまで知っている人がいるとは…

でもさ、そりゃ企業すべてがそうなることが理想だけど、
彼女のいた会社はそうじゃなかった
妊娠している自分の身体を守るためには理解ある企業に転職したり、
いったんは専業主婦になったりするのも手だったと思うな
1度目の流産で変わらなかった会社が変わってくれるとも思えないしね

157 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 22:33:09.59 ID:5JQofhNo0.net

>>1

やっぱ妊娠したら辞めた方が良いんじゃね？

昔はそういう問題が無かったんだからさｗｗｗｗｗ

マタハラとか英語に無い造語まで作って、妊婦を意地でも働かせようとかｗ

そもそもソレに無理があるんだよｗｗｗ

158 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 22:38:23.71 ID:5JQofhNo0.net

>>155

結局、生存競争だよね。

昔のように、当たり前に結婚して当たり前のように子供を生めた時代はマタハラなんて問題は無かったわけで。

今のような少子化で、子供を生めるだけでも贅沢なのに、さらに産休で休みと給料をガッポリなんてやったらもうｗｗｗ

そりゃ攻撃を受けても仕方ないわって感じだよね。

制度が悪いわこりゃ。

159 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 22:39:35.89 ID:mR2dOphY0.net

>>140
その犯罪にあう方が悪いみたいなの何とかならんの？

160 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 22:48:57.11 ID:dUpT9zQw0.net

>>159
犯罪者のカテゴリーに入るのは
妊産婦労働者を排除する使用者側なんですけど。

この事は、とっくの昔に明文規定で禁止されてる。

いびり出す側の発言権が強かった
マタハラと言う社会的カテゴライズが無く個別的な扱いしかされなかった
だから目立たなかっただけ。

>>157　>>158　>>159
マタハラ加害者と言うのは
企業の侵略者に過ぎない無法者だと言う事をまず理解しろ。

専業主婦つき専業企業戦士のワーカーホリックにﾗﾘｯた頭で
ぷろじぇくとえーっくすｗって数と馬力に任せて
正当な権利を持つ妊産婦労働者をいびり出して
職場を侵略して不法占拠して来た侵略者。

今まで全部排除して来たのが通用しなくなって、
それでも理屈をつけて既得権守ろうとしている訳だけど、
最初から不法占拠の侵略者に過ぎないの。

161 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 22:50:33.11 ID:YO9AU0yc0.net

>>157
昔は妊婦でも出産直前まで働いてたよ

162 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 22:51:53.91 ID:W7uGsxvU0.net

>>11
遅れてすまん

それマタハリ

163 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 22:52:18.89 ID:esFBkf2u0.net

>>161
職種によるかも？
でも、そもそも昔は結婚までの腰掛が多かったからなー

164 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 22:52:45.51 ID:dUpT9zQw0.net

>>156
過去は変えられないけど、
加害者の理屈で居直ってるのが当たり前になったら有害ですからね。
その辺は何が原理原則であるかを釘刺さないと。

付け加えると、
小酒部氏に関する話は、全部公開情報で分かる話ですから

165 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 22:55:11.11 ID:vmZyxXcp0.net

女だからじゃなくて男もいろんな嫌がらせは受けてるよ

会社も学校も同じ

いじめみたいなものはいつでも存在する

166 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 22:58:21.17 ID:FWeSy4lj0.net

>>161働ける環境ならな
今はいじめ抜いて追い出すのが多いんだろう

167 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 23:03:01.54 ID:lqI4cxyn0.net

こんな些細なことを追及するより安倍のマスコミ恫喝を追及しろよ！

４月から物価、税金がガンガン上がるのにほとんど報道がない

おかしすぎるだろ？

安倍が首相になる前はマスコミは騒いでたよ

怖い世の中になったもんだ

マスコミが騒がないから国民に危機感がまったくない

そのうち自衛隊は後方支援から間違いなくアメリカ軍と一心同体となって

戦争をオッパジメルよ！

168 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 23:03:18.12 ID:esFBkf2u0.net

>>164
いや、詳しいよー　
そこまで頭に入っている人がいるとは…

169 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 23:07:06.89 ID:nCKmpuFw0.net

マタハラ以前に結婚ハラスメントなるものもあるよね

上司のさじ加減ひとつで片方は旧姓を通して使える人、もう片方は旧姓を希望してもよく分からん理論で新姓のみしか許されないとかね。
前者が前例だったので後者も許されるだろうと思っていたのが違った。
同じ部署で仕事内容は被っているケースね。

170 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 23:16:17.54 ID:0Er+oXbR0.net

じゃあ仮に、妊娠した女社員を大事にする理想的な会社があったとする
彼女はこれから産休、育休に入ります
子供生んで一年後に帰ってきます
その間の代わりをどうするかっつったら派遣になるわな
で、女社員が復帰したら派遣は首切りと
首切られた方の人生はどうなんだっつーの
マタハラ？
んなもん極僅かな人間だけが関わる、ゴミみてーに小さな問題だよ
それよりも右肩上がりで国内に激増する非正規をどうにかすんのが先だわな
マタハラ問題がどうとかこうとか、下らな過ぎだな

171 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 23:17:35.03 ID:9DvVsozh0.net

女性が被害っつーて女性の問題のようにしてるけど
結局これは子供の父親である男性も同時に被害を受けてるってことだわな
妊娠出産は女だけですることじゃない

172 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 23:21:21.28 ID:Cxi3PnFg0.net

俺の職場でマタハラをするのは、お局の行かず後家だよ。

173 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 23:35:28.68 ID:ljbFU8kU0.net

でも
仕事をやめた人妻に対しては寄生虫と罵倒するんだろ？

174 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 23:53:51.25 ID:dUpT9zQw0.net

>>170
まず、非正規でもマタハラ被害はあるんですけど

と言いますか、あなたの言っている通りのわが国の労働状況で
非正規の妊婦切り当たり前でやってたら
国家経営自体が大変な事になりますから。
実際相当当たり前にやってるから大問題なんですけど

と、言う訳で、元々法律上も規制されている事ではありますが、
非正規であっても時期的に妊娠出産が理由の雇い止めだと推定されるものは
つまり違法行為と推定されるものとして是正の積極指導する様に
厚生労働省から厚生局に通達出ましたから。
最高裁判決を受けた措置としてね。

それから、産休補助とハッキリしてるなら
そういう最初から明確な期限付きの雇用で補うのは
欧州のやり方でもありますね。

175 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 23:58:03.17 ID:1aQQVK/r0.net

妊娠を機に嫌がらせ。っていう人は
妊娠前に嫌われていたんじゃないのかなあ
人間的な意味で

176 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 23:59:26.27 ID:dUpT9zQw0.net

>>171

ついでに言うと
今はパタニティ（父性）ハラスメントを訴える
父親労働者も徐々に出て来てる
自分は労働者であるが父親と言う家庭人である、と。

典型的なのは、
法律・会社の制度的に認められている育休を取ろうとする社員に対して
上司・ザ・昭和親父が俺の若けえぇぇぇぇぇぇころあぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
喚きながら待遇面の恫喝を浴びせる状態

少し古い話になるけど、
裁判官の中にそれやられて退職したと公表した人もいる。

177 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 00:36:34.56 ID:KlIC3l350.net

股腹とか言うからババアが調子乗るんだろ

178 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 00:37:15.94 ID:6AIYK4ei0.net

>>160
平等と公平が理解できないタイプだね
オリンピックが男女別なのはなんでかな？

179 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 00:45:09.28 ID:M3tm2Xig0.net

>>178

労働条件を契約の自由による自由競争任せて放任したら
自主的な権利放棄の競争による奴隷状態が発生するから

歴史的に君主からの基本的・経済的自由から始まる自由権の後に
社会保障と雇用の自由契約の制限を中心とする社会権が発展した。
その基本原則から説明する必要がある訳？

少なくとも「普通の労働者」に於いては
妊娠出産は労働者以前に一人の市民として当たり前の権利

従って、雇用の公共性の見地により
敢えて自由競争に人為的に介入して基本的な待遇に於ける評価材料とする事を原則禁止する。
少なくとも日本ではそういう法制度になってる訳。

180 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 00:47:16.49 ID:Nw6l1bj80.net

だからさｗｗｗ

左翼っていつもこうなんだよｗｗｗ

テメーらが問題を作っておいて、他人事のようにその問題を日本社会のせいにするだろ？ｗｗｗ

原因は何だ？

テメーらが推し進めた女性の社会進出が原因だろ？ｗｗｗ

まず、そこから考えようやｗ

そこをすっ飛ばしてマタハラとか言ってんじゃねえぞｗ

181 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 00:52:09.34 ID:Nw6l1bj80.net

