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【政治】石原慎太郎氏、安倍首相に一文字だけの改憲を提案 「平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して」の助詞の使い方がおかしい

1 :野良ハムスター ★@\(^o^)/ :2014/10/30(木) 19:45:46.91 ID:???0.net
次世代の党の石原慎太郎最高顧問は30日の衆院予算委員会で、憲法前文に
助詞の使い方の間違いがあるとして、安倍晋三首相に一文字だけの改正を提案した。

首相は「一字であっても憲法改正(の手続き)が伴う。『忍の一字』で」と冗談交じりに自重を求めた。

作家である石原氏は、前文の「平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して」の表現について
「明らかに間違いだ」と指摘し、「信義に」を「信義を」に改めるべきだと主張した。
首相は「中学時代に丸暗記させられたが、すっと入らなかったことを思い出した」と、
違和感については理解を示した。(共同)

[2014年10月30日18時54分]
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20141030-1389519.html

2 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:47:06.15 ID:s298OFwX0.net
日本人が作ったものじゃない、という証明だわな

3 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:47:27.86 ID:v8Z1yVVS0.net
ちんぽっぽ

4 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:47:37.00 ID:Sl5xokjx0.net
憲法制定当時も何を馬鹿な事をと思ったから、わざと変な日本語にしてあるんじゃないのか?w

5 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:47:51.13 ID:FujDsij80.net
安倍ちょんの破廉恥インモラル内閣の大臣クビ取り合戦の始まりだぞ、最低でも5人の大臣のクビを取れ

次のクビ取りのターゲットは、政治資金でSM女王様を買い、東電への国費投入と原発再稼働により東電株を爆上げして私腹を肥やす東電株主の宮沢経産大臣と、国民年金で日本株を買い増して私腹を肥やす老人ホーム開設許可“口利き”の塩崎厚労大臣だ

キムチ大好きの安倍ちょんよ、拉致被害者を出しに使った北チョンとの八百長・茶番劇は丸見えだぞ、国民を欺く国賊めが

自分の人気取りのためなら偽善でも何でもやるペテン師の安倍ちょんよ、周辺国を恫喝する手段として核実験の準備を進める、ならず者の北チョンに核実験の資金援助したいようだな、国賊めが、恥を知れ

悪天候でも、脳天気に下手くそなゴルフをやる安倍ちょんよ、ならず者の北チョンは、安倍ちょんの人気取りの下心を見透かして、国連決議違反のミサイルを何発も日本海に撃ち込んで安倍ちょんをもてあそんでるようだな

安倍ちょんは、2015年の在韓米軍撤退後の韓国を日本の自衛隊で守るために集団的自衛権の閣議決定を急いだようだ
チョンは安倍ちょんに感謝しろ、

中国までも北朝鮮の次回の核実験阻止に向けて北朝鮮への兵糧攻めを強めている時期に、安倍ちょんの人気取りのために
拉致被害者の帰還の保証無しに日本が北朝鮮への兵糧攻めを緩和することは、ご主人様の米国も高い代償付きで了解のようだな

帰ってくるのは北朝鮮で厄介者になっている よど号ハイジャック犯の赤軍関係者と日本人妻だけ、核・ミサイル開発の資金・部品・技術を支援するだけの安倍ちょんの北チョンへの お・も・い・や・り だわな

チョンから貰った豪華なパチンコ御殿に住むバクチ好きの安倍ちょんよ、カジノを合法化し、国民の年金資産までもGPIFで欧米ハゲタカの餌食にさせるようだな、国賊めが、同じ穴のムジナの北チョンとは話が合うようだな

安倍ちょん、国民には消費増税で生活苦をしいておきながら、大企業や外資ハゲタカが喜ぶ法人税減税、移民、残業代ゼロ、68歳年金支給開始、規制秩序破壊等々、悪政の限りを尽くし、滅茶苦茶、やりたい放題だな

『安倍晋三之代、二年は持たるべく候。明年辺は、仮病の下痢腹が再発して、高ころびに、あおのけに転ばれ候ずると見え申候。』

安倍ちょんの軍師が竹中半兵衛と黒田官兵衛とは似て非なる竹中平蔵パソナ会長と黒田日銀総裁とは、チャンチャラおかしいわ
竹中平蔵パソナ会長から、法の抜け穴で派遣社員を重労働させて搾取する方法やシャブ乱交接待方法でも教えてもらえ

国内の法規制・関税は、古来より強者と弱者、大と小が共存共栄するために考え出した人類の知恵だわな
これを否定する大バカヤローは、サファリパークのライオンの檻の中にでも入れてやって弱肉強食の恐怖を思い知らせてやれ

       ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..  TPPに加入すると国内に外来種(外人労働者)が大増殖し、
      /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)  日本人の給料が低下し、格差が拡大し、失業率や犯罪発生率が増加するわな
      ∩::::::::/        ヽヽ
     ||:::::::::ヽ ........    ..... |:| TPP加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
     ||::::::::/     )  (.  .|| いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
     /〔.| 」 -=・=‐  .‐=・-.|  
    〔 ノ´`ゝ  'ー-‐'  ヽ. ー' | TPP加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
    ノ ノ^,-,、   /(_,、_,)ヽ  | 
   /´ ´ ' , ^ヽ / ___    .| TPP推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
   /   ヽ ノ'"\ノエェェエ>   |   TPP反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
   人    ノ\/ー--‐   /|:\_ TPP賛成派は、ヨシミのように財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
 /  \_/\  ___/ /:::::::::::::   財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
   ::::::::::::::::::::::::|\   /  /:::::::::::::::::

6 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:50:16.94 ID:7jGjK6rt0.net
売国民主党はだんまりなんだな。

7 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:50:32.82 ID:b5ievSO+0.net
妙案だなw
朝日やマスコミ、反日キチガイ勢力、そして在日
一字一句変えさせない平和憲法原理主義者どもの瓦解はこんなとこから始まるよ
冗談でなく

8 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:51:05.08 ID:8NcClLG90.net
憲法を絶対の物と考えているのは、日本のお花畑集団だけです!

9 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:51:20.40 ID:BZEWHil/0.net
しょうもないことのようで実は意味があるな。
世の中には、憲法をまるでコーランか何かのように神聖視する連中がいる。
ところが一文字でも変えれば、そういう神聖視は崩壊するんだ。

10 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:51:36.82 ID:rZ9VwWdD0.net
国会みてたけど もうそろそろ迎えがきそうだった

11 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:51:38.01 ID:Sl5xokjx0.net
平和を愛するアメリカやイスラム国
中国共産党の公正
北朝鮮の信義

信頼したら馬鹿を見るだけだし、さっさと削除してしまえ。

12 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:52:11.60 ID:Nsebn4A30.net
先っぽだけ作戦か。

13 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:52:23.75 ID:HU0ZV0rt0.net
>>1
>首相は「中学時代に丸暗記させられたが、すっと入らなかったことを思い出した」
 
嘘付けww

14 :くろもん ◆IrmWJHGPjM @\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:52:30.60 ID:wWYgdMrS0.net
ああ、確かに不自然な日本語だよなあ、前文。

15 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:52:35.41 ID:A3OPNJAS0.net
愛国奴ってバカばっかだなあw

16 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:52:59.32 ID:c59tDe1p0.net
これまでもこれからも「てにをは」にいいようにたぶらかされる日本の民衆 w

17 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:53:02.84 ID:BOr9mcFk0.net
>>10
逝く前に憲法改正の瞬間を見たいんだろうな。

18 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:53:29.59 ID:NJnHMsag0.net
これを突破口に…
ってことなんだろうけど、確かに気持ち悪い

19 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:53:59.38 ID:gW3/qD8/0.net
物書きの一発屋!

20 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:54:30.66 ID:Y4aktLC10.net
>>15
どこがどうバカなのか説明ヨロ

21 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:54:58.24 ID:fksgosQ10.net
>>1
大勢に影響しない
金の無駄。
に信頼を託して

これは平和を愛しない諸国民を一方で想定してるのか

22 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:55:02.03 ID:WpXSrpQ00.net
本当だ。明らかに間違いだわ。
石原慎太郎は本当に目の付け所がいいわw

23 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:55:46.15 ID:TzaeokHE0.net
ラジオで聞いてたけど
最初何を言いたいのか分からなかった
途中で改憲かと分かったけど
回りくどい言い方で分かり辛かったわ
時間が勿体無いと思わなかったのかね

あなた「に」信用して
とは言わないだろうと

成る程とは思った

てか知事に戻ったほうが
日本の為都民の為になるだろ
今の知事は・・

24 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:55:54.63 ID:XfGdIYU70.net
いや、全然おかしくないぞ。
懇ろもわからんくせに偉そうに。

25 :(^ω^) おぢさん ◆3XNDKmtsbA @\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:56:01.14 ID:oH9r56/70.net
改正の予行演習としては経験つめていいと思うお

26 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:56:24.47 ID:ePd2tn4L0.net
文法は関係ない
全て拡大解釈
あいまいな日本の
場の空気が憲法

27 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:57:01.04 ID:y3WkIqUQ0.net
白洲次郎も草葉の陰で…

28 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:57:01.35 ID:/8pNlQFu0.net
>>23
ラジオで聞いてたが、最初の出足で分かったのだが

29 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:57:17.92 ID:a3CdyQ0v0.net
この人は本物だと思う
総理になってくれないかなあ

30 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:57:37.12 ID:bTdoH5uZ0.net
>>1
民主党が社民と連携して妨害しますよ。
 
 
 「集団的自衛権」閣議決定  民主・社民幹部ら反対明言
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404632599/
 「防衛 "省"」昇格法案   民主・社民は審議欠席へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162980342/
   「共謀罪」創設案    民主・社民・市民団体ら猛反対
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169186004/
 「教育基本法改正」案   民主・社民などが反対訴え集会デモ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163933760/
 民主・社民議員ら、元慰安婦と反日集会を開催 「慰安婦救済法」を外務省に要請
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172485213/
 民主・社民議員ら、「歴史的に日本政府が在日の権益を保障するのは当然」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163861491/
 北朝鮮への制裁強化法案・・・民主・社民は採決ボイコット
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1247624462/
 民主党が、社民の土井たか子氏を推薦へ 兵庫7区
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065700328/
 民主党大会、社民の福島みずほ氏も出席
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158703424/
 民主党・角田氏の裏金処理問題・・・社民党県連や朝鮮総連系組織の名前も
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168928010/
【衆院選】民主・社民の共通政策・・・日教組の方針通り、靖国に代わる追悼施設、人権擁護法案を過激にした法案など
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248407313/
【安倍首相・靖国参拝】 民主幹部「こんな人に舵取りは無理!」、社民党首「おごりだ!」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388030477/

31 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:58:01.29 ID:0/50CzvT0.net
九条教の信者がとうとう今日家に署名を頼んできやがった
即刻退去させたわw

32 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:58:51.66 ID:EVW43lvg0.net
ジャブ打つようなもんか
こういう攻め方もあるんだな

33 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:59:35.41 ID:fksgosQ10.net
珍太郎は信用できない
コイツはCIAエージェントだろう。
全部芝居だよ

34 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:59:51.24 ID:lafb+WLp0.net
この「信頼して」の部分はGHQ案だと rely for となってるので
ニュアンス的には「平和を愛する諸国民の公正と信義に依拠して」なんだよな

35 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 19:59:56.41 ID:cNdywG/H0.net
憲法覚えてないから文テキトーですまんけど
「日本国民はこれを永遠に希求する」みたいな
回りくどい文章ってどうしてこうなったの?

36 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:00:22.51 ID:RDFakIUV0.net
日本人が書いた憲法ではないとわかるように
わざと日本語をデタラメにしてあるんだよwww
そんなの常識〜♪

37 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:00:31.37 ID:zK060fsc0.net
よくわからんが、慎太郎と里見クくらべたら、石原ごときがって感じになるなw

38 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:00:37.86 ID:hBo2c+xS0.net
「安らかに眠って下さい 過ちは 繰返しませぬから」

”人類は”とでも一言入れれば、いらぬツッコミを受けずに済んだ広島のバカ石碑とかも仲間だなw

39 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:01:45.97 ID:0/50CzvT0.net
>>34
そっちのほうに改憲したほうがいかにもGHQ案らしくてよかんべw
官邸にメールしてよ

40 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:02:03.19 ID:sqd6ZnPM0.net
>>1
でも、俺は思うんだが、
>前文の「平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して」の表現について
もうこの前提が崩れていると思うんだよな
中国は尖閣諸島を奪おうとし、韓国は竹島を奪い、北朝鮮は核を背景にミサイルで威嚇している
この状態を踏まえると、「平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して」なんて言えるわけが無い

41 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:02:12.02 ID:RDFakIUV0.net
アメリカに押しつけられてむかついたから
原文の英語をできとうな日本語に訳したんだよw

42 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:02:26.72 ID:ji0eRySL0.net
さ行変格活用の使い方がおかしいな。

43 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:02:43.88 ID:9iuBaSym0.net
中学時代に丸暗記の件は嘘だろうな。

44 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:03:49.19 ID:mJX1ImKO0.net
確かににじゃなくてをだなw

45 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:04:45.03 ID:RDFakIUV0.net
俺の改憲案

平和を凄く愛するシナ、アメリカ、ロシア
公正と信義に溢れる韓国、北朝鮮を信頼して

これでどうだ
現実に即してわかりやすいだろ
今の憲法はこういうことだw

46 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:05:16.72 ID:Sl5xokjx0.net
>>40
当時はまだ米ソ対立が激化していなかったからな。

その4年後のサンフランシスコ講和条約の時には、すでに朝鮮戦争が炎上していたので、
日本に集団的自衛権を認めるとか条項を押し込んで来たのだから、勝手なものだな。

47 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:05:31.42 ID:wQX7vHlH0.net
何で日本の安全を諸国民に委ねるんだよwwwwww

48 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:06:42.13 ID:AC/eKdAt0.net
前文だけど、俺もずっと思ってた
ここの部分微妙に覚えにくいし

49 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:06:51.11 ID:sMoZzpzu0.net
この後半部分はまるごと削って良いよ。前半の、世界の恒久平和を希求すると言う部分だけ有れば良い。

50 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:07:17.13 ID:SE7+T6830.net
石原は色々アレだけどこれには同意

51 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:07:41.44 ID:FfDMtfPj0.net
■やっぱり民主党は愛国政党だった

10/30の国会で民主党の議員、山谷えり子と統一教会の関係について質疑!

今日の国会で民主党の議員に山谷と統一教会の懇ろな関係を指摘されスルーした安倍ちょん

http://twitca st ing.tv/m oi_k okkai0/mov ie/112828397

52 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:07:49.71 ID:tsBi1DD/0.net
九条教徒にとって
憲法は聖典
神聖にして不可侵な存在

53 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:07:50.02 ID:6f9hzi8R0.net
隣国に信頼ならないやつらがいるから却下

54 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:08:31.13 ID:a3CdyQ0v0.net
>>47
日本だけじゃ誤った道に進む可能性が高いからな

55 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:08:33.03 ID:mzRwXvt00.net
サヨクの教師も日本の憲法の文章の不自然さは指摘してた

56 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:08:46.55 ID:RDFakIUV0.net
これは変えないほうがいいよw
日本国憲法は日本人が書いたものではないとよくわかる証拠だからw

57 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:08:53.34 ID:AC/eKdAt0.net
https://www.youtube.com/watch?v=56cdZogqFNY

58 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:08:56.74 ID:fksgosQ10.net
意味が通じりゃあどっちでもいんだよ。
石原のミッションは日本人のナショナリズムを擽って
シナと戦争させる世論形成だからな。

59 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:11:02.42 ID:RDFakIUV0.net
憲法前文の日本語のデララメさは滑稽w

60 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:11:15.55 ID:rru3XRGk0.net
確かに「を」の方が良い。
前文の「平和を愛する諸国民の公正と信義を信頼して」は憲法9条の
前提になっている。公正と信義が信頼できない国が近隣にあった場合、
9条そのものが成り立たなくなる。

61 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:11:43.19 ID:Z9UWP8ig0.net
平和を愛する諸国民

↑どこに?

62 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:12:09.51 ID:z5bOQhRm0.net
確かに「を」だ。
ネラーのタイプじゃないんだからww

63 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:13:58.45 ID:lfvNihfV0.net
ついでに、第七条第四号の誤植も改める方向でよろしく。

64 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:14:27.03 ID:a218Z+B5O.net
確かにその通りだ。これ一文字代えるのも「衆議院の何分のとか国民投票が」とかやんのかな?

どっちでもいいんだから明日衆議院で決めたらいいんじゃないかな。

65 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:15:43.24 ID:1shELQlL0.net
石原は朝鮮人だからわからない

66 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:16:38.45 ID:RtwVH9tr0.net
これまでの実績に信頼して、

とか『に』を普通に使うと思うけど

67 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:17:45.02 ID:z0S1Wrp70.net
重厚さも格調もまるでない憲法の文章が大嫌いだわ。
帝国憲法はかっこよかったのに。
天皇の詔だって、戦後はアホみたいになったな。

68 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:19:53.64 ID:RtwVH9tr0.net
『を』と『に』で
ニュアンスが違う

『を』は、信頼するもの自体を指すのにたいして
『に』は、条件を示すだけで、信頼しているもの自体を表していない

69 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:20:04.36 ID:b5ievSO+0.net
>>40
平和憲法原理主義者によれば、以下の

>中国は尖閣諸島を奪おうとし、韓国は竹島を奪い、北朝鮮は核を背景にミサイルで威嚇している

という行動も
「平和を愛する諸国民を裏切った日本への公正と信義に基づく行動」
という事になる
平和憲法改正待ったなし
平和教典に一文字でもメスを入れることが必要

70 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:20:21.00 ID:k1tARtWt0.net
日本語としたそんなにおかしいとは思わないが、その前に日本人なら皇室敬えよ、
反皇室の石原のボケジジイめ。

71 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:20:55.17 ID:qg99zCgd0.net
女子の使い方がおかしい>阿部内閣

72 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:21:05.78 ID:byh8Venu0.net
「に 」と 「を 」 を間違えるだけで、全く日本語にならんのだな

意味不明だもん。英語なら、に はtoかなんかで を の後は名詞になりそうだな

73 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/ :2014/10/30(木) 20:21:17.15 ID:Og/IuxlG0.net
むしろこの一文字を改憲のきっかけにすりゃいいんじゃね?
めちゃくちゃハードル低いけど「改憲した・できる」って実績になる

74 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:21:32.00 ID:XfGdIYU70.net
石原って国語できないんじゃない?
首都大学東京って言葉作った人だろ。

75 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:21:32.83 ID:rafoiQCr0.net
>>68
それって結局信義を信頼してなくね?

76 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:22:07.67 ID:5hxBmQCg0.net
三島があの世で待ってるよ

77 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:22:17.13 ID:5K/bGeWd0.net
信義といえば桑野信義の箸の持ち方は改正されたのだろうか

78 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:22:18.45 ID:a218Z+B5O.net
2ちゃんでも「信義に信頼するわな」とは言わない。

「そりゃ国民の信義を信頼するしかないわな」じゃないかな?