左翼どもの言う平等ってのは、俺たちの感覚の平等とは別物だからなｗ

左翼の言う平等とは相対的な平等なんだよｗ

自分達にだけ都合の良い平等ｗ

そりゃそんなの押し通せば歪も出てくるわなｗｗｗ

だろ？

男と女は生まれながらにして違うものなんだよｗ

それを都合の良い部分だけ平等にしようとすりゃ問題噴出になるのは馬鹿でもわかる話。

じゃあ、絶対的平等にするか？と言えば、左翼どもは絶対に逃げるからなｗｗｗ

そもそも、生まれながらにして男と女は別種なんだから絶対的平等なんて無理なんだよ。

男と女にとって、いや、人類にとってベストな選択は平等ではなく、性差を利用した役割分担なのさ。

答えは太古の昔に出てる話しだ。

182 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 00:54:24.30 ID:TjTa8ALn0.net

>>176
あんた多分この板でマタハラ系のスレ立つ度そうやって読みにくい自己満足長文レス
何度もしてる人だと思うけど
そんなんじゃ誰の心にも届かないっていうか
「マタハラnet擁護する奴はこういう連中なんだ」って悪印象しか持たれないと思うけどどうなのほんと

183 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 00:55:56.41 ID:HY+BQFlU0.net

マタハラってオマタを鷲掴みするんじゃないのね。

184 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 00:57:14.93 ID:Nw6l1bj80.net

だからさｗ

みんなが飯を食う暇さえないほど忙しい状態の時に、自分だけキッチリ１時間の昼休みを取れるかって話だｗ

法律に与えられた当然の権利だ！と言って昼飯を食いに行ってもいいんだぜ？ｗｗｗ

当然、同僚の反感は買うけどなｗ

反感を買っておいて「イジメだ」とかほざくなよって話だ。

185 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 00:58:08.00 ID:M3tm2Xig0.net

>>180
>>181

雇用と言う公共の場所で正当な権利者を勝手に追い出して
自分らだけで勝手に不法占拠して
勝手に自分らだけが居心地のいい様に職場を作り変えてただけだからな。
そりゃあ歪むのも当たり前。

そこに本来権利のある女性労働者が戻って来た以上、
そんなものぶち壊して自分らも生活できる様に作り変えるのが当たり前。

雇用契約は只の経済的契約じゃない、
一定の条件の下で市民としての生活保障そのものを使用者に義務付けて
自由競争を制限した準公的契約だからな。

186 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 01:01:05.91 ID:REInlrffO.net

飯を食う暇も与えない働き方をさせる経営者や上司が悪いとは考えない奴隷脳

187 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 01:03:26.47 ID:Nw6l1bj80.net

>>186
都合の良い権利は使いまくるけど、辞める自由は行使しないんだよなｗｗｗ

左翼どもってｗ

「俺は奴隷どもと違うんだ！」って選民思想か何かなのか？ｗｗｗ

188 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 01:04:41.94 ID:9MNF1lIH0.net

>>186
そう、そんなアホみたいに忙しくする必要ないんだよ
頭使って工夫さえすれば、
その頭使って工夫するってのが出来ないから、忙しいだけの話であってね

189 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 01:07:58.59 ID:REInlrffO.net

ブラックな環境で男を酷使し、妊娠や育児をする女には嫌がらせ
これでは子供を生み育てられない
自ら日本を少子化にして日本人激減させておいて、消費者不足やら労働者不足やら文句を言う日本企業
コントでもやっているようだなw
自業自得なんだよ

190 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 01:08:59.36 ID:9MNF1lIH0.net

大手ITに居たんだけど、年度末なのにわざわざ、平日にどうでもいい飲み会入れる上司とか
信じられないかもしれないけど、マジいるからね
いや、今やる必要ないじゃん
それなかったら、みんなゆとり出るじゃんみたいな
マジびびるから
そりゃ忙しいに決まってるよねw

191 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 01:09:07.68 ID:Nw6l1bj80.net

だからさｗｗｗ

そのアホどもと一緒の職場が嫌なら辞めろよって話だｗ

１人だけ産休取ったりキッチリ１時間昼休み使ったりすんなって話ｗ

まあ、権利だからやってもいいけどイジメだの何だの泣き言を言うなよって話ｗ

ホント、左翼ってどいつもこいつも差別心の塊みたいな連中だよねｗ

192 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 01:10:18.77 ID:M3tm2Xig0.net

>>182
あんた多分この板でマタハラ系のスレ立つ度そうやって
自己満足なお前の言い方が気に食わないってだけの意味しかないレスを
何百通り（冗談）もパターン変えて言ってるだけの人だと思うけど

「あんたら」が気に食おうが食うまいが、
マタハラと言う言葉が市民権を得た時点で
居直った加害者が既に負けてるってだけの事に何の変わりもありませんから。
たかだかこの程度の事で「俺らの常識」以外はﾜｶﾘﾏｾｰﾝなんて居直ってても
何れ公的制裁を受けて排除されるだけの事。

193 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 01:13:34.96 ID:REInlrffO.net

>>188
普通の労働者がこんなに残業するのは日本くらいなもんだよな

194 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 01:14:04.36 ID:MWtTnTFX0.net

カタカナ造語ビジネスはもう沢山です

195 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 01:14:41.04 ID:udG8zDqL0.net

>>190
確かに年度かわる時期の歓送迎会は無くして欲しいな

196 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 01:15:16.80 ID:9MNF1lIH0.net

>>193
居るんだよ、忙しくないと死んじゃう人って
そういうアホが、上に居るとどうにもなんないよね

197 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 01:16:59.70 ID:M3tm2Xig0.net

>>191
ああ、あんたの住んでた街は
モヒカンの大群が公道で火炎放射器噴射してヒャッハー祭りしてる訳ね。

それが嫌で引っ越した、
それが市民として当たり前の行動だからと。

何が悲しくてアホな無法者に合わせて
わざわざ獲得した雇用を手放す必要がある？

アホに合わせてわざわざ最初から説明するけど
契約上の雇用を切ってはならないと言う事も
実質的に正当性の無い精神的苦痛を与えて雇用を「自主的に」放棄させる事も
妊娠出産を理由にこれやったらどっちも不法行為ですから
辞めるのは只の無法者であるアホの側。
場合によっては会社もアホ個人も賠償ものですから。

198 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 01:17:46.50 ID:REInlrffO.net

日本の企業は日本人減ってもＯＫ、移民国家になればいいと思っているようだが、移民政策も簡単ではない

199 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 01:20:19.50 ID:Nw6l1bj80.net

>>197

まあ、そういう態度だからイジメはなくならないよｗ

永遠にねｗ

200 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 01:20:23.21 ID:M3tm2Xig0.net

>>194
その対象となる大概の事は
旧来の包括的な法律でも禁止されてた事なんですけどね。

只、問題ごとに社会的にカテゴライズした方が
やり易い、表面化し易いと言うだけ。
それ以前には個々個別の事案として社会的に共通の構造が見え難い状態ですから。

201 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 01:23:18.58 ID:M3tm2Xig0.net

>>199
はい、この社会からいじめはなくなりません、永遠に。

この社会から殺人は無くなりません。
この社会から泥棒は無くなりません。
この社会から詐欺はなくなりません。

それが短期的利益になってしまう以上、
それを上回る損害を確実に与えて
無法者のゴネ得を許さず被害者の損失を補填し権利を確保する。
そうやって抑止力を働かせる事でこの社会は許容範囲内の損害でサイクルしているんです。

202 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 01:25:59.21 ID:5rJAkr/C0.net

日本人は本当に男女差別が好きだから!!
本当に遅れている。
やっぱり田舎もんの集団なんだな。

203 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 01:26:51.37 ID:Nw6l1bj80.net

>>201
ほうｗ

じゃあ、損失を補填するからマタハラも許容すると？

それならマタハラ問題はもう解決だなｗ

一件落着ｗｗｗ

実に左翼的解決方法だｗ

204 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 01:27:25.11 ID:6AIYK4ei0.net

>>179
社会権は弱者を救済する目的の物だろ
今や弱者過保護って言っても過言でない
生活保護受けてるやつの方が一生懸命働いてる奴より良い暮らししてるとかもう破綻してる
過剰に女を守るために男が犠牲になってるけどそこも無視だもんな

権利だけを口にする奴は大体自分で環境を変えようとしないのが多い

205 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 01:30:35.67 ID:BIzg/TUs0.net

どうせまんこの被害妄想詐欺だろう
いいよな女は泣けばいいからｗ

206 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 01:30:40.46 ID:Hd60OLqN0.net

日本だと産休１年くらい平気で取るよね。
俺、アメリカで数年働いてたけど、産休は４ヶ月くらいしかないよ。
本当に働く気があるなら、日本の女性も見習って欲しいものだね。

207 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 01:32:13.52 ID:M3tm2Xig0.net

>>203
多めに金払うから首切ってもチャラって制度に出来ないか

それ検討してる今の政権って左翼だったっけ？

208 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 01:32:22.26 ID:MWtTnTFX0.net

>>200
言葉が状況を引き寄せて
必要のないものまで問題化する面もある気がしますが

209 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 01:35:23.40 ID:X05ZhX2T0.net

男を妊娠可能にすればいいだろ
女性様死亡
クソホモ大歓喜

210 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 01:36:33.32 ID:9GN02Wkc0.net

皆が汗水たらして働いてるあいだに　中田氏ＳＥＸとかして
仕事を休む　この無神経さがたたかれてるわけで

211 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 01:37:47.44 ID:4qfVCvq/0.net

股孕て言葉自体侮蔑的じゃんｗ

212 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 01:47:34.25 ID:M3tm2Xig0.net

>>210
専業主婦つき専業企業戦士と言う
本来特殊なスタイルを標準化し過ぎた
日本の労働慣行に無理があると言うだけの事。

労働者一般としては
家庭人であり地域人である一人の市民と労働契約を結び
労働者以前に市民としての基本的な権利は尊重する。
それが本来のスタイルであって日本の法制度も一応その前提で設計されてる。

と言うか、小酒部氏も指摘してるけど、
そうしないと少子化と高齢化＝介護のダブルパンチで
会社諸共日本社会自体が死ぬ。

213 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 01:54:00.79 ID:tTvzObfd0.net

一個人の意見だけど、女性の社会進出と家事子育て放棄はイコールなわけであって、専業主婦の視点からすればただのワガママでしかないと思う

色んなハラスメント対策なんかを講じても会社の利益にならなければ評価を落とされる
良いところ大企業だけで対策が施されるんだろうけど、中小零細で働いている人は一緒に働く仲間を裏切ることになるだけだよ
大人しく女の道を選ぶだけでほとんどのことが解決することを、家事育児を放棄してまで働きたいっておかしい

214 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 01:58:00.88 ID:9GN02Wkc0.net

妊娠したら正社員の仕事はやめろ

んでこどもに手かかからなくなったら　安い給料でパートにでろ

これが　日本の女に残された道だ

215 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 02:08:54.90 ID:M3tm2Xig0.net

>>213
まず現今の雇用情勢で解決策自体に現実味が無い。

「みんなが迷惑」第一主義の労働者の権利放棄強要は
ブラック企業容認理論

職業引いては人生の選択権の基礎部分まで性別によって決定される事が根本的におかしい。
少なくとも先進文明国としての資格がない。
女性が家庭人に専念する事を強いられる事も男性が家庭人である事を放棄させられるのも
どちらも本質的に間違ってる。家庭人であり労働者である事は、市民としての基本的な権利。

絶対的な不利益回避は無理でも、最高裁判決でも確認されて使用者側の義務とされた
基礎的な待遇の維持が保障されるなら
妊娠出産で一時的に評価を落としても回復の見込みはある。
そもそも、競争上誰もが一度はそこを通る可能性も高くなる訳だし。

216 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 02:08:56.57 ID:tTvzObfd0.net

現代女性はやりがいのある仕事だけを求めて手の汚れる仕事をしない

女性の堕落こそが国家存亡の危機の源

本当に出来る女性って人の嫌がる仕事を率先してやって、汚ないものは清潔にすることが出来る人でしょう

子供が自立したなら女性の片手は余るから、そこで介護や保育に回ることができるのに

217 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 02:11:19.22 ID:M3tm2Xig0.net

>>213

>>215の結果として、最終的には一般労働者＝家庭人の放棄
を一般化して肥大化し過ぎた
会社引いては社会そのものを可能な限り本来の形に軟着陸させなければならないけど、

そのためにはまず権利主張から始めるしかない。
そうしないと現状に消極的な既得権益を持ってる「みんな」がそのまま膠着し続けるだけ。
まずそこに痛い目見せて本来のルールに従わせるしかない。

218 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 02:15:51.64 ID:ItES2IW30.net

>>214
それでいいと思う

219 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 02:18:30.88 ID:tTvzObfd0.net

女の道だけでなく、社会の道さえも外そうとしているのが現代女性でしょう

220 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 02:26:59.22 ID:neXz+JXj0.net

未婚・小梨の女上司は、自らの意志で仕事を続けてきただけで、妊婦に嫉妬とかないでしょ？100%仕事できないなら他の職に就けば？って、思うだけで…

221 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 02:33:22.34 ID:3HhI6xsw0.net

【男性差別】男だけではゲームセンターでプリクラも撮れないという事実【女社会】
http://togetter.com/li/799347

222 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 02:36:43.56 ID:rbL/r3Jf0.net

こういう馬鹿女増えるとその内本当にマタハラどころじゃない事件が起きるぞ。
妊娠した女社員の足を引っ掛けて転ばして流産させるとか。

会社はボランテイアじゃないんだから働かない奴を雇っておけないのは仕方ないだろ。
病気だったら本人が望んでなる訳じゃないからまだしも妊娠は望んでなるものだし。

223 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 02:40:59.09 ID:lDnc3p9/0.net

逆マタハラもあるよ
○○さん31でしょ〜？彼氏もいないの？かわいそう〜
もっと色んな営業さんとかとコミュニケーション取った方が良いよ〜？

社内で男見繕って3か月で腹ボテまで行った人に言われたくないわ…
あなたの分の仕事どんどん覚えて復帰時に居場所なくしてやるって思うね

224 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 02:43:23.29 ID:rnc/5DoQ0.net

子作りは現状を考慮して計画的にするべきだろ
責任ある立場で突然「子供デキちゃいましたリタイアします」では流石に非常識かと思う
更に、子供を産んで直ぐに仕事復帰なんてアホの極みだろ
仕事も子育ても完全にナメてるよね
どっちも片手間に出来る代物じゃねーんだよ甘ったれがぁ！！

225 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 02:47:35.33 ID:+wIv83i20.net

女性の社会進出がそもそも間違いだと思うわ
女は家で家事と子育てをした方がいい

226 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 02:51:37.59 ID:0HzSbED70.net

>>36は言葉は汚いけど
最後の二行には同意
仕事も子育てもって、両方の美味しいところしか見てないような気がする
子育てってなんだろう…子供が起きている時間のほとんどを他人に見てもらっても子育てなのか？

227 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 03:02:46.40 ID:M3tm2Xig0.net

>>226

差別じゃないモン！！

僕がそう思ってるだけだモン！！！！！

228 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 03:09:12.06 ID:M3tm2Xig0.net

>>226
勤労期間一般
一般労働者と家庭人の放棄をイコールとする
専業主婦つき専業企業戦士の標準化

これを当たり前だと思ってる
日本のせっまい常識人なら似た様な事を考えるんでしょうね。

だから小酒部氏もマタハラを問題視する他の論者からも、
何れは前提に肥大化し過ぎた会社引いては社会自体をどうにかしないと

家庭人であると言う市民としての当然の権利は
主張しない限り「常識人」の消極的利益で踏み潰されたままだし
妊娠出産そしてこれからの超高齢化社会で大介護時代を迎える
会社も日本社会自体も保たないと指摘されているんですけどね。

229 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 03:11:56.91 ID:0VD7NvSZ0.net

チヤホヤしてやんないと「気がきかない」「冷たい」「嫉妬してる」とか
既婚子持ち組がぐちゃぐちゃ陰口言ってくる逆マタハラも相当なもんですがね

230 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 03:13:34.98 ID:85MsNVpv0.net

この手のことは犯罪であることも多いから告訴すりゃいいだろ
犯罪者になれば社会的に袋叩きで完全に潰せるぞ
やられないから犯罪を仕事と称してやってるだけなんだから
セクハラやパワハラも同じな

231 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 03:57:05.95 ID:Mi5JevYg0.net

>>229
チヤホヤされている時期にしか働いてないから、今度は自分が周囲に気を使う立場だということを理解できないんだよな。
子供と二人だけの世界から帰ってきたら、職場の暗黙のルールがガラッと変わっているわけで、浦島太郎状態だろうね。

232 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 04:58:15.69 ID:jw39shROO.net

>>223
むしろそういう嫌がらせのほうが多い
子作りまだなの？とかそれセクハラですよねって突っ込むと笑うだけ
仕事は妊娠やガキをダシに他人に押し付けて平気な顔
そのくせ昇給しろだのうるさいのばっか

233 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 05:15:33.49 ID:0HzSbED70.net

>>229
ただの子持ちに嫉妬するわけないのに何寝言言ってるんだと思うｗ
まだ子供が手のかかるうちから働かなきゃいけない窮屈そうな暮らしに憧れるかっての
そんな姿を見て、そこまでしないと子供作れないんだと思うと
結婚しても子供持つ事自体遠慮したくなるわ

234 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 06:10:06.85 ID:bsnPPx9s0.net

これって安倍が妊娠するようなもんだろ

235 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 06:45:03.74 ID:udG8zDqL0.net

>>225
古来女も働いているのがデフォです
職場を男だけで構成するような設定にしているのが間違い
あと父親も昔のように家庭に戻すことも急務
こっちも欠如してる

236 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 07:05:50.45 ID:9pFIhbkZ0.net

ブラック企業がどうのこうのいってるのはブサヨだけ

237 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 07:06:06.28 ID:yfhgekC+0.net

女の敵は女

238 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 07:08:50.89 ID:ZxTbBr5g0.net

>>237
ということにしたいんだろうが、間違いなくオッサン

239 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 07:11:12.32 ID:Q25bauMO0.net