79 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:22:39.45 ID:z9dIKBNS0.net
じゃあ俺案な
「平和を愛し公正と信義を備える諸国だけを信頼して」

80 :風老児 ◆ZPG/GcTAlw @\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:22:46.17 ID:lA3/Pzp00.net
”憲法前文 ”

これ以上ない非常に卑屈な「詫び証文」
マ元帥の落書き

81 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:24:07.07 ID:tzjm9JH50.net
                          ;'';';';;'';;';'';';';;
    外国人に生活保護は当然ニダ  ;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;     掛け金無しで年金も寄こせ!ニダ
                        vymyvwymyvymyvy、
     日本に移住してやるニダ MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、  駅前の土地をよこすニダ
       差別ニダ       Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^Λ_ヘ
    謝罪しろニダ       ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ ウリはパチンコ屋をするニダ!
   賠償しろニダ __,.ヘ /ヽ_ /ヽ__,.ヘ /ヽ__,.ヘ _,.ヘ ,.ヘ  コネで朝日新聞や電通に入社するニダ
    /\___/ヽ   /\___ /\___/ヽ _/ヽ /\___/ヽ
   /''''''   '''''':::::::\/''''''   '''/''''''   '''''':::::::\   /''''''   '''''':::::::\ ニダニダ  警察は韓国人に弱いニダ
  . |  \丶,  、/、 ...:| \,    .|  \,   、/ 、.:|、/ |  \,    、/、.:|
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|   ,,ノ(、_, )|   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|_, )|   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|  強盗&レイプし放題ニダ 
.   |   `-=ニ=- ' .:::::::|   `-=ニ= |   `-=ニ=- ' .:::::::|ニ=|   `-=ニ=- ' .:::::::|
   \  `ニニ´  .:::::/\  `ニニ \  `ニニ´  .:::::/ニ´ \  `ニニ´  .:::::/     日本の技術なんてパクリ放題ニダ
  /`ー‐--‐‐―´\ /`ー‐-  /`ー‐--‐‐―´\-‐‐ /`ー‐--‐‐―´\
                  日本人は奴隷ニダ ウェーッハッハッハッハ!!     税金なんて当然払わないニダ
                   
          韓国人に対するヘイトスピーチのみ規制するニダ! レイシスト反対〜〜ニダw! 

                    なんとしてもエボラ熱を日本に持ち込むニダ

   チョッパリ!韓日友好ニダ!  はやく参政権よこすニダ!!  ウリの為にパチンコ一生してろニダ!
  
     警察・裁判官・弁護士・教師・医者・役人・芸能人 あらゆる機関に在日&帰化人沢山いるニダ!!    

                      メディアは全部押さえてるニダ

 在日帰化議員大勢いるニダ 民主、維新、公明、共産は韓国の為に働いてくれるニダ 自民にもいるニダ

                     日本乗っ取り完了まで あと少しニダ!!

ウェーッハッハッハッハ!!ウェーッハッハッハッハ!!ウェーッハッハッハッハ!!ウェーッハッハッハッハ!!ウェーッハッハッハッハ!! トンスル最高〜!ニダッ

82 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:24:32.26 ID:+3Pu8HLq0.net
もう石原は国政に参加せんでよろしい
老い先短いのに若者差し置いて日本の未来を憂うなって

83 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:24:34.09 ID:rQZ+UDgm0.net
確かに「を」のほうが正しい感じだなあ。 といっても、理由をきっちり説明できる
自信はないが。

84 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:24:38.32 ID:CakSCBZn0.net
   {ヽ  ,,,,,, __,ノ}                         
   ヽ. Vノ巛(  ,ノ     .      
    レ彡ノ川 | ヽミミ 、             
 .  {=、 `'  ィ=、|リリ川ヾヽ.    .   日本国憲法は占領軍が日本に二度と戦争をさせないよう 
   ゝ'     `ィ 川川川リヾー-    仕組んだ一夜漬けの産物だからな。そりゃ粗略なもんだわ。 
    |       } 川川川リヾヾ.    それほど良い平和憲法ならアメリカが率先して取り入れたらどうだ。  
   | }   :  ノ|  川川リリリヾ     敗戦国だけに押し付けるんじゃないよ。しかも憲法改正できないように
   ‖ |  / //  リリリリリリリ     雁字搦めに厳しいハードルを設けている。

85 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:24:45.10 ID:xjyLwb600.net
「を」も「に」も目的格だから、明らかな誤りとは到底言えない

86 :(´-`).。o山中狂人 ◆Ojin.714P. @\(^o^)/ :2014/10/30(木) 20:25:10.26 ID:nIDCtxCU0.net
>>1
日本語の憲法を変更するのは改憲ではない。
誤訳の訂正。

英語の日本国憲法を変更することが改憲。
我が国の憲法の原典は英語表記。日本語ではない。
<これ、豆知識な
 ___
/ || ̄ ̄|| ∧_∧
|.....||__|| (・∀・ ) 
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
|    | ( ./     /

87 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:25:17.02 ID:YTQ/9uGv0.net
責任、ですかね

88 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:26:15.25 ID:3qkMWAIW0.net
教養あるよな
だから過激な発言でも下品にならない
大阪とは違う

89 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:26:42.86 ID:RDFakIUV0.net
日本国憲法は英語の原文に戻すべきだ
英語を日本語に訳すからおかしくなる

90 :風老児 ◆ZPG/GcTAlw @\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:27:02.39 ID:lA3/Pzp00.net
「平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して」

文法的には、「を」であろうが、肝心なその前は何なのか?
一字だけ変えることに何か狙いがあるのかね?

馬鹿馬鹿しい
変える時は、一遍に全部変えるぞ

91 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/ :2014/10/30(木) 20:27:53.34 ID:Og/IuxlG0.net
>>64
やるんだよ
んでやった方がいい
これを教典のようにあがめ奉ってる9条信者がどう出るか見物w

92 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:28:03.69 ID:3SnFoOn90.net
【次世代・中田宏】日韓議員連盟が日中韓共同教科書、永住外国人に地方参政権

http://www.youtube.com/watch?v=T3YUdwvzCII

93 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:28:45.47 ID:kSU2V0L00.net
毛唐が作った条文を日本の翻訳家がまちがっただけの憲法だ
まちがいだらけの憲法が日本を支配している。
「オマエをオレに殴ったら許さん」って具合で意味不明。

94 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:29:15.25 ID:BZEWHil/0.net
>>73
うん、そういうことなんだよ。
一文字変えるだけで憲法狂信者は壊滅するから状況は大きく変わる。
馬鹿なことを言ってるようで、実は意外と深い考えなのかもしれない。

95 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:29:42.65 ID:AYDlzX2N0.net
憲法って直訳調の文章だらけだもんな

〜〜はこれを〜〜する

とか

96 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:30:09.07 ID:7JoNL+W00.net
「に」でいいだろう。
に、であることで、日本人に公正と信義の存在がすることになるが、
を、だとあるだろうという推定になってしまうのだよ。石原君。

97 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:30:21.34 ID:Hfs1xdYs0.net
日本人が考えたものじゃないから不自然って事だな

98 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:31:09.26 ID:nNfnSZKg0.net
>>1

たとえ一文字修正でも、憲法改正には変わりあるまい。

慎太郎ジジイもトシのせいか、みみっちくなったもんだな!

もっとドカンと改正提案しろよジジイ!

99 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:31:25.37 ID:9a74XbLo0.net
>>95
〜〜はこれを〜〜する

こういうの本当に気持ち悪い

100 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:31:31.50 ID:hYhZJ96Y0.net
日本国憲法を正しい日本語に修正することの是非

目からウロコだったわ

101 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:31:58.61 ID:rQZ+UDgm0.net
「を」と「に」の違いを調べたら、この二つの格助詞は明確に違うが
その説明は「を」は直接対象格であり、「に」は対象地格であるなどと
初めて聞くような説明にでくわしたね。 確かに助詞の使い分けにおいて
全然違うわけだが、それを理論的に説明できるかというと、定説が
あるようでないわけだな。

102 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:33:03.99 ID:r8oiF5h80.net
それより

「第九条 (欠番)」

でいいだろ。

103 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:33:41.19 ID:b5ievSO+0.net
>>94
そして、一文字変える事に発狂するキチガイどもを国民に晒す事もできるしねw
「なんなんだこいつら、、、なんだこの憲法って、、」
ってw

104 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:33:44.34 ID:qyaF2yF4O.net
死ぬ前に一回首相やってほしい

105 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:34:38.23 ID:7IDO2KgdO.net
日本人は絶対に憲法改正も靖国参拝もしてはならない!

韓国や中国の言うとおりにしているのが一番いい

106 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:34:49.93 ID:FA17haNs0.net
>>1
税金で何してるんや?この爺。
で安倍も、社会に効率ばっかり求めないで、国会の答弁でも
端的に本質的な答弁しろ!安倍、お前の答弁が一番無能やわ!

107 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:35:08.32 ID:NJnHMsag0.net
>>98
それを言い続けても事態が一向に進まないから
小技出してみたんだろう。
ま、動かんだろうけど。

何せ党是の改憲を
長期間与党やり続け立てたのに
これまで一度も実現できてないんだから。

108 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:35:08.77 ID:rQZ+UDgm0.net
まあ、「に」だったら、「平和を愛する諸国民の公正と信義において信頼して」
だったら、不自然じゃないかな? それなら「平和を愛する諸国民を公正と
信義において信頼して」としたほうがよくなるな。

結局、直接に目的語を指す助詞である「を」がないと、何を信頼するのか
はっきりしないわけであるね。

109 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:35:28.44 ID:K29IySPx0.net


110 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:36:24.10 ID:Syt1nUeM0.net
石原チョン太郎「一文字だけ改憲だなドヤッ」

111 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:37:11.10 ID:gX5ymJl/0.net
日本国憲法には日の丸君が代天皇制自衛隊日米安保・・・
全部規定されてるのに、これを一言一句絶対に変えさせないと
必死になってる日本共産党が根っから矛盾してるわな。
そして、自民党政権にはとにかく何でも反対する日本共産党が
河野談話だけは絶対擁護してることも。

112 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:37:33.25 ID:giq+/+co0.net
日本は公正と信義を信頼できない諸国民だらけになってしまったな
中道右派の次世代の党はむろん、右フルスロットルの在特会も必要
売国民主維新等の暗躍を許すな

113 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:38:54.08 ID:fksgosQ10.net
>>66
「に」を使うんなら信頼を寄せてとか信頼を託して
って使うのが正しい日本語 ら し い。

てか言葉は刻々と変動してるんだけどね

114 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:38:57.38 ID:Hq4a0bvb0.net
>「平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して」・・・

○「平和を愛する諸国民の公正と信義を信頼して」みたらとんでもないことに、韓国という国が出来ていたwww

115 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:38:59.42 ID:96bhjJvc0.net
障子の穴に、チンポを刺して

116 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:39:12.12 ID:8xHrVbQ70.net
へたれ、わがまま、じじぃの妄想

117 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:39:39.23 ID:CmFcwgvJ0.net
信頼して…

信頼出来ないんだから、この条文無意味だよね(´・ω・`)

118 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:41:04.48 ID:HP7g9cwo0.net
平和を愛さない国もあるしな
「諸国民」の「諸」を除く必要があるな

119 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:41:46.10 ID:CxYBOICV0.net
あべちょんに一文字要求したらあかんだろ

120 :朝鮮漬@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:42:37.19 ID:HCOuFvex0.net
尖閣原野商法野郎が 何をぬかしておんのや(^O^)

寄付金 どうしたんや

121 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:42:49.71 ID:e/WWkwVq0.net
 

▲韓国への利益誘導政党が民主党

■【民主党】 民主党が政権を強奪した結果がこれ
http://i.imgur.com/g5qjr.jpg

■【民主党】 「七十七銀行」による円相場(対ドル)グラフ
http://www.77bank.co.jp/images/kawase/kawase_short.gif

■【民主党】 あからさまな韓国への利益供与
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/46/ed/3b8aa8456a9ab9323d788c52feedec5e.jpg

■【民主党】 わかりやすい株価の推移

■【民主党】 2007参議院選で民主が第一党になり、ねじれ国会になったころから株価下落が始まる
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/42/25/3054e334f4172aa432a644bb8a05205a.jpg

■【民主党】 民主党政権下の失われた3年
http://i.imgur.com/549oRCt.jpg

122 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:43:01.41 ID:6HsEF3YS0.net
諸国民と信義と公平も
物書きなら違和感あるだろう
バカすぎな慎太郎

123 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:43:34.28 ID:WPRwSnKx0.net
うむ。僕は安倍総理に信頼している

124 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:43:44.52 ID:3pY9x1zjO.net
別に間違いじゃないだろ。「彼の真面目さに感心した」の、に、と一緒じゃん。

125 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:44:06.95 ID:J/63VBIJ0.net
「信義に信頼を置き」でもいいんじゃないの
そんなことはどうでもいい
捨てちゃえばいいんだよ、こんな糞ケンポー

126 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:44:50.87 ID:o+4OllTV0.net
次のように改正すべき

「諸国民の公正と信義を信頼して(但し、中国と韓国は除く)」

127 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:45:36.27 ID:buJYhQvq0.net
>>124
違う。それなら『〜に信頼「を」置き』などの表現になる。
ちゅら猫のスレタイみたいにおかしい。

128 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/ :2014/10/30(木) 20:46:04.44 ID:Og/IuxlG0.net
>>118
それだと日本人を指す事になって
今以上に縛りがきつくなるが?
仮に紛争が起きたときに「お前は平和を愛さないのか!」って事になる
諸国民だと相手を信頼してたけど裏切られましたって言えるじゃんw

129 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:46:53.72 ID:6Wm77Qvh0.net
 
『信頼を見て』 なら 『に』 でも違和感が無かったかも。
 

130 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:47:24.59 ID:eimKvkMaO.net
所詮1週間で作ったにわか憲法だから
細かい間違いなぞいくらでもある

131 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:47:25.33 ID:Ofokmi5i0.net
俺も中1のころ暗記したわ。今でも前半は言える。

132 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:48:01.88 ID:6HsEF3YS0.net
また東大生の家庭教師何人もついて
Fラン大卒だったはなしのルーチンが安倍チョン内閣

133 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:48:16.36 ID:5yDciMuK0.net
>>1

まだ生きてるのかよこの糞爺w
早くタヒね

134 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:48:28.25 ID:xyiuBMKU0.net
ああそういうことなんだな。
に、だから9条とあわせて読むと、自衛権がないんだ。

135 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:49:58.23 ID:snNScna40.net
憲法改正の実績が欲しいんだろうねえ
「思ふ」とか書いてあると、現代人の憲法とは思えない

136 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:50:05.96 ID:rQZ+UDgm0.net
まあ、日本語の助詞ってのは、「は」と「が」の違いを論じるだけで、一冊の
本が書けるし、「に」と「を」の使い分けについても、やはり同様に本が書けて
しまうだろうね。

137 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:50:41.82 ID:6Wm77Qvh0.net
 
日本語の使い方が変わってきてる感はある。
当時はこれでも違和感が無かったのかもな。
 

138 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:51:16.84 ID:X67tpQSb0.net
先っちょだけ作戦

139 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:51:54.87 ID:3pY9x1zjO.net
>>127
それだと置くにかかって、ここに、あそこに、の場所を表すにになるから違うだろ。

140 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:53:06.04 ID:qToVj0qD0.net
この表現を含む一文の主語と述語を把握すれば、文意は自ずと明らかであろう。

「日本国民は、(主語)
 決意した。(述語)」

それに付随して

「われらの安全と生存を保持しようと(目的語)
 恒久の平和を念願し、(修飾句)
 人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く自覚するのであって、(修飾節)
 平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、(修飾節)」

まあ
敢えて言えば
「信頼して」→「信頼を置いて」
とした方が良かったかもしれないが

141 :この発言@転載は許可 / どの発言@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:53:54.90 ID:ZmGZFBuD0.net
子供の頃に初めて憲法見た時は、こういう古い言い回しがあるのかと思ったけど、
いろいろ勉強していくと、憲法は成り立ちから全部がオカシイと気がつく罠。

思想的だけでなく、国語的にも価値なんて無い。

142 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:54:00.68 ID:ThoLzH2X0.net
GHQって日本語で憲法を完成させたの?
それとも日本の誰かがやった和訳がおかしかっただけ?

143 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:54:18.03 ID:WPRwSnKx0.net
僕をあの娘がマソコへ竿の入れたいのです

助詞が間違ってるからエロくない
セフセフ

144 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:55:38.87 ID:ztzNWujs0.net
9条を改正するかは置いといて、誤字は直した方がいい

145 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:55:40.96 ID:PtZb2V3z0.net
昨今の気象警報の「○○に警戒してください」も何か変なんだけど

146 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:55:59.00 ID:fBrGj4N00.net
大日本帝国という古臭い国を潰して占領してくれて
日本国憲法という知的インフラと自動車生産という産業を与えてくれたアメリカ様にはアタマがあがりません
アメリカ様ありがとうございます

147 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:56:16.99 ID:XfGdIYU70.net
日本語を勝手に破壊していく馬鹿右翼。

148 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:56:20.52 ID:b5ievSO+0.net
>>134
そうなんすよ、、、
「9条があっても大丈夫」「9条を逆利用しよう」って言う人には
憲法前文から自衛を否定してるという事をわかってほしいです

149 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:56:58.53 ID:fksgosQ10.net
信頼を〜ってのは「信頼」に重さや注目を集め修飾的な言いまわし。
「に」だと”私が見つけた”って味がある。「を」だと選択した結果
て感じ。

150 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:57:06.08 ID:/MkYEQkR0.net
>>146
おまえバカじゃねーの?

151 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:57:47.29 ID:xyiuBMKU0.net
だからこれ一文字の解釈で、騙される可能性あるから、改憲できないな。

152 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:58:56.19 ID:TCba06VV0.net
ああ確かに、これずっと気になってたな…

153 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:59:00.55 ID:VW4FUbyk0.net
雲が流れる 丘の上
花の乱れる 草むらに
ともに植える ひと本の ひと本の
若き希望と 夢の笛
空に伸びろ 青年の樹よ

154 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:59:08.88 ID:rQZ+UDgm0.net
憲法原文はどうなってるのかみてみたら

trusting in the justice and faith of the peace-loving peoples of the world.

ってなってるから、原文に忠実に訳せば「に」でもよさそうではあるね。
trustが他動詞として使われてるなら、「を」と訳するしかないが
この場合は自動詞だねえ。まあ、trust in で事実上他動詞として
機能しているといえないことはないが。

155 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 20:59:26.37 ID:CN0sG8I40.net
なるほど。石原GJ!

156 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:02:07.92 ID:pObnrU8B0.net
当時の使い方だと、どうなの。
現代の感覚で話しても意味ないだろ。

157 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:02:08.65 ID:/oNN64kC0.net
Ballad For Small Lovely Flower
http://www.youtube.com/watch?v=tioK9vtQHHE
Riot in Istanbul (MIX TEST VER 2)
http://www.youtube.com/watch?v=axx07zYC0hQ
Space Gypsy in Battlefield (Material Sketch 5)
http://www.youtube.com/watch?v=CZ1rb5THUI8

https://www.facebook.com/emf.kgb
http://tony666910.blogspot.jp/
http://tony666910.blogspot.jp/
http://tony666910.blogspot.jp/
http://tony666910.blogspot.jp/
http://tony666910.blogspot.jp/

https://www.youtube.com/watch?v=v-cA8LDOyRI
https://www.youtube.com/watch?v=Uo0nXJplXkM
((●≧艸≦)プププッ ( ´∀`)ケラケラ
http://ozzy6669100.blogspot.jp/
http://ozzy6669100.blogspot.jp/
http://ozzy6669100.blogspot.jp/
http://ozzy6669100.blogspot.jp/
http://ozzy6669100.blogspot.jp/
https://www.youtube.com/watch?v=GrhHux0Uz3c
((●≧艸≦)プププッ ( ´∀`)ケラケラ

158 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:02:35.33 ID:xyiuBMKU0.net
保守、右翼層が主張すればするほど、
ああそういうことで自衛権はないんだなとつくづく分かる。

159 :この発言@転載は許可 / どの発言@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:02:44.14 ID:ZmGZFBuD0.net
>>142
最初、GHQとかが丸々作った憲法を設定しようとしたら流石に日本から反発大きくて取り止めになったけど、
日本が時間掛けて作ろうとしたら、「待ってらんねーよ」と圧力かけられ、結局、
日本語学者も居ない状況で、日本側の代表とGHQ幹部が擦り合わせて数日で早急に決まったのが今の憲法。

160 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:03:47.67 ID:b5ievSO+0.net
【中国】自衛隊機の緊急発進やめるよう日本に要求[ロイター] ©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414664683/

 ↑
平和を愛する諸国民の公正と信義への信頼が足りてないぞ、
とおっしゃっていますw
こういう事w
「てにをは」から始まる問題提起w

161 :名無しさん@13周年:2014/10/30(木) 21:13:09.76 ID:5n9dIFY4C
>>154
You're too trusting.

162 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:05:00.46 ID:tqY1Oim+0.net
>>4
英語の直訳だったからだという説を唱えていた先生が中学時代にいたw

163 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:05:29.79 ID:xyiuBMKU0.net
>>154
こっち側に意志がないんだな。

164 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:06:11.06 ID:WPRwSnKx0.net
どうせ一字変えるなら「憲法」を「拳法」にしてしまえ

165 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:06:40.46 ID:aOAnRZpa0.net
この一文字の改正にも反対という奴を炙り出しか

166 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:07:51.89 ID:b5ievSO+0.net
>>164
それはウヨクすぎるので「献法」にいたしましょうなの

167 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:08:27.92 ID:xyiuBMKU0.net
公正と信義に信託してとすれば正しくなるのでは?

168 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:09:18.56 ID:NR1LDAUz0.net
>>2
ほんこれ
スレタイ見ただけで「信義を」じゃねーの?と思ったわ

169 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:10:02.32 ID:Y4Y/ocYW0.net
長生きしそうw

170 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:10:46.14 ID:iuaTDUHT0.net
やめろ、安倍に一文字なんて言ったら二文字変えてしまうぞ!

www

171 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:10:57.96 ID:XfGdIYU70.net
普段日本文化がなんだかんだ言う奴が国語も理解できないんじゃどうしようもないな。

172 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:12:18.03 ID:rGPg5P9l0.net
はよ次世代に募金返してやれ

173 :改憲利権屋と貧乏ネトウヨ:2014/10/30(木) 21:17:36.99 ID:fwqVsQEC6
石原慎太郎の尖閣国有化利権と一億円湘南別荘を知らないアホンダラ。
http://asumaken.blog41.fc2.com/blog-entry-6871.html
http://esashib.com/syudantekizieiken01.htm
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/409896a2e12ec94196336602a2db27db
石原慎太郎の尖閣国有化利権とカジノ利権は一体であると知っているヨ。
http://asumaken.blog41.fc2.com/blog-entry-6871.html
http://esashib.com/poor01.htm
石原伸晃「豪華別荘」と「過去の献金」
(日刊ゲンダイ2012/9/13)
週末は葉山でクルージング
この夏、遊び人風に焼けた肌をさらしていたのが、自民党総裁選で本命視される石原伸晃幹事長(55)だ。日焼けの原因はクルージング。伸晃は神奈川のビーチリゾート「葉山」に立派な別荘を構えている。
「目の前に相模湾が広がる高級リゾートマンションです。部屋数は5戸のみ。大手ゼネコン『鹿島』の創業家をはじめ、セレブが所有しています。伸晃氏の部屋は元タレントの里紗夫人との共同名義で、専有面積は約145平方メートル。
富士山を一望でき、海水浴場もすぐそば。
近くのヨットハーバーには自前の豪華クルーザーを係留させ、伸晃氏が会員権を持つ『葉山国際カンツリー倶楽部』も車で10分足らずの距離です。相場は今も1億円を下らないと聞いています」(自民党関係者)
週末となれば別荘に行き、ヨットに乗ってゴルフ三昧。まさに石原家のボンボンらしい遊びっぷりだが、別荘は都知事や叔父の「昭和の大スター」から譲ってもらったわけではない。
登記簿には抵当権などはついておらず、恐らく伸晃はキャッシュでポーンと購入したのだろう。

174 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:13:51.92 ID:BZEWHil/0.net
>>170
「四文字変えてくれ」
「二文字で十分ですよ!」

憲法九条 削除

175 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:15:45.57 ID:poAQ9/rF0.net
.
■ ■ 嘘と捏造、でっち上げで突き進んだイラク戦争、米国、小泉、阿倍、産経は責任取ったのか? ■ ■ 
http://www.google.com/url?sa=t&source=web&cd=19&ved=0CEoQFjAIOAo&url=http%3A%2F%2Fhomepage3.nifty.com%2Fnskk%2Fronpyo008.htm&ei=3SvLTe_MEuvSiAKA9e2LBQ&usg=AFQjCNGWnLEW3UY39vCShc7Il3GmY9kzyA

■ ■ 産経は 【 国民の税金を使って 】 世論操作までしている!!! ■ ■ 前々から知れた話だがw
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-07-16/2011071603_02_1.html

.
◆ 日本にとって、イラク戦争とは何だったのか ◆( ウィキより引用抜粋 )

日本でも自民党政権下の初代防衛大臣久間章生があの戦争は間違いだったと発言した。
2007年1月25日には、「日本記者クラブ」における会見で「イラクに大量破壊兵器があると
決め付けて戦争に踏み切ったブッシュ大統領の判断は間違いだった」と述べた。

イラク戦争を支持している安倍内閣において、久間の発言は閣内不一致であるとの批判がなされ
安倍政権側は久間の個人的な意見であり大統領批判ではないと釈明した。

米国務省日本部長のジェームス・ズムワルトは「大統領を批判するような発言が繰り返されれば、
日米安全保障協議委員会(2プラス2)の日程設定が困難になりかねない」と批判。
米国は日米安全保障協議委員会の開催に当分応じない見込みと報じられた。

一方で、既に明らかになりブッシュ大統領も認めているが、
開戦の大義であった大量破壊兵器はイラクには存在しなかった。

自民党内では、加藤紘一が久間を擁護し、「 なぜ批判を受けなければならないのか
(イラク戦争開戦の誤りは)世界の常識だ 」 と政府側に詰め寄ったという。

2007年に入り、「アメリカは沖縄の人々の気持ちを理解してくれていない」と
米国の意に反する発言をしたため、来日したチェイニー副大統領との会談を拒否される事態となった。
チェイニーは自衛隊の最高責任者である久間を無視して、自衛官(制服組)
トップの齋藤隆統合幕僚長を始めとする自衛官幹部と会談した。

■ 小泉純一郎、阿倍、産経新聞は責任取ったのか? ■

176 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:16:46.15 ID:6Wm77Qvh0.net
 
『に』 だと、より能動的・自主的・積極的ニュアンスが有るという考え方でそうなってるのかもね。
現代の用法にマッチしていないのは確かだな。
 
『信頼を見て』 にしておけよ。これならニュアンスを引き継げるぞ。
 

177 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:18:20.44 ID:zdce+H4Z0.net
>>159
はい嘘
https://www.youtube.com/watch?v=gnCbfkA5pOU
「現行憲法は、連合国の占領中に占領軍当局の強い影響下の元に制定された」

内閣法制局長官と違う見解を出すとは挑戦的ですね

178 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:20:39.51 ID:Me/Sd7k00.net
ネトウヨは馬鹿だろw
学歴低いし

179 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:22:04.15 ID:b5ievSO+0.net
はいは〜い反日勢力お抱えの憲法学者と国語学者さん、大挙して来てくださ〜〜〜い

180 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:24:46.99 ID:6Wm77Qvh0.net
 
>>178
 
サヨクらしく、信頼が低いご意見ありがとうw
 


 

181 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:24:52.29 ID:QDRGd/I10.net
改憲なんぞ二の次だ
日本が壊滅しようとしているときにナニをほざいているのか
ほかに主張すべきことがあるだろうが・・・

182 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:25:30.50 ID:pSJWtrLdO.net
高い金もらって言葉遊びかよ

183 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:31:25.22 ID:tyj7RqfzO.net
>>87ですかね

184 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:32:21.33 ID:ttJW/yv10.net
こんな悪文を書き取りとか唱えたりしてるんだから
9条教は基地外

今日も駅で9条教の勧誘やってたよw
見事に団塊の屑どもばっかり。

185 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:32:26.94 ID:p34IFtep0.net
「に信頼を置いて」ならいけるな

186 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:39:39.10 ID:tqY1Oim+0.net
そもそも一回明治憲法のままの条文とか全部現代語に統一して書き直せよ。
改憲とかまで言わんから法律の条文ぐらい平明にしろよ。

187 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:42:50.37 ID:oHQ1Zc4q0.net
平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼してではなく、

平和を愛する諸国民に公正と信義がある場合に限り、憲法9条は適用される、だな。

188 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:49:30.43 ID:sS0MGxAB0.net
芥川賞の選考のときは
こいつがまともな日本語の文章さえ書けないってことで反対するやつが多かったんだよな
チンコで障子突き破った勢いだけで受賞した

189 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:50:14.55 ID:tqY1Oim+0.net
信義なき国家には制裁を加えるという条文もつけてよ。

190 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:54:06.52 ID:J0TWx9L60.net
家の小学生の子供がおかしいと言ってたな。
習ったばかりの「て・に・を・は」に照らしあわせても可笑しいらしい。
親の俺にはチンプンカンプンだけど。
マッカーサーが雇ったアメリカ人アルバイト学生が3日で造った新日本国憲法だから仕方が無いよw

191 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:54:58.86 ID:IJCDKcuz0.net
まともな日本人が書いたの憲法ではないからな
アメリカ人が書いたのw

192 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:57:38.64 ID:YMT7nel40.net
石原って昔からこれ言ってるけど、学問的にも正しいの?
確かに現代から見ればおかしいけど、昔は昔で用法が違うものもあるじゃん
現代なら「○○の息子××」というところを「○○が息子××」みたいに言ったりとかさ
当時からおかしかったわけ?

193 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 21:57:59.42 ID:GhQOT1Yu0.net
いや、この日本語の使い方は何の問題もないよ
芥川賞受賞者なのにこれは恥をさらしたな

194 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:05:30.15 ID:kSU2V0L00.net
なんでも大学生の女子が草案を書いたらしいな
敗戦国日本はおかしいと思っても文句言えなかったんだろう
今日の国会での石原御大はみごとな憲法文の矛盾を説明していたよ

195 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:06:01.94 ID:NLO6kMdN0.net
>>192
新憲法布告と同時に、国語学者達から英文を翻訳しただけと言うのが文法上丸見えで変だけど、敗戦国だから仕方が無いと言われてたよ。
当然、ドイツの様に独立と同時に新憲法制定かと思ってたら、何と67年間も放置状態で世界中の物笑い中w

196 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:07:04.21 ID:XfGdIYU70.net
まあこの前の自民草案みたいなとんでも憲法じゃどうしようもないしな。www

197 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:09:46.32 ID:8vZd/3l3O.net
このアプローチは面白いな

198 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:11:37.68 ID:YMT7nel40.net
>>195
今の憲法が英文を翻訳したものだというのはそのとおりだけど、
それと「この文章の助詞の使い方が間違っている」とは別の問題じゃん
ここの正確なところが知りたいんだよ 単純に文法的に、国語的に

199 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:12:28.14 ID:tqY1Oim+0.net
>>192
1945年時点での日本語は現代語法。

200 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:13:09.98 ID:2D5szCAW0.net
独立を回復した時点で、憲法改正するべきだった。

自衛隊がないときも、できたときも、変わらない 変わらなくてもいい

憲法は、おかしいと思う。なにより、教育に悪い

201 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:14:12.40 ID:YogrllTL0.net
さすが慎太郎先生wwww
文才のかけらもないなwwww

202 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:19:46.71 ID:G4KNDj+10.net
平和を愛する諸国民と言ったら、中国人と朝鮮人が赤面しちゃって恥かしい思いをしちゃうもんね。
早く改憲して楽にしてあげようよw

203 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:21:33.36 ID:b5ievSO+0.net
>>200
「敗戦国」を隠れ蓑にした経済復興には役立ったんだけどね
日本中食うや食わずの時だったから
今や日本の混乱の元でしかない平和憲法

204 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:22:35.59 ID:0bQ6FQCO0.net
>>1
「平和を愛さない諸国民に関してはその限りではない」と付け加えろよ
近くに平和を愛さないキチガイゴキブリ民族がいるじゃないか

★ キチガイ 反日 極左 犯罪民族 朝鮮人 工作員 記者 一覧
・ジーパン刑事=無糖果実=幽斎(剥奪)=プーライ(剥奪)=擬古牛(sc):正体は「丑田滋」(元朝日新聞記者).「うっしぃ(うし)」から改名.複数のキャップを取得して工作している.参考URL:ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354715847/
・熱湯浴=Hi everyone!(剥奪):正体は「安田浩一」(キチガイ極左ジャーナリストの通名.本名は「アンホイル」).「諸君(もろきみ)」から改名。参考URL:ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1409010513,ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・イマジン:数少ないもろきみの盟友.
・シャチ,Twilight Sparkle,DQN,theMiddleAges,ニャー雄一(剥奪),海亀さん(剥奪),ネルマン(剥奪):上記三匹と同類のキチガイ極左.嫌儲出身

>>69
本当にキチガイだなやつらは

205 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:22:58.21 ID:NLO6kMdN0.net
>>198
翻訳時に、翻訳した、薄ら馬鹿の進駐軍のアホウが助詞の使い方を間違えただけだよ。

206 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:23:27.99 ID:tqY1Oim+0.net
>>202
チャンコロ「お前らが防空識別圏に侵入したわが国の戦闘機に秒速の速さでスクランブルかけると、
うちの国のパイロットたちがビビッっちゃって困ってるからお前らスクランブルかけるなよっていうかかけないでください」

207 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:23:52.47 ID:OODWJKLV0.net
在特会、日本青年社、住吉会との繋がりと日本
青年社の尖閣問題での暗躍に言及 山谷だけでなく石原の名前も出始めてていよい よヤバイ

Yakuza do what Abe Cabinet pick can’t

http://www.japantimes.co.jp/news/2014/10/04/national/media-national/yakuza-abe-cabinet-pick-cant#.VDDvQ2ccSUk

ジャパンタイムズ「在特会が米国でブラックリ スト入りするも時間の問題」 [372529586]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1412494285/

208 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:24:19.94 ID:uXkHzfLM0.net
-------------
在特会 協賛団体一覧
http://www.zaitokukai.info/modules/about/cooperation/group.html

>先日、山口組と抗争した住吉会系小林会と「日本青年社」は同じ組織です
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20070212/1171216785

在特会が会名、会長名で日本青年社機関紙に出した広告画像は
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1413410905/3

日本青年社構成員発信によると昨夏、在特会長は同社総会に招待され参加。
曰く「幹部の方々は桜井会長を温かく迎え入れ。」
>日本青年社のイベント全国社友総会に在特会桜井会長を招待
ttp://youmenipip.exblog.jp/20409557/

以前は日本青年社構成員が在特会の街宣を警護していたとか。
>日本青年社との友好関係を
ttp://youmenipip.exblog.jp/19838707/ gi/newsplus/1413284566/

こんなのもあったぞ
>在特会-朝鮮人暴力団住吉会の黒い人脈
http://d.hatena.ne.jp/umeten/20100321/p2

209 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:27:52.18 ID:i0FHF4GU0.net
アメリカ人の学生が1週間で適当に作った憲法を、聖典のごとく有り難がって変えようとしない護憲派のサヨクw

210 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:28:11.11 ID:ahf0GsNL0.net
金田一先生に聞いてみればいいんじゃね

211 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:39:19.96 ID:o+4OllTV0.net
少しも憲法をいじってはいけないという左翼は少し頭がおかしいと思うぞ。

馬鹿の芦部を有り難がり過ぎ。そもそも憲法学をやっている奴らはIQが低い。頭が悪いから、こういうつまらない学問しかできない。下等な学問だよ。

212 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:45:02.05 ID:w9DSWGIL0.net
平和を愛する〜
ここで、『を』を使っているので
二度目に『を』を使うことは憲法解釈の都合上許されないんだろ

特に英語はそういう部分が厳しい

213 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:47:39.09 ID:qToVj0qD0.net
>>209
へーそうなんだ
国家の基本法の成立がそれって
ゆゆしき事態ですねー

ソースお願いします

214 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:48:50.89 ID:ZiKFEUn4O.net
>>192
それ、たぶん方言に拠るところが大きいだろうし、口語を記述と混同してはダメだと思うな

215 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:50:30.27 ID:m/p0M3mC0.net
これ書いたユダヤ人のばーさん亡くなったんだよな。
まあ、憲法なんて状況に応じて変えてくべきだろ。
でないとイスラム法みたいな当時の生活に根ざしたものがそのまま保持されたりする。
あっちは宗教だから良いか悪いかでは言えないかもしれんが。

216 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 22:55:27.41 ID:w9DSWGIL0.net
>>191
まともな日本人がいなかったから戦争になって敗れたんだろうが

217 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:01:33.85 ID:3qkMWAIW0.net
ユダヤ憲法に歯向かうものは・・・

218 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:02:48.35 ID:w9DSWGIL0.net
>>192
『に』で正しいよ
>>34にあるように、GHQ案は信頼じゃなくて依拠という言葉だった
それを『依存し根拠』とするという意味の『依拠』を変更して、『信頼』という言葉に置き換えたのが
今の憲法の文章だから

日本国民や中韓国民に、(国権を)『依存し根拠』とするのが嫌だったから、『信じて頼る』としたのが
当時の翻訳者のせめてもの抵抗だった

219 :くろもん ◆IrmWJHGPjM @\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:14:26.50 ID:wWYgdMrS0.net
>>218
信頼に置き換えたから「に」が不適切になったんじゃね?