健康で子ども産み育てないコナシや高齢未婚老婆は
インフラの使用、福祉や年金やナマポを受ける権利すらねーよ。
今払ってるのは自分らが成人するまでの税金分にすぎないんやし。
子ども産み育ててはじめて社会に貢献しているレベルになるんやで。

高齢未婚老婆やコナシババアは、老後自分を世話してくれるか
親戚に聞いてみろや。

高齢未婚老婆やコナシは、
自分の全財産を投げ打つ覚悟で入院する時サインしてくれる友達
いるのか？

240 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 07:15:05.01 ID:H/cUI6mM0.net

実は若い男性社員が、産休育休女性の仕事を押し付けられて超多忙になり、
病気とかで倒れて会社をやめるケースがあるんだよ。
女性は当たり前のように休むけど、会社側が対応しなくて生贄になる社員がいる。
マタハラなんて生易しいもんじゃないんだ。

241 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 07:19:03.01 ID:Dc2A6pIPO.net

>>235経済しか考えない事を働くと言うな俗人。

242 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 07:20:21.16 ID:hDBgwkJq0.net

>>240
そのとおりだよ。
産休されて、実際に穴があくのは事実。
その穴は他のメンバーで埋めなきゃならない。

マタハラを人権問題だの、嫌がらせだの騒ぐのも結構だが、
一方で職場としてその穴をどう埋めるか、
その二つを両輪のように考えていかなきゃ。
マタハラだけを問題にしても解決しない。

243 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 07:20:42.08 ID:ypCxv3HwO.net

マタハラだけじゃないよ

244 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 07:22:47.32 ID:ypCxv3HwO.net

労働基準曲がちゃんと働けばいいけど全然働かないのが問題じゃねえ
お役所仕事

245 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 07:24:00.15 ID:iZVQ+vpG0.net

ただでさえ甘えて仕事をしない女が
妊娠出産でまったく役立たずになる
その事実は無視か

246 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 07:25:33.43 ID:07iFrHv40.net

被害妄想

247 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 07:27:53.69 ID:XRkecoQn0.net

>>240
禿げ同
会社は慈善事業じゃないからな
他人の子供のために他の社員が穴埋めで働かないといけないのは理不尽
妊娠したら会社を辞めるのが他の社員の負担が一番少なくて済む。

248 ：奴隷に口なし ゴイムに首なし 死して屍拾う者なし♪：2015/03/31(火) 07:30:26.09 ID:locGbEwFO.net

1％の真の支配者(飼い主)が、99％の奴隷(ゴイム、家畜)から、永久に搾取＆エンドレス大血増税＆富の完全強制収奪を、後れ馳せながら、御約束します♪。奴隷を人柱とし、逝き耐えるまで、むさぼりつくします。悪しからず♪。
(笑)＼(^O^)／

249 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 07:32:29.26 ID:PRB0CBIk0.net

>>242
安定期に入る前の妊娠初期なんかまるで重病の患者が職場に
いるようなもんで周りの人間の負担がはんぱない。
近頃高齢の初産が増えてきたから猶更だよ。
いっそ妊娠初期から産休入ってほしい。

250 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 07:39:11.43 ID:0XkijoDp0.net

企業も女性正社員を雇うの躊躇するよな。
パワハラだのマタハラだのセクハラだの
これじゃあ女性は派遣社員にした方がいいと思うようになる。

251 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 07:42:54.72 ID:+sh5/Lt20.net

まあ、１世代前なら辞めるのが当然って風潮だったからねぇ

252 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 07:47:48.44 ID:RdR6gF/p0.net

チームで2人育休中
人件費そのままでアウトプット維持とかアホかと
育休中の人件費は別で持ってくれ

253 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 07:48:13.14 ID:CK0r7ptsO.net

アンタッチャブルでもマタハラ
お祝いの言葉言わなくてもマタハラ
気を使わなくてもマタハラ

どうしろと…！

254 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 07:48:52.33 ID:Ol47uTCz0.net

>>69
これ。
最近の都合のわるいことはハラスメントと名付けて一方的に悪いというレッテルを張って何とかしてもらう流れ、やめろ。

255 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 07:50:26.92 ID:VCrJ6expO.net

マタハラってお前中田氏されたのか？って言われるのか？

256 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 07:51:40.78 ID:anTXkujP0.net

全ての批判をハラスメントって言葉で撤去したら女王様のできあがり
男は「子供が欲しくないのか」とか「結婚したくないのか」とか言われても何とも思わん
それを邪推にとらえる女の頭がおかしいだけ

257 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 07:51:41.74 ID:gg2F6K9e0.net

女性からの嫉妬・・・「何よ、あんただけ幸せになっちゃって」
　　　　　　　　　　　　　「いーわねー、私が若い時なんて・・・」

男性からの嫉妬・・・「っきしょう！男とヤッたんだなぁ」

258 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 07:59:54.60 ID:MaZ3w1we0.net

>>240
穴埋めのしわ寄せが現場に来ていることが問題。
本来なら会社や上司が人員配置の調整するべき。

ただ少ない人数で回している中小企業は無理だし
そもそも個人の責任範囲内が曖昧なのが問題。

259 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 08:01:09.33 ID:Ol47uTCz0.net

>>214
金がほしければ人妻風俗てのもありますしおすし

260 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 08:02:18.75 ID:Juk5DXYM0.net

>>257
読みが浅いな
男性からの嫉妬（美人の場合）・・・「っきしょう！男とヤッたんだなぁ」
男性からの嫉妬（ブスの場合）・・・「これとヤレるのか・・。仕事負担したくねえ」

261 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 08:04:42.03 ID:+sh5/Lt20.net

>>258
ちょっと大きい会社なら出向のときみたいに人事部付きとかにできないもんなのかね

262 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 08:24:02.23 ID:H/cUI6mM0.net

>>261
出向できるほど余剰人員がいれば問題ないのだけどね。

263 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 08:29:59.82 ID:1H7RH3nT0.net

ある意味、迷惑かけられてる独身側や会社側が
マタハラ受けてる被害者だよ

264 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 08:35:04.79 ID:ii4reD7/0.net

>>69
略してハラハラ。

265 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 08:49:00.93 ID:TjTa8ALn0.net

冗談ではなくマジでマタハラハラって言葉定着させた方がいいと思うわ

というかまずこの団体自体胡散臭いのでデータとか信用できない

266 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 08:49:21.28 ID:ii4reD7/0.net

>>256
つうかそういうことでしょ。
女性の人権＝女性の特権階級

267 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 08:57:31.47 ID:FAHwrsMO0.net

少子化でいいじゃん　なんで誰も言わないの
今の時点で老後は自分でどうにかするしかないの決定だから
せいぜい貯め込むさ

268 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 08:57:42.41 ID:ii4reD7/0.net

独身差別、子無し差別も考えないとな。

269 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 09:15:22.79 ID:U7ApD+YLO.net

>>8
分かる
上司や職場関係なくこういう女は敵を作るタイプだから元勤務先もやめさせるいい機会だと思われたのでは

270 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 09:20:40.66 ID:O/8Xnp4b0.net

逆の立場になればおそらく同じことするから
まあこの経験を糧に次世代には優しくしてあげてね

271 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 09:21:17.03 ID:U7ApD+YLO.net

>>258
うちの会社もこれかな
中小だが本社の管理部門なら働けてるが、支社は現場だし少人数だから無理
産休妊婦のせいで退職一年延びたし、切迫流産で半年くらいで入院→休職で産休入りで繁忙期とんでもない目に合うし、もううんざり

272 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 09:32:31.71 ID:HY1Tm59I0.net

>>263
だったら、会社側が警察に刑事告訴すればいいだけジャン！
警察なんて検挙率主義なんだし。

宮崎哲也が「たかじんのそこまで言って委員会」の中で
高知のバイク事故の話題で「警察・検察・裁判官はグルだ」と言ったけど、
それがホントなら大した事ない罪でも死刑を求刑出来るからな。

273 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 09:38:42.53 ID:FAHwrsMO0.net

配慮しろとか配慮しすぎるなとか配慮していることでプレッシャー掛けるなとか
女の悪いところはその場で言わないこと　「そんなこと言えるわけないじゃない！」
じゃあ一生黙ってろ

274 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 09:51:29.08 ID:8200NIvE0.net

うちはどうしても力仕事をしなくちゃなんないけど、妊婦はその度にイチイチ他のセクションから人を呼ばないといけなくなってた。こっちも持ち場あるんだよ！仕事回らねー。
一人前に業務できなくなったら、降格とか当たり前じゃね？

ベビーカー問題もそうだけど、変に声がデカくてムカつくな

275 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 09:55:33.75 ID:FAHwrsMO0.net

「少子化の時代に産んでやってる」って開き直ってやがる　その態度が嫌われてるんだよ　嫌がらせされて当然

276 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 09:55:42.10 ID:GxZEibsG0.net

なんとなくだけど、この女性が降格を迫られたのは他に理由がありそう…

この女性のご主人は針のむしろだろうなあ
違う会社だろうけどさ
奥さんを二度も流産させてまで金を稼がなくてはいけないほどお金に困ってるのか
とまわりには思われるだろうし