220 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:15:33.18 ID:f4F8Elip0.net
石原さんは文体より若者による強姦や殺人を描いた中身の衝撃度が売りでデビューしたわけで
日本語に余計なこと言わない方がいいんじゃね

221 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:29:30.44 ID:/0EBJFOn0.net
ボケてんのかじいさん

222 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:39:48.23 ID:+EpczeKK0.net
>>24
おかしいよ

223 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:43:35.84 ID:tqY1Oim+0.net
>>218
rely for の訳語を漢語で無理に当てはめてるだけで英英辞典での意味は信じて頼るという意味で書かれている。
単なる漢字熟語のひねくりまわしにすぎないぞそんなの。

224 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:46:27.34 ID:X7/IDl6t0.net
GHQが作った憲法だもの、こんな占領軍が作った憲法なんて国際法上違反だ、即刻破棄するのが常識
一旦帝国憲法に戻して、これを現代にあったものに改憲するのが道理

225 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/30(木) 23:51:07.84 ID:I3tvrKLb0.net
>>40
諸国でなく諸国民であるところがポイント

226 :くろもん ◆IrmWJHGPjM @\(^o^)/:2014/10/31(金) 00:04:14.96 ID:PQ5MHWky0.net
「『に』信頼する」って使い方はないよなあ・・・

単なる誤用

227 :名無しさん@13周年:2014/10/31(金) 00:32:33.61 ID:OPnJlYnn/
大東亜戦争開戦の詔勅
「朕ハ汝有衆ノ忠誠勇武<ニ信倚シ>〜以テ帝國ノ光榮ヲ保全セムコトヲ期ス」

大辞林 第三版
しんい【信倚】 信じ頼ること。信頼。

228 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 00:34:49.96 ID:TScbw4hv0.net
面白いこと考えるな。これはやってしまえマジで。

229 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 00:37:47.57 ID:0wGvAx85O.net
>首相は「中学時代に丸暗記させられたが、すっと入らなかったことを思い出した」と、
>違和感については理解を示した。

思慮が浅い

230 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 00:45:48.54 ID:qfn92960O.net
>>211
色んな考え方あると思うがよく勉強してる人の話をきくと詰まるところ芦部の考え方に整合するか否かなんだよな。
もっと自由に考えればいいと思うのだが…

231 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 00:51:05.44 ID:qfn92960O.net
石原って演説では会計の条文変えろっていつもいってるけどあんまり話題にならないな

232 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 00:51:54.91 ID:oO24JaPm0.net
太陽の季節
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E9%99%BD%E3%81%AE%E5%AD%A3%E7%AF%80

作品にみなぎる若々しい情熱が評価され激賞されたものの、同時に賛成派からも、文体の稚拙さや誤字があるなど多くの欠点が指摘されている。

233 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 01:00:14.78 ID:6NuFNm3n0.net
この一字を変えましょう
    ↓
ここもおかしいんじゃないか
    ↓
いや、こっちもおかしいよ
    ↓
うーん、面倒だから全取っ替えで!!

ってなるだろうな

234 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 01:04:40.05 ID:3MiK2Sa+0.net
>>232
出版の際には編集が手を入れただろうよ。
憲法もおかしいなら手を入れるべきじゃねえ?

235 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 01:08:10.34 ID:uXHtNblC0.net
これ、学問として理由は明確になってないのか?
日本語版も外人が作ったのか?

236 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 01:11:42.06 ID:zp6g1LZr0.net
正しい日本語だろ。
珍太郎はホントに日本人なのか?

237 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 01:13:51.02 ID:3MiK2Sa+0.net
>>236
文法的にkwsk。

238 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 01:17:21.00 ID:dmC4CiGC0.net
諸国民の諸を抜けって話かと思ったわ
国民でいいだろ

239 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 01:17:55.28 ID:9Wse0MCO0.net
はっきり言ってそんなに直すところはない良い憲法なんだよなww

前文の助詞
自衛隊→自衛軍

これだけ変えれば良いだけwww
天皇→日本の象徴でOKだし

240 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 01:22:50.57 ID:VE8kvfRTO.net
君が代を替え歌にしちゃうじい様は天罰って言葉の使い方間違えてたよね

241 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 01:27:34.05 ID:ZA4aYZYa0.net
つーか早く改正しろよ

242 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 01:28:52.03 ID:PTs225Pl0.net
軍事力を放棄するような記載を削除し、
自衛権を明記するようにするのはほぼ必須な気がする。

>>92
この動画見る限りでは、市長やってた頃よりは良くなってるようだが・・・
実際はもう少し様子見ってところかな。

243 :名無しさん@13周年:2014/10/31(金) 01:35:07.11 ID:OPnJlYnn/
>>237
何でもいいから昔の文章を読んでみろよ…
「○○に信頼し云々」とか普通に出てくるわ

244 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 01:39:23.99 ID:PsHheDCj0.net
「一点突破からの全面展開」

昔左翼や労組がよく言ってたフレーズ

245 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 01:44:33.64 ID:U7kUF2km0.net
((ξ´-ω-`ξ)) いや、「明らかに間違いだ」とは言えないわ。

「平和を愛する諸国民」の"諸国民"には南朝鮮や北朝鮮、
中国国民等が含まれているし、"平和を愛する"というその形や対象、
目線等についての具体的記述がナイわ。

っていうか、「平和を愛する諸国民」という曖昧模糊とした表現では
「自国の平和と自国の利益を愛する、他国の領土や国益を害する諸国民」
なんて者も含んじゃっているのよねぇ。
ンな者の公正と信義"を"信頼できないってえの(呆れ顔

246 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 01:45:57.86 ID:uUXbV6+f0.net
「に信頼する」を
「に信頼をおく」にすればよかろう。
3文字だから長いか。

247 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 01:50:39.36 ID:AufBYnFN0.net
.
【特集】サルでもわかる!橋下の正体
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1353237700/5
.

248 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 01:54:03.14 ID:paa/Yh2k0.net
こまわり帽かぶった爺の単語の半分以上が安倍語に近かったな。

勲章みたいなものいっぱい付けてバカだったし。

249 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 01:56:46.13 ID:5SdKh/fv0.net
これは古風な言い回しだけど間違いではないよ。
「頼」という言葉は「たよる」「よりかかる」という意味だから。

そんなことよりも9条2項の改正を急ぐべき。
字句修正で国民投票してそれが認められたらそれ以外も全部国民に認められたことになってしまう。

>>35
漢文の言い回しだよ。今の憲法の日本文を作ったのは明治世代だから。

250 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 01:57:16.26 ID:paa/Yh2k0.net
「美しい日本」

から


「キョウジンな日本」


遂に完全発狂か!!!!

251 :名無しさん@13周年:2014/10/31(金) 02:07:25.70 ID:mYpGD3wF0
憲法のヘンテコな言い回しは英語を訳したからか?
それならもっと国民が親しみやすいようにキレイな日本語に全面改正してほしい。
あの言い回しは違和感有りすぎる。

252 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 02:03:56.90 ID:U7kUF2km0.net
>>237
ξ´-ω-`ξ 現行の「に」の場合は、"平和を愛する諸国民の公正と信義"の基準を
"恒久の平和を念願し、人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く自覚 する日本国民"が
諸国民の公正と信義を判断する立場にあるんだわ。
公正と信義の基準点を判断するのは日本国民にある、と。

「に」だと対象地格であり舞台格だから上記の一例のようにセーフ。
ただし、「を」は直接対象格だから上記の一例のようにはならずアウト。

253 :くろもん ◆IrmWJHGPjM @\(^o^)/:2014/10/31(金) 02:04:56.16 ID:PQ5MHWky0.net
ちょこっとだけ憲法のダメ条文をあげると、こんな感じ。

ウソ条文
・第7条 4項

内容のダブり
・第11条と第97条
・第3条と第7条
・第8条と第88条
・第23条と第26条1項
・第73条5項と第86条 
・第15条1項と第15条3項
・第79条6項と第80条2項 
・第83条と第85条

死文(現在は無意味な条文)
・第100〜103条

254 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 02:11:07.36 ID:oUTriWRn0.net
確かに俺も初めて習った時からおかしいと思ってた
ここを突破口にするか、さすがだな
でもおかしいものはおかしいからな
正しい国語を使うべきだよ

255 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 02:13:01.62 ID:EEKVN0fR0.net
「に依拠して」とかと同じだから別に間違っちゃないな。
言葉の変質で違和感を覚える人が増えたのだろう。

256 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 02:16:28.70 ID:oUTriWRn0.net
>>255
いや、日本語として明らかにおかしいよ
物書きならではの視点だと思う
今までなんで誰も指摘しなかたのだろうか
物書きとかマスコミの記者とかはは恥ずかしいと思わなきゃね

257 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 02:20:02.54 ID:5SdKh/fv0.net
>>256
たとえば戦前だと「***的の」という言い方があるだろ。
今は「***的な」が一般的だけど。

西部邁のように意図的に「***的の」を作って古風な味を出そうとしている人もいるけど
それはそれでありだと思うんだよな。

258 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 02:21:17.56 ID:U7kUF2km0.net
>>254
ξ´-ω-`ξ 正しい日本語を知らないクソボッコは黙ってな。
"に 助詞"、"を 助詞"というキーワードで今すぐネット検索して、
「に」を「を」なんぞに変えるとどれだけ日本国民が不利益を被るのかを
理解して、回線切って寝ちまいな!

ま〜"諸国民"という言葉が理解できないから(or 突破口だから)、
日本国民に不利益をもたらすことを平気で書けるんでしょうけどねぇ。

259 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 02:27:53.74 ID:oUTriWRn0.net
>>257
公正と信義に信頼して

絶対の間違いかと言われれば、まあ通じないこともないけど
限りなく間違いに近いんじゃないの
それに文章としてなるべく避けるのがマナーとされる重ね言葉にもなっている

初めて憲法習った時に日本語として違和感を覚えた
でも先生にも質問しなかった、そんなバカなこと、って思ったからな
憲法は裸の王様だったのさ
その感性が間違ってなかったんだと改めて思った次第

260 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 02:30:09.94 ID:IfJCb6Bg0.net
ぶん殴られてる方が「撃ち方やめ」って言うのはどうよ

261 :くろもん ◆IrmWJHGPjM @\(^o^)/:2014/10/31(金) 02:31:48.98 ID:PQ5MHWky0.net
助詞「に」は、離れた所に対象があって、その対象に向かって行く場合に使う。
「2階にあがる」、「駅に行く」、とか。
対象と周りの世界(舞台)を含んでいるから「に」を「対象地格+舞台格」って呼ぶわけ。

助詞「を」は、行為の直接的な対象を表す目的語につくので、直接対象格って呼ぶ。
「階段をのぼる」、「皿をとる」、とか。

で、「公正と信義」と「信頼する」はどんな関係にありますか?

「公正と信義」は「信頼する」の直接的な対象なので、「を」が正解です。
「に」は単なる間違い。

262 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 02:32:38.89 ID:oUTriWRn0.net
>>258
自分は美しい日本語を話し、書くべきだと思っている
言葉は通じればいいって言う人もいるかも知れない、貴方みたいに
それはそれでいいんじゃないの
自分の感性とは違うけど

263 :名無しさん@13周年:2014/10/31(金) 02:41:02.91 ID:OPnJlYnn/
>>262
だから、戦前の公的な文書にも、
「○○に信頼し、〜」みたいな表現は普通に使われているんだよ
どう考えても間違いではないだろう

264 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 02:42:58.29 ID:uZ8/Z7kv0.net
>>261
接続助詞説

265 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 02:46:02.96 ID:IsfSRv2J0.net
個人的には、左翼系の人の書く文章ってスって頭に入ってこないんだよな

吉本隆明と大江健三郎なんかとくに

なんか、「要はなによ?」っていいたくなるw
迂遠というか、何か複雑な概念を組み立てるために
必要な手続きを踏んでるのか、それとも「そういうふり」をしているだけの
ただの衒学なのか、疑わしくなってくる時がある。

266 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 02:46:09.79 ID:oVtm8oBK0.net
>>2
この質疑聞いてたけど、そういう意味のことも言っていた。

267 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 02:46:41.25 ID:yJKXwOWp0.net
「中学時代に丸暗記させられたが…」
息をする様に嘘つくなあ

268 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 02:51:09.75 ID:U7kUF2km0.net
>>261
ξ´-ω-`ξ 「日本国民は、恒久の平和を念願し、人間相互の関係を支配する
崇高な理想を深く自覚するのであって、平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、
われらの安全と生存を保持しようと決意した。」で一つの文章。

「平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して」という箇所だけを抜き出して
無茶苦茶な助詞の解釈をしちゃダメ。
"日本国民は"がこの一文の軸。これが「〜するのであって」、「"に"信頼して」なんだわ。
「"を"信頼して」なんて、「平和を愛する諸国民の公正と信義」が直接対象格になる改悪は罷りならない。
>>252参照のこと。

269 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 02:52:54.78 ID:WfP8/mhg0.net
米国の日本語研究のエキスパートが作ったんだから日本語文法の方を変えろよ。

270 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 02:54:48.07 ID:IsfSRv2J0.net
スポーツマンシップに則り の「に」は合ってると思うが

公正と信義に信頼し の「に」は明らかに誤りだろうな

信頼は「私は●●を」信頼するのであって
「私は●●に」とどーしても言いたいなら「信頼を置いて」と言わなきゃ
ならないだろ、文末が。
助詞と語尾が呼応してないんだよ

271 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 03:06:07.95 ID:U7kUF2km0.net
>>270
ξ´・ω・`ξ 「平和を愛する諸国民の公正と信義」を
「日本国民と同一の念願と自覚を持つと判断できる諸国民の公正と信義」
に変えるという話であれば、「信頼を置いて」でも差し支えないわ。

272 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 03:09:08.86 ID:Ig+fegYw0.net
>>2
助詞云々は、対訳を担当した日本人のさじ加減の問題だと思うが。

273 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 03:12:24.22 ID:bVUaok/00.net
>>272
普通日本語原文を先に作るだろう

274 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 03:16:52.17 ID:IsfSRv2J0.net
>>271
石原の狙いは、日本語的に間違ってることでピントがボケてるその一節を
あえて「平和を愛する・・の公正と信義を信頼し」と明確化することで

この文章の持つ「皮肉」を浮き立たせようとしてるんじゃないのか?w

275 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 03:21:23.38 ID:dh7SdoWB0.net
「平和を愛する諸国民の公正と信義」を
ちゃんと見て信頼してるわけじゃない現状をよく表してると思う

276 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 03:22:05.48 ID:EFa7rY790.net
これは、>>4の人が述べてるように、
わざと変な日本語にしている(ここだけじゃないが)。
それがせめてもの抵抗であり、後世の人へのメッセージ。

277 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 03:25:00.45 ID:sAH5XI6f0.net
こんなことしてでも後世に名を残したいだけだろw

278 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 03:27:53.55 ID:EFa7rY790.net
この前文はすべて取り除かなきゃいけない。
憲法は、国と国民の関係を表すものだが、この前文の言っているのは、
日本国は日本国民の生命と財産の安全を保障しない(なぜならそれは
アメリカが保障するから)ということなので、この前文は憲法の意義を
なくしている。

279 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 03:41:59.22 ID:XQK3s1K/0.net
安倍ちゃんは低学歴だからしゃーない

280 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 03:42:49.73 ID:U7kUF2km0.net
>>273
ξ´・ω・`ξ 当時は異常事態であり、日本は敗戦した悪の枢軸国な立場だわ。
日本側から先に原文を作ったらしい説もあるけれど、どんな説があるにせよ
原文の決定権は日本人女性や農民から大人気だったマッカーサーのGHQが
握っていたそうな。んで、そんなGHQ内でも穏健派と強硬派に分かれていたとのこと。

ま〜そんなGHQが強硬派ばかりで、それに抵抗する日本人がいなかったら

「日本国民は、恒久の平和を念願し、人類相互の関係に使役する
崇高な理想を深く自覚する。そのため、平和を愛する諸国民の公正と
信義に依存し根拠として、日本国民は安全と生存を保持することとした。」

なんて文になっていたようだから日本人として背筋が寒いし、
これじゃあ憲法全文じゃなくて全面降伏&日本人奴隷宣言だわねぇ。

281 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 03:44:10.00 ID:afP2Ulze0.net
責任、ですかね

282 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 03:45:44.91 ID:woHCQ4pu0.net
信義にを信義をにして

たったこれだけのことに何分費やしてんだよw 耄碌ジジイの説教を聞かされる場じゃねーんだよw
 

283 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 03:57:11.74 ID:8Z8OB4X7O.net
でも東京五輪は石原のおかげだ。

284 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 03:59:40.98 ID:W6NB0Yg60.net
一度憲法改正をしたらいいよ

285 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 04:02:28.31 ID:IsfSRv2J0.net
>>280
でも逆にその方が論点が明確化しやすくてその後、憲法も改正できやすかった
んじゃないか?
左派だって前文からそんなガチガチレフティーなシロモノだったら
こんなに擁護しにくいだろw

その、ワザと戦略的に?ヌエ的にしてある文章をば
まずは日本語として明瞭化することで、かえって論点を浮き立たせるという
「二段階改憲論」を石原は目論んでると思われるがなぁ。

286 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 04:29:31.63 ID:SXQ49vbp0.net
>>276
ちょっとカッコいいと思った

287 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 04:36:37.19 ID:hkpo2kAH0.net
つまらん議論だ
全く本質的じゃない
ワザと目をそらせて、ただ自身が注目を浴びたいがためのようにしか、感じられない

288 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 04:39:30.72 ID:jRynRW+P0.net
これがネトウヨが望んでた政策の議論ってやつでしょwwwwwwwww

ネトウヨどもはもっとありがたく考えろや、少ない脳みそ使ってwwwwwwww

m9。゜(゚^Д^゚)゜。プギャギャギャギャ

289 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 04:43:42.31 ID:CuWGv9iM0.net
文語体とか知らないのか馬鹿が。
だいたい江戸時代の文法とか今からしたら違うだろ。
それと同じ。

中学時代に頭に入らなかったのは、お前の頭が悪かっただけ。

290 :(オ) ◆n3rBZgRz6w @\(^o^)/:2014/10/31(金) 04:46:42.45 ID:PQSFtuZc0.net
ストーブか炉か

291 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 04:47:17.63 ID:U7kUF2km0.net
>>285
ξ´・ω・`ξ 他を変えずに助詞を"を"という直接対象格してしまったら、
>>252>>268で書いた通り、"に"とはまるで意味が変わるからアウトだわさ。
>>245で一例として書いた、曖昧模糊とした言葉で表現された諸国民
「"を"信頼して」なんてのは亡国反日馬鹿野郎だか何だかがすること。

しっかし、「"に"を"を"に変えるだけだから!ちょっとだけだから!おっ、お願いっ!!」
なんて要求は「先っちょだけだから!ちょっとだけだから!おっ、お願いっ!!」
と同レベルの嘘でしかないのは日本語的に余裕でバレバレだし、
石原なんてのは日本のディーゼル車が世界一優れていてよく売れていた最中、
ディーゼルエンジン車の粉塵除去装置(バポライザー)が完成してたのに、
粉塵撒き散らかしパフォーマンスをやって日本の自動車産業に大ダメージを
与えたりと、節目節目で日本の国益を損ねてきた変態小説家くずれの厄病神じゃん。

あんな石原なんぞが目論んでるのは、日本の国益や文化を損ねることぐらいだわ。
あと、バイアグラを飲んで勃起したら、その勃起した一物で障子を穴だらけにすることぐらいか。

292 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 04:49:25.03 ID:jZ7a8bso0.net
            平和を愛する諸国民
                   ↓  

               ∧∧
    ∧_∧        / 支\      ∧_∧  
  (-@∀@)彡    ( `ハ´) 彡    < `∀´ >彡  憲法の精神にのっとり
  (φ 朝 9m     (φ   9m    (φ   9cm  ウリの公正と信義を信頼するニダヨ
   人  Y  。     人  Y  。    人  Y  。
 。し (_) +    。し (_) +    。し (_) +

293 :(オ) ◆n3rBZgRz6w @\(^o^)/:2014/10/31(金) 04:50:08.47 ID:PQSFtuZc0.net
レッドパー痔だろ

しかし、外国人は俺を特捜ではなく特作と見てる

294 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 04:50:28.51 ID:L1f3X27O0.net
「にの一字」に安部総理が「忍の一字で」って返したのはさすがだ。

295 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 04:51:29.79 ID:qkF4zFh00.net
 三流私立自動昇りの中学校ですね、安倍ポン

 戦前の 関西生まれの石原爺は歳いくつ? そろそろ100歳でしょ
 おうちに帰って、おねんねしてなよ、いや老人ホームのほうが良いよ

296 :(オ) ◆n3rBZgRz6w @\(^o^)/:2014/10/31(金) 04:54:51.66 ID:PQSFtuZc0.net
石原慎太郎と石原軍団は、わたしの出身中学や高校を否定してる
できないと思う

297 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 04:56:06.04 ID:NfVzu9orO.net
>>1支那工作機関反日朝鮮民族橋下維新と組んだ
石原の正体
http://z.ula.cc/biz-journal.jp/2014/03/post_4279.html

石原派が入閣しなかった理由は?

298 :(オ) ◆n3rBZgRz6w @\(^o^)/:2014/10/31(金) 04:59:50.89 ID:PQSFtuZc0.net
地元の大學の付属学校の修学規定が、わたしの時代は交通網がなく修学できがたかっただけで
イタズラでこうなった、続いている

299 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 05:00:15.58 ID:NfVzu9orO.net
>>295鳩山由紀夫、福島瑞穂、仙谷は
東大で
福島仙谷は司法試験にパスしているけど
馬鹿に見えるのは何で?
反日民族枠でもあるんでしょうか?

安倍のが千倍まともだわ

政治家と公務員は、日本民族のみで
法整備が必要かと

これは差別では無く国防である

300 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 05:03:41.89 ID:VgDcHlpG0.net
「平和を愛する諸国民の公正と信義に期待して」とか
「平和を愛する諸国民の公正と信義に依存して」とか
だったら日本語としてOKなんだろ? 
でも上の第1の場合に「に」を「を」に変えてもOKだが、
上の第2番目の場合に「に」を「を」に変えるのはNGだ。
但し、語感は時代と共に揺れるから、どうなんだろうね。
単語の意味も時代と共に変わるし。
「ぜんぜんいかすじゃない?」は昔はNGだったはずだが今では。。。

301 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 05:06:35.00 ID:lT/0ohYT0.net
>首相は「中学時代に丸暗記させられたが、すっと入らなかったことを思い出した」と、
>違和感については理解を示した。(共同)

うーん、これは首相のオツムリの問題ではないのか
勝栄先生に家庭教師をしてもらうような恵まれた家庭で育ったのに入れた大学が…

302 :(オ) ◆n3rBZgRz6w @\(^o^)/:2014/10/31(金) 05:08:25.82 ID:PQSFtuZc0.net
内務省の設計中で、内務省ふ付与するならいいが
石原慎太郎のいい臭いではみずからの利益誘導にしか聞えない

石原慎太郎も大塩佳織の件も双方で嘘をついている

303 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 05:09:29.24 ID:IsfSRv2J0.net
>>291
だからその「先っちょだけだから1回入れさせて」っていうセンも
案外有効のような気がするけどな

食わず嫌い、やらず嫌いでいるうち、それが常態化し
そういうメンタリティ(腰の重さ)を形成し
その行為から遠ざかってしまうことは、人生上もままあることじゃん?
歯医者の先延ばしとか。。

「なぜ日本人が改憲がいつまでもできないか、その最大の原因は、
日本人が改憲をいつまでもしなかったからだ」という
”トートロジー的論理”は、この場合多いにありうると思うよ。

304 :(オ) ◆n3rBZgRz6w @\(^o^)/:2014/10/31(金) 05:11:18.71 ID:PQSFtuZc0.net
>>303
石原慎太郎の弟への嫉妬が、シェフ・ブッシュの問題をつくり
911で俺も被害をこうむった

回復はいっさい無い

あんたが鬼の証明ならつづけたまえ

305 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 05:21:17.59 ID:yeEZKY/g0.net
文法的におかしいほうがむしろ日本国憲法にはお似合い

306 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 05:25:12.72 ID:IsfSRv2J0.net
このほうがいいか(訂正)

「なぜ日本人が改憲がいつまでもできないか、その最大の原因は、
日本人が改憲をいつまでもできなかったからだ」という
”トートロジー”

307 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 05:25:51.09 ID:iK0ns2Ks0.net
おしつけ憲法内でも出来る様な
強気の外交発信ができない
国内のカスゴミは連合軍の狗
国民は政治独占業者の飼い羊

この状況で自主自立できると思えない。身の丈に合わぬ夢想

308 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 05:29:19.99 ID:JSmZq5rdO.net
これ本懐は「憲法は改正出来る」って既成事実を作ることだろ

309 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 05:33:26.55 ID:y/Axhqyx0.net
とにかくまずは、自民党が改憲動議を国会に提出しろ。
そこからやっとまともな改憲議論が始まるんだよ。
自民党はただの一度も改憲動議を提出したことがないだろうが。

310 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 05:34:29.99 ID:IsfSRv2J0.net
>>308
ドイツのように何十回も改憲は極端にしても
戦後まったく改憲してない先進国なんて他にないからな

憲法とは時宜に応じて、民衆の総意によって更新されるべきもので、
実際他国だってそうだし
「あ、憲法とはそういうものなのね?」と広く一般に国民に共通理解をもたせるだけで
十分意義があると思うね。

憲法シンドロームみたいなものだよ、日本はw

311 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 05:34:58.39 ID:bVFNckYI0.net
半島守るために軍隊もたないといけないから必死ですよ

312 :名無しさん@13周年:2014/10/31(金) 05:37:41.20 ID:3PVvZerro
自主憲法制定主張からの助詞修正

313 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 05:36:18.55 ID:WXluebmL0.net
障子チンポ太郎に改名を提案

314 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 05:36:34.25 ID:FoFmlDnh0.net
下衆 小説で 有名になった 手合い がよく言うわ

315 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 05:40:26.04 ID:U7kUF2km0.net
>>303
ξ´-ω-`ξ 地方自治法や自衛法、港湾や船舶関連の法等において
矛盾や問題が発生して、「沖縄の漁師達が漁に出るために東京都庁にまで
漁業証明書を提出しなければいけない」等々の多くの問題が起こることを
事前に調査して知る立場・人脈がありながら

「尖閣は日本の領土だから東京が買う!購入資金をオラに分けてくれ!!」

なんて喚き散らした疫病神石原が、国が購入したら何を喚き出したか忘れたの?
抗議してきた中国に対して、向こうに直接出向いてアメリカにNOと言うようにNOを言ったの?
集めた島の購入資金を、奴はどうしたの?購入資金を寄せた人々への謝罪と反省の言葉は?

厄病神石原にとっちゃ、ネッシー捕獲に行った時のカンパと同等の金なんでしょうねぇ。
あんな奴の言うことは一切信用できないし、"を"や一物をいかなる所に入れることも罷りならぬわ。

316 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 05:41:14.13 ID:2d+ZpQyKO.net
教育勅語とかでも似たような使い方されてるのなかったっけ?
つまるとこ当時は正しかった助詞の使い方だったわけだし変える必要はないな
つーかこんなことのために多額の税金使って国民投票までやろうとか正気か?

317 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 05:42:31.11 ID:y2i09ANe0.net
占領憲法を護持し続ける属国根性の染み付いたジャップをユダ公は嘲笑してるわ。

318 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 05:43:18.52 ID:NBgTPGX60.net
助詞の問題じゃなくて
そんなお花畑の文章削除してしまえよ

公正?信義?ねーわ
まず自分の利益、そのための理屈
すべてがそれじゃなくても、実際重視されるのは利益
それが悪いとは言わんけど
そんなものを信頼するのは努力放棄の怠け者と同じ

319 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 05:43:21.84 ID:lT/0ohYT0.net
…二…シテって漢文的な感じがするんだよな
漢文に詳しい人いないかな
戦前の官僚はそういう面での教養があるからね
当時の担当者たちに違和感はなかったと推測する

320 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 05:44:00.57 ID:qkF4zFh00.net
 化石は化石らしく〜

321 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 05:46:33.88 ID:5cptmnXj0.net
なかなか策士だね、前例を作ってしまえといいうことだね。

322 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 05:46:53.82 ID:IsfSRv2J0.net
>>315
なんか噛み合わなかったようですねw

俺は別に提唱者たる石原の政治家としての資質や業績評価は、ここであまり問題にしてなく
このアイディア自体の有効性について、少し議論したかったということ。
石原慎太郎論ではないと思ったので。

323 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 05:49:11.57 ID:MiyzZVZB0.net
信義「に」と言っているので英語で言うならtoに当たるか。
「を」じゃなくて「に」は単なる目的語じゃなくて強い意志を込めているので「に」で間違いない。

それに公正と信義「に」しているのは単純な名詞としての公正、信義じゃなくて「人間の」公正、信義を言う秘められた思いだ。

それが判らない慎太郎、それでも小説家と名乗れるのかよ。

324 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 05:49:33.10 ID:xfNsXyMV0.net
ついでに色々改憲するんやな

325 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 05:49:50.15 ID:bxI9r6QV0.net
まあ、原文は英語だししゃあないわな。松本案っての日本人が作った日本国憲法は完全無視されたんだからな
しかし、そのおかけで軍事費に金使わなくて済んだのはアメリカに感謝だわな

326 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 06:03:51.84 ID:iK0ns2Ks0.net
憲法より実態が更にだらしない
政治もカスゴミも外患勢力

327 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 06:03:59.07 ID:U7kUF2km0.net
>>322
ξ´・ω・`ξ 「『平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、
われらの安全と生存を保持しようと決意した。』の"われら"は"日本国民"だよなあ?
"われら"って所だけを"日本国民"に変えよう』ってなアイディアだったら
有効性について議論できたでしょうねぇ。

だけど、"に"を"を"に変えるなんて、前文の解釈を無茶苦茶にする
暴論を通り越して反日工作員の言論工作レベルな話は論外だわさ。

328 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 06:07:22.58 ID:kPuigqJi0.net
これは文章の問題に見せかけて
法律学と法学そして司法・行政など統治機関に対するとんでもない侮辱だ
改正したという前例がないから改憲できないのだろうという皮肉
もちろんこの人にとって助詞の問題なんてどうでもよい
これが元都知事の発言なんだなあ
すっと入った

329 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 06:08:06.19 ID:lT/0ohYT0.net
>>323
まあ正直文字通りスーパーエリートの戦前官僚達や出身者が
石原より古文漢文含めて国語の素養がないとは思わないよ
というより当時この部分の文法について問題になったのかね?

330 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 06:09:29.34 ID:IsfSRv2J0.net
>>328
まぁ、皮肉、嫌味ではあるねw

331 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 06:10:39.34 ID:iV1ZzgJb0.net
>>12

ワロタ。先っぽだけで済むわけないwww

332 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 06:10:47.85 ID:kPuigqJi0.net
〜に対して
〜について
のに

333 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 06:11:39.46 ID:XJVAEisY0.net
たしかに「に」じゃないな。もし「に」を使うなら

平和を愛する諸国民の公正と信義「に」パンチを加えていくことが必要です

みたいな文章にならなきゃおかしいもんな

334 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 06:14:16.50 ID:K3eVwSTr0.net
このスレは
>>34>>218で終了か

335 :(オ) ◆n3rBZgRz6w @\(^o^)/:2014/10/31(金) 06:14:39.45 ID:PQSFtuZc0.net
改憲とも貝犬とも取れます

やってることは、地方公務員もよくおこなっている
イコール(=)

ニアリーイコール(≒)
にすること

336 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 06:14:51.36 ID:2rq8Fqx60.net
>>329
そのスーパー・エリートたちは翻訳のみ。
なので、全員やる気がなかった。
冗談で五七五にしている箇所もある。
以上、民法仙人の講演会より。

あれを「美しい日本語」と言う人がいるが・・・レベルが低すぎ。
美しい日本語と言えるのは民法など古い法典のみ。

日本語としておかしいという指摘は他にもあるよ。
「公の支配に属しない」だったかな。
指摘しているのは、小嶋和司という著名な憲法学者。

337 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 06:19:03.71 ID:iK0ns2Ks0.net
改憲と同時に
外患の排除にも必死になってくれれば
信用できるが発信者がCIAの人形の間は
米国益の都合で日本国憲法を玩具にしているだけにしか見えん

338 :(オ) ◆n3rBZgRz6w @\(^o^)/:2014/10/31(金) 06:20:35.20 ID:PQSFtuZc0.net
CIAの工作員は、オナニーして手で髪に塗ったが

俺は、精射して放物線をえがき頭にあたるのでまったく違う

339 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 06:25:55.50 ID:VgDcHlpG0.net
>24条第2項:
>配偶者の選択、財産権、相続、住居の選定、
>離婚並びに婚姻及び家族に関するその他の事項に関しては、[以下略]

なぜか、離婚の方が婚姻よりも先に来ている。これも前から不思議な気がしている。

340 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 06:26:27.51 ID:lT/0ohYT0.net
>>334
読んだ終了してたわ

>>336
翻訳出来てるんだから良いんじゃね?
憲法学者は言語の専門家じゃないからね
当時文法的に問題があるとする指摘があったのかなかったのかによる
問題があるなら発表された当時すでに疑義が出ていたと思われるし
何より担当者たち全員おかしかったとするのは無理がある、特に大事な部分だし
少なくとも訂正に値しない事柄だったと推測される

341 :(オ) ◆n3rBZgRz6w @\(^o^)/:2014/10/31(金) 06:28:19.01 ID:PQSFtuZc0.net
石原慎太郎より、どぎついフランス人の爺さんはいうが

俺は、おまえが腹をきって、内蔵をえぐりだし、潜水艦にしたのを見た

だと

342 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 06:28:38.38 ID:BgeEz0PB0.net
これは石原の罠。変えたという実績を作るため。
護憲派が言う憲法は「一字一句変えさせない」に対する挑戦。
中国人をシナ人と平気で言う反動極右の石原の考えそうな事だ。
そんな石原が高く評価し、共同代表まで一緒にやった橋下にヘイトスピーチ規制で期待した在日は大バカ。
もっとも、本当の左翼なら「一字一句」永久に変えないというのはあり得ない。
もし一字一句変えないで維持するなら、天皇制も維持する事になる。
それは共産社会主義の理念とは相反する。
我々サンフット!は、中日友好を鵬式太極拳を通じて訴えます。
石原が知事の時、釣魚島購入なんか言い出したせいでバカ野田が国有化の暴挙して中日関係は破壊された。
この大罪は永遠に消えない。

343 :(オ) ◆n3rBZgRz6w @\(^o^)/:2014/10/31(金) 06:31:52.53 ID:PQSFtuZc0.net
大塩佳織の馬鹿はそれを見て

それ私

というが、おまえは燃料だろ

344 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 06:33:27.45 ID:KiHCRp300.net
公正と信義「を」信頼して・・・だよな

中学生当時これを読んで不気味な文章だと思った
アメリカ人が適当に作るからこんな無様で滅裂な文章になる

345 :(オ) ◆n3rBZgRz6w @\(^o^)/:2014/10/31(金) 06:42:22.83 ID:PQSFtuZc0.net
微分や積分は、基本はまるかいてチョンでしかなく
コアから地球表面に出る波の違いを明文にしているだけで
石原慎太郎の言い分は、コアの振動を俺にぶち当てて殺そうというわがままだ

346 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 06:53:42.56 ID:CYS3Wewo0.net
これは面白い
書いたやつが後々変えるようわざと間違えたのかもなw

347 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 06:59:31.61 ID:HwveyXpi0.net
単に「trust 〜」だけではなく、「trust in 〜」と「in」が付いていることに
対応して、「〜に信頼する」としたんじゃないか。(実際はtrusting)

英語では「trust in 〜」とするのが普通のようだが、
日本語の感覚からすると「trust 〜」だけなら「〜を信頼する」となるが、
「in」があることで変えてみたんじゃないか。

ただし、変な日本語であることは確かだと思う。

348 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 07:00:10.68 ID:2rq8Fqx60.net
>>340
おまえ馬鹿だろw

349 :(オ) ◆n3rBZgRz6w @\(^o^)/:2014/10/31(金) 07:06:00.58 ID:PQSFtuZc0.net
石原慎太郎が美しいと言うのは、英文でもみられるいいがかりで
, とか.とか-の位置で解釈をかえるのと同じ手法

味方と思わせてひるがえり暴力をするだけのクリ返しなんだね
すわればいいだけ

350 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 07:08:15.77 ID:erJhcvy0O.net
>>1
もともと関西のケガレがルーツだっけ?石原なんちゃら

英霊が眠る土地でウハウハ遊ぶなんか当たり前だよなお前の息子

必ず強制連行された?笑える吐き気するケガレの部落チョンエタヤクザが仲介して絡んでくる
部落チョンエタ街宣車そっくりだよな

部落チョンエタ市民団体笑える笑える

351 :(オ) ◆n3rBZgRz6w @\(^o^)/:2014/10/31(金) 07:12:36.27 ID:PQSFtuZc0.net
>>350
遊んでたのおまえだろ

俺は刀ふりまわしたり種子島やってたかもな

352 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 07:26:31.19 ID:fDuae6sb0.net
>>342
支那のスパイは処刑w

353 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 07:27:19.79 ID:aoBQFP1h0.net
”trusting in the justice and faith of the peace-loving peoples of
the world”

”trust in"は「・・・があることを信じる」だから、なければ信じる必要は
ない。"the peace-loving peoples of the world"だから、"peace-loving people"
でなければ、当然「ない」。

「に」はやはりおかしい。強いて訳せば「があることを信じて」だろう。

米国の紙幣にある"In God we trust" は、「我々は神の存在を信じる」である。
この言葉は無神論者が問題にし、裁判にまでなった。

354 :加藤鷹@\(^o^)/:2014/10/31(金) 07:29:28.81 ID:fDuae6sb0.net
先っちょだけで我慢できるかw

355 :名無しさん@\(^o^)/:2014/10/31(金) 07:33:21.21 ID:sKU6u8Ks0.net
これが、国権の最高機関の議論かよ。
議員をやめて、小学校の国語の教師でもやれ。
税金をつかって、冗談をやるな。

356 :(オ) ◆n3rBZgRz6w @\(^o^)/:2014/10/31(金) 07:34:20.89 ID:PQSFtuZc0.net
高校の英語の先生で、文法にうるさく、東大でさんざいじめられた教官は
結論からいうと、教え子の母親にちんぽ吸われてふぬけになった
のか?
松田優先が死んだのも嘘で、なにもかもダマされてただけか