277 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 09:56:14.62 ID:0VWZbkg50.net

迷惑だからな

278 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 10:16:47.15 ID:ii4reD7/0.net

>>271
欧米では大企業、中小企業を分けるのが普通だが、
日本は分けていないのか？
そりゃおかしいわ。

279 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 10:45:26.14 ID:spE3/yCW0.net

>>175
あるね。妬みやっかみがあからさまになる。

280 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 10:47:12.54 ID:6a/7SHHpO.net

てっきりお股にハラスメント行為すんのか？
と思ったらそっちか

俺みたいなじいさんにもわかりやすいように
横文字表記には日本語表記もつけろよ

ハングルはすぐにつけるくせに

281 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 10:51:24.74 ID:JFFgDHW70.net

>>273
復帰後もバリバリ働きたい人がいれば
家庭を第一にゆるく働きたい人もいる。
またその中間もいる。

その人ごとに対応変えないといけないか難しい。
会社はそんな柔軟に出来てないし。

282 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 10:55:55.01 ID:s4A94iZS0.net

女性が無視するって、嫉妬？

283 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 11:33:36.35 ID:0VWZbkg50.net

>>282
嫉妬じゃなく、別の女性に仕事が回され負担が増えるからじゃないか

284 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 12:41:33.68 ID:/+84SV6O0.net

単純に生産性とか成果物で評価すればいいんじゃない?
んで、役職も評価に応じて流動的にして。
そうすれば産休中も籍は残せて他の人間がその立場に入りやすいし、復帰しても能力が高ければ評価されて元の地位にすぐ戻れる。
産休中に能力上げておけば産休前以上の昇級も可能っていう。

285 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 13:31:41.67 ID:M3tm2Xig0.net

マタハラ防止、１年以内の降格や雇い止めは違法
「マタハラ」は原則違法、厚労省が通達

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150331-00050090-yom-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20150331-00000012-jnn-soci

妊娠・出産・復職後、１年以内に降格は「違法」　厚労省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150331-00000007-asahi-soci

　妊娠や出産を理由にした嫌がらせであるマタニティーハラスメントをめぐり、
厚生労働省は３０日、妊娠や出産、復職などから１年以内の降格や契約打ち切りなどの
不利益な取り扱いは、原則として男女雇用機会均等法などに違反すると判断することを決め、公表した。マタハラをめぐる指導が厳しくなることで、企業は対策を迫られそうだ。

　企業はたとえ「本人の能力が低い」などの理由をつけても、妊娠や出産、復職から１年以内は、
社員にとって不利益な取り扱いは違法とされる。
妊娠前から能力不足について指摘がされ、
機会もあったのに改善の見込みがない場合などを例外として示した。

286 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 13:41:18.24 ID:M3tm2Xig0.net

>>240
>>247

「みんなのため」にマタハラを黙っていても何も解決しない。

会社どころか日本社会自体が立ち行かなくなるし、
そのために法規制はとうの昔に出来ている。

専業主婦つき専業企業戦士なんて本来「特殊な」存在を一般労働者扱いにして
法規制もブッチして職場から「家庭人」をいびり出して放逐して来た。
その状態をデフォにして会社どころかサービスその他日本社会自体が肥大化し過ぎた。

今後、その是正の流れに生身で巻き込まれる
個別の企業や労働者に気の毒な所が無いではないけどね。
だからと言って、雇用と言う公共の場所で今まで通りだからこれからも
家庭人としての正当な権利放棄がデフォだと言うのは通用しない。

単純化して言えば、国単位で動き出さない限り、正当な権利者全員がマタハラを訴え過労を訴え
それで潰れる会社は淘汰するしかない。
そうしないと、「家庭人」排除がデフォの今のやり方だと少子化と高齢化介護化で会社もろとも日本社会が死ぬ。

287 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 13:45:32.32 ID:FAHwrsMO0.net

ということで、みんなの給料を下げまーす

288 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 13:53:01.36 ID:4pUIOF2z0.net

イメージだけでこんな奴と罵倒されて何も救済もなくただ差別されるだけ、勿論やる相手もいない
そんな中年童貞の方が遥かにハラスメント差別を受けているなｗ

289 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 13:56:28.65 ID:zQ9FQqAr0.net

独身だからチヤホヤされてたのが、普通になっただけなのに
それをいつまでも甘い対応して貰えると勘違いしてるだけ。
男の下心というもんだ。

290 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 14:56:16.21 ID:kDVsrQAw0.net

>>283
暇過ぎる職場だと普段から仕事の取り合いになる。
しかし妊娠が原因で他の女に仕事の負担が増えると不思議なことに無視などの嫌がらせが起きる。
脳内は僻み妬みそねみがごちゃ混ぜになっているのだろう。
大企業だとこんなことは起こりそうにもないけどね。

291 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 15:04:58.38 ID:rbL/r3Jf0.net

産休取りたい女だけで会社を作る。
お互いに産休の時期をうまくずらして補完しあえば会社成立するんじゃね？

292 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 15:08:26.23 ID:Hd60OLqN0.net

まあ、そもそも働く女性の存在そのものがどうなのよって気はする。昔、この問題が無かったのは
専業主婦が多かったからでしょ。
結局、全体のパイが大きくなっていない限り、主婦が働くと、その分誰か男が職にあぶれているわけだろうし。
専業主婦を推進した方が、出生率も上がっていいと思うんだけどねえ。

293 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 15:12:26.25 ID:v8iAD4Iz0.net

>>1
ケガとか病気で働けないような人にも仕事はさせられないけど？

女ばっかり優遇しようとするんじゃねーよ
そんな態度だから女の評価は低いのだ

294 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 15:14:54.56 ID:e82p66x70.net

>>226
孤高で生きてく人間て、かっこいいように見えて無様だよ。
ホントは他人の視線が気になって仕方がない可哀想な人、
誰かに相談に乗ってもらったほうがいいよ。

295 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 15:17:06.59 ID:TjTa8ALn0.net

>>286
あんたまだやってんの
要はアタシの思い通りにならないなら日本社会死ね！だろ
懸命に働いてる一般人はそんなの付き合ってられねーよ

レス先は人間が一人身勝手な妊婦のせいで体調崩したって話してんのに
ぐだぐだぐだぐだほざいて煙に巻こうとしてんじゃねえっての
だから嫌なんだよ

296 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 15:17:14.09 ID:QmwSm08Y0.net

妊娠中なんて少しでも気に入らない事があれば
１０倍以上に話をデカくして何時までも言うもんじゃねーか
こんなのに合わせてたら妊婦とその他で分けて暮らすしかない

297 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 15:21:09.55 ID:TjTa8ALn0.net

>>296
結局それな
こんな団体の実態データなんていう調査結果なんて信用ならんよマジ

298 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 15:50:57.35 ID:jgEPUJE70.net

ﾏﾀﾊﾗ（ﾜﾗ を訴える女の50%が被害妄想

299 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 15:54:56.48 ID:9aq6DBLA0.net

本当に能力があって女性だから、妊娠してるからと不当に嫌がらせを受けている場合は対応するべきだが
本当に能力がなくて、正当に批判されている女までもが騒ぐからめんどくさくなっている。

300 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 15:55:02.91 ID:FAHwrsMO0.net

>>292
だから今の専業主婦はバツイチこぶ付ナマポに移行してる
おまえらが間接的に育ててるんだよ　見返り無しでｗ

301 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 16:03:11.71 ID:2svHflL40.net

実際さ、産休とってもそのまま辞めるだろ。
ウチの会社も産休で休んでた人、そのまま出社せず辞めるケース多いぞ。

302 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 16:07:21.43 ID:wCa4K7WC0.net

>>296

ほんとそう。マタハリネットの小酒部さやかの主張の検証が必要。小保方臭がプンプンする。

303 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 16:12:22.49 ID:M23+UeAX0.net

正社員の女は6割7割、結婚や出産で辞めてくね
でその後数年の潜伏期間を経てパートとかで復活し
M字ハゲを形成するって本で読んだ

304 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 16:13:36.58 ID:MsmwT2Ze0.net

株式市場の暴落が起きるとき、それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/u4t847

Q マイトレーヤが現れるのをどうやって知ることができますか。
A それは非常にまもなくです。テレビを注意して見ていなさい。
magazines/lutefl/c6gix5/nl3j2q

マイトレーヤが公に世界に現れるにつれて、UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう。
今日、彼らが見える数は多くなっており、世界中でかつてないほど多くの人々に見られています。
政府は書庫を開けて、UFOについて‘白状する’でしょう。
政府は60年間情報を隠し、UFOの本性についてあらゆる嘘をついてきました。
magazines/lutefl/c6gix5/nl3j2q

Q　世界平和にとって最大の脅威である国はどれですか。
A　（１）イスラエル、（２）イラン、（３）アメリカです。
magazines/qifgf8/kxz1kf/xchu67

Q　アメリカ政府は民衆の力を恐れているのですか。
A　はい、彼らはあらゆる方法を使ってそれを塞ぎ止めようとするでしょう。
magazines/33116k/ndshrf/xchu67

305 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 16:20:26.36 ID:BCing/Kq0.net

妊娠してまで働かなきゃならないなんて嫌だね
妊娠してなくても家でのんびり２ちゃんさせてくれる旦那で良かった〜

306 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 16:33:04.99 ID:Zkte/e3c0.net

産みたい奴は、どうやったって産むし、もうそいつらだけでいいじゃん。

ゲタはかさなければ、うまない奴は、いくらゲタやっても愚痴ばかり。
本命と一緒になれなかったんだからさ。
もしくは、仕事依存症か子供嫌いなんだから。。

もう、国力低下が起きようが受け入れるよ

307 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 16:38:30.96 ID:7KItHZpr0.net

残念ながらこういう妊婦さんもいるわけで。

【社会】妊婦が駐車場で誹謗中傷の被害に？自作自演疑惑で炎上、違法行為も発覚！(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1426341794/

308 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 16:48:11.09 ID:A8DJuAhF0.net

お昼ランチに急に誘われなくなった
全員年上未婚だった

送別会で、少しぐらい飲みなよって言われたな

復帰したくないもんだ

309 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 16:54:37.08 ID:9laCDqjN0.net

静岡市長選挙の立候補者、高田都子さん、「女性の市民税をゼロ」を政策に掲げる
http://www.at-s.com/news/detail/1174178472.html

310 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 16:57:37.94 ID:YWNhyPGB0.net

マタハラとか言う女は自分で起業すればいい
女ばかり社員５人くらいの会社で全員一度に産休・育休を取られたらいい
それでも「女様」にお金を恵んでやったらいいんじゃねぇか？

311 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 16:59:04.90 ID:hcWEbuXt0.net

マタヒラキ　でいいよ

312 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 17:16:38.43 ID:rHCSMYZv0.net

産休や育休や短時間勤務の女性を助けた周囲の
人たちに何らかの補償をしたり、同僚を人事評価で
高く評価をする制度を導入すべき。
そうすればマタハラは起こらない。
なぜそうできないのだろうか。
お互い様などという精神論でごまかさないで欲しい。

313 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 18:26:34.16 ID:/+84SV6O0.net

>>310
実際にそれに挑戦してる会社があるけど、女性同士の仲良しこよしで役職がない組織なんだと。

314 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 18:47:38.28 ID:tTvzObfd0.net

少数派だと思うけど、家事育児を価値がないと言う男性ばかりだとしたら、
働きたい女性問題は無くならないと思います

女性自身が利己的になったのは、甲斐性なしの男がちやほやと女性の見た目の可愛さばかり捲し立てるせいだと思います

カワイイだけで家庭料理も出来ない女、家政を学ぶべき年齢の踊り子少女ばかりを奉り上げて喜んでるだけだから真面目で忍耐強い女性が少なくなるのでは？

315 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 18:51:59.48 ID:Xo4kTnOH0.net

従業員一丸となって休み返上サービス残業でやってきたのに

毎日朝までSEXしてたってことだからな

そら白い目で見られるわ

316 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 18:53:16.27 ID:/+84SV6O0.net

>>314
甲斐性って何?
そうやって元々寄生する気あるから男が引いてるんだけど。

317 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 19:00:14.71 ID:Y4RIzhEDO.net

>>60
それ仕事に全く関係ない自己満足

318 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 19:02:31.50 ID:B/XKVdwz0.net

仕事してると家にいろと言われ専業主婦してると寄生と言われ

どないせーちゅーねん

319 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 19:02:36.82 ID:V1Ggjwh30.net

中小じゃ産休は無理　妊娠初期限らず人によっては
調子悪くなる　男にはわからんは子宮の具合は

320 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 19:09:02.62 ID:D0I0UECx0.net

>>301
保育園見つからないから。
育休3年にしないと無理。

321 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 19:39:34.60 ID:9GN02Wkc0.net

大卒の女が当たりまえに就職活動するのヤメにしない？

こいつら取るスケベ人事のせいで　一生働く男が職にあぶれるし

能力なんてはるかに劣るし　妊娠　結婚でやめる可能性も高いわけだし。

322 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 19:44:06.58 ID:ii4reD7/0.net

>>321
男女平等で大卒の女が増えたんだよ。
以前は、短大専門卒が主流だった。

323 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 19:57:56.14 ID:PcPwWToj0.net

>>321
アファーマティブアクション。
詳細は内閣府男女共同参画局のＨＰ参照。
2020年までに30％程度が数字目標になっていて、女性優遇採用枠がある。
ttp://www.gender.go.jp/policy/positive_act/

さらに大学入試にも女子特別枠もある。
国内の大学全てじゃないだろうけど。

女でも嬉しくないわ。

324 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:02:30.38 ID:ii4reD7/0.net

>>323
先に欧米がやって修正されているのに、日本はあえてやっているんだから、
揺り戻しが来たとき、さらに大変だと思うよ、日本女性たちは。
戦争、原発作業、ハーグ条約のこともあるし。

325 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:06:11.66 ID:ii4reD7/0.net

>>1
こんなことより、ハーグ条約入ったんだから、
共同親権にしろよ。

326 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:50:46.54 ID:fjM+ruyo0.net

>>320
育休3年取れる公務員なんて連続で子供作って9年間は職場に出てこないぞｗ

327 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:51:50.67 ID:s2/+8q3u0.net

>>323
障害者採用枠みたいだな

328 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:33:53.96 ID:N/HfKhkM0.net

ヤフコメのオーサーコメントで産休の女性社員が出たら
代替人員をあてないと罰金などの強制力とか書いてるけどさ
調整弁にされた代替人員てその女性社員より賃金低い派遣とかかな？
奴隷？新たな身分制度かな？でも安い賃金の奴隷をその都度使い捨ててたら
奴隷は子供が作れないから代替人員なんかそのうちいなくなっちゃうよ。
代替人員の賃金は高くしてやらないとね。

329 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:40:36.60 ID:GxZEibsG0.net

>>328
その代替職員も可哀想だわ
というか、その代替職員が妊娠したらどうなるんだろう？
契約違反？
このマタハラの人も契約社員だったよね
契約社員のためにまた誰か非正規を雇うって変な気がするわ

330 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:46:36.81 ID:IaPYADO70.net

女の分の給料を男によこせよ
そうすりゃ専業主婦でもやってけるんだから
つーか、女が社会進出して自分の首締めてるんだろうが

331 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:36:46.79 ID:M3tm2Xig0.net

>>286
だから何？
「一生懸命働いている一般人」がお前の事なら
現状なら嫌でもこの事に付き合う事になるし
受け容れられないなら社会的に敗北するだけだけど。



妊産婦労働者は労働者として使用者との
契約通りの権利を行使しているだけなんですけど。
日本で労働契約を結んだ時点でそういう契約になってる訳。

過労は過労で別の問題。
そもそもレス元でも会社が手当しない問題だとも言ってるしな。

医療崩壊もそう、学校の部活動の顧問制度もそう、
「一生懸命働いてる」ﾋﾟｶｰｷﾗｷﾗｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
がいつまでも通じると思うな。
それが「健全な市民」を無法ブラック労働に引きずり込む理由になると思うな。

332 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:40:01.45 ID:M3tm2Xig0.net

>>286

>>331に書いた理屈で
そうやって最初っから法律で保障されてる生活者である権利を捨てて、
「みんなで」捨てさせて
上げ底シャブ中状態の専業企業戦士労働者に依存した会社経営
その中で当然の権利を行使したら
カローシしたのはあいつのせいだーですか。

あのさ、初歩的な法格言として「権利の上に眠る者は保護されない」って言葉があるの。
そうやってシャブ中企業を甘やかして社会ごとそれを当たり前にして
社会全体シャブ中状態で肥大化させて来たツケが回ってる訳。

生身の企業や労働者として巻き込まれるのは大変だけど、
そりゃあ健康体に戻ろうとしたら禁断症状だって出るでしょうよ。
だからと言って妊産婦労働者の市民、生活者として当然の合法的権利を踏み潰す理由にはならない。
せめて過労死しない様に軟着陸するしかないね。

333 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:42:56.70 ID:fHiuV6Nz0.net

>>301
それは会社側から
「育休とっても復帰する気ないんだろ？やめてほしい」と言われて
本人は復帰するつもりでも、しょうがなくというか辞めざるを得ない雰囲気になるから

嫁さんが某一部上場の金融大手に勤めてたけど
そんな感じで言われてやめたわ

334 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:44:46.93 ID:mACt2YB30.net

女性が子供産んでも働けるのが理想ではあるけど
両方は実際無理よ
行政が頑張ったって身内や同僚には迷惑かける
肩身狭いのはしゃーないし嫌なら子育てに専念するしかない
権利ばかり言ってもそれはどっかでわかってないと

335 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:49:33.05 ID:M3tm2Xig0.net