俺が、ブレイドランナーの英文よまさせながら考えていたことは
徳川家康の軍師作りのわなだった、豊臣なのに


いま発生してるのは高校数学ではない
離散数学という大學への数学にわずかにのってるはなし

357 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 07:38:05.64 ID:IsfSRv2J0.net
なんだ、結局、何がなんでも護憲ありきのブサヨが跳梁跋扈かよ。。
>>340
>憲法学者は言語の専門家じゃないからね

あのね、法学者・憲法学者は最も厳格たる「言語の専門家」でなければ
ならないの。
ただし文学的表現の専門家ではないよ。
単語同士の相互関係を表す「てにをは」の専門家。
誰にとっても”限りなく解釈の誤りを来たさない”ような定義付けをし、
それに遺漏がないか検討・考察・解釈を加えていくってのが法律家の仕事。

法律家とは文学者以上に「言語」を学問するような分野なんだよ。

だから、憲法で「てにをは」を問題にせずに他にどこを問題にするかってくらい
「根幹」に関わる議論なのよw実は。

358 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 07:44:13.65 ID:UtysgMcY0.net


359 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 07:45:35.86 ID:q537bPxa0.net
前文はどうでもいいっす

360 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 07:48:09.76 ID:3VJWpUWB0.net
日本が二度と普通の國にならないような憲法だから、言葉はどうでも良いのだろう。
オカマ国家らしい。

361 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 07:49:26.14 ID:by4w1QXS0.net
たったひとつ「侵略の為の武力は持たず」で良い。

362 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 08:00:54.16 ID:qxSloPqV0.net
>>314
加えて住吉会シンパだろ。
同会別働隊を賞賛したのは有名な話。

363 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 08:11:40.67 ID:Bx3KWQTF0.net
>>1
あ、本当だ

364 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 08:17:18.16 ID:Bx3KWQTF0.net
>>1
日本国憲法たるもの間違った記述は変えなければならない
恥ずかしい

明らかな間違いは、訂正しなければならない

365 :(オ) ◆n3rBZgRz6w @\(^o^)/:2014/10/31(金) 08:31:56.15 ID:PQSFtuZc0.net
石原慎太郎も大塩佳織の件もモサドかな、けっきょく

366 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 08:40:09.18 ID:7m3ZIZIn0.net
心情ウヨクから憲法前文を読んでサヨクになりましたって設定の奴いるよな
あいつは本当はもっと根深いなにかだろ

367 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 08:53:37.32 ID:FOJTyzkD0.net
人に物を勧めといて自分らの国はそれを使わない法律

368 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 09:47:32.11 ID:04J8oFc50.net
石原慎太郎が最後の存在感を示したって感じかな
彼がいつも言う美しい日本語に対する物書きとしての美学的な視点からは、おおいに賛同できる意見だ
皮肉に近いのは自分でもわかってるはずだし、この話題でで改憲するかどうか議論になるがずもないしね
いちおう意味が通じる以上、それ以上は立ち入れない領域だろう
法律や憲法は文学じゃないしね

慎太郎も美しい日本語って言うのなら、シナとか三国人というのも美しくない日本語だから使わなきゃいいのにっていつも思う

369 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 09:49:56.56 ID:dxlIqLmq0.net
>>342
>これは石原の罠。変えたという実績を作るため。
>護憲派が言う憲法は「一字一句変えさせない」に対する挑戦。

いい挑戦だと思う。
一字一句変えさせないなんて、神託扱いの信仰だもの。

370 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 09:50:07.92 ID:O00TOqWH0.net
英文を日本語にしただけだから

371 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 09:53:59.74 ID:ptOy5vG00.net
>>66
堅い言い回しだと、よくある使い方だわな。

古くさい、覚えにくいってのはわかるが、文法的におかしいという指摘がおかしいw

372 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 10:02:10.82 ID:oYz551l70.net
単に昔風の言い回しだろ
聖書にも出てくる

イザヤは神に対する不信の民に対して、
神に信頼するように勧めています。
これはイザヤが今まで神に信頼して来た事実が
祝福の勧めとなってあらわれているのです。

373 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 10:05:11.06 ID:kH6+CGDH0.net
>>1
全然おかしくないぞ。
を が二つ重なると表現として見苦しいときには
こういう言い回しは普通にある。
同じ助詞を連続させないのは普通。

374 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 10:08:24.13 ID:rNQ/PbmJ0.net
「に」でも間違いではないと思うが「を」のほうが立場が明確になるね
「に」だと何を持って公正と信義とするかが相手国にゆだねられてしまう感じ

375 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 10:08:47.01 ID:04J8oFc50.net
>>371
自分は理系出身だったんだけど、教授が日本語の学術論文や発表にするスライドの「てにをが」や単語の配置には厳密で厳しい推敲を入れる先生だったなあ
ルーズでも許されるるのは日本語のいいとこでもあり、この場合は欠点なんだけど、多少ルーズでも意味が通じちゃうんだよね
でもそのルーズさを許すことで、読者に文章の解釈がどっちにでも取れるような文にも出くわしたりして、誤解のもとともなりうる
高校で習う古文なんかその最たるもんで、その解釈を追求する学問だからな
教授はそういうルーズさを絶対許さない人だった、根っからの学究肌だとそうなっちゃうんだと思う
論文推敲や発表前のカンファレンスはさしずめ、中学生の国語の授業みたいだったわ
単語の格や配列は英語のほうがはるかにびしっと決まるから英語だとそんな苦労をしないで済む
ドイツ語やラテン語だともっと厳密に決まってしまうね

376 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 10:11:08.02 ID:kH6+CGDH0.net
上でも誰か書いていたけど法律での言葉遣いは厳格で、
同じ助詞が連続するとどこがどこに掛かるかが
解釈を変えられる可能性がある。

作家だから知らないはずはないと思うけど、
確信犯かもしれないな。

377 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 10:11:40.66 ID:HwveyXpi0.net
>>373

それなら
「平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して」
において、「信義」と「信頼」ということで、
「信」がすぐ続けて出てくる。
こういう書き方も見苦しいw

「信」は重要でインパクトがあるから、
2つ重ねるなんて普通は避ける。

378 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 10:13:42.98 ID:kH6+CGDH0.net
>>377
それは全然違う話。助詞の使い方のことを言っているんだよ。

379 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 10:16:04.90 ID:4UILlCLV0.net
憲法は国民のためのものじゃないし
遵守義務があるのは天皇皇族国会議員公務員だから
一般国民がどうこういう類のものじゃない。

380 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 10:17:50.13 ID:kH6+CGDH0.net
石原の愚問に即答で切り返せない首相や議員もバカだけどな。
司法試験通った奴らだっているだろうに。

381 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 10:17:59.09 ID:dxlIqLmq0.net
え〜 ( ̄ο ̄)

382 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 10:18:41.72 ID:HwveyXpi0.net
>>377

元は英文で、それの翻訳だから「信義」と「信頼」が連続してしまった
いうことだろう。
「細かいことだ」とか云う人は、まず「元が英文」という根本問題の
指摘になっていることを直視すべきだし、その先に憲法改正がある。
更に、根本から考えれば「新憲法」制定のほうが筋。

383 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 10:19:58.52 ID:HwveyXpi0.net
>>382>>377の補足。

>>378
「元は英文」ということから来るおかしさが同じと云うことを言っている。

384 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 10:20:15.69 ID:BcRDWian0.net
>>1
んで、「平和を愛する諸国民の公正と信義」ってどこにあるんですか?

385 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 10:21:48.88 ID:IsfSRv2J0.net
>>372
じゃー例えばさ、
「俺は今勤めてる会社の企業理念に信頼してるからさ、当分辞めないよ」だの

「わたしは貴方の人柄に信頼しています。なので結婚いたします」だの

すっと入って来ますか?w 
昭和20年時点でも、「ん?何それ?国語力不足の方?」となるでしょう。
そういう助詞の使い方誰もしないからね。

文語や雅語で書かれては困るのだよ、憲法の言葉はw
他ならぬ国民のために。国民がわかるいいまわしで書いてもらわんとね。

もうちょっと素直に考えることはできない?

386 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 10:22:48.23 ID:04J8oFc50.net
>>384
まあ平和を愛していない諸国民もいるからなあ
諸国民が平和を愛してるって前提も厳密に考えるとおかしい

387 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 10:23:26.05 ID:kMO9d9pk0.net
石原おじいちゃんもなんだかどうでも良いこと言うようになったんだなあと

388 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 10:23:29.56 ID:ptOy5vG00.net
>>384
どこにもないわなw

ただのお花畑ファンタジー、さっさと改憲済ませてもらいたいもんだわ。

389 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 10:24:06.66 ID:kH6+CGDH0.net
今日あたり憲法学の授業では
冒頭この話をする先生いそうだな。
教養課程ならいいネタになると思う。

390 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 10:24:56.87 ID:kMO9d9pk0.net
憲法変えた方が良いとは思うけど
自民党改正案よりは今の方がマシというジレンマ

391 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 10:26:26.69 ID:wMWA0Hmy0.net
役立たずな老害のいちゃもんw

392 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 10:27:53.56 ID:gxXQu70u0.net
普通にすっと入ってくるけどな??

最近の子どもや、安倍首相は、
「はしごに上る」に違和感を感じるんだろうな。
「はしごを上る」だと訂正されそう。

そういえば、最近も2chで、
「他国が愚弄できるような人」って書いたら
「他国を愚弄できるような人」だろって因縁を付けられて、
日本語を知らない朝鮮人だと罵倒されたw

393 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 10:28:35.82 ID:HwveyXpi0.net
>>378のような人はもう一歩踏み込んで考えてもらいたいね。

「信義に信頼して」で助詞を「を」に直したとする。
「信義を信頼して」になっても、まだ相当違和感があるだろう。

こういう読解力は教育では無理かも知れないな。
深刻な問題。

394 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 10:30:43.01 ID:k5b6siB10.net
実際この発言だけで発狂してる9条教のみなさんがこのスレにもおられるわけで

395 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 10:31:36.20 ID:kH6+CGDH0.net
>>393
文節の区切り方が明快になるようにすると、
その一文全体としては に が適切じゃね?

396 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 10:36:55.58 ID:HwveyXpi0.net
>>395
>その一文全体としては に が適切じゃね?

いいところで「適切」という言葉を使ってくれた。
根本的には、現憲法の文章は独立国としての
「日本国の最高法規として適切か?」という問題がある。

全体的になぜすぐにここを読み取らないのだろう。
こういうのが本当の「読解力」ではないかと思う。

397 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 10:37:19.91 ID:XuaZPJjA0.net
「〜に信頼を置き」にしてはどうだろう?

398 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 10:40:53.03 ID:vSLMQPOwO.net
日本国の憲法は美しい言葉の憲法であるべきなのに前文から日本語がデタラメなのは恥ずかしいよな。なんでこんな前文を訂正できないのか理解できん。GHQ様から頂いた憲法だから一字一句訂正できんのか?

399 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 10:42:11.04 ID:IsfSRv2J0.net
>>392
「はしごに登る」
「はしごを登る」どっちも日本語として正解。なんら違和感も生じない。

「他国が愚弄・・」は要は「他国のことが愚弄できる・・」
という含意を強調してる言い方だろうので、まったくそれでも正解でしょ
なんの違和感もない。

君の例示はどっちも単なる日本語の使用法の正解例であって、
それを否定の根拠にされても困るw

オレが上げたやつは、戦後日本で決して使われていない言い回しのはず。
(聖書など極端な例外を除いては)

400 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 10:44:39.22 ID:l1ANCJ7cO.net
「に信頼をおいて」くらいの意味だから
「に信頼して」でも通るけどな

まあおかしいとは俺も思ってたよ

401 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 10:47:38.12 ID:rNQ/PbmJ0.net
ところでこういう語句の手直しもいちいち改憲の手続きが必要なのかね

402 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 10:48:45.10 ID:YA5v3/uj0.net
お笑い憲法

403 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 10:51:04.47 ID:SsGf1YoVO.net
>>399
かなりニュアンスかわると思うぞ
梯子に登る。だと梯子に登る事が目的で、上に上がる事を目的としてない
梯子を登る。だとそれを用いて上層に上がる事が主目的になる
他国〜の下りなんて、全く意味が変わる危険性がある
他国が。だと他国から罵倒されるという受動的な意味に取られかねない

404 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 10:51:36.19 ID:HwveyXpi0.net
「はしごに上る」 と「はしごを上る」に関しては、
例えば「道を歩く」とは言うが「道に歩く」とは言わない。
こういうことから考えていけば違いが分かってくるだろう。

ただ、法律なのだからややこしい読解を考えなくても、
出来るだけストレートに分かるようにすべきなのは当たり前。
それに対して「元は英文」ということで根本的に無理がある。
新憲法制定は今後必須。

405 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 10:52:15.00 ID:d9boCnd7O.net
九条教信者の皆様が反対しておられるので改正は難しいと思います。

406 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 10:58:47.26 ID:04J8oFc50.net
福島みずほの意見も聞いてみたいな、法律家の端くれだし

407 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 11:04:34.18 ID:gxXQu70u0.net
当時の法学者の考え方は、

 教養の無い一般大衆が容易に理解できるようなやさしい文体の法令は、
 法令としての威厳を損なうものである。

つまり、一般人に違和感がある文体こそが法律だって考え方だからね。
憲法に関しては、「国民の国語運動連盟」から総理大臣に建議があって
口語体に変えたという歴史があるからね。

多少は分かり難い表現が残っても不思議じゃないわな。

408 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 11:08:51.50 ID:EqoYhzy90.net
 >平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して

高校生レベルの英語の知識があれば、何故こんなおかしな表現になったのか
すぐにわかる。
つまり、「〜〜を信頼する」を英語で表現すると”believe in 〜〜”となる。
この英文を翻訳するときに、うっかり、「〜〜に信頼する」と訳してしまった。
おそらくアメリカに渡った日系人の二世かなにかが訳したんじゃないだろうか。
それを日本の担当者がスルーパスしてしまった。

409 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 11:11:24.95 ID:t4eSLSRh0.net
わずか1週間たらずの間に、憲法の専門家でない外国人の連中が、ひねり出したわけで、
英文としてもおかしいところがあるんじゃないの。
翻訳は、日本人の優秀なのが、一生懸命取り組んだが、原文がおかしいから、日本語にも
ならない、変な憲法になったんだと思う。
しかも、そもそもが、外国軍隊駐留中に、その軍隊の銃剣をバックにして押し付けたのは、
客観的事実だろう。なにが、国民の圧倒的多数の支持が当時あっただなんて、口が裂けて
も、独立国家の国民は言うべきではなかろう。

410 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 11:13:58.48 ID:EqoYhzy90.net
憲法の前文には助詞の使い方などという単純な間違いよりも、はるかに
本質的な、日本人とは異質の思想が紛れ込んでいるんだよ。

たとえば「日本国民は、恒久の平和を念願し、人間相互の関係を支配する崇高な理想を
深く自覚するのであつて、平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、
われらの安全と生存を保持しようと決意した。」とあります。
綺麗な言葉で飾り立ててありますが結論を簡潔に言ってしまえば、自国の安全と生存を
周囲の国(中国、朝鮮、ロシアなど)に委ねる、と言ってるんですよ。
世界中にこんな馬鹿なことを宣言している憲法はありませんし、論理的にも国民の安全を
守るべき憲法の理念としてはきわめて不自然です。
またこんなことも書いてあります。
「政治道徳の法則は、普遍的なものであり、この法則に従ふことは、自国の主権を維持し、
他国と対等関係に立とうとする各国の責務であると信ずる。」
世界には、さまざまな宗教があり、社会主義や共産主義という経済体制の違う国家も未だに
多く存在しています。本当に「政治道徳の法則は、普遍的なもの」なのですか?
理想や願望としてそうありたいと思うのは勝手ですが、現実は断じて違います。
そのような現実を無視して、それを前提として「自国の主権を維持し、他国と対等関係に
立たうとする」などと宣言することが、どれほど滑稽なことか真剣に考えたことがありますか?
憲法は自国の国民の権利を守るために制定されるべきものであって、自国民に対して
他国の意思に隷属させるような義務を課した憲法は他には存在しません。
日本人は、この憲法が「本当に憲法の名に値するものか」もう一度よく考えて見るべきです。

411 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 11:15:00.07 ID:+8K3AFJm0.net
そんなこと言い出したら
カタカナからひらがなに直した時点で
大改正が成立してるじゃないかw

412 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 11:19:33.44 ID:HwveyXpi0.net
>>407
>当時の法学者

日本国憲法は当時の法学者が作ったのかな?
または、翻訳は法学者が厳密にやったのかな?

余り適当なことは言わないほうが良い。

413 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 11:22:30.63 ID:t2JPhj0H0.net
ここは「に」で良いんだよ、「を」の方がおかしくなる。
小学生の作文かよ。

「に」なら相手方が信義を尽くす限りとなるけど、「を」だと相手方が信義を尽くす事を信じてって意味になってしまう。

414 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 11:22:59.01 ID:HO5h7V6k0.net
これはかなり違う

「Aを信頼する」の場合、これはAそのものを信頼の対象としている。
しかし「Aに信頼する」と書いた場合、これはA自体ではなくて、あると推測されるAを信頼していることになる。
つまり、Aがあるという期待を抱き、その期待を信頼の対象としているわけだ。
実際にAがあるかどうかは関係ない。妄想と言っていい。

415 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 11:25:32.54 ID:CQCylPJO0.net
バカ息子の将来が不安で死んでも死に切れない老いぼれw
諦めて早く死ねよクズw

416 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 11:27:45.28 ID:FaB5UzJG0.net
彼の真面目さ『に』信頼して彼に仕事を任せる
=彼の仕事『を』信頼している

英語などでいう
直接目的語と間接目的語の違いのようなものだな

417 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 11:29:17.70 ID:HwveyXpi0.net
>>413

「信義に信頼して」でも「信義を信頼して」も
どちらも違和感があることぐらい賢い小学生なら分かるんじゃないかw

418 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 11:29:52.75 ID:gxXQu70u0.net
>>412
翻訳のタイミングが不自然だろ。

マッカーサー草案
 我等自身及我等ノ子孫ノ為ニ諸国民トノ平和的協力及此ノ国全土ニ及ブ自由ノ祝福ノ成果ヲ
 確保スヘク決心シ、

帝国憲法改正案
 我らの安全と生存をあげて、
 平和を愛する世界の諸国民の公正と信義に委ねようと決意した。

日本国憲法
 平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して

こういう順番で変遷してるんだから、
誤訳とか意味不明なんですけど。

419 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 11:32:17.07 ID:rNQ/PbmJ0.net
>>414
石原は「を」に変えることによって条文の欺瞞性を浮き彫りにしたかったんだろうね

420 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 11:32:59.58 ID:FaB5UzJG0.net
ドイツ連邦基本法第一条
    人間の尊厳は不可侵

日本国憲法第一条
    天皇陛下万歳

まずここから改めるべき

421 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 11:33:34.35 ID:HwveyXpi0.net
>>416
>彼の真面目さ『に』信頼して彼に仕事を任せる
>=彼の仕事『を』信頼している

前の方でも出ているが、「彼の真面目さに信頼を置いて彼に仕事を任せる」なら有り。
もし「彼の真面目さに信頼して彼に仕事を任せる」としたら、
それでも良いという人はいるかも知れないが、多くの人は違和感を持つだろう。

422 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 11:38:14.63 ID:HwveyXpi0.net
>>418

話をそらすのは面倒だからやめてもらいたい。
>>412は以下の件。

>日本国憲法は当時の法学者が作ったのかな?
>または、翻訳は法学者が厳密にやったのかな?