>>328 >>329

>>285の記事で厚労省も妊産婦への契約打ち切りに対して
本格的に指導に乗り出した事が書かれてるけど、
そもそも非正規労働者だから妊産婦を切っていい、
って事自体大いなる誤解だからね。

だから、契約社員だった小酒部氏も退職後に
自分への退職強要その他に就いて労働審判に訴えて実質勝訴の和解勝ち取ってるし。

自分の知る限り、北欧の実態見ても実状自体は>>328 >>329で大体合ってる。
非正規の導入で産休補助してるって事。
只、その点は、元々が産休補助の期間って事が明確な内容なんじゃないかと。

結局、根本の問題は「家庭人」である事を放棄した定年まで専業主婦つき専業企業戦士
じゃないと「普通の労働者」になれないと言う日本の労働慣行そのものですからね。
元々、日本の法制度自体この慣行を否定して「家庭人」としての権利を保障している訳ですから。

336 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:52:31.35 ID:mACt2YB30.net

便利になりすぎたんだよ
日本人は男女共に働きすぎ
家庭も大事にしないとキツイ

337 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:59:08.10 ID:M3tm2Xig0.net

>>336

全部正確に知ってる訳じゃないけど、

例えば国によっては北欧とか
日本のやり方でコンビニ経営しようとしたら
人件費でとても採算が合わないって言うからね。

つまり、家庭人・地域人でもある市民である労働者が一般的な労働者で
異常な働き方をする者には異常な報酬を出さなければならないと。

日本の場合、そこん所を社会全体でブッチした状態をデフォにして
職場のデフォからサービスその他を充実、肥大化させて来たもので
今になってこうやって揉めてる。

だけど、このまま専業主婦任せで「家庭人」を労働現場から排除し続けていたら
少子高齢化のダブルパンチで出生率の低下と介護退職不可避で会社も日本社会も死ぬから
日本の法規でもそうである様に「家庭人」と折り合わせる様に梶を切るしかない。

338 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:05:20.91 ID:N/HfKhkM0.net

>>329
このマタハラnetの人も契約社員だったのか。
非正規のマタハラ防止のために更に非正規を、その非正規のマタハラのためにまた
非正規をって無限ループみたいになりそうだなwで、賃金はどんどん下がります、と。
>>335
フランスあたりの労働環境がもてはやされるけど、そういう非正規の支えがあってこそってことかな。
あ、フランスは北欧じゃないか。
とにかく向こうの場合非正規っても同一賃金同一労働だろうしマタハラも起こりにくいのかね。
期間も明確なら変に雇い止めで生活がーとかこじれもしないだろうし。

まあ正規も非正規も日本の労働環境の常識のままマタハラやめましょうっても無理なのかもね。

339 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:10:21.61 ID:M3tm2Xig0.net

>>295

もう一つ、肝心な事追加しとくと

妊産婦労働者を排除する事で
「一生懸命働いてるみんな」の短中期的消極的利益に膠着した状態を続けてたら
別に私が死ねと言わなくても死にますから日本社会。

これは小酒部氏が常々言ってる事ですけどね。
専業主婦つき専業働き蜂の定年までフルタイム以外
「普通の労働者」として認めない日本の労働慣行続けながら
出生率の低下と介護退職の激増を回避しろと言う方が無理。

340 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:18:05.55 ID:07Drd8ej0.net

若いうちは女性は極端に会社で甘やかされるからな

341 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:18:55.58 ID:GxZEibsG0.net

>>338
代わりに入ってもらった非正規の方が優秀で、そちらを雇いたくなることもあるだろうしね
契約社員って絶対に契約を更新しなくちゃいけないのかな？
今年は契約社員いらないから〜とかそういう理由で契約更新しなければよかったのにと思ったわ

342 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:55:48.31 ID:M3tm2Xig0.net

>>341
時期の問題。

まず、基本的な事として、
妊娠出産及びそれに伴う休暇制度利用を理由とした職階を含む待遇の基礎部分の不利益変更は
正規非正規問わず明文で禁止されてる。

報じられた小酒部氏のケースだと、職場に社労士含め専業主婦つき俺ルールしかいなかった結果として
明明白白に妊娠出産を理由にした強要が行われてそれを録音もされたから
彼女が退職した後に訴えた労働審判で会社側が敗訴の和解を呑んでる。

従来だと能力不足その他の言い抜けが横行して行政も積極的ではなかったけど、
>>285の記事に出ている様に、最高裁判決が出て厚生労働省本省から通達が出た。

つまり、時期的に妊娠出産を理由とした不利益変更であると推定される場合は
行政側も推定有罪前提で積極介入する。他に理由があると言うのならその事を説明させる。
そういう運用になると言う事。

343 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:05:02.74 ID:t9f7OO+e0.net

>>214
同感

344 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:23:12.46 ID:VelHEPpW0.net

>>342
>妊娠出産及びそれに伴う休暇制度利用を理由とした職階を含む待遇の基礎部分の不>利益変更は
正規非正規問わず明文で禁止されてる。

この法律自体の是非を問われてるんだが。
そもそも、妊娠だけを特別扱いする根拠がない。
もうさ、能力成果主義にすればいいんじゃね?妊娠しようが遊び歩こうが成果出すならそれを差別せず評価すればいい。
この問題は再就職や転職が難しい日本特有の雇用制度が根本にあるから、そこから変えていく必要がある。

345 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:23:48.30 ID:yh4l9u6H0.net

>>214
パートの給料ぐらいじゃアホらしくて働く気がしないだろ。
大企業で働いてた層は。

逆に中小であれば躊躇なく辞めれる。

346 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:26:26.70 ID:EthI3UVq0.net

今後、このマタハラさんを雇う企業はないだろうね…
これからは女性は本当に就職が大変になりそう
早めに結婚する人が増えて少子化解消しそうだね

347 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:37:23.46 ID:l7oVUwzD0.net

>>346
そのやり方で少子化解消したら
複合要因による学力モチベーションの低下で
マイルドヤンキーをまだマシとする水準の
大幅な知的地盤沈下を引き起こす恐れが高いですね。

それから、そうやって妊娠出産を忌避して
専業主婦つき専業企業戦士俺様王国を一時的に維持した所で
少子化対策になったとしてもそれが間に合う前に
介護離職の激増でどっちにしろ会社も社会も死にますから。

>>344
簡単に言えば、労働慣行の方での
一般的な労働者に対する要求水準が高すぎると言う事。
実質が一般労働者＝家庭人の放棄になってるから
まずそこの所を法規制としては規制してる。

348 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:38:03.44 ID:iTo2QTyr0.net

男女平等だの言っても結局、女の仕事って脱ぐかセクロスか下ネタだけだもんな
それにさ職場で男女がいたら付き合うだの別れるだのと余計な感情が仕事の効率を悪くしてるし
そりゃあ付き合うのは双方前向きになって仕事にも良いメリットだろうけど、
別れるなんてなった日には仕事にどんだけ支障が出るのって話
そもそも職場に男女がいれば双方いらぬカッコつけするようになるし、
上司は女の部下に対して男の部下のように怒れないし泣くし陰口叩くし情緒不安定だしでロクなことが無い
つまりフェミニストの言うように女を男と同じ地位に上げて社会は何かメリットあったの？デメリットしか無かったんじゃないの？
夫婦が正社員だと家事育児も男に押し付けるようになって男性ホルモンが激減して精子が減り、
子供が生まれれば十分に「道徳」を教えることが出来ず、
亭主と同じくらい給料を貰えばそれをネタにつまらないことで我慢出来ず離婚するようになってしまった最近の世の中
やっぱり母親は家にいなければいけないと思ったこの頃

349 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:42:11.67 ID:iTo2QTyr0.net

「なんで女だけが家事育児しないといけないの？」というインチキ男女平等論に洗脳された女が生まれ、
「夫の両親と同居なんて絶対したくない」という女が激増した結果、
核家族化が蔓延し育児ノイローゼという自業自得が溢れた。
インチキ男女平等論と言えば「女性にも正規雇用を！」というスローガンによって、
今や就職活動する半数は女。企業は減ることはあってももう増えることは無いしロボット化や無人化によって、
これからますます人間が就ける仕事は無くなるわけで、
そういう状況下でもなおメディアは「女性の社会進出」をステマし続ける。
しかしその結果女性が求める理想の結婚相手がいなくなるという矛盾が出てくる。
つまり女どもは自分たちが社会進出すればするほど「男の仕事を奪い」結婚相手を絶滅させているわけだ。
「男は外で狩りをし女は家を守る」という太古の昔より人類がやってきた普遍の原則は、
果たして本当に古くて野蛮な風習だったんだろうか。
確かに選挙権や教育を受ける権利など社会的権利は男女平等に近づける努力は必要だが、
果たして男女の「役割の違い」まで野蛮と一蹴しても良かったのだろうか。

350 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:46:52.89 ID:iTo2QTyr0.net

近年「女性が強くなった」と言われて久しいが、
考えてみればアニメ「北斗の拳」みたいな荒廃した世の中になれば、
女性は結局男性に頼るしかなくなる。
つまり女性が強くなったと言われてもそれはあくまで男性が作った法律によって成り立つ強さであって、
男性が作った工業製品や電子機器によって担保される強さなのである。
要するにひとたび原始的な世の中に戻ると女性はただただか弱き生物なのだ。
どうして男と女に産み分けられ人間は生まれてくるのか。
そこには確かな「男女の違いによるそれぞれの役割」があるからに違いない。
女性は本質的本能的動物的に男性の力強さや包容力支配欲に惹かれようプログラムされて生まれている。
そのホレた男性の子を宿し育てることを生涯の使命として生きるのが役割なのだ。
女性の社会進出だの女性の地位向上などは人類にとって百害あって一利無しである。
太古の昔よりどの国においても政治（まつりこど）や戦争（いくさ）において、
女性を混ぜ入れることを頑なに否定してきた歴史。
女性の本来の役割を「女性差別だ」とのたまうフェミニストこそ人類にとって最大の害悪なのである。

351 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:11:43.73 ID:yh4l9u6H0.net

>>347
同意。
そのためには総労働時間の規制だな。
どう考えても日本人は男も女も働き過ぎ。

もっと言うと無駄な仕事が多い。
個人の生産性レベルじゃなくね。

352 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:48:07.15 ID:ozwuMdNr0.net

>>88　普通に仕事してるんじゃない？
それと女、可哀想かなぁ。
女も結構仕事好きだよ（よっぽど環境悪くなかったらな）

金持ちなら暇つぶせるからやめてもいいだろうが、
庶民なら、仕事は色んな意味で続けたいと思っている女、たくさん知ってる。

353 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 05:46:34.41 ID:k9Zapwak0.net

逆に、男のくせにとか男なんだからみたいなのも性差別だよね
なぜかフェミはだんまり

354 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 09:04:53.27 ID:EthI3UVq0.net

>>352
さすがに過去にも流産していて、今回の妊娠も安静にしていなくちゃいけないのに
働かなくてはいけなかったのはかわいそうだと思うよ
しかもマル高だし　結局流産して、仕事も退職、裁判して…
このマタハラさん、子供も仕事も両方ほしかったんだろうけど、結局両方失ったね
狭い業界だし、この人を雇うところはもうないだろうな　

355 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 10:14:16.49 ID:jpoZGd9h0.net

マタハラ朝鮮、もしくは国賊企業はちゃんと公表しろよ
ブラック企業を公表するんだから問題無いだろ？
移民奨励企業ってことをちゃんと世間に知らしめろ
んでその企業のOBとOGに対する赤字国債分予算は
過去を遡って徴収しろよ？

356 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 10:37:17.27 ID:CF2x113Q0.net

>>249
まさにこれ。腫れ物に触るかのように負担が独身の若手に。最近は残業規制や裁量労働性のため残業代はつかない。職場のモチベーションはだだ下がりですわ。

357 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 10:41:14.25 ID:CF2x113Q0.net

>>281
正社員を前提とした雇用に無理がある。ジョブ型の労働形態に移行すべきなのは自明。

358 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 10:43:35.29 ID:CF2x113Q0.net

>>291
そうだよな。優秀な女性のことだから、産休社員を雇用しても生産性があり会社の業績向上する素晴らしい会社を作ってくれるだろう棒

359 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 10:47:57.59 ID:CF2x113Q0.net

>>315
夜から翌朝までｱﾍｱﾍやって妊婦を大事にしてほしいだからな。そこまでして会社勤めしなくていいよな。

360 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 11:35:12.35 ID:ZYBkwnPn0.net

産後に子育てしながら時短で働ける仕事を斡旋する会社を
立ち上げた女性社長はテレビで見たなー

男女問わず社会への不満を違う形でプラスに変えられる人は尊敬する

361 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 12:42:58.76 ID:rCvXTdek0.net

妊婦とかぶっちゃけ邪魔だから始末しろよwww

362 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 13:38:10.81 ID:l7oVUwzD0.net

>>353
ボクノシッテルふぇみにすとハー

とかいいから。

一つの記事で女性の事も男性の事も一から十まで言わなきゃいけないとでも？
マタハラと同じ構造で今のやり方続けてたら
男性の介護離職が爆増して社会が終わるって事は
小酒部氏も常々主張していますが？
男性に対するパタニティ（父親）・ハラスメント（父親の家庭参加に対する妨害）
も表面化しているんですけど？
女性から選択権を奪う事は男性からも選択権を奪っているって事ぐらい
知ってる人はその方面でも珍しくもないんですけど？

「権利の上に眠る者は保護されない」（法格言）、有志の支援リソースは有限
→直接被害相談・権利主張してるものが優先して表面化するのは避けられない。
口に出す事も難しい所への手当は必要だけど
本来有志でやってる支援者の責任じゃない。支援者が他人にとやかく言われる問題じゃない。

363 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 13:40:37.69 ID:mXRIYjeI0.net

>>291
実際、女が多い職場は「お互い様」って雰囲気があって産休・育休は取りやすいと言ってたわ
こういう場合、妊娠とは無関係な未婚男性・未婚女性ほど色々文句言ってくるらしい

364 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 13:47:12.33 ID:l7oVUwzD0.net

>>315
>>359

別に求めてねーから。

妊産婦の権利保障とか労働時間とか、日本で労働契約した時点で、
使用者は労働者に約束したとみなされてる事ですから。

勝手に権利放棄しといて
「俺ら」もプライベート放棄して頑張ってるんだから
お前もそうしろ、
出来ないなら出て行けとか

何様だお前らとしか言い様の無い話。

そうやって「みんなで」権利放棄して家庭放棄して
ぷろじぇくとえーっくすってラリッたシャブ中状態で
お仕事にﾗﾘﾗﾘﾗﾘﾙﾚ出来ない賢者をいびり出して使用者を甘やかして
社会全体がシャブ中状態で肥大化して来たツケが回って来てるだけだから。

健康体に戻る気無いなら、
もう妊産婦切りなんて職場のシャブは回って来ませんから
精々禁断症状に苦しんで下さい。

365 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 15:53:00.48 ID:g7LQWlXu0.net

機会の平等は良いけど、結果の平等を期待するな。って事だろ。

俺は男だから妊娠関係ないけど体験談。
妊娠に限った話じゃなく、男でも精神病で仕事が出来なくなる事はある。
半日も出社してられない日や、体調崩して出社出来ない日もあった。

最前線の現場で、半日で1日分の仕事をこなしてようが、完璧に仕事量はこなしていようがダメだった。
結局、他の人からの文句が多く出て、お茶飲んでるだけの部署に異動。
金は貰えたけど、仕事の出来ない自分が情けなくて病気悪化→退職。

妊娠とは違う話だけど、これも仕方ない事だと思ってる。

366 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 20:22:01.27 ID:HGVV2kdd0.net

>>365
そういう時は給料減るだろ普通

367 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 22:40:56.51 ID:BgSweAfr0.net

>>363
大嘘
ていうかそれマタハラハラしてるタイプの女がよくほざいてる
「未婚男女だけが悪！」っていうただの理想だよね

368 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 22:45:14.40 ID:BgSweAfr0.net

>>364
その２レスは確かにアホだが
あんたもそろそろ何様だお前とかシャブ中状態あたりが
完全にブーメランになってるの真正面から考えた方がいいよ

369 ：名無しさん＠１周年：2015/04/02(木) 00:15:59.85 ID:cPzGpNNw0.net

少子化対策の名のもとに
少子化対策はせずに
女性の権利だけが拡大するという
失策を続けてきた結果の少子化

マタハラの解消もいいのだが
実際に仕事をしない女をどうにかしないと

人事異動で男から女に引き継いだ場合
女の仕事を半減させて
周りの男がカバーするというバカっぷり

370 ：名無しさん＠１周年：2015/04/03(金) 17:27:13.30 ID:YjKiO3Mf0.net

少子化にしておきながら、少子化は問題というマッチポンプ。

371 ：名無しさん＠１周年：2015/04/03(金) 18:03:57.38 ID:iwiYhHoV0.net

日常会話さえもハラスメント扱いされる日が近いな

372 ：名無しさん＠１周年：2015/04/03(金) 18:04:44.93 ID:7KBbBHAw0.net

過去スレ
213 ： 非決定性名無しさん[] 投稿日：2009/12/27(日) 10:33:23
こんな嘘ばかりのスレ取り消せ。
クソボケが 、アホクソボケカスが。
根性無しのカスの集まりが。
どうせ何もできんのやろが？
カスはカスらしく黙っとらんかい！クソボケ！
何なんじゃアホが。この根性無しのクズが。
クソボケクズ。クズの集まりじゃねえか。
ポンコツのクソドアホが。ボンクラだろがてめえら。
はっきり言っといてやるよ。 てめえらなんか、何一つ怖くないわ、
このクズ以下のポンコツボンクラが。

373 ：名無しさん＠１周年：2015/04/04(土) 16:49:14.47 ID:da8soncZ0.net

男は妊娠中の女をめっちゃいやらしい目で見るけど
女は自覚ないみたいだよね
女はどう思ってるんだろう