423 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 11:45:14.33 ID:0zoDagkt0.net
改正するつもりで作ったから、
気が入ってなかっただろ。

424 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 11:45:56.74 ID:FaB5UzJG0.net
ドイツ連邦基本法は「絶対に変えられない部分」と
「変えてよい部分」がきちんと分けられている

この国は日本国と呼ぶ、とか、独裁政治は許さない、とか、
基本的人権は守る、とか 「絶対に変えてはいけない部分」を
明白にしてない日本国憲法は、所詮、猿真似

425 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 11:48:33.57 ID:HwveyXpi0.net
>>418は話をそらしているが重要な部分もある。

「公正と信義に委ねようと決意した」
これは有り。

「公正と信義に信頼して」
これは変。

つまり、「委ねる」では一国の最高法規として軟弱だから、
「信頼する」という一見主体性があるかのような言葉に
言い換えたのではないかという推測も出来うる。
経過を書くなら、この辺も突っ込んで書いてもらいたいものだ。

426 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 11:53:30.72 ID:gxXQu70u0.net
>>422
>日本国憲法は当時の法学者が作ったのかな?

いきなり日本国憲法を一から作った人間居るとでも思ってるのか?
草案を作った鈴木安蔵は法学者だろ。

てか、誰が作ったかの話が重要じゃなくて、
当時の法学者の考え方が、

 教養の無い一般大衆が容易に理解できるようなやさしい文体の法令は、
 法令としての威厳を損なうものである。

だったと言ってるんだよ。
「法学者」という表現が気にいらないのなら、
「法律に対する考え方は」だったら納得できるのか?

>または、翻訳は法学者が厳密にやったのかな?

翻訳後に日本人によって手が加わってるってことがなぜ理解できないんだ?

GHQ草案
we have determined to rely for our security and survival upon
the justice and good faith of the peace-loving peoples of the world.

憲法改正草案要綱
 我我等ノ安全及生存ヲ維持スル為世界ノ平和愛好諸国民ノ公正ト信義ニ信倚センコトヲ期ス。

憲法改正草案
 平和を愛する世界の諸国民の公正と信義に委ねようと決意した

帝国憲法改正案
 平和を愛する世界の諸国民の公正と信義に委ねようと決意した

日本国憲法
 平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して

427 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 11:54:59.38 ID:yyOSIqkV0.net
自民党案は中学生の作文以下。
恥ずかしくないの?

428 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 11:57:27.35 ID:rtmdjwqv0.net
尖閣詐欺野郎さっさとSHINE

429 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 11:57:52.63 ID:HwveyXpi0.net
>>426

先に>>425で書いておいたのが、こちらの要点になるな。

430 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 12:04:31.19 ID:gxXQu70u0.net
>>412
>>429
>余り適当なことは言わないほうが良い。

ようやく理解できたのかな?
適当なことは言ってないということが。

みんなが君のように、無知だとは限らないんだよw

431 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 12:06:45.98 ID:QeJ5qxuK0.net
>>384
朝鮮戦争勃発以来どっか行っちゃいました

432 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 12:12:31.75 ID:HwveyXpi0.net
>>430

全然違うな。
鈴木氏が先にあっても、日本語の言い回しなどGHQは考えない。
英文で考えたものを、後で日本側が一部改変しておかしくしてしまった。
それが現在の文章。

法律だから難解な文章ということで今のようになったのではない。
中途半端な改変の結果による問題なのに、あなたが曲解してるってことだ。

433 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 12:49:06.73 ID:g1iTOlfm0.net
実は「中国」も日本語として間違い「シナ」が正解なんだよねw
だから一昔前までNHKのアナウサーは中華云々と正式名称で言い直していた

434 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 13:24:12.36 ID:gxXQu70u0.net
>>432
君の最初の書込み
>翻訳は法学者が厳密にやったのかな?

そして、今の書込み
>日本側が一部改変しておかしくしてしまった。

「日本側の一部改変」を「翻訳」とは言わんのだよ。

435 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 13:30:36.09 ID:CgncjeDL0.net
助詞よりも諸国民って、
諸国 民じゃなくて
諸 国民だとずっと思ってたわ
もろもろの、全ての国民って感じで

436 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 13:41:49.02 ID:P8SykIVM0.net
まあ、出だしから変だから、ろくなもんじゃないって分かる所だから残して欲しいわw
「に」を「を」にしたって花畑なのは変わらない
中途半端にマトモになって、気が付く人が減りそう。
ただでさえ気がつけない馬鹿だらけなのに

437 :くろもん ◆IrmWJHGPjM @\(^o^)/:2014/10/31(金) 13:42:25.00 ID:PQ5MHWky0.net
>>268
まず>>261にある助詞の説明は「解釈」じゃなくて、助詞の意味そのもの。
「無茶苦茶な」解釈だというなら、他の解釈を示してくださいな。

あと「軸」の意味が不明だね。
「軸」の意味が不明確なのに、反論した風に主張してるのが不思議でしょうがないんだがw

「日本国民」は主語、「平和を愛する諸国民の公正と信義」は目的語、「信頼して」が動詞。
動詞が直接目的語に対する行為を表すので、直接目的格の「を」を使う。

>日本国民は、平和を愛する諸国民の公正と信義「を」信頼して

ただただ簡単で当たり前の話。

こんな事にグダグダ文句つけてるのは、頭がおかしいレベルだよ・・・

438 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 14:10:59.31 ID:HwveyXpi0.net
こういうことは出来るだけ原典に当たるのが良い。
ここに経過が載っている。
「口語化憲法草案の発表」
http://www.ndl.go.jp/constitution/shiryo/03/099shoshi.html

(1946(昭和21)年3月6日発表の「憲法改正草案要綱」について)日本語の平易化運動を熱心に進めていた「国民の国語運動」(代表・安藤正次博士)は、・・・幣原喜重郎首相あての意見書を提出した。
これが主たる契機となり、・・・、作家の山本有三に口語化を依頼し、前文等の素案を得た。
この案を参考として、実質的には、入江俊郎法制局長官、佐藤達夫法制局次長、渡辺佳英法制局事務官らの手により、4月5日に第一次案が完成した。
4月16日には幣原首相が内奏し、法令の口語化はまず憲法について行い、憲法の成立施行後は他の法令にも及ぶことを伝えた。次いで4月17日、憲法改正草案が発表された。

-------------
日本国憲法[口語化第一次草案]  昭和21年4月5日
http://www.ndl.go.jp/constitution/shiryo/03/101/101_004r.html
「平和を愛する世界の諸国民の公正と信義に信頼しようと決意した」

→これに対して「信頼し」が線で消されて、「委ね」に修正されている。
「路傍の石」などの作品で著名な作家山本有三((当時参議院議員でもあって、英語も出来たようである)が、口語化する際に「に」を使ったと考えられる。
その上で、(やはり変と思った人がいたのだろうか)「委ね」に修整が試みられ、4月19日の口語化第二次草案で正式に「委ね」となり、4月17日の憲法改正草案でも「委ね」のまま。

最終的に「平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した」となった経過は別途ある訳だが、少なくとも口語化の最初から「信義に信頼」となっていたのは、どなたかが主張していた法学者の手によるものでは無い。

439 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 14:29:10.42 ID:HwveyXpi0.net
>>438補足

結果的に、GHQ英文からの翻訳文に対して、文語体から口語化という段階が加わり、
更に調整があって最終案に至って成立したという事情になる。
しかも各段階は突貫工事で行われた。
やはり新憲法制定しか無いような経過と思える。
独立国として恥ずかしすぎる。

440 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 15:06:53.69 ID:ta+lV8//0.net
日本には憲法馬鹿という異常な人たちが存在し日本と日本国民を貶めている。

441 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 15:13:29.64 ID://0L4fii0.net
GHQは占領もしたけれどいいこともしたんだよ
憲法という知的インフラを整備してくれた
この知的インフラは頑丈で現代に通じる立派なものだからずっと生き残って来た
アメリカさんありがとうございます

442 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 15:17:40.82 ID:mWUPdKOZO.net
  
日本国民は、恒久の平和を念願し、人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く自覚 するのであって、

平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を 保持しようと決意した。


これは 信頼の語義的にも、続くのが われら〜〜した。 になっている観点的に 聞き慣れないだけで 間違いでは無いでしょ?
  

443 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 15:19:15.24 ID:bjzltS8A0.net
あーなるほどオカシイ
これなら文句言う輩も減るだろうから、ちょっちょっと改憲して足掛かりにしたらいい

444 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 15:24:00.20 ID:W+AdBddO0.net
トルコ人青年が朝日新聞に投書したならば、改憲のきっかけになったかもな。

445 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 15:27:15.31 ID:mWUPdKOZO.net
>>442 この場合は 観点より 立ち位置 の方がいいか

446 :名無し@\(^o^)/:2014/10/31(金) 15:37:43.29 ID:mYg17BLSO.net
改憲ばかってまだいるんだな 今の政治家や当選させてる奴らにまともな改憲なんて無理 もっとまともになってからにしろ なんだ今の政府や国会は

447 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 15:47:10.66 ID:HwveyXpi0.net
>>442

日本国の最高法規が、
「間違いでは無いでしょ? 」というレベルで良いのかという話。

それでも良いという人はいるだろうが、問題だという人も当然いる。
ただ、客観的に見て流れは着実に改正(新憲法制定含む)の方に
向かっているから、このような話も話題にはなる。

後は実際にハードルをどのように越えていくか?
しかし、ガチガチの護憲だけでなく、「間違いではないでしょ?」」レベルで
良いという人なども併せたら数が多く、ハードルは依然高いままになり、
ずっと「出来ない」と云うことになりそうだ。
占領軍謹製憲法のままで良いという意見の人は、安心して良いと思うw

唯一可能性があるのは、他国から何らかの形で攻められた時。
これは有りうるかもしれない。

448 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 15:51:37.64 ID:HPmEPI5B0.net
信義に信頼って
馬の馬糞とか
頭痛が痛い類の表現じゃね?

449 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 16:02:21.11 ID:mWUPdKOZO.net
日本国民は、恒久の平和を念願し、人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く自覚 するのであって、

平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を 保持しようと決意した。


ここの部分だけで見る限りでは

変な感じがするのは、 を か に という点じゃなしに 

日本国民は〜 と われらの〜 とでからの

別々に区別しているようにとれる表現をしながら  日本国民=われら なのが要因じゃないかな

われらの を 日本国民の すれば

を でも に でも  文体の 立ち位置,観点的な点に 差異があるだけで 
変な違和感は なくなるでは?
  

450 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 16:08:49.10 ID:dxlIqLmq0.net
信義って誰よ

451 :くろもん ◆IrmWJHGPjM @\(^o^)/:2014/10/31(金) 16:15:24.35 ID:PQ5MHWky0.net
>>448
そうそう。重複表現だよ。
前文は、文章表現が拙い人間が殴り書きしたような文章なんだよな・・・

452 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 16:20:04.21 ID:mWUPdKOZO.net
>>447 明確に どちら側が正しい,間違いだ という場合の 前提がわからない

ここの部分だけ見た限り、信頼の語義的に どちらでも間違っていないと思うけれど

を と にで差異が無いわけでは無い、この部分以外との整合性とかもある

何とも言えんがな(´・ω・`)ショボーン

453 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 16:23:06.59 ID:ZKeN8Wsx0.net
てにをは無茶苦茶な石原が何を言ってるのかにゃw

454 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 16:26:19.62 ID:LvmbPdZi0.net
>>1
んー? おかしくないだろ。こういう言い回しは昔はよくあった。

455 :くろもん ◆IrmWJHGPjM @\(^o^)/:2014/10/31(金) 16:32:51.44 ID:PQ5MHWky0.net
>>452
助詞の使い方が間違ってるとは感じないのかな?

456 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 16:38:02.08 ID:HwveyXpi0.net
>>452
>明確に どちら側が正しい,間違いだ という場合の 前提がわからない

「明確に分かるように作りなおすべき」ということを書いたのだから、
正しいか正しくないかより、今のままで良いかどうか?ということが主眼。

これに反論するなら、「充分分かりやすいから今のままで良い」などのように
はっきり主張してもらいたいね。

457 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 16:38:58.43 ID:eThqxgNb0.net
「〜に信頼を置く」という表現はあるからな・・・

改憲云々は置いといて、
この言い回しを「誤り」と断言するのはどうなんだろ
確かに違和感はあるけど、文語で詩的な表現と捉えれば
あながち誤りとも言い切れないような・・・

458 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 16:39:37.34 ID:EqoYhzy90.net
もともと英語の文章を翻訳したのは明白だから、おかしいところは探せば
たくさんあるよ。
「日本国民は、恒久の平和を念願し、人間相互の関係を支配する崇高な理想を
深く自覚するのであつて、平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、
われらの安全と生存を保持しようと決意した。」

「自覚するのであって」の「のであって」も日本語としてはおかしい。
たぶん英文の "as 〜"をこのように訳したんだろう。

459 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 16:42:12.75 ID:HwveyXpi0.net
>>457
>「〜に信頼を置く」という表現はあるからな・・・

これなら有りうると既に前の方で出てる。

460 :くろもん ◆IrmWJHGPjM @\(^o^)/:2014/10/31(金) 16:43:56.68 ID:PQ5MHWky0.net
>>457
いや、問題になってるのは「〜に信頼して」って表現だし。これが間違ってるか正しいかって話でしょ。
違う表現の話をされても・・・

461 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 16:51:16.25 ID:41GIVJ6z0.net
まだ生きとったんかこの老害w

462 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 17:05:39.51 ID:HwveyXpi0.net
仮説だが、憲法改正草案要綱を口語に直すときに、
「公正ト信義ニ信倚センコトヲ期ス」となっているところの「信倚」を、
単語だけ「信頼」に直すと「に信頼」となる。

ただし、「信倚」と「信頼」は微妙に違うのではないかと思われる節がある。
「倚」の意味は以下にあるように、「よる。よりかかる。もたれる。」というのが最初に書いてある。
http://www.geocities.jp/growth_dic/honbun/zoukan-5061.html
「よりかかかる」だと「〜によりかかる」ということで、「に」で適切ということになる。

実際に玉音放送(終戦の詔書)の中に次の一節もある。
「忠良ナル爾臣民ノ赤誠ニ信倚シ」
こちらは憲法改正草案要綱のように「信」が重なることもなく、
文語体として妥当な表現になるだろう。

山本有三がこの辺をどう考えて以下の口語化にしたかと云うことになってくるが、
今となっては詳細意図が分からない可能性も高そう。
「平和を愛する世界の諸国民の公正と信義に信頼しようと決意した」

463 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 17:05:43.87 ID:eThqxgNb0.net
>>460
> 違う表現の話をされても・・・

こういう読み方すれば?って話なんだが・・・

464 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 17:07:43.25 ID:g/7NCW9w0.net
>>15
なるほど、お前は売国奴って自覚があるんだな

465 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 17:23:01.63 ID://0L4fii0.net
直すと何かいいことあるの?
自前憲法だと何かいいことあるの?
プライドが満たされるの?
どこの国の考え方?

466 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 17:40:23.80 ID:iVUxkhdOO.net
やっぱり
にの所だったか

467 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 17:42:04.44 ID:HwveyXpi0.net
>>465

直してはいけないのかい?
まずこの点が重要。
直しても良いのだったら、直すことを考える人も出てくる。
当然の話。

そして、これだけ情報がネットで取れる時代になっても、
「直すと何か良いことあるの?」ということなら、
もはや「直さないほうが良い」というように思っておけば、
考えることも少なくて楽だと思う。

468 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 17:51:42.11 ID:wlHmvrto0.net
>>465
いまの憲法が良い悪いは別として、国民が作っていない憲法では真の民主主義とはいえんのじゃないか?

469 :名無しさん@13周年:2014/10/31(金) 18:01:35.88 ID:gJIXBWaPY
>>462
仮説も何も、信倚と信頼はほとんど同じ意味。
そこまでわかっていて、どうして「全く間違っていない」
という結論に至らないのか……

470 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 17:58:29.42 ID://0L4fii0.net
真の民主主義て
この国は自由主義風、民主主義風なだけで
実質は社会主義封建主義やないか

471 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 18:02:44.32 ID:wlHmvrto0.net
民主主義国家になりたくないのか?

472 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 18:08:36.89 ID:HwveyXpi0.net
>>468

そのような根本的なことさえも、改めて言わなければいけないのが日本の現状。
しかも言っても余り理解されないし、そもそも理解する気がない。

>>470
民主主義の発祥は西洋。
それに対して東アジアは中国発祥の儒教思想がベース。
ここの問題であって、社会主義とか言うのは話が立派過ぎw
社会主義は西洋の中で一応「客観」がベースになって生まれてきた。
儒教は「客観」ではなく「主観」あるのみ。
客観的思考が十分できなかったら、民主主義など無理。
日本も今になってその壁にぶち当たってしまっている。

473 :名無しさん@13周年:2014/10/31(金) 18:28:42.01 ID:gJIXBWaPY
>>472
憲法改正の必要があるのは事実だが、
こういう難癖めいたケチのつけ方はよくないだろ。
かえって説得力がなくなる。

474 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 18:50:08.68 ID:UK0YqYvS0.net
【訃報】
「アイビー化粧品」常務の外岡憲明氏(72歳。横浜市戸塚区在住)が「急性骨髄性白血病」で病死
https://twitter.com/onodekita/status/527454412461965312

磯野貴理子さん(50)が脳梗塞
磯野貴理子って、食べて応援したのか・・ 東京に住む同級生も食べて応援しているって、公言していたが・・
https://twitter.com/onodekita/status/527050110664839168

【ベルサイユのばら】
宝塚宙組の「凰稀かなめ」さん(オスカル役)が熱演中に「鼻血」を出して耳鼻科で鼻の毛細血管を焼いてもらった
https://twitter.com/hanayuu/status/527627130801119232

〔写真あり〕 出川哲朗さんが「芸」の途中で鼻血が吹き出すハプニング
https://twitter.com/hanayuu/status/527733003615600641

AKB48の渡辺麻友さんが「急性扁桃腺炎」で約10日間ほど治療に専念する 
https://twitter.com/hanayuu/status/527778485209542656

しょこたんがやばい。
尾骨を剥離骨折した中川翔子(しょこたん)さんが今度は肩に大きな「青あざ」ができ激痛
https://twitter.com/hanayuu/status/526487589537062912

CG作家・秋元きつねさん死去 代表作に「ウゴウゴルーガ」「せがれいじり」
https://twitter.com/onodekita/status/526586196831383552

国会で小渕を追及している民主党「近藤洋介」は、ずぶずぶの電力議員
https://twitter.com/denki_minto/status/525857773037174784

【国民を被ばくさせた張本人、枝野幸男は牢獄へ!!】
https://twitter.com/GeorgeBowWow/status/527601958450757632

安部首相は、放射能を隠蔽して日本国民を死の淵へ追いやろうとした罪で検察当局に逮捕されるだろう!!
https://twitter.com/Lulu__19/status/521071897249726465

原発事故後、東大放射線医療研究室の専門医たちは妻子を九州や関西に避難させていた!
「被曝に何一つ危険がない」とテレビで吹きまくっていた中川恵一が家族を疎開させていた!
https://twitter.com/rigged_election/status/527140242206113792

『原爆被爆者の症状』(裁判資料から)
咽頭痛、口内炎、鼻血、白血球減少、倦怠、下痢、嘔吐、紫斑・・・熱が出ると、すぐに鼻、口の脇、目尻から出血し、
紫斑・脱毛が生じる中で亡くなっていく被爆者を何人も診ることとなった
https://twitter.com/neko_aii/status/527782871654608896

「お父さんが物覚えが悪くなった」これが被曝の全ての始まりです。これから必ず「命に関わる病」が出てきます。
また「甲状腺ののう胞」も同様です。被曝したことの現れです。後で必ずおかしくなってきます。しかも関東の方は全員。
https://twitter.com/rigged_election/status/527827269603966976

チェルノブイリ事故処理員の全員に脳の萎縮がみられる(壊された神経細胞は元に戻ることはない)
体の中に入った放射能の量が多いほど脳の破壊が進み、やがて脳の機能が失われていきます
脳のもっとも外側が破壊されると『記憶力が低下』
https://twitter.com/neko_aii/status/527783191092817920

Q 日本の福島では多くの子どもたちが癌をもたらす量の放射能を内部被ばくしていると考えられています。これは本当ですか。
A はい。マイトレーヤと覚者方はこの情報を伝えて、原子炉を速やかに閉鎖することを勧告されるでしょう。

  最悪の汚染は核エネルギーによるものです。汚染による死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。
  汚染は免疫システムを崩壊させ、免疫があれば防ぐことのできたあらゆる種類の病気に罹るようになります。
  今日、人知れず死や病気を引き起こしている。このエネルギーが人間の脳に作用し、アルツハイマー病の増加、
  記憶力の減退、方向感覚の喪失、そして人体の防御システムの漸進的な崩壊を引き起こします。

475 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/31(金) 18:51:30.01 ID:L2yuQLGz0.net
安倍「?」

476 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/01(土) 01:39:28.02 ID:BjcS1Y9l0.net
ξ´・ω・`ξ 「神の御名"に"おいて。アーメン」な、今のままの"に"がイイ。
神の御名や御姿、そして振る舞いは祈る者が選んだり思い描くものだし、
平和を愛する諸国民の公正と信義は日本国民が見定めるもの。

"に"を"を"に変えるなんて論外。『中華思想の元に平和を愛し、
東進政策等の海外進出を図る中国人民の公正と信義"を"信頼して』
なんて話はお断りだわさ。

477 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/01(土) 01:40:23.78 ID:gjuDKAxy0.net
”の”
http://imagecheese.net/images/2014/11/01/PanoramaCIExy1931「せかいは ころがるスリンキーとおにぎりで みえている」_78.jpg

its joke(゚∀゚)

478 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/01(土) 01:41:33.11 ID:S+So/U910.net
平和を愛する諸国民

これがなんで中国政府とかも含まれると解釈されるわけ?

479 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/01(土) 01:49:46.37 ID:BjcS1Y9l0.net
>>478
ξ´・ω・`ξ "平和を愛する諸国民"については何ら定義されてないんよ。

「日本国民は、恒久の平和を念願し、人間相互の関係を支配する
崇高な理想を深く自覚するのであって、平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、
われらの安全と生存を保持しようと決意した。」で一つの文章なんよ。
"平和を愛する諸国民"の前に"日本国民と同一の"という言葉すらも書かれてないんだわ。

480 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/01(土) 02:04:22.88 ID:jvFuV95i0.net
>>450
クワマンに決まってんだろ

481 :(オ) ◆n3rBZgRz6w @\(^o^)/:2014/11/01(土) 02:06:46.94 ID:CmIKiLjo0.net
贄田から小出

を俺にかえる


出来ない

482 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/01(土) 02:16:52.01 ID:prWXG2Od0.net
FM変調みたいなイメージ twin core
http://www.hifido.co.jp/photo/11/114/11444/a.jpg
http://museum.ipsj.or.jp/computer/personal/images/0007_02_l.jpg

483 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/01(土) 02:19:04.82 ID:Ns1ZjbnW0.net
中学時代にそんなん覚えさせられるの?

484 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/01(土) 02:26:43.11 ID:jWe0e4Px0.net
天皇陛下が護憲をされるので、それに従うのが日本人というものだ。

485 :(オ) ◆n3rBZgRz6w @\(^o^)/:2014/11/01(土) 02:31:15.05 ID:CmIKiLjo0.net
>>482
国の財務省などの基幹システムも似てて、汎用機だろけど
実行させるのはJCLってファイルなんだけど

確か俺が仕事でやった時代は、コメント表記が / だったと思うんだ
/を増やしたりして仕事したことにしてるだけなんだよ、役人は

486 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/01(土) 06:01:28.52 ID:4lp0M0Iv0.net
うまいですねw

487 :安倍氏 桜井誠氏 G J!:2014/11/01(土) 06:37:07.38 ID:DIwVhBsIN
在日特権で飯食う乞食棄民チョンへの警告www

外国人の生活保護は認めるべきか
http://ironna.jp/theme/48

在日朝鮮人の生活保護 働かずに年600万円もらって優雅な生活
http://itainews.rnill.com/2009/archives11/cat90/

【桜井誠】日本人が知るべき恐ろしい在日特権の種類
http://gachi-sinpu.seesaa.net/article/407940031.html

【速報】在日工作員が本音を大暴露キタ━━━━(°∀°)━━━━!!! 「韓国は日本の援助で
成長したんだ。漢江の奇跡は全部ウソって知ってる」「工作バイトの時給は800円。辞めたいのに
辞められない」あーあこいつ早期徴兵リストにのったなwww
http://www.news-us.jp/article/407654593.html

在日特権崩壊ニュース!改訂兵役法で可決!日本に住む韓国人、朝鮮人は強制徴兵の帰国確定か?
https://www.youtube.com/watch?v=fuQyJ9rXsUo

488 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/01(土) 07:52:23.52 ID:5Y8A3uCj0.net
外国人が作った証拠だからさー
そのままにしとくのもいいと思うよ

489 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/01(土) 11:00:03.16 ID:E6HUb8o80.net
平和を愛する諸国民も間違いだろ?そんな諸国は無い。例えば中国、韓国。他には中国、韓国。あとは中国と韓国だ。

490 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/01(土) 11:20:37.87 ID:zBJ56ufE0.net
石原は神戸の貿易商出身だから、中国か韓国起源は間違いないだろう
天皇敬うわけがない
普通の日本人だって敬ってはいない、煙たがってるだけだ

491 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/01(土) 12:55:10.89 ID:t8JY0nOc0.net
お前が普通の日本人じゃねーのはわかった。

492 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/01(土) 13:33:32.76 ID:fIKJ3K0Z0.net
「〜に〜して」の正しい文法の有名な例文は、
「中に出して」だろ

493 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/01(土) 16:41:37.88 ID:S+So/U910.net
宮城事件では昭和天皇を暗殺して
平成天皇で戦争継続させようとしました

494 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/01(土) 21:39:29.20 ID:EggGGUJF0.net
 
俺は、君のためにこそ死ににいく

解説

“特攻の母”として知られる鳥濱トメの視点から、
若き特攻隊員たちの青春の姿を描いた戦争群像劇。
出演は「たそがれ清兵衛」の岸恵子、「レディ・ジョーカー」の徳重聡、
「同じ月を見ている」の窪塚洋介、「ブレス・レス」の筒井道隆。監督は「秘祭」の新城卓。
製作総指揮・脚本は石原慎太郎。

あらすじ

昭和19年秋。
太平洋戦争で圧倒的に不利な戦況に陥っていた日本軍は、米軍を阻止すべく苦汁の選択をする。
それは大西瀧治郎海軍中将(伊武雅刀)の提唱の下、
戦闘機に爆弾を搭載して敵艦に体当たりする特別攻撃隊を編成することであった。
しかしマニラを陥落させた米軍は日本攻略に手をつけ、昭和20年春、沖縄に上陸。
鹿児島県の知覧飛行場は、沖縄を死守するための陸軍の特攻基地となった。
軍指定の富屋食堂を構え、若き飛行兵たちから母のように慕われていた鳥濱トメ(岸恵子)は、
複雑な想いを胸に秘めながらも彼らを見守り続けるしかなかった。
ある時は、特攻出撃の旨を家族に伝えるようにトメに頼みに来た坂東少尉(窪塚洋介)のために、
慣れない手紙を書く。
また、朝鮮人でありながら特攻に志願した金山(前川泰之)は、
差別や偏見なく接してくれたトメに感謝を込めて祖国の歌『アリラン』を歌った。
田端少尉(筒井道隆)や、隊長の中西少尉(徳重聡)は恋愛と任務の狭間で揺れるが、
そんな彼らもトメは優しく見守り、時には憲兵大尉に食い下がることもあった。
いよいよ特攻隊の出撃前夜。
死を前にした隊員たちは、人生最後の夜をそれぞれ厳かに過ごしていく。
河合(中村友也)はトメに、自分は蛍になってここに戻ってくると言って微笑んだ。
そして翌朝、特攻隊は大空へ旅立っていった。
昭和20年8月15日、日本は終戦を迎えたが、特攻で生き残った者たちやトメの心の中では、
戦争から受けた試練は今も続いているのだった。

http://www.kinenote.com/main/public/cinema/detail.aspx?cinema_id=38442

http://web.archive.org/web/20100210000708/http://www.chiran1945.jp/
 

495 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/01(土) 21:44:26.33 ID:nD/TmL790.net
安部に読解力を要すること話しかけんなよw
天文学的無教養バカなんだから可哀想だろw

496 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/01(土) 22:22:12.93 ID:+ZTk2t+S0.net
元は英文で、翻訳した人のミスだろ
官吏と公務員と二種類呼び方があるのも変だ

497 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 18:23:50.36 ID:pD0rM0t10.net
>>489
靖国の鳥居で首吊ってしね、ゴミネトウヨ
靖国の鳥居で首吊ってしね、ゴミネトウヨ
靖国の鳥居で首吊ってしね、ゴミネトウヨ
靖国の鳥居で首吊ってしね、ゴミネトウヨ
靖国の鳥居で首吊ってしね、ゴミネトウヨ
靖国の鳥居で首吊ってしね、ゴミネトウヨ
靖国の鳥居で首吊ってしね、ゴミネトウヨ
靖国の鳥居で首吊ってしね、ゴミネトウヨ
靖国の鳥居で首吊ってしね、ゴミネトウヨ

498 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 18:46:12.53 ID:tmwMrZzE0.net
「彼の誠実さに信頼して金を貸した」と
「彼の誠実さを信頼して金を貸した」の違いは微妙。どちらが良いとは言えない。
自分の語感だと前者である。

「彼の誠実さに彼女は信頼して金を貸した」と
「彼の誠実さを彼女は信頼して金を貸した」では前者の方が良い文に思える。

499 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 18:52:56.26 ID:tmwMrZzE0.net
「彼の言葉に心酔して行動を共にした。」
「彼の言葉を心酔して行動を共にした。」

上の2つでは、最初の文の方がまともに感じる。

500 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 18:57:20.54 ID:qzELUY5u0.net
ここはこのままのほうほうがいい。石原玉砕。

501 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 19:00:12.46 ID:vDN1KL3h0.net
英語を無理矢理日本語にしたからな
そういう部分はあるだろう

502 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 19:01:03.63 ID:kJ1Zcs810.net
日本国憲法の無効確認し
大日本帝国憲法復元じゃいかんのか?

503 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 19:04:48.59 ID:Gkn4CNi30.net
憲法なんかいらねーだろ

504 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 19:13:35.89 ID:IYt/7S6/0.net
保守って国語力ない奴ばっかりなのか?
それが日本文化がどうのとか言ってるとなると、
笑うのを通り越してオカンがするな。

505 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 19:14:29.93 ID:dsSXgkeX0.net
法律はプログラム
憲法はOS
バグOS上のアプリは暴走

506 :暴言ダン吉 ◆b1Lnv0uqMg @\(^o^)/:2014/11/02(日) 19:30:42.36 ID:XDEwZjBrO.net
(;´^ω^)y-~~ そもそも日本国憲法の条文なんて、日本語になってないものばっかじゃねえかww☆

507 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 19:54:26.31 ID:kJ1Zcs810.net
その憲法を70年間有難がるクソ左翼がいるんだよ

508 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 20:13:04.42 ID:tmwMrZzE0.net
まあ、「信義に信頼して」は、たしょう「馬から落ちて落馬して」的である
ことは確かである。

「。。。、平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、
われらの安全と生存を保持しようと決意した。」

を意訳すると、

平和を愛する諸国の公正さと信頼を裏切らないであろうことを頼りとして、
(何かあったら集団的自衛権により他諸国が助けてくれるであろうという
(楽観的)前提により)私たちの安全と生存を保持しようと決心した。
(だから軍備は保有しないでオッケー。また信用を裏切ったようなソ連とは
手を二度と結ばないぞ。米国とは安全保障のための条約を結んで、彼らの
傀儡になることを選びます。)

509 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 21:35:31.80 ID:tJAA8PH70.net
しばらく見ないうちに、さらに老けてた

510 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/02(日) 22:30:24.01 ID:z2+Gh15d0.net
>>24
明らかに間違い、ってほどでもないよな

「あなた(に)信頼して」とは確かに言わないが
この場合は「あなたの常識(に)信頼を置いて」というニュアンスなんだろう
主語が人物と言うよりは、日本国民と言うシステム的な格である
前文特有の表現ともいえる

511 :笑いがとまらぬオヤジ:2014/11/03(月) 07:56:33.47 ID:YRfGAv9cv
"作家である石原氏は、前文の「平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して」の表現について「明らかに間違いだ」と指摘し、「信義に」を「信義を」に改めるべきだと主張した。"(2014.10.30 nikkansuports.com)

「作家である」なんぞ聞いて呆れぜ。
こんなモーロク発言を真に受けるネトウヨがここにはわんさといるので、目薬を一滴だけ垂らして目を開けてやることにしようかw

「自己ノ銃剣ニ信頼シ最後ノ勝利ヲ求ムルコトニ勉ムヘシ」(『歩兵操典』(1928) 第114)

石原のバカに言わせるとこれもまた「国辱モノ」、これで戦争に負けたってことになるわな。

512 :尖閣国有化と改憲利権で別荘を:2014/11/03(月) 08:01:30.78 ID:61j7Z3GxP
石原慎太郎の尖閣国有化利権と自民党息子の一億円湘南別荘を知らない貧乏ウヨ。
http://asumaken.blog41.fc2.com/blog-entry-6871.html
http://esashib.com/syudantekizieiken01.htm
尖閣国有化利権と改憲利権と自民党石原伸晃「豪華別荘」と「過去の献金」(2012/9/13)
週末は葉山でクルージング
この夏、遊び人風に焼けた肌をさらしていたのが、自民党総裁選で本命視される石原伸晃幹事長(55)だ。日焼けの原因はクルージング。
伸晃は神奈川のビーチリゾート「葉山」に立派な別荘を構えている。
「目の前に相模湾が広がる高級リゾートマンションです。部屋数は5戸のみ。大手ゼネコン『鹿島』の創業家をはじめ、セレブが所有しています。
伸晃氏の部屋は元タレントの里紗夫人との共同名義で、専有面積は約145平方メートル。富士山を一望でき、海水浴場もすぐそば。
近くのヨットハーバーには自前の豪華クルーザーを係留させ、伸晃氏が会員権を持つ『葉山国際カンツリー倶楽部』も車で10分足らずの距離です。
相場は今も1億円を下らないと聞いています」(自民党関係者)
週末となれば別荘に行き、ヨットに乗ってゴルフ三昧。
まさに石原家のボンボンらしい遊びっぷりだが、別荘は都知事や叔父の「昭和の大スター」から譲ってもらったわけではない。
登記簿には抵当権などはついておらず、恐らく伸晃はキャッシュでポーンと購入したのだろう。
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/409896a2e12ec94196336602a2db27db
石原慎太郎の尖閣国有化利権と息子ヒロタカのカジノ利権は一体である。
http://asumaken.blog41.fc2.com/blog-entry-6871.html

513 :名無しさん@13周年:2014/11/03(月) 09:14:20.35 ID:i5KBDLk3E
「平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して」

慎太郎がこの部分にケチを付けたのは、ここを注目させるためだ。
ここは憲法9条の前提になっていて、前提が崩れると9条は成り立たない。

韓国民は公正か? 信義があるか?・・・NOだ。
中国民は平和を愛してるか?・・・NOだ。

近隣国に「平和を愛する諸国民の公正と信義」が期待できない以上
自国を守るための自衛手段は絶対必要だ。9条を唱えていれば
平和が保たれるわけではない。

514 :笑いがとまらぬオヤジ:2014/11/03(月) 10:30:58.88 ID:YRfGAv9cv
>>513
「慎太郎がこの部分にケチを付けたのは、ここを注目させるためだ。」

後からはナンボでも悔し紛れの言い繕いはできるわな。
こういうのを負け犬の遠吠えという。
こんな庇い立ては屁の突っ張りにもならん。

この耄碌ヂヂイは「明らかに『に』は間違いだ」と言ったんだぜ。

515 :名無しさん@13周年:2014/11/03(月) 10:34:28.03 ID:i5KBDLk3E
>>514
在日お得意の論理すり替えw


韓国民は公正か? 信義があるか?・・・NOだ。
中国民は平和を愛してるか?・・・NOだ。

近隣国に「平和を愛する諸国民の公正と信義」が期待できない以上
自国を守るための自衛手段は絶対必要だ。9条を唱えていれば
平和が保たれるわけではない。

516 :名無しさん@13周年:2014/11/03(月) 10:59:19.16 ID:w7zUXHty+
閣下、舛添だと東京のサンゴをシナに盗まれ放題です。

517 :笑いがとまらぬオヤジ:2014/11/03(月) 11:18:55.68 ID:YRfGAv9cv
>>515
論破されると最後は「在日」とののしる条件反射の最後っ屁。

屁種が尽きたか利き目はゼロ。リキんだだけで無駄ってわけかw

518 :名無しさん@13周年:2014/11/03(月) 14:36:30.67 ID:w7zUXHty+
石原の支持率は、ものすごい高いのに、やめて残念

519 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/03(月) 14:38:58.55 ID:+KVRIWP10.net
>>502
日本国憲法無効宣言 / 在特会 桜井誠
http://www.youtube.com/watch?v=XhWHyeP9eYE&list=UU1VA-Git7sY5ZjtQEHjwBng&t=2m26s

520 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/04(火) 13:32:17.44 ID:f7m9VbK/0.net
愛国奴ってバカばっかだなあw

521 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/04(火) 14:45:45.55 ID:VVI+CxNk0.net
まるで「売国奴は賢い」かのような言い回しだな

522 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/11/04(火) 19:44:25.40 ID:kYZ/yDAW0.net
憲法改正論(改憲)について語ろう!
http://www.youtube.com/watch?v=FYl0jdA86L4&list=PLsbqMSbG7S2rqjGtuitRSG3AZ5wQ1QBUv

